Иначе можно внезапно на утренней пробежке обнаружить боли и потом на МРТ артроз 3 степени в коленном суставе.
Остеоартроз – заболевание суставов, характеризующееся дегенерацией (разрушением) их хрящевой ткани и других структур, образующих сочленение – субхондральных (подхрящевых) частей кости, капсулы, синовиальной оболочки, связок, мышц. Хрящевая ткань, покрывающая суставные поверхности, истончается и разрушается, уменьшается количество синовиальной жидкости – возникают боль, отечность, деформация сустава. Выздороветь от этой патологии нельзя – восстановить разрушенный хрящ невозможно. Своевременная верификация болезни и адекватное лечение помогут замедлить прогрессирование патологического процесса и надолго сохранят качество жизни пациента.
Данные по артрозу разнятся. Чаще всего им страдают женщины, но у мужчин он появляется раньше. До 45 лет у 2-3%, что скорее генетическое, после 45 лет у 30%, после 60 лет у 60-80%.
В молодом возрасте артроз может возникать в следствии травм.
Также в молодом возрасте бывает такая редкая, но неприятная вещь, как асептический некроз головки бедренной кости.
https://www.youtube.com/watch?v=BBqjltHNOrc
Толкового лечения не существует. На ютубе сотни бесполезных видосов от ебучих инфоцыган.
21 ёбаный век и почти всё, что предлагает медицина это таблетки хондропротекторы (хондроитин+глюкозамин), обезболивающие нестеройдные противовоспалительные препараты (любые мази, гели, кремы) и всякие ЛФК до конца жизни.
Применение хондропротекторов перорально вроде как сомнительно, т.к. хондроитин и глюкозамин нихуя не могут через кровь добраться до хрящевой ткани, кровоснабжение суставов всегда ультрахуёвое, они питаются от близлежащих тканей. В одном из исследований бружуйские врачи 3 года давали хондропротекторы одним и плацебо другим, как итог разницы почти не было. У тех кто пил хондропротекторы лишь совсем небольшое уменьшение сужения суставной щели (могу ошибаться) то ли на 1 мм, то ли вообще на 0,1 мм. В общем ни о чём. Хотя много кто в комментах на ютубе пишет, что им хондропротекторы помогают. Возможно реально действуют, как плацебо, главное себя убедить в этом.
Из недавней медицины появились две вещи, которые вроде как реально восстанавливают суставные ткани. Передовая медицина кароче.
1. Вариант попроще и подешевле. Процедура АСР (PRP) – инъекции аутологичной кондиционированной плазмы крови.
У пациента берут примерно 15 мл крови из локтевой вены. Затем кровь центрифугируют, в результате чего она разделяется на тромбоцитарную и плазменную фракции. Каждая из них содержит определенные стимуляторы роста. Полученный биоактивный раствор вводят в патологический очаг. Для этого используется специальная игла для внутрисуставного введения.
Длительность процедуры от взятия крови до инъекции составляет в среднем 30 минут.
Делают 3-5 процедур. Стоимость одной примерно 20к.
2. Вариант подороже и вроде как более надёждый и лучший. BMAC (bone marrow aspirate concentrate) - концентрат аспирата костного мозга.
Суть процедуры как и той, что выше, но происходит по-другому. Делается на операционном столе. В тазобедренной кости делают дырку, берут оттуда костный мозг, бадяжат его и колят в сустав. В зависимости от проблемы, места проблемы и прочих условий, может убрать от 50 до 90% поражения сустава, т.к. при асептическом некрозе хорошо может помочь и спасти вашу зумерскую походку.
Делается операция за пару часов. В тот же день идёте неуверенной походкой домой. В течении полугода на МРТ наблюдаете, как чёрное пятнышко артроза светлеет.
Стоимость этой операции 120-150к только за операцию. Плюсуйте ещё приёмы врача, примерно 2-3 МРТ на сустав и работу анастезиолога. В общем готовьте 150-200к за ОДИН сустав.
В организме человека 230 суставов.
5 пар крупных суставов (тазобедренный, коленный, локтевой, голеностопный, лучезапястный), и множество мелких суставов (суставы кисти и стопы, суставы нижней челюсти и др.)
Сам собираюсь делать себе BMAC. Хотя я нищий двачер чмошник, есть копеечки на пару суставов. Экономить на здоровье нахуй надо.
Делать собираюсь по обстоятельствам до лета, либо летом. В треде отпишусь, как и что. Надеюсь аноны будут бампать. Тред закину в архивач.
Видос забора костного мозга. Жаль нет части, где колят в сам сустав, но там видимо ничего особенного.
https://www.youtube.com/watch?v=U6OhV4vXq88
Расскажи историю. Какие причины замены, что после замены, какие ограничения? Велик, упражнения на ноги, плавание? Какой лвл? Если ли боли и продолжаешь ли как-то лечить это или после замены уже ничего делать не нужно?
>Встречал тут анона у которого артроз уже в 32 начался.
>Толкового лечения не существует.
Привет. Это скорее всего я тред создавал в 2020 году. Но мне тогда 34 было.
Вот лечение
https://youtu.be/MWNHspUQzbM?si=hvovOMrSuDS3kQXL
Я нагуглил их еще в 2020 году. Когда они тестили технологию на мышах. В прошлом году протестировали на овцах и набрали 3000 добровольцев. Обещают сделать технологию доступной в 2026-2027 годах.
>>1511692
Вот видео про спасителей.
Здорово конечно, что новые технологию появляются, но надеюсь, что до замены мне ещё долго. У меня то проблема не только в коленях, а вообще всех крупных суставах, да и в мелких видимо тоже.
> Это скорее всего я тред создавал в 2020 году. Но мне тогда 34 было.
Нее, там другой анон был 32 летний, но куда-то потерялся. Год назад с ним в каком-то треде общался. А у тебя какая проблема?
Через пару недель боль стала гораздо меньше. Ожидая что она пройдет окончательно я к врачу не ходил еще долго... Тем не менее, до конца все так и не восстановилось. Далее был случай сильной нагрузки на колени (долгий подъем вгору). Это сразу же дало обострение. Которое утихало долгое время.
