Поездки в общественном транспорте, пары в университете, или совещания на работе вызывают у тебя настоящий ужас? Невозможность воспользоваться туалетом, или недоступность уборной в непосредственной близости бросают тебя в холодный пот? Рады приветствовать тебя в клубе больных СРК.
Если у тебя проблемы со стулом с такими признаками:
- Облегчение после похода в туалет
- Симптомы появляются из-за изменения частоты стула (то ходишь нормально, а потом редко или часто)
- Симптомы появляются из-за изменения формы стула (то стул оформленный, а потом жидкий или твердый)
При наличии двух из выше перечисленных пунктов - у тебя СРК. При условии, что у тебя нет органических проблем с пищеварением и симптомов "тревоги", о которых далее.
Болезнь является функциональной. Человек практически полностью здоров, анализы и обследования в пределах относительной нормы, но симптомы все равно присутствуют.
Самой современной причиной на 2019 год считается проблема функционирования энтеральной и центральной нервной системы. "Нервы" в животе управляются самостоятельно и передают сигналы в мозг, для проведения сокращений и т.д. Но, в определенный момент работа может сбиться. Кишечник (энтеральная нервная система) может давать очень сильные сигналы в мозг (центральная нервная система), и тот на них ненормально реагирует в ответ. Условное вздутие, которое здоровым человеком даже не было бы замечено, у больного СРК передается в ЦНС внушительной болью, или позывом в туалет.
К основным причинам разлада связи мозг-кишка относят: сильный стресс, непереносимость определенной пищи, перенесенные кишечные инфекции. Также спровоцировать развитие болезни может: скудный рацион, малоподвижный образ жизни и дисбактериоз.
Статистика
- Средний возраст больных от 15 до 40 лет, с возрастом болезнь имеет тенденцию к затуханию.
- Распространенность в Европе и США 10-15% среди популяции. В экономически не развитых странах СРК распространен больше. Предположительно из-за более высоко уровня стресса, который вызывает нестабильная экономическая и политическая ситуация. Лидер среди всех стран - Мексика, среди континентов - Африка.
- Женщины болеют в два раза чаще мужчин, предположительно из-за более нестабильного психоэмоционального фона.
- Для СРК характерно длительное течение, от нескольких месяцев и более.
Диагноз СРК нельзя ставить при наличии симптомов тревоги, а именно:
- Необъяснимая потеря веса. При этом при СРК многие худеют из-за различных диет в том числе вегетарианских, или из-за отказа от пищи, что бы не вызывать симптомы. Потеря в весе при нормальном рационе - не нормальный симптом.
- Наличие крови в стуле. Если в кале есть алая кровь - это признак кровотечения из толстой кишки, это может быть как относительно безобидная трещина, так и опухоль. Если кровотечение идет из тонкой кишки, то алой крови может не быть, вместо этого кал становится черного цвета. Черного значит, не темно коричневого, а черного как уголь. Называется "мелена". Очень опасный симптом. При СРК крови в кале нет.
- Повышения температуры, и лихорадка. Особенно если совпадает приступ болей в животе и повышения температуры.
- Анемия. Сильная бледность и "холодность". Симптомы внутреннего кровотечения. В анализе крови сильно понижен гемоглобин.
- Ночные симптомы. Человек не просыпается от болей при СРК. В вечернее время симптомы имеют тенденцию к затуханию. Но, если человек просыпается не из-за живота, а допустим из-за высокой тревожности, или бессонницы, то симптомы могут появится и ночью.
СРК принято делить на несколько типов, а именно:
- СРК с диареей. Самый популярный.
- СРК с запорами. Статистически редкий.
- СРК смешанного типа. Второй по популярности, то запоры, то понос.
Частота стула нормально человека до 3 раз в сутки, или один раз в 3 дня. Все что чаще 3 раз в день можно отнести к поносу, все что реже 1 раза в 3 дня к запору.
Также для определения нормальной консистенции кала, можно использовать Бристольскую шкалу. Пик 2. Где тип 1-2 относят к запору, а 6-7 к диарее.
Так же кал должен быть типичного цвета. Пик 3. Это позволяет исключить органическую патологию, или заболевание органов пищеварительной системы.
Лечение
Болезнь относительно трудно лечиться. Часто возвращается и случаются рецидивы. Заболевание не вызывает рак, и не влияет напрямую на продолжительность жизни. Но, влияет косвенно, повышая стресс и тревожность. Способов лечения очень много, основные это - диеты, мед.препараты и здоровый способ жизни. Также доказана эффективность психотерапии и антидепрессантов.
Что бы не перечислять все типы лечения, оставлю ссылки на рекомендации:
- Практические Рекомендации Всемирной Гастроэнтерологической Организации (СРК) 2015
https://www.worldgastroenterology.org/UserFiles/file/guidelines/irritable-bowel-syndrome-russian-2015.pdf
- Государственный Научный Центр Колопроктологии Рекомендации при СРК 2013 Минздрав
http://www.gnck.ru/rec/recommendation_srk.pdf
Психика
СРК вызывает большое количество психологических проблем. Это фобии, неврозы, страхи, навязчивые состояния. Они усугубляют состояние и требуют коррекции.
Помогает медитация, особенно техника Mindfulness meditation. Еще не получила распространения у нас, но набирает стремительно обороты на Западе. У нас еще называют "техника осознанности".
https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness
Для снятия напряжения рекомендован спорт и физ.нагрузка, так как это повышает выносливость нервной системы.
Видео must see:
- Видео для врачей от известного гастроэнтеролога из Москвы. Грамотно рассказано, как появляется болезнь и как ее лечить.
https://youtu.be/7bGcBaHLh2s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
- Краткое объяснение болезни в виде мультипликации
https://youtu.be/Y9AvXLtgv5s[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
- Симпозиум с историей больного СРК (настолько сильные симптомы, что мужик сделал себе в машине туалет, перед этим сдав все анализы даже онкомаркеры, смотреть с нулевой по 20 минуту).
https://youtu.be/6wgmGJC0G-w[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
В тред призываются аноны, которые излечились или избавились от симптомов. Также делимся советами и трустори. В планах сделать гайд по мед. препаратам и БАДам.