Боль на задней поверхности колена давно прошла но зато оно теперь болит целиком. После каких-то усиленных нагрузок. Например, если мне нужно опереться на ту же ногу. Или, особенно - согнуть колено полностью. Сразу боль и чувство что мне что-то мешает его согнуть и разогнуть.
С два года тому назад ходил к гос. хирургу, выписал хондропотекторы. Также было сделалл рентген где нашелся артроз 1-й стадии. Хондропотекторы пить тогда не стал посчитав их плацебо. Но когда стало хуже принимать начал, первый раз более чем полгода назад. И они реально помогают. На время приема, не сразу я было про колено вообще забыл. Не чувствуя никакого дискомфорта либо минимальный. Закончил прием - на протяжении месяца опят то же самое. Пропил их снова с очередным улучшением. И сейчас вновь хуже все.
Короч, надо идти в частную клинику, вижу, и не тормозить. В гос. больнице меня отправляли еще было на физиопроцедуры. С ожидаемо нулевым результатом. Обидно по своей глупости иметь атроз колена в 35 лет. И это при том, что я не какой-то там спортсмен. Даже спортом обычным не занимаюсь.
Изредка, быает, сбоку хорошо так болит и второе колено. Но та боль долго не длится и никакого дискомфорта при движениях в нем я не ощущаю.
Артрит это воспаление в области суставов, которое можно пролечить, артроз это дегенеративный необратимый процесс, стирание хрящевой ткани до кости, когда кости будут друг о друга тереться и ты будешь подыхать от адовой боли.
У меня артрит коленей и локтей. Но беспокоит только левое колено из-за миниска.
>>1511762
> надеюсь, что до замены мне ещё долго
Там на видео не замена. Даже при частичной замене нужно полгода на реабилитацию. После этой операции модно на работу сразу идти.
> согнуть колено полностью
При артрозе этого вообще нельзя делать ни в коем случае. Типа садится как на картинке или сгибать так ногу при растяжке, когда ты к жопе тянешь мысок.
Сгибать ноги больше 90 градусов не рекомендуется. Типа если приседаешь, то чуть выше 90 градусов только - неполный присед. Поэтому лучше делать рястяжку ног, чтобы допустим нагибаться без приседа, если нет нужды особой.
> Сразу боль и чувство что мне что-то мешает его согнуть и разогнуть.
Тут хз. Остеофитов на первой стадии быть не может по идее, чтобы они мешали движению сустава.
> Хондропотекторы
Какой фирмы конкретно пил? Есть терафлекс адванс, который с ибупрофеном, поэтому временный улучшающий эффект может быть тупо от обезболевающего, а не от самих хондроитина и глюкозамина.
> сбоку хорошо так болит и второе колено
Скорее всего с миниском проблемы.
Делай МРТ обоих коленей. Лучше PRP и BMAC сейчас вообще ничего нет. Конечно всё индивидуально. Некоторые и с 3 стадией после пары процедур PRP даже бегают ещё.
Сейчас ещё смотрел видосы на ютубе. Противоречивые мнения - восстанавливается ли хрящевая ткань после BMAC. Одни уверены, что да, т.к. МРТ это вроде показывает.
Другие говорят, что подтверждённых данных нет, т.к. для точности нужны более детальные снимки чем даже МРТ, а их никак не получить вроде.
>>1511809
> артрит коленей и локтей
Какие стадии? Планируешь лечить?
> Там на видео не замена
В любом случае, надеюсь, что нас это ещё не скоро ждёт.
И ещё инфа про BMAC.
Сама операция Bone Marrow Aspirate Concentrate Harvesting and Processing Technique
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5443590/
И результаты, как раз на примере колена.
Bone Marrow Aspirate Concentrate for Cartilage Defects of the Knee: From Bench to Bedside Evidence
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5871125/
> При артрозе этого вообще нельзя делать ни в коем случае. Типа садится как на картинке или сгибать так ногу при растяжке, когда ты к жопе тянешь мысок.
По первой картинке то я уже сам это начал понимать. Потому что если не сгибать сильно колено и не нагружать то становится лучше. По второй картинке - такая поза, в смысле, тоже не подходит потому что изгиб получается меньше 90 градусов? Растяжки я давно уже делать перестал, нету необходимости.
> Какой фирмы конкретно пил?
Артроверон. Я с Украины, не знаю есть ли у вас препарат такого же состава. Состав прикрепил к посту.
> Остеофитов на первой стадии быть не может по идее, чтобы они мешали движению сустава.
Может у меня сейчас уже и не первая стадия, не знаю. Но оно и в прошлом бывало такое ощущение словно в суставе что-то мешается. Но потом проходило. А далее, после большей нагрузки снова то же самое. И снова проходит.
> Лучше PRP и BMAC сейчас вообще ничего нет.
Спасибо, я уже нашел частные клиники где это делают.
> По второй картинке
Такая поза как раз подходит. Ниже лучше не садится. Конечно при первой стадии страшного ничего не будет, но это же нарастающий процесс, поэтому само собой чем меньше всякого деструктивного воздействия на сустав, тем лучше.
> долгий подъем вгору
Вот это, кстати, вообще тоже крайне не рекомендуется. Всякие подъёмы, ходьба по ступенькам излишняя.
У меня вообще колени очень сильно хрустят, но не сам сустав, а на поверхности, так я спускаюсь когда по ступенькам, то стараюсь слегка бочком стопы ставить и сильно не сгибать ногу, т.к. хруст прям сильно слышно. Это пиздец конечно. И врач сказать, что его уже не пофиксить.
> Растяжки я давно уже делать перестал
Про растяжку я имел ввиду, что ногу вперёд закидываешь типа на стол или спинку дивана и тянешься к мыску.
Ещё говорят, что нужно икроножные мышцы качать, типа как один врач сказал "второе сердце", они при ходьбе обычной подталкивают кровь к суставу коленному.