И главное. Не занимайся сразу самолечением, анон. Один раз сдать анализы и сходить к врачу все таки стоит. Возможно, у тебя органические заболевания, или инфекция. Особенно если у тебя в роду был рак у родственников, или воспалительные аутоиммунные заболевания.
Предыдущий тред -> https://2ch.hk/me/res/1471173.html
дротаверин
гиосцин
мебеверин
тримедат
лоперамид
симетикон
рифаксимин
гастростат
кансалазин
клетчатка
ферменты
Симбиозис Альфлорекс (Bifidobacterium longum 35624)
уколы B6 и B12
оротат магния
дулоксетин
кветиапин
оланзапин
КПТ
и наконец
эглонил (сульпирид) 100мг в данный момент снял диарею - не было уже пару месяцев, но вздутие остается
начал принимать бенфотиамин пару дней назад
Почему сразу на лоботомию не пошел, дружище? Испражнялся бы под себя с улыбкой, не зная печалей.
>>1517372
Действительно, нахуй доказанное в сотнях исследований лечение, D3 и B12 в принципе любой пациент с IBS должен принимать на постоянной основе в добавках, это врачебный консенсус. Охуеннее нейролептики жрать.
Мне тоже ни одно лекарство не помогает.
Как же заебала хуйня пикрил. Вся жопа в мягком говне.
Я просто мечтаю нормально срать не больше двух раз в день....сука, за что????
Список лекарств, которыми я безуспешно пытался прекратить телесную пытку:
1. Креон и прочий аптечный панкреатин.
2. Рифаксимин (дженерик для бедных Альфа нормикс) 1200 мг 8 дней
3. Dr. Mercola Complete Probiotics, 70 миллиардов, штаммы загуглите сами.
4. Мультивитамины и минералы, 60 дней. Любые комбинированные мультивитаминные комплексы априори представляют из себя маркетинговый трюк и абсолютно не работают, не обогащайте шарлатанов.
5. Лоперамид, дозировка 2-4 мг. Вместо облегчения диареи получал ужасный пневматоз, сброс слизи и газа в уборной по 6 раз в день. По мнению многих гастроэнтерологов устаревший препарат, в долгосрочной перспективе нарушающий моторику кишечника.
6. Симетикон 125 мг 3-4 раза в день. Перепробовал большинство доступных производителей, ни один из вариантов не подействовал статистически значимо.
7. Холестирамин 4г 2 раза в день на протяжении двух месяцев.
8. Дицикломин 20 мг 4 раза в день, утром и перед каждым приемом пищи. Из всего списка самый эффективный способ подавить симптомы IBS, однако из-за побочных эффектов блокады ацетилхолина был вынужден навсегда от него отказаться в пользу сохранения когнитивных способностей.
9. Тримебутин 200 мг 3 раза в день.
10. Bifidobacterium longum 35624 (Симбиозис Альфлорекс из аптеки, надо было заказывать западный аналог) Курс 1 месяц.
11. Saccharomyces Boulardii (Энтерол) 2 раза в день, 2 месяца.
12. Мебеверин 200 мг два раза в день, утром и вечером. На срочность опорожнения никак не влиял, только усиливалось вздутие, воспалялся внутренний геморрой (еще одна маленькая деталь моего личного ада).
13. Отилония бромид. Получил от него симптомы, похожие на сильное отравление, помню как отправил пластики полетать в окно и размышлял о возможности прямо сейчас последовать за ними.
14. Витамин D, высокая доза 10000 ед, раз в два дня.
15. Витамин B12 ежедневно.
16. Масло мяты перечной 170 мг 3 раза в день. К сожалению, пришлось быстро отменить по причине чрезмерных мочегонных свойств.
17. Висмут субцитрат. Мальабсорбция стала заметно хуже.
18. Содиум битурат. Спровоцировал усиленные спазмы в кишечнике.
19-20. Ципрофлоксацин 1000 мг + Метронидазол 1000 мг, 9 дней. Просто не лезьте, даже не думайте повторять без сотни предварительных тестов на SIBO. Стало пиздец как ХУЖЕ.
21. Пробиотики California Gold Nutrition 100 миллиардов. Прекратилась водянистая диарея после антибиотиков, но пневматоз перешел в разряд невыносимого.
22. Цинк ежедневно.
23. Альбендазол 400 мг 6 дней.
24. Пищеварительные ферменты Enzymedica с каждым приемом пищи.
25. Пробиотик Lactobacillus plantarum 299v, прямо сейчас допиваю последние капсулы.
Все препараты оказались практически бесполезными.
Нет настроения расписывать более подробно, уж извините. Последнее время редко хватает сил даже встать с кровати и заняться чем нибудь осмысленным.
Планирую далее опробовать РКН ребамипид на протяжении 8 недель и закрепить эффект восстановления слизистой L-глютамином, либо очистить тонкий кишечник от лишних бактерий маслом орегано в комбинации с берберином (Многим помогает от SIBO лучше антибиотиков, есть доказательные исследования). Сдам анализ гормонов щитовидной железы в надежной клинике, с этим отдельная история, у меня якобы слегка повышен ТГГ, но без характерных для гипотиреоза симптомов.
В заметках еще полно названий препаратов и статьей с памбеда для работы с информацией, перед закономерным концом посражаюсь немного, пока не руки не опустятся окончательно.
Чел, я больше года другого стула не вижу, кроме естественно совсем водянистой диареи с кусочками пищи. Для меня кал с пика уже "победа".
лучше чем когда наоборот твердокалом раз в сутки и то по 5 граммов. Я хуею либо запоры либо че ещё. после слабительного нормально высирается а потом опять по капле
Блядь, извиняюсь за ошибки в тексте, похожие на дислексию. Я на двач принципиально не захожу с рабочего пк, чтобы на помойку много времени не тратить, а со смартфона не всегда бывает удобно длинный текст в интерфейсе борды набирать. Ну да похуй, это все равно читать до конца не будут.
>Мне тоже ни одно лекарство не помогает.
Потому что вы фарм-ебанаты не там ищете.
Когда вы блять поймете простое правило, что фарма - это для острых состояний, а не хронических.
Критикуешь - предлагай альтернативы.
Как проводишь градацию острых состояний? Я уже 46 кг вешу, дальше будет только хуже. И кажется, у меня развивается энцефалопатия, идентичное снижение веса идет и в мозговом веществе. Из Fodmap диеты за год исчезло 90% продуктов, потому что они тоже вызывают бесконтрольные вспышки симптомов, ничего уже не переваривается правильно. Когда я оставлю попытки найти свое заветное лекарство или нормального врача, впереди останется только роскомнадзор.
Во сколько ложитесь/просыпаетесь?
Насколько тщательно пережёвываете еду?
Запиваете пищу жидкостью? Пьёте чай/другие напитки сразу после принятия пищи?
>Сколько часов в день вы спите?
Примерно 8.
>Во сколько ложитесь/просыпаетесь?
Всегда по разному.
>Насколько тщательно пережёвываете еду?
Ну это база, обязательно медленно пережевываю каждый кусок.
>Запиваете пищу жидкостью? Пьёте чай/другие напитки сразу после принятия пищи?
Запиваю специальным черным чаем без кофеина. После еды обычно остается мерзкий привкус во рту, нужно чем нибудь его сбить.
>Запиваю специальным черным чаем без кофеина
Смысл? Танины и чет там еще в чае могут негативно влиять на пищеварение и усвоение пищи
>>1517421
В прошлых тредах писал подробнее диагностику я его перекатываю уже 2-й или 3-й раз.
Блядь лень расписывать коротко 2 колоноскопии, 2 гастроскопии 2-е уже с биопсией желудка и ступенчатой биопсией кишечника, по которым все заебись кишечник розовый, гастрит с которым я всю жизнь жил с детства и это никак не беспокоило никогда.
Блядь, коротко уже не получается.
Отделение невоспалительной патологии кишечника 10 дней пока там лежал симптомы прошли там всем давали дротаверин + мезим + ИПП, вышел опять все вернулось тогда еще бухал отказался от алкоголя до конца жизни не помогло , пропил курс 3 месяца дулоксетина симптомы пропали пару лет нормально пожил. Потом опять вернулись симптомы тригернул их сильный грипп/коронавирус в 2020 на изоляции, а так же рост цен на все. Пропил так же 3 месяца дулоксетин и похуй ничего.Он не сработал как раньше. Потом перепробовал все то постепенно что писал выше.
Контролировал блядь уровни анализами.
Еще забыл упомянуть вортиоксетин, метронидазол, бисептол тоже не дало ничего. Все по назначению врачей.
5 разных гастроэнтерологов было минимум уже не помню сколько и бесплатных и платных в том числе дорогой из телевизора ебаный профессор или кто он там. И 1 психотерапевт КПТ оказалось полной хуйней хотя везде пишут что научно блядь доказанная 25к выкинул просто так на нее.
Эглонил блядь принял на 3-й же день подействовало понос блядь прекратился. Могу теперь пердануть со всей дури не боясь насрать полные штаны поноса. Лол.
на целиакию и непереносимость лактозы сдавал анализы?
на СИБР сдавал водородно-дыхательный тест?
Ну кроме чая без кофеина и обычный негазированной воды я больше ничего не пью. Пробовал убрать чай и сахар на две недели, ничего, кроме головной боли не получил, пищеварение не улучшилось. Дубильные вещества из черного чая по идее должны немного крепить стул.
>>1517619
Интересно, а с чем конкретно ты связываешь с позволения сказать лечебный эффект нейролептика для шизофреников? Вот как по твоему он благотворно действует на кишечник, кроме остаточного сродства с рецепторами ацетилхолина и эффекта плацебо?
Ты якобы пробовал гиосцин (скополамин), и как, он совсем не останавливал диарею? Честно сказать, похоже на пиздеж. У меня 20-40 мг дицикломина за 30 минут курируют любые спазмы и позывы к срочному опорожнению, но побочные эффекты, конечно, пиздец, это настоящий опьяняющий наркотик, с прямым негативным воздействием на память. Нейролептики, антидепрессанты и прочие колеса из психушки помогают при СРК только за счет антимускариновой активности, в остальном только вредят людям со здоровой психикой без тяжких патологий.
Ок, но с лучше через 30+ мин после еды всё же пить чай/кофе
f4, Пшеница, Ig E, ImmunoCAP®
Антитела к Глиадину IgG
Антитела к деамидированному глиадину (DGP) IgA,
количественное определение
Антитела к трансглутаминазе IgA (tTG-IgA)
нихуя
Лактазная недостаточность (ген MCM6) (Adult Lactase Deficiency (Gene MCM6)) что-то якобы показал я блядь всю жизнь пил кофе с молоком ебаное гляссе в макдаке и жрал хлеб ебать в нем же и всегда было похуй.
водородный нет, ебаный профессор из телевизора к которому я ездил на прием сказал можно не заморачиваться с ним, а сразу пропить бисептол
>>1517756
тут CTRL+F сульпирид
http://d-z.info/articles/antipsihotiki-ponyatnaya-klassifikaciya/
http://d-z.info/articles/bredovoe-rasstrojstvo-sindrom-razdrazhennogo-kishechnika-srk-prosto-sluchaj/
тут
https://www.youtube.com/watch?v=nWv-qars8u4
точно не ебу мне запомнилось что одна из его побочек подавляет какую-то там хуйню которая в итоге что-то замедляет и погибают бактерии какие-то
и это блядь побочное его действие и используется при СРК, а не основной эффект от шизы + дозировки малы
но я смотрю на факты а они таковы что я блядь раньше срал пономом в пике по 7-10 раз в день, теперь уже 0 раз в день и могу пить кофе по 3 огромных чашки в день когда захочу и у меня все нормально никакого блядь поноса, раньше я не мог себе такого позволить и от кофе вообще даже отказался на какое-то время или его ограничивал
да забыл сказать что помимо психолога, 5 гастроентерологов, еще же к психиатру обратился платному пришлось
Так вот мне блядь пришлось самому нагугливать ебаный эглонил, потом ебаному психиатру говорить о его существовании кидать ему ссылки на статьи выше и только блядь потом он мне его назначил до этого перепробовав дулоксетин, вортиоксетин, оланзанпин, кветиапин. на это все ушло полтора года.