> Артроверон
У нас тоже он есть. От него запора не было? А то я мне выписали хондропротектор Дона, я как обычно сразу впрок взял три упаковки, а от него ебучий запор на протяжении всего курса. Вот думаю на что хорошее поменять.
https://www.eapteka.ru/goods/id345199/
> суставы хрустят как у дряхлого деда
Ощущаешь, что именно внутри сустава хрустит или на поверхности ноги спереди? А когда приседаешь или по ступенькам идёшь, то хруст есть?
Изучалось 605 пациентов с гонартрозом (артроз коленного сустава). Выводы:
Прием глюкозамина сульфата в течение 2-х лет не влияет на симптомы остеоартроза в сравнении с плацебо. Из позитивного: у людей, 2 года подряд принимавших хондропротекторы, сужение суставной щели происходило на 0,1 мм в год медленнее.
https://www.youtube.com/watch?v=M-iKCOSXSgw
https://www.youtube.com/watch?v=zV_ZLPGkTOw
> а сейчас уже под десяток суставов с артрозом
Ты МРТ делал, у тебя там именно разрушение хрящевой ткани идёт? Боли есть вообще? Если да, то как с ними борешься?
Сам охуеваю с этой залупы, что никто нихуя не знает вообще. В ру сегменте новых технологий практически никто не предлагает, лечение уровня "санитарно-курортный отдых". Проблемой страдают сотни миллионов людей и всё максимальное, что было высрано за годы это аппарат Angel от Arthrex, который бадягу костного мозга и обогащённой плазмы делает. Как там вообще миллионеры и короли с этой залупой живут, мажутся вольтареном и колят кортикостеройды?
Тебе 23 года получается? Очень сочувствую. Мне то 42 уже, но всё так внезапно навалилось. Причём вёл исключительно здоровый образ жизни - качалка, велик, без алко, без сигарет и всё равно эта хуйня вылезла раньше, чем могла бы. Полагаю, что виной может быть стресс, которого было дохуя, как у типичного двачера.
Болей нет ни в одном суставе, но есть куча всего другого - постоянный треск при движении, блокировка суставов, неприятные ощущения при движении сустава, отсутствие плавности при сгибании, будто там что-то трётся обо что-то, просто постоянное неприятное ощущение своего сустава. Во всех суставах разное. Мне 22 и пиздец как хочется заниматься спортом, но похоже с ним скоро завязывать придётся. Всё где надо сгибать колени я уже много лет не делаю, но и руки думаю тоже скоро прекращу тренить, последнее время начала иногда появляться резь в правом локте и я стал постоянно ощущать трение при его сгибании. Правой рукой не могу даже поднять стакан с водой и выпить, потому что при таком сгибании руки я обязательно почувствую трение и сопротивление в суставе и меня ебанёт тревога за своё будущее и настроение на несколько часов испортится. Хорошо хоть что из всех симптомов ДСТ у меня только артрозы. К текущему состоянию я допустим привыкну, но хуёвее всего мне из-за тревоги о будущем, насколько хуже мне станет с течением годов.
Вот раньше я очень любил гулять, мог по 25км за одну прогулку пройти и радоваться. Сейчас физически я это сделать тоже смогу, но у меня будут неприятные ощущения в колене и тазобедренных суставах, из-за чего меня будет постоянно ебать тревога и радости от прогулки я никакой не получу.
Весь этот пиздец просто из-за недостатка миллиметра-двух хряща в суставах. Единственная моя надежда что в течение моей жизни придумают как регенерировать и нарастить этот хрящ между суставами, только с этой мыслью и успокаиваю себя. Я тогда уже немолодым буду, но что поделаешь
Сочувствую конечно очень, анон. Сам то я уже старый, почти в два раза старше тебя и на себе всё это сейчас ощущаю, но уже и с болями. Видимо пока ты молодой, организм может удерживать суставы и ткани вокруг него от постоянного воспаления, либо оно относительно быстро проходит.
Я выше написал, что на сегодня единственный вариант притормозить разрушение хрящевой ткани это BMAC.
PRP может только снять воспаление и пропитать сустав на какое-то короткое время - полгода или чуть больше.
Как вариант ещё гилауронка.
Сам тоже занимался в качалке и по мне это тоже пиздец удар, что придётся снижать вес, постоянно осторожничать и вообще не знаю смогу ли дальше заниматься. Вот опять скоро пойду в зал, придётся всю программу пересмотреть.
Вообще конечно ты стрёмные вещи описываешь в плане того, что будто у тебя там уже кости друг о друга трутся, а не хрящевая ткань. Ты бы в тех суставах, где это ощущаешь, сделал бы МРТ или хотя бы рентген, т.к. если там уже "кость о кость", то заниматься практически нельзя, либо очень осторожно. И ни в коем случае не с осевой нагрузкой на сустав, только под углами, чтобы укреплять мышцы вокруг сустава, они хоть как-то будут питать его кровью.
В коленях вообще можешь мениски убить, тоже нужно быть осторожным.
Я вообще последнее время на руках ношу бандаж, когда занимаюсь. Он хорошо придерживает сустав, хочу ещё на колени купить. Плюс приливает кровь к суставу, что тоже хорошо.
> У меня вообще колени очень сильно хрустят, но не сам сустав, а на поверхности, так я спускаюсь когда по ступенькам, то стараюсь слегка бочком стопы ставить и сильно не сгибать ногу, т.к. хруст прям сильно слышно. Это пиздец конечно. И врач сказать, что его уже не пофиксить.
У меня хруст редко пока еще бывает. Без подъема по ступеням вовсе никак потому что на работе нету лифта. Но там нету большого количества этажей, долго подниматься не нужно.
> Про растяжку я имел ввиду, что ногу вперёд закидываешь типа на стол или спинку дивана и тянешься к мыску.
> Ещё говорят, что нужно икроножные мышцы качать, типа как один врач сказал "второе сердце", они при ходьбе обычной подталкивают кровь к суставу коленному.