И тут короче еще был момент меня как-то опускало буквально на месяц до приема эглонила просто потому что я был в отпуске и не ходил на работу я каждое утро просыпался и ехал на самокате в макдак жрал там двойной маффин со свининой и гляссе ебаное все это с лактозой и глютеном и вот когда я начал так делать меня резко отпустил понос, потом вышел на работу и все опять вернулось в первую же неделю.
Сейчас добавил бенфотиамин до этого я был выебан постоянно утром просыпался уже уставший, сон сбит был нахуй часто просыпал сил вообще не было и вот третий день его приема стал спокойнее, больше сил, лучше и быстрее отдыхаю. Главное перестал остро реагировать на мелочи на работе.
Я блядь подыхаю нахуй от поноса и усталости, хожу по докторам годами, трачу десятки тысяч бабла и блядь от какого-то ебаного мориарти узнаю вообще про бенфотиамин из видео про алкоголь пиздануться хоть бы одна врачебная мразь мне его назначила, но нет я ебал их всех.
И про эглонил тоже самое из какого-то блога + видоса в ютубе.
22-я минута
https://youtu.be/qT-0lLISjic
Позже из другого блога я узнал и добавил еще к нему кальций + магний 500+250 соответственно якобы нужно вместе с ним принимать т.к. будет от него ебать их недостаток. Я в ахуе а если это правда и я бы не нашел этого случайно.
Заебался нахуй писать.
Да, судя по блогам от эглонила есть риски поздней дискенезии и пролактин может подняться меня предупредил врач что может пойти молоко из груди, тогда надо будет отменить его и перестанет все обратимо. Когда срешь 7 раз день водой молоко из груди я ебал нахуй.
Что это за ссылки, блядь? Где хотя бы пабмед? Там какие-то кривые пасты от хуй пойми кого. Ни одного упоминания про ЖКТ.
>точно не ебу мне запомнилось что одна из его побочек подавляет какую-то там хуйню которая в итоге что-то замедляет и погибают бактерии какие-то
>это блядь побочное его действие и используется при СРК, а не основной эффект от шизы
Ага, все правильно, это называется антихолинергический эффект, устраняет излишнюю моторику кишечника и оказывает выраженное спазмолитическое действие, тормозит перистальтику. Только не ясно одно, зачем жрать нейролептик от шизы, когда есть специальные препараты с точечным воздействием на мускариновые рецепторы ацетилхолина, например дицикломин, на западе обычно упоминается как bentyl, можешь сам ознакомиться, считается первой линией лечения IBS, с неприятными побочными эффектами, но в тысячу раз безопаснее шизотаблеток. Хотя очевидно, ты уже промытый полностью, продолжишь утешать себя копиумом про маленькие дозы и уплетать за обе щеки эту дрянь. Пожалуйста, не пропагандируй сей пиздец в треде, если самому на мозг похуй. Какой кошмар, тебе должны были пробовать объяснить все ВРАЧИ, а не анон с двача.
>И тут короче еще был момент меня как-то опускало буквально на месяц до приема эглонила просто потому что я был в отпуске и не ходил на работу я каждое утро просыпался и ехал на самокате в макдак жрал там двойной маффин со свининой и гляссе ебаное все это с лактозой и глютеном и вот когда я начал так делать меня резко отпустил понос, потом вышел на работу и все опять вернулось в первую же неделю.
Прикол. Ну что сказать, ищи всеми оставшимися силами способы свалить с этой говноработки и увеличить стрессоустойчивость
1. У тебя, скорее всего, СИБР. От этого и мальабсорбция и мазевидный кал. Убирается курсом Рифаксимина (7-10 дней).
2. После курса через некоторое время у тебя снова вернется СИБР.
3. За время пока убран ИБР нужно узнать причину СИБР (кислотность желудка, функциональное нарушение желчного и т.п.)
4. На фоне длительных симптомов СРК у тебя развилось тревожное расстройство. Лечится антидепрессантами, желательно с выраженным противотревожным эффектом (например, Пароксетин, это уже с психотерапевтом).
5. Если у тебя подтверждена лактазная недостаточность, симптомы мальабсорбции будут возникать после приема твоего гляссе и, кстати, от таблеток с лактозной оболочкой, твой эглонил ее содержит (это прямое противопоказание к приему).
Ноющие боли в мезогастрии по проекции поперечно-ободочной кишки во второй половине дня, стул то овечий, то в норме, то его вообще нет почти неделю. Вздутия после еды во второй половине дня от определённых продуктов.
Перенёс реактивный панкреатит, после лечения признаков хронического нет. СРК поставили тогда же, когда я загнался как ебанутый окончательно.
Аусультативно прослушивается активная перистальтика по всему кишечнику. Живот вздут, но мягкий. Пальпация в эпигастрии безболезнена, изредка возможна пальпация поперечно-ободочной.
>стул то овечий, то в норме, то его вообще нет почти неделю
Максимально нетипично для хронического панкреатита
А боли в области поперечно-ободочной кишки часто встречаются при СРК? Сложность диффа для меня в том, что панкреатитная боль может иррадиировать и в мезогастрий.
>панкреатитная боль может иррадиировать и в мезогастрий.
Хуястрий. Если так трясешься - проверяй поджелудочную. Чего только не может болеть в мезогастрии
Одно бегло нашел, не силен в поиске на пабмеде
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10979637/
на 85% эффективнее спазмолитика
Я не пропагандирую и сам отношусь к психотропным не очень, были бы другие варианты, но их нет. Состояние когда будешь даже гавно жрать, лишь бы оно снимало 7-ми кратную диарею.
Рассказываю свой опыт, возможно будет полезен.
Думал это и так понятно что не является рекомендацией к действию и все на свой страх и риск.
>>1518209
Я не пью до конца жизни.
Даже если хотел бы нейролептики и АДы не совместимы с алкоголем об этом сказал мне врач 2 раза.
Чем ты читал ремиссия началась когда я бросил фудмап диету которая давала ровно 0 эффекта я жрал идеальную хуйню в виде овсяной каши утром и.т.д. и начал хавать все что душе угодно а именно свинину из макдака с кофе.
Возможно там в свинине тиамин и это сработало, т.к. сейчас на бенфотиамине еще сильнее улучшил состояние.
Врач так же сказал что по последним исследованиям диета фудмап или какая-либо другая уже неэффективна, уточнил все ли я ем подряд.
Да я и сам это заметил. Мог утром выпить воды и от нее начинался понос, а мог съесть гамбургер с кофее и ничего вообще. В целом зависимость была такая: ем, пью - есть риск поноса, не ем не пью - все хорошо. Долго не есть и не пить нельзя.
дицикломин судя по отзывам тут очередная хуйня не сможет адекватно облегчить мне состояние, ну при случае когда в будущем отменю текущую терапию и допустим вернутся спазмы обязательно попробую. Начну с него.
https://forum.srk.su/index.php
?topic=2037.0
Так это же вроде терапия первой линии. Сейчас принимаю эсциталопрам (селектру), второй курс (после первого год-два ремиссии), но он зараза дорогой, а амик стоит копейки, плюс читал, что его микродозят.
Найс исследование от ноунейм урусов из Москвы начала нулевых, полный текст даже недоступен для ознакомления, дальше Abstract никогда не читаем? К науке это отношения не имеет.
Относительно питания твои выводы парадоксальны и противоречат устоявшейся картине современной медицины, больше комментариев у меня нет. Будешь первым человеком в мире, который якобы вылечил СРК жирной свининой и кофе.
>Чем ты читал
Да тебя сложно читать, ты словно какой нибудь хохол или нацмен, пишешь без запятых. Нейролептик ожидаемо плохо влияет.
>>1518852
Надо быть конченным промытым ебланом без собственного мозга, чтобы лечить больной кишечник антидепрессантами. Особенно СИОЗС, у которых один из главных побочных эффектов - диарея.
Терапия СРК первой линии это спазмолитики (Дицикломин, Тримебутин, Мебеверин), сахаромицеты, пищеварительные ферменты и тд, но никак не таблетки от мозгоправов.
Ладно, принимайте что угодно, хоть героин или траву. Последняя, хотя бы, не такая вредная, как психофарма.
Ну да, ты можешь хоть килограмм спазмолитиков выпить, еблан, но это не отменит того, что только при адах ты перестанешь сраться. Я тебе привёл свой пример, а ты походу лишь теоретик?
>хоть килограмм спазмолитиков
Зачем килограмм? Достаточно 40 мг дицикломина, это две маленьких таблеточки. Так лечат IBS в цивилизованных странах.
>что только при адах ты перестанешь сраться
Ты сказал?
У вас замедляется перистальтика кишечника и тормозится связь кишечник-мозг из-за антихолинергического действия адов, что полностью заменимо нормальным спазмолитиком, больше они ничего полезного не делают, только ебашат по сознанию с пиздецовыми побочными эффектами.
>Я тебе привёл свой пример, а ты походу лишь теоретик?
Мда, я тут один из немногих действительно больных людей, который хотя бы для начала следует диете. Попробовал бы пожить в моей шкуре несколько месяцев, особенно весной, когда было совсем плохо, уверен, ты бы и со своими антидепрессантами в окно вышел от постоянного дискомфорта, к слову они многократно увеличивают риск роскомнадозра.
>еблан
Еблан это тот, кто жрет в себя любую фарму, ничего не зная про ее эффекты. То есть ты.
Если тебе помогает диета поздравляю, но, имхо, на срк она не влияет. Типичный пример, в будние дни срешься, в выходные, вне зависимости от того что съел/выпил, ходишь как нормальный человек. Это ли не свидетельствует о взаимосвязи перистальтики кишечника с психическим состоянием?
>>1519238
Нахуя мы ругаемся на сраном форуме, когда тут нужно просто обменяться опытом.
Я вот рассказал как я смог улучшить состояние до более менее сносного.
Расскажите вы тоже как заболели, как быстро был поставлен диагноз, какие исследования и врачей проходили, какие симптомы были.
>следует диете
оливки с помидорами не диета
я на пароксетине себя только человеком почувствовал, ипотеку закрыл хотя до этого считал, что жизнь окончена и сгниб в коммуналке
>оливки с помидорами не диета
Чел, это называется Fodmap диета. Буквально low Fodmap безопасные продукты, я не виноват, что ты ничего, кроме совковых "диетических столов" не знаешь.
Охуенное заявление, я за каждым продуктом, который попадает ко мне в больной организм, уже больше года идеально слежу. Похоже на троллинг. Сам то что ешь?
>я на пароксетине себя только человеком почувствовал
Это твои личные беды с головой, а обитатели треда именно диарею пытаются фиксить коктейлем из антидепрессантов и шизотаблеток, не пройдя путь дифференциальной диагностики даже наполовину.
В интернете полно противоположных отзывов, когда психиатрические колеса лишают людей возможности нормально мыслить, делают инвалидами. Я ирл наблюдал со стороны такой случай, однако не хочу оставлять личную информацию в треде про кал.
>Если тебе помогает диета поздравляю, но, имхо, на срк она не влияет.
Очень сильное допущение.
>Если тебе помогает
Ну как сказать помогает, если я начну выходить за строгие рамки диеты, любой прием вредной пищи будет заканчиваться жуткой диареей примерно через 15 минут.
На привычных диетических продуктах можно относительно хорошо контролировать симптомы, испражняться 1-2 раза в день. Мальабсорбция при этом все равно никуда не уходит, стул исключительно мазевидный, желтоватого цвета, но хотя бы не водянистая срочная диарея с непереваренными кусочками пищи, уже достижение.
>>1519239
>Нахуя мы ругаемся на сраном форуме
Я желаю только отвадить побольше людей от приема тяжелых и потенциально очень опасных препаратов, делаю таким образом добро.
Как же тошно от фодмап шизы. Ок, возьмем тот же помидор - лектины. Лектины доказано способствуют leaky gut и системному воспалению. Даже если допустить, что у тебя тот самый тру-СРК и кишки то в порядке, но проблемы с нервной системой, как-то не очень разумно дамажить и буквально раздражать кишки.