Понятно.
> От него запора не было?
Не было.
Удачи, чтобы ничего критичного не нашли! Отпишись потом в тред, как и что.
Несколько лет назад появилась тянущая боль в пояснице. Если прогнуться, то появляется острая боль. Мешает спать и ходить. Колени щелкают, когда я встаю с кресла. Щелчок напоминает звук, словно сустав в колене встает на место. Давно беспокоит боль в правом колене. При ходьбе это не заметно, но если немного согнуть колени и перенести вес на правую сторону, то в правом колене появляется острая боль. Еще заметил, что поднывают локтевые суставы, когда я поднимаюсь с кровати и опираюсь на матрас. Что это может быть и к какому врачу идти?
> Что это может быть и к какому врачу идти?
Травматолог-ортопед. Без снимков идти не имеет смысла. Минимум рентген хотя бы. Хотя бы на колени. Боль в коленях где-то по центру или по бокам? Если о бокам, то проблемы с минисками. Щёлчок хз, может быть не совсем правильно ходит коленная чашечка.
Какой лвл?
Понятно. Ну, в нашей деревне таких спецов нет. Ладно, как-нибудь перетерплю..
> Ладно, как-нибудь перетерплю..
До 3й стадии артроза, когда будет кость о кость в суставе и ты будешь выть от адовой боли, а потом замена суставов?
Артроз не заживает, он прогрессирует всегда. Можно его притормозить слегка через диету, лфк и физиотерапию.
А при болях в поликлинике тебе 100% скажут колоть кортикостеройды, что уберёт боль на пару месяцев, но потом станет только хуже.
В общем, если ты реально ощущаешь там уже дискомфорт постоянный или тем более боль, то лучше не затягивать.
Ты и по полису обычному можешь рентген в поликлинике сделать и там хирург его посмотрит хотя бы. Хоть будешь знать, что с тобой происходит.
Да, но если за этим не следить вообще, то можно сделать значительно хуже и очень быстро.
Конец все равно один. Не вижу смысла, что-то делать. Денег на замен суставов у меня все равно нет. Да и потом все равно это не жизнь, а так - существование. Буквально жизнь инвалида, который будет сидеть дома и глотать болеутоляющие. Либо тихонечко спиваться. Одним словом - не повезло с генетикой
Чёт ты совсем приуныл. Не надо так. Тем более, если ты ещё не совсем старый.
>>1514784
Был у травматолога-ортопеда, невролога по направлению от травматолога и на МРТ. Патологии со стороны правого коленного сустава нет, патологии со стороны правого тазобедренного сустава нет. Когда я прочел эти строки в заключении своего МРТ, я впервые за долгое время почувствовал искреннее счастье и радость. Без лажи тоже не обошлось, имеются определенные проблемы с позвоночником, но это поправимо. Перекоса таза, о котором я подозревал, тоже нет.
В качестве лечения назначили ЛФК, кинезиотерапию и прочие плаванья со спортивной ходьбой, а ещё витаминов всяких.
Всем анонам итт желаю здоровья и стойкости в борьбе с недоугом!
От тебя просто отделались, чтобы не брать ответственность и слупить денег
Чё ты ему тут нагоняешь? Он молодой, так что всё у него должно быть нормально.
>Фуфлопротекторы.
>сужение суставной щели происходило на 0,1 мм в год медленнее
Чел. Хдоровый хрящ это 2.5 мм. Боли начинаются с 1.8. Трость с 1.4. Так что такое замедление это ооочень много.
А ты сам пьёшь хондропротекторы? Если да, то какие? Я то не против пить, только чтобы побочек не было.
>До 45 лет у 2-3%, что скорее генетическое
Год назад обнаружил на коленях 1-ой степени, смог уменьшить, но теперь тазобедренные болят.
И узнал что у бати такая же хуйня, уже один сустав заменил, сейчас на операцию по второму ложится.
Еще одну болячку этот поц мне подкинул.
Так ты какого лвл? Как смог уменьшить? Батя то небось старый уже.
37-ой lvl. Бате за 60, водитель.
>Как смог уменьшить
Долгая история. Уколы хондропротекторов (в мышцу), орально, упражнения, обувь, ортезы.
Прошлой зимой с трудом ходил, нога не разгиналась. Сейчас сгинается-разгинается, боли редко.
Но ситуация конечно грустная, когда понимаешь что лучше уже не будет никогда, а будет только хуже.
Здоровье костей и нарушения, связанные с метаболизмом костей:
https://www.sciencechronicle.org/ru/news/bone-health-and-disorders-related-to-bone-metabolism/
Сравнительный анализ заболеваний опорно-двигательного аппарата: остеоартрит, подагра, гиперурикемия, кристаллический артрит, остеопороз, метаболические заболевания костей и ревматоидный артрит:
https://www.sciencechronicle.org/ru/news/comparative-analysis-musculoskeletal-disorders/
Расшифровка остеоартрита: Современный взгляд на здоровье суставов и прогрессирование болезни:
https://www.sciencechronicle.org/ru/news/decoding-osteoarthritis-modern-perspective-joint-health-disease-progression/
Тред жив?
Аноны, люто хромаю после инфекции, уже несколько лет. То отпускает, то обостряется
Хочу сделать МРТ. Нужно ли делать с контрастом и достаточно ли будет 1,5 Тесла для такого исследования?
> Нужно ли делать с контрастом
Не нужно. Если проблемы в суставе, то любой МРТ тебе это покажет. Артроз даже ретген обычный покажет, сужение щели между костями.
У тебя где болит то, когда хромаешь? Беги быстрее делать, а то может там асептический некроз.
Результат не заставил себя долго ждать - заныло колено, потом начало колоть, щемить и ныть сильней. Сидел дома месяц, вот теперь сделал рентген, пойду к врачу на след неделе. Походу пизда. Я так мечтал бегать, прыгать, но сука мудак ходил без ортопедической обуви и вот результат.
Хотя мб генетика хуевая просто.