Забавно ты только что назвал шизой диету с самой высокой научной доказанной базой на данный момент, сотнями западных корреляционных исследований. Анону с харкача на антидепрессантах виднее, конечно.
Чувствительность к отдельным компонентам пищи, вроде лектина, гистамина и так далее всегда варьируется от случая к случаю и является сугубо индивидуальной. Для меня диетические томаты не являются триггером, зато обычный салатный лист айсберг, тоже с низким Fodmap, моментально вызывает диарею. Нет универсальных правил для любого организма, это как бы одно из главных рекомендаций Fodmap.
Ты сейчас любой бред начнешь вбрасывать на каждое мое слово, тебе же тошно, и по каким то причинам корежит от адекватных диет. Самому не хватает силы воли?
>самый тру-СРК и кишки то в порядке, но проблемы с нервной системой
Вот это и есть настоящая шиза. Нервы, пожалуй, могут значительно усугублять уже имеющиеся проблемы с кишечником, но вряд ли доведут абсолютно здорового человека без вводных дефектов до хронического поноса. Но ты больше слушай тех, кто тебе рецепты на антидепрессанты дает.
Блять фудмап если у тебя диарея после салатного через 15 минут какие помидоры, ты понимаешь, что дело не в кишечнике? Химус только в 12 перстную поступил а ты уже обосрался.
С чем это может быть связано?
>Блять фудмап
Damn Fodmap!
>если у тебя диарея после салатного через 15 минут какие помидоры
Все так. Салатный лист = диарея. Помидор и варенную морковь с паровой курицей я уже больше 6 месяцев ем вместе, пищеварение стало даже чуть лучше, чем было, плохой реакции на эти продукты точно нет, по крайней мере в такой комбинации.
>ты понимаешь, что дело не в кишечнике
Да никто не понимает, в чем собственно дело, расслабься. В противном случае я бы тут свой кал не обсуждал, а вылечился любыми доступными методами и за любые деньги. Ебаное мучение.
>Забавно ты только что назвал шизой диету с самой высокой научной доказанной базой на данный момент, сотнями западных корреляционных исследований.
>зато обычный салатный лист айсберг, тоже с низким Fodmap, моментально вызывает диарею.
Все, тварь, съеби нахуй, пока клочьями моей жопы не завалило
Забавно пидорашья дремучая тварь рвется от современной науки. Несколько индивидуально триггерных продуктов в списке диетических не отменяет общую пользу от минимизации тяжелых для кишечника углеводов. Наверное, с низким iq это сложно понять. Лечи дальше органическое поражение кишечника антидепрессантами, про диеты забудь.
Я реально задыхаюсь, блять вы посмотрите на эту пирамиду, караул нахуй! Только в треде не ной плз больше как тебе хуево, так и должно быть. Неиронично, лучше бы антидепрессанты пробовал, хотя это не менее спорный новучный кал. Удачи земля фодмапом
С киноа, овса, овощей особенно выпал. Про верхушку молчу, спасибо хоть не ниже поставили.
>>1519840
Смотри не захлебнись желчью, несчастный. Уже очевидно - у самого не хватает силы воли в следствии малого размера лобной коры придерживаться даже минимальной диеты, вот тебя так и триггерит любое упоминание диетического питания. Другого объяснения не вижу. Мне тоже смешно, как рандом из интернета пытается спорить с годами научных исследований, реально Шариков, блядь.
https://www.monashfodmap.com/about-fodmap-and-ibs/research-monash-university/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32965895/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33585949/
Правда ни одного нестоящего аргумента я так и не услышал, только личные оскорбления и вопли.
Просто пиздец. Аборигены.
>Даже соевые нормисы с реддита на десять голов выше в обсуждении IBS
Соя солидарна с соей, ебанешься! Вот и пиздуй на реддит, там все твои друзья, возовско-фдашные рекомендации забрать не забудь. Будете мусолить какой еще мусор неплохо бы исключить из своей помоечной фодмап диеты, пока не останется ни одного продукта, и какой антибиотик НУ ТОЧНО поможет. Только да, осторожно, они там фарму очень любят, психфарму особенно, но ничего, привыкнешь.
блять какой троль рисовал эту пичку)))?
это же просто смертоубийство для засёрыша такое жрать
>Соя солидарна с соей, ебанешься!
Какие еще беспочвенные оскорбления выдумаешь, биомусор?
>Вот и пиздуй на реддит, там все твои друзья
Набежавшая с пикабу туповатая обывала пытается прогнать кого-то с борды, спешите видеть. Реально комедия.
Даже не пытается в аргументы, сплошная бессильная и бессмысленная озлобленность. Я бы списал это на знаменитый троллинг тупостью, но очень уж бросается в глаза, у тебя реально бомбит. Тем веселее наблюдать, обязательно опубликую в треде что нибудь интересное про Fodmap диету, когда будет время на эту помойку.
Какой троЛЛЬ пишет в 24 году со скобочками?
На пикчу посмотреть проще, чем найти внизу ссылки и прочесть пару абзацев текста.
Забавно слышать обвинения в безаргументности от дурачка, даже не предполагающего, что на связи бывалый анон, который сам прошел огонь и говно уже давно и ему просто лень усираться, доказывая что-то очередному науковеру
>>1519927
Фодмаподаунам не понять, выше их понимания. Познания на уровне "ну вот же рандомизи... исследование сказало фодпам заебися от срк!!!". Чего еще содержится в продуктах, влияющего на слизистую/моторику жкт, психику/ЦНС и организм в целом НЕВАЖНО
Из прошлого треда мы выяснили, что большинство этих гениев продолжают бухать, имея IBS, диетам не следуют, "потому что это бесполезно". А теперь Fodmap, признанный во всем цивилизованном мире золотым стандартном лечения IBS - шиза и помойка. Лучше жрать глютен тоннами, зато в обязательном порядке пить антидепрессанты вместо спазмолитиков, так и победим проклятых соевых с их заумной мутью, ученые - на хую верченые.
Пока дурачком в силу отсутствия любых аргументов показываешь себя только ты. Развлекаешь меня своей клоунадой.