> без ортопедической обуви
Только индивидуальные стельки. Магазинные обычные не покупай вообще.
А я делаю упражнения с его ютуб-канала и колюсь глюкозамином.
Теперь хз, что делать.
>>1520791
О, дай пять, друг-долбоеб. Я так же, пошел злостно гулять в хуевой обуви и теперь имею гоноартроз на каждом колене.
А вообще про артроз в целом.
Забыл в шапке написать, но уже поздно.
Да, неприятно получилось.
С другой стороны, огурцы совать в жопу он не агитировал, а физ.упражнения + уколы, ну это база, все врачи их советуют.
>>1511551
Чел, ты куда пропал? Колись давай, как жизнь. Хуже киборгом, или лучше?
Ладно,хуй с вами, отпишусь, но на все вопросы отвечать не буду, слишком деанон будет.
>>1511551
> Какие причины замены
исносился сустав, лол. 2-3 стадия на мрт, но мучал он меня уже давно, поэтому решился.
>что после замены, какие ограничения
Зависит от каждого человека. Если здоровый, то после полной реабилитации - никаких. А если как у меня, с остеопенией - то тут нельзя подымать тяжести (но сколько конкретно в кг я хз и прыгать с высоты. Есть и более жесткие ограничения во время реабилитации. Это где то до 3х месяцев после операции
>Велик, упражнения на ноги, плавание
Это все прекрасно. ЗОЖ наше все. Смогёшь на каждый день в него? Медаль тебе.
>Какой лвл?
30 lvl
>Если ли боли и продолжаешь ли как-то лечить это или после замены уже ничего делать не нужно?
Болеть уже нечему, лол. Подвижность стала больше, чему я очень рад, ходить теперь в радость, можно хоть бегать.
По поводу что то делать, то не нужно сидеть за стулом 24/7 и заниматься лфк по мере сил хотя бы как то или доводить свои мышцы на оперированной ноге до дистрофии, мышца должна держать сустав, иначе вывих.
А так я теперь считаю себя приверженцем церкви духа машины, смотрю на биопроблемников свысока и насмехаюсь над ними.
> исносился сустав, лол. 2-3 стадия на мрт
Как в 30 лет можно износить один сустав конкретный?
Ну например, у него могла быть одна нога короче другой, хуевая осанка, или какая-то инфекция, которая вызывала аутоиммунное воспаление, еще это могла быть подагра. Да что угодно.
Как-то слишком радужно.
Я думал - инвалид на всю жизнь, хромота, таблетки до гроба.
И что, ни болей нет, ни хрящ с другой стороны от контакта с протезом ни охуевает?
Хули нога такая оркообразная?
Я заметил, что после мороженного болят заметно.
>Я думал - инвалид на всю жизнь, хромота, таблетки до гроба.
На сколько я понимаю, некоторые спортсмены, после реабилитации, возвращаются в спорт. Сейчас еще и протезы пошли нормальные. Раньше, например, если тебе тазобедренный поменяли, то пожизненно нельзя ногу за ногу закидывать иначе вывих. Сейчас же только несколько месяцев после операции так делать нельзя, а потом уже можно
>На сколько я понимаю,
Где-то такое о хоккеистах слышал, мол раз в полгода делают операции и возвращаются на лед ломаться дальше.
Ну ок, если это реально решение проблемы и жизнь продолжается, то круто.
Алсо где-то слышал что надо сделать анализы на какую-то кислоту, мол ее превышение может суставы грызть потихоньку.
> надо сделать анализы на какую-то кислоту
Мне врач сказал, что все анализы хуйня, что выяснить, что влияет на разрушение хрящевой ткани вообще невозможно.
Это типа мультифакторное заболевание.
Хуево.
У меня вдобавок к коленям и тазовым плечо побаливать начало, в хуевый день слышу скрип сустава.
Правда я качаюсь, наверное и это влияет.
У меня всё тоже самое и тоже качаюсь пока ещё, но уже приходится пересматривать всё.
Плечо так прилично побаливает временами. Полагаю просто воспаление от кусков хряща. Ещё может несколько месяцев назад при отжиманиях похрустывало, но без боли, а сейчас прям такой звук-шуршание типа разъёбанной хрящевой ткани. Видимо там примерно уже как на видосе
https://www.youtube.com/watch?v=sLymGBEvm3E
>>1520800
>>1520809
>Кидай фотку
Фотку не дали, только выписка - деформирующий артроз первой степени. Хирург сказала в колене какая то щель поэтому болит, надо ходить раз в год на физиотерапию и упражнения делать, можно на велике кататься и плавать.
По факту колено ноет, буду пить дальше структум, делать упражнения, схожу на физиотерапию. Нужно мутить стельки.
Сам биопроблемный, грудной, шейный остеохондрозы - мб все с ног идет и сидячего образа жизни. 35+ лвл.
Вощем мне сегодня тоже по итогу ренгена влепили остеоартроз.
По порядку: после узи ТБС сказали, шо все норм. Только хрящ написано 1,2мм, это разве не маловато для такого сустава? Опечатались?
Правый локоть похоже в пизде, ну на пикриле видно. я так понимаю, "периостальные наслоения" - это периостит? Узистка сказала, что деформировался надмыщелок и надо бы сделать снимок.
Пошла на ренген, в заключении написали остеоартроз. Сам снимок не дали, попробую потом выпросить через терапевта.
Еще нашла УЗИ годовалой давности, там не было структурных изменений, но хрящ в локте уже был истончен, 1,1м. Тогда сказали, что я прост худая и это норма.
По поводу бандажей: ОП кидал за 7к с массажными вставками, а нет ли аналогов подешевле? И как их лучше носить, весь день или только при нагрузке?
У меня сейчас есть ремешок узкий с шариком, который под сгибом локтя надеваешь и он типа фиксирует сухожилия. Но по ощущениям нифига он не фиксирует, проще тупо второй рукой держать, чем его носить, еще и мышцы передавливает сильно. Днем иногда ношу бандаж по типу эластичного бинта, чтоб в транспорте и т.д. случайно резких движений не делать.
Единственный ортез, который реально помогает - жесткий на запястье, если оно опять разбаливается. И это если носить минимум 2-3 суток, в т.ч. ночью.
Про PRP-терапию читала, но мне показалось сомнительным. Были бы лишние бабки - пошла бы нераздумывая, а то уже отчаиваюсь, но блин 20-30к за курс, который неизвестно поможет ли... Хз, оставлю на будущее, а то пока еще надеюсь найти какую-нибудь ревматическую/эндокринную болячку, которую можно купировать таблетками.
Думаю все же пойти HLA-27b сдать, ну ВДРУГ это спондилоартрит периферический.
АНФ и антитела к 2х спиральной отрицательные пришли. Не волчанка и на том спасибо.
Я еще думаю, как облегчить обострение, а то 2 недели уже не могу поднимать ничего правой рукой, при этом боль какая-то странная, противная, будто в кость отдает. Мажу диклофенаком - бестолку. Разогревать боюсь, разве можно греть, когда активное воспаление?
Думаю купить гепариновую мазь, но может кто-то в треде еще чем-то мазал/снимал боль? Я уже на народные методы с лопухами всякими согласна, лишь бы помогло. Пить НПВС дольше пары дней нельзя - почки.
> за 7к с массажными вставками, а нет ли аналогов подешевле? И как их лучше носить, весь день или только при нагрузке?
Можешь начать с дешевого. На озоне набери Локтевой бандаж. Там их дохуя от 500 рублей. Весь день носить нельзя. До 6-8 часов, если прям болит, но можно и 3-4, тоже вполне помогает. При нагрузке крайне желательно надеть. Понятно что у тебя нет нагрузки огромной, но всё же.
Я собсно тебе хороший и советовал ортез, потому что у тебя уже и артроз, поэтому при нагрузке у тебя не только эпикондилит будет раздрачиваться, но и сам сустав. Опять же, смотря что ты будешь делать. Но в любом случае это всё не быстро, за год-два ничего там не убёшь, только эпикондилит будет болеть, а медиальный по моим ощущениям болит хуже латерального, да ещё и кубитальный синдром даёт. Ты можешь чувствуешь, когда за компом посидишь и локоть на столе, то пальцы слегка колит или вообще немеют.
И да. Тебе именно нужен эластичный ортез конечно же, а не бандажная хрень, чтобы руку класть. Чтобы у тебя сжималась область локтя и кровь туда приливала.
> гепариновую мазь
Это норм. Я в общем треде анону там расписал. Сам ею мазал и делал массаж, становилось лучше. Плюс если прям резкая боль, то она снимает её на несколько часов.
Но ортез полюбасу нужен.
Я вообще считаю, что только он мне и помог в значительной степени. Даже после ударно-волновой терапии всё болело.
Правда я ещё мазал в это время терафлекс хондрокрем, он с мелоксикамом.
Можешь тоже попробовать. Тем более если будет покупать дешевые ортезы, то прям намазала и надевай, будет прилив крови и лучше разойдётся.
>Причём процесс идёт во всех крупных суставах одновременно и начался он судя по всему лет в 35. Встречал тут анона у которого артроз уже в 32 начался.
А как понять что у тебя начался артроз?
> А как понять что у тебя начался артроз?
Дискомфорт в суставах, хруст, небольшое ограничение подвижности или лёгкая боль при определённых движениях. Это может быть признаками артроза, но не обязательно он. Лучше сделать рентген.
И в молодом возрасте артроз просто так не появляется, так что если тебе от 20 до 35 примерно, то можно особо не париться.
>но не обязательно он
А что еще?
>артроз просто так не появляется
А из-за чего появляется?
> А что еще?
Артрит, тендинит (воспаление сухожилий).
Хз почему, но у нас артрит отделён от артроза, а у буржуев это называется общим название остеоартрит. Остеоартрозис они не говорят вообще.
В общем артрит это воспаление, например, синовиальной оболочки сустава, т.е. это излечимое. А артроз это уже необратимый процесс в суставе.
> А из-за чего появляется?
Генетическая предрасположенность, дисплазия соединительной ткани, всяческие травмы суставов, переломы там всякие и прочее.
Если где-то болит, но рентген делай сустава. Ты даже сам на картинке сможешь увидеть какая у тебя щель между костями (пик 2). Она должна быть заметная и одинаковая на всём протяжении, ну может слегка отличаться, а если не отличается, то хрящ истончается.
Алсо, ошмётки хряща могут вызывать синовит, т.к. им свободно не выйти из синовиальной оболочки.
Да фуфло всё это. Особенно лольно читать адептом бульёна на ютубе, которые пишут, что вот съели холодец только что пару часов назад и боль в суставах прошла прям.
Маме 50 лет, инвалид, регулярно пьёт индапамид и лизинаприл, начал болеть сустав.
Сперва на рентгене сказали что всё нормально и ничего страшного там не обнаружено.
Вызывали хирурга на дом и случился российская медицина момент.
Хирург сперва не хотел приезжать и 2 недели морозил, хотя должен был приехать уже давно. Когда я сам к нему сходил, он такой "ну че я вам скажу там ну зачем я буду приезжать, у всех пожилых болят суставы че вы хотите", но я его уговорил приехать хоть раз. В итоге он приперся когда я был на работе, сказал что-то и уехал, ни оставив ни рецепта ни выписки, нихуя. А мамка слышит плохо и она не поняла что он там пробубнил, артроз, хандроз или ещё что. Кароче.
1) Ебаная "бесплатная" медицина полное говно, убеждаюсь в очередной раз
2) Че делать дальше не знаю.
3) Надо ли исключить индапамид и лизинаприл, возможно это индапамид что то там хуярит суставы, он же мочегонный, может он кальций и минералы из организма вымывает?
А, да, пропили курс Артры за 4.5 к рублс и ваще не помогло
Если ей 50, то там точно уже первая стадия гонартроза, а раз болит и заметно, то вторая около третьей наверно. Точно только рентген покажем, совсем точно МРТ.