>науковеру
Правильно, науку выдумали масоны, хотят убить нас прививками и сделать хуже какими-то непонятными для лоуайкью мозга диетами. Иди сноси 5G вышки, макака.
>ну вот же рандомизи... исследование сказало фодпам
Интересно ты сейчас в один момент поделил на ноль корреляционный подход в науке. Литерали Шариков.
>доказывая что-то
Ты уже который пост пытаешься что-то доказать огрызаясь на научный подход к диетическому питанию, но только утверждаешь собственное убожество.
Ага будем жрать фруктозу, спирты и грубую клетчаку, заполируем крахмалом из риса и кленовым сиропом, главное по фудмане. Виноград просто изюминка на торте. Какой там нахуй сибр.
У тебя кленовый сироп вместо мозга, чел.
Кто нибудь, попробуйте объяснить ему на языке даунов с двухзначным айкью, что Fodmap диета в первую очередь подразумевает ИСКЛЮЧЕНИЕ ряда триггерных для кишечника пищевых компонентов, а не принудительное пожирание каждой разрешенной хуйни в мире по списку. Напротив, ведение пищевого дневника и индивидуальная настройка рациона только поощряется, это буквально написано в инструкции на их сайте, но ебучая пидораха не будет ничего читать, в английский естественно не может.
У меня как-то получается идеально следовать Fodmap рекомендациям, и при этом не пожирать виноград, действительно, блядь, загадка.
Самое смешное - тебе ведь абсолютно похуй на диету, любую фактологию, назовем все своими именами. Быдло безуспешно попыталась устроить мою травлю в треде, ну как, доволен, идиот? Получилось только губами.
Описание звучит как полная хуета, развод на деньги. На западе хоть продают аналогичные препараты с тем же набором действующих веществ? Мне кажется, что нет.
Какой у тебя диагноз? Для печени лучшее что вы можете сделать - перестать бухать, как свиньи. Не знаю конкретно про тебя, извини, если что, но многие в треде продолжают упарывать этанол параллельно с жалобами на кишечник.
Похуй. Я столько анализов сдал за все время, они полностью бесполезны в этих ебучих обоссаных странах, их делают криворукие долбоебы без мозга или просто печатают вывод на рандоме. Мне неоднократно выдавали в разных клиниках два противоречащих друг другу результата.
Неудобная правда.
>>1521265
>Описание звучит как полная хуета, развод на деньги. На западе хоть продают аналогичные препараты с тем же набором действующих веществ? Мне кажется, что нет.
Вот это я догадливый, начал гуглить подробнее, думал может в свой список лекарств внесу на будущее, ну а вдруг, надо ведь все изучать, за любой шанс хвататься. 10/10 уровень медицины, охуеть, просто охуеть. И подобную хуету реально выписывают ВРАЧИ.
Лол, я знаком с 20лвл девкой жирной, у которой жировой гепатоз печени, при этом она не пьет вообще
А я видел 155кг девку с ростом 165. И она здоровее любого из здесь сидячих. Хуею конечно
я тян, пью кок линдинет 20 более 5 лет, внезапно ухудшилось пищеварение так сказать, попала к гастроэнтерологу, который мне поставил предварительно срк, назначил кучу анализов и таблеток, потом услышал, что я пью гормональные, предположил, что это из-за них.
сисы, есть сеймы? пока я сдала кровь, мочу, кал, узи, все анализы идеальные, меня ждет только анализ на кальпротектин и колоноскопия, думаю там тоже ничего не найдут и все будет зазря, проблем со здоровьем у меня никогда никаких не было и ничего не болело, я просто бесконтрольно сру лол, если не пью тримедат
руки опускаются, но так не хочется отказываться от приема гормональных
Что вы носитесь все с тримедатом? Он почти не снимает симптомы, там эффект в рамках статистической погрешности, совсем мизерный. От срочной диареи так и вовсе не застрахует, его максимум это понизить дискомфорт после еды на жалкие 10%.
Испытывал его на себе 3 месяца.
Сука, вот как же хочется стать жирной тушей, которая может пожирать в себя тонны сытного хрючева и что самое главное нормально все переваривать, а не бежать высерать моментально, ничего не усвоив. Наслаждение от еды у меня ушло из жизни как таковое, хотя это и меньшая из проблем.
190 см 46 кг.
>предположил, что это из-за них.
Он думает, что у тебя карциноид?
Нахуя ты пьешь кок? По показаниям или чтоб кунчик кончал внутрь(подстилка)? Идиотка, нельзя пить кок без острой необходимости. От них не только срать будешь, а еще букет проблем.
тян с СРК
я не знаю, мне тримедат помогает жесточайше, но если уж на то пошло, я пью именно необутин, и живу как нормальный человек, я за свою жизнь даже не знала, что можно так охуенно срать, как сейчас на этих колесах лол
изначально начала пить, потому что у меня были болезненные и обильные месячные, при том, что по обследованиям я здорова, но а сейчас конечно я уже и с кунчиком хочу нормально ебаться продолжать и месяки хочу свои контролировать и дальше, я всегда знаю, что они будут в одно и то же время, и могу сама контролировать свою жизнь, а не подчиняться матке, поэтому не хочу от них отказываться, это мое дело, я проверяюсь у гинеколога каждый год, я лучше реально буду срать, чем страдать от месяков и страха залететь
>я лучше реально буду срать
Значит не срала ты ещё толком. Ну ничо дело твоё.
засранец
В интернете противоречивая информация, впрочем, как всегда. Может быть просто из-за излишней худобы (Я тот самый 46 кг), а может и указывать на ряд серьезных патологий. Охуенно.
возможно, потому что я сразу же записалась к врачу и сразу же купировала симптомы необутином, пострадать не успела, но пока не поняла, можно ли что-то принимать на постоянной основе
Мда, пиздец. Удачи епт. Ты в курсе какие последствия для организма при регулярном поносе, независимая от матки?? Ладно, неохота тратить время на такую дуру. Гробь себя дальше, чтоб кунчику удобно ибаться было.
я в курсе, поэтому сразу же записалась к врачу и пока я принимаю лекарства и сдаю анализы, чтобы исключить точно все другие проблемы, у меня нормальный стул. как только врач поймет, что со стороны жкт проблем нет, разумеется я пойду к гинекологу, просто хотела узнать есть ли сеймы
От других продуктов обычно еще хуже.
20 минут онаж по идее ещё в кишку не попала? Может воздух глотаешь сильно при еде. Или ешь за компом плохо пережёвывая. Запивал потом ?
>20 минут онаж по идее ещё в кишку не попала?
Не знаю. Я могу и за пять-десять минут съеденное высрать, если это будет яйцо и цукини, например, страшные триггеры. Господи, во что же мое существование превращено, самому от себя противно.
>Может воздух глотаешь сильно при еде. Или ешь за компом плохо пережёвывая
Нет, специально дотошно пережевываю каждый кусочек, мне все правила питания давно известны. Только вот не помогает нихуя.
>Запивал потом ?
Да, просто водой, офк без газа.
>Да, просто водой, офк без газа.
Не запивай около часа после еды. У меня такая же тема после жратвы. Как перестал запивать пердёж уменьшился.
Я до и после еды принимаю таблетки: пищеварительные ферменты, витамин B12 и фолат, цинк, витамин D3, только что начал курс ребамипида. Без воды это все глотнуть не получится, но я действительно попробую в течении часа не пить сверх меры, особенно исключу запивание хрючева чаем.
>190 см 46 кг.
Ну, это пиздец полный. Что-то из: рачок, БК/НЯК, целиакия или пищевой невроз/анорексия на фоне СРК, думаю конечно, последнее. С таким ИМТ имхо проблема нехватки веса уже выходит на передний план. ЖКТ тут уже автоматом будет страдать всё сильнее из-за ослабления нервной системы и дефицита веществ. Так что я бы залез в психиатрию если честно, только осторожно. Ну и банально добавить полезных жиров в питании + панкреатин в микрокапсулах чтоб усваивать лучше.
У меня есть, когда обнаружил впервые подобосрался, люто ипохондрил в те времена, надо было сердце чекать, заодно узи брюшной аорты сделал - все норм. Сказали это из-за худобы просто, хотя я по сравнению с тобой я кабан. Еще раз, займись своим истощением и неврозом (что взаимосвязано), анон
это траль местный он так и не вбросил свою тушу когда просили пруфы
>>1522235
Интересно, каким образом мозгоправ поможет мне переваривать пищу? Отдаст свой кал на операцию по пересадке? Может ты и хотел как лучше в собственном понимании, но я уже позицию по поводу психиатрии обозначил достаточно категорически. Невроза у меня нет, для человек в подобном состоянии я еще держусь достаточно спокойно. Ферменты и витамины принимаю ежедневно, список оставлял несколькими постами выше.
На целиакию сдавал два анализа, оказались отрицательными. Если рак, сдохнуть в принципе не боюсь.
>>1522311
А еще что мне сделать на анонимной борде, в треде на деликатные темы? Прошу тебя в качестве пруфа прислать фото с флажком в жопе, приступай.
>К основным причинам разлада связи мозг-кишка относят: сильный стресс, непереносимость определенной пищи, перенесенные кишечные инфекции.
Мне посоветовали обратиться к психотерапевту. Плюс причиной может быть описторхоз, но я им заразился относительно недавно, а СРК у меня с детства. Хотя я и в детстве переболел описторхозом. Нипанятно.
>>1522323
>Интересно, каким образом мозгоправ поможет мне переваривать пищу?
Нет он выпишет тебе пароксетин и например каликсту для сна. На ней ты наберёшь вес и перестанешь сраться. Это не вылечит твоё основное заболевание но сил станет больше.
>>1522336
>перестанешь сраться
Нет, не перестану, так как болезнь останется без должной диагностики и лечения, с последующей тенденцией к ухудшению.
>выпишет тебе пароксетин и например каликсту
И как результат через условных два месяца мой айкью упадет на 20-30 пунктов от волшебных таблеточек. Нет, не заставите. Хватит пропагандировать абсолютно псевдонаучный подход к лечению ЖКТ. Я даже спазмолитики антагонисты ацетилхолина принимать боюсь, поскольку замечаю от них снижение когнитивки, опьяняющий эффект, но в отличии от психиатрических колес они хотя бы помогают, механизм их воздействия полностью изучен в доказательных исследованиях терапии IBS. Убивать себе еще и серотонин в голове я не намерен в любом случае.
>>1522334
>Мне посоветовали обратиться к психотерапевту.
Действительно, тебе может болезнь крона кишки сжигает, но ты пиздуй заносить деньги шарлатанам, найс совет. У таких врачей нужно лицензию отбирать.
>И как результат через условных два месяца мой айкью упадет на 20-30 пунктов
Куда ещё ниже?
>тебе может болезнь крона кишки сжигает
И хули ты сделаешь?Пей пентасу, пей мезавант? Хули ждёшь? Диагноза в рф?
Нет ты просто шиз.
>>1522349
С чего ты конкретно порвался, обоссаный ебанат?
>Диагноза в рф?
Рф твоим замкадьем не ограничивается.
>Пей пентасу, пей мезавант
Не, лучше галоперидола в современном переиздании навернуть вместо настоящих лекарств, а после диареи на психотерапию сходить. Еще в церковь можно, или к колдунам. Типичное поведение ведомого ебаната с низким айкью.
>Интересно, каким образом мозгоправ поможет мне переваривать пищу?
Ты вообще за психосоматику не шаришь, да? Печально
>Ферменты и витамины принимаю ежедневно
Хуета твои ферменты
ладно, я понял что ты не прошибаемый латентный самоубивец, помянем заранее
>Не, лучше галоперидола
Отрицательный iq уже на месте. Так чего тебе терять?
>>1522353
Диагноз в студию, шиз.
>Ты вообще за психосоматику не шаришь, да? Печально
Ага, есть такое. А еще не шарю за астрологию, лечение пиявками, гадание на хрустальном шаре, только про таро Кроули немного знаю, но очень поверхностно. Такой я темный человек. Наверное, устойчивая мальабсорбция в кишечнике наступает от плохих мыслей, нужно очистить мозг от лишних нейронов.
>Хуета твои ферменты
Прикольно ты определил мои ферменты как хуету, при том, что я не указывал