Лучше МРТ, там и мягкие ткани будет видно, а так типа УЗИ+рентген, что если платно делать, будет стоить чуть дешевле мрт, поэтому лучше МРТ.
Артра хуйня, как и все хондропротекторы, кому что может и помогает, потому что там в составе обезболивающее. Чтобы был эффект на хрящ, это надо непрерывно пить вообще хз сколько лет, да и то это особо не доказано, что эффект есть. На упаковка пишут Восстаналивает хрящевую ткань. Это всё пиздёж. Никакие лекарства не восстанавливают хрящ.
Поможет только гилауронка на полгода может, а может на неделю, PRP на 8-12 месяцев, а некоторые пишут что второй год уже эффект идёт, и BMAC, которое пиздецки дорого. И с возрастом я так понимаю количество клеток, которые могут в регенерацию снижается, так что PRP и BMAC могут помочь не супер прям хорошо.
Ну и самый днище вариант это ширнуть блокаду кортикостеройдами (дипроспан, дипромета). Боль уйдёт, а сустав станет ещё хуже. Через 2-3 месяца всё вернётся ещё с большей болью.
Смотри на ютубе ЛФК. Укрепляйте с мамкой колени.
Вот годный челик для людей 50+. У него только по коленям одним 156 видео.
Посмотри там разминки, укрепления.
https://www.youtube.com/@HT-Physio/playlists
От нашей медицины вообще ничего не жди. В буквальном смысле лечения не будет, но мамка может сделать бесплатно УЗИ и рентген. Хотя бы подробнее знать, что там происходит, а то может там уже на замену сустава тянет. Если ты наносек, то PRP или лучше BMAC.
Мне 30, первые симптомы появились в 27 в правом тазобедренном суставе, сейчас на правой ноге коксартроз 2 степени, гонартроз 1 степени, на левой коксартроз 1 степени, гонартроз такой же и киста бейкера.
Начали болеть плечи после сна на боку и появились неприятные ощущения в локтях. Болит поясница.
Очень обидно, я люблю бегать, ходить, отжиматься и так далее, сам 77 при росте 177.
Врачей много посетил, кто из клиник подороже говорят, что ничего особо не поможет, ходите в бассейн и меньше делайте ударные нагрузки, на этом все. В поликлинике сделали бесплатно физиопроцедуры и я самостоятельно проколол хондопротекторы, не почувствовал каких-то изменений, да и потом прочитал, что толку от этого нет.
Больше всего удручает, что болит пока не сильно, но чувствуется приближение пиздеца и ничего особо не поделаешь из физической активности, только бассейн, а бассейн я ненавижу.
В треде вот впервые узнал про уколы такие, любопытно, что никто из врачей не упоминал именно эти.
Упоминали уколы кислоты какой-то, раз в год делают, но я даже не знаю, не заебусь ли во все суставы их колоть, тут как-будто комплексная проблема, но как-будто никто из врачей не хочет ее расследовать, а я сам даже не знаю, с какой стороны взяться.
BTW, в анамнезе ещё диабет 1 типа с 7 лет, 22 года уже болею.
> Упоминали уколы кислоты
Гилауронка обычная. Может вообще на следующий же день раствориться.
> как-будто комплексная проблема, но как-будто никто из врачей не хочет ее расследовать
Никто и не сможет. Нельзя толком причину артроза узнать.
Дальше да, будет только хуже. Грустно конечно, что у тебя уже это в 30.
У меня из всех суставов заметно болит тазобедренный правый и плечо. Буду делать BMAC в них в этом году.
этой хуйнюшкой излучающей водят только со стороны бедра, или по круговой, включая под яйцами?
А то надо бы сделать, но как-то неудобно. Хз, брить причиндалы или нет, может стринги одеть, цветы, свечи, вся хуйня.
> но может кто-то в треде еще чем-то мазал/снимал боль?
Укол дипрсопана в клинике, стоит 1800 рублей, СРОЧНО!!!
>а бассейн я ненавижу.
Анон бассейн нельзя любить если ты к нему не приучен с детства. Идти куда то с бабками барахтаться не умея плавать, одеваться, раздеваться. Его советуют всем но ясен хуй что большинство в бассейн не ходят.
>чувствуется приближение пиздеца
Мне хирург сказал что все зависит от генетики, поэтому одни дебилы бегают и в 60 лет и орут что бег продлевает жизнь, другие как мы хромают уже в 30.
Один хуй движение, ходьба, гимнастика нужны для смазывания других сустанов. Будешь сидеть из за одного - остальные засохнут лол.
Поэтому надо качество жизни повышать, что бы другие радости были кроме турника и дебилобегания по асфальту.
У меня похожая пиздецома или что то другое? Интернет не знает. Началсь все с того, что челюсть щелкает при глубоком открывании рта. Длится пол года. Потом ебанула протрузия в пояснице на 3 мм без причины. Сейчас сустав указательного пальца заболел. Это все не проходит вообще. Есть избыточный индекс массы тела. Три раза в неделю качалка. 12 часов в день сижу. Не ем джанк флуд.
Обычно в крупных суставах появляется раньше и соответственно заметнее. Рентген только если сделать.
Если ты молодой, то маловероятно, что артроз.
Нет, это вместо пересадки колена, можно работать на следующий день после операции. Помогает при 1-2 стадии артроза по американской классификации.
Мне так уже хуйнули в локоть кеналог (хирург утверждал, что от него побочек меньше)
Итог - маточное кровотечение на 3 недели в качестве побочки, а затем в течение месяца сухожилия истончились, прям видимая деформация локтя, которая спустя полгода все еще не начала проходить :)
Потом другие врачи говорили, что дипроспан/дипромета лучше, а кеналог вообще ставить нельзя - но один хрен я после ТАКОЙ хуйни не горю желанием опять колоть любые ГКС.
Тем более уже много читала, что ГКС плохо влияют на сухожилия в долгосрочной перспективе и что зачастую от них вреда в итоге больше, чем пользы
Это не так. Я не ебу что тебе за ядерку кололи, но у меня после ремонта было воспаление плечевого сустава и оно прошло НАВСЕГДА после дипроспана. Мне всего 5 раз его кололи и побочек не было вообще ни разу. Но 4 из 5 раз мне сразу после него кололи протез синовиальной жидкости. Это работает так, дипроспан сушит сустав, а укол флексотрона возвращает влажность в норму. Но в плечевой сустав ставили просто так, все прошли, причем у меня еще травма локтя была, врач прописал укол и в него, но другой врач сказал что в один день два укола нельзя. В итоге у меня от одного укола перестали болеть навсегда оба сустава.
Конкретно для сухожилий/связок это не очень, про внутрисуставные введения сказать ниче не могу. Но даже так 5 уколов звучит как дохуя, это тебе их в какой временной промежуток делали? Мне все врачи говорили, что нельзя ставить чаще раза в 6-12мес.
Как я поняла, в последние годы термин "тендинит" вытесняется "тендинозом", то есть акцент уже не на воспалении сухожилий, а на их хронической дегенерации. И вот если острое воспаление ГКС гасят отлично, то процессам регенерации они наоборот никак не помогают или скорее даже мешают. Но СНГшным врачам плевать, они в любой ситуации ставят именно тендинит и продолжают пытаться даже хронический процесс лечить как острый. Правда как это лечить похоже в принципе никакие врачи не знают
А так тут гепариновую мазь советовали, мне помогает, видимо потому что там обезбол. Но только на пару часов в день как временная мера. Видимо окончательным решением вопроса будет только отпиливание руки, чтоб уже не мучаться.
>Но даже так 5 уколов звучит как дохуя, это тебе их в какой временной промежуток делали?
2 года
Но три поставили с промежутком 1 неделю. Когда было воспаление колена.
Пиздец думаю, уже и на плечах эта хуйня, на куски разваливаюсь.
Сделал узи, воспаление плечевого сустава и свежие рубцы в мышце. Я слегка расслабился, мол зато не артроз. Потом нагуглил что "воспаление сустава = артрит", снова напрягся.
Иду к травмотологу, получил 5 дней уколов мускофлекса, 5 дней обезбола, 10 дней магнит и электрофорез. + нагуглил упражнения при восстановлении плечевого сустава.
И где-то дней 20 пока все это делал жил вообще без упражнений на руки плечи.
По окончании пришел снова к травмачу, мол я закончил. Ну молодец, отвечает мне, теперь иди нахуй, если что осенью все это повторим.
Я дурак тогда не спросил, а сейчас задумался - в смысле осенью? Эта хуйня восстанавливаться будет полгода? За полгода у меня мениск сросся, но это серьезная травма была, а тут сраное воспаление сустава.
У меня щелчки сильно уменьшились, сами по себе плечи редко болят. Но вчера попробовал опять упражнения на плечи, и сегодня вернулась слабая ноющая боль.
Мне вообще придется отказаться от прокачки плеч? Или можно маленькую нагрузку с щадящим весом?
Или такой хуйней я реально могу убить суставы и вместо артрита получить артроз?
бля, братан, такая же хуйня, но с коленным суставом после ПЛАВАНИЯ блять в бассейне, но я сделал сразу мрт на всякий, в итоге сказали, синовит хуйня пройдет само, дали тоже магнит и электрофорез и все, сделал, вроде стало полегче и почти забыл про это, как просто само по себе опять начало ныть колено, я бы не сказал, что это боль, просто какая то ноющая тяжесть что ли, то уменьшается и почти ниче нет, то увеличивается, хз че делать вообще, пойду еще на физиотерапию, если лучше не станет, попробую другого врача найти
>>1534676
Во-первых, это не обязательно артрит. У меня после 2 лет ремонта было воспаление плечевого сустава, поставили один укол дипроспана и все прошло навсегда. Иногда воспаление это и причина и следствие. Во-вторых, у меня второй взрослый по живу лежа и артроз на локтевых суставах 1 стадии. На этом я и закончил. ты можешь дальше себя испытывать.
Есть возможность поставить аппарат Илизарова и исправить Х-образность колена. Всвязи с этим вопрос - насколько это будет правильным решением, поможет ли мне это отсрочить появление проблем с коленными суставами или просто выключит меня на 1.5 года из большого количества активностей ради визуального улучшения?
Если активно кликаешь мышкой/стучишь по клаве, я бы скорее грешил на туннельный.
Если оно, то заменить клаву на механическую, мышь на трэкбол или худ.планшет со стилусом, и начать подтягиваться прямым хватом.
>Для этого используется специальная игла для внутрисуставного введения.
Игла еще больше уже поврежденный сустав не разрушает?
Блять, напугал меня
Сам почти 29лвл, сустав бедра словно с места сходит, без прохруста таза с утра не могу, чзх? Колени хрустят при присяде, все движение причем
На что провериться? К какому врачу бежать?
> Колени хрустят при присяде, все движение причем
Вообще постоянный хруст или он временами проходит? Рентген сделай, он тебе покажет есть артроз или нет. Если бабок много, то МРТ.
У меня колени хрустят постоянно, но не внутри самого сустава, а на поверхности хз как правильно эту область назвать. Врач сказал, что это уже не исправить, но я и так уже старый крендель 42х лет.
> С чего начать?
Рентген по ОМС. Попроси у хирурга направление.
Я мельком читал, что стандарт диагностики сустава - мрт, ренген не покажет состояние тканей вокруг, как и узи.
Постоянный около полугода уже это дело
Направили на рентген, но направления пока нету, жду вот
Терапевт когда узнал что хруст все движение длится уже намекнул что это серьезно
Но этот блядский бесплатный рентген хз сколько ждать
Можно пойти в травму и там припиздеть что-нибудь, чтоб быстрее сделали, кек
"Живокост", ищи у сектантов из сибирского здоровья.
Плюс мягкие кроссы, ортезы на колени, упражнения для суставов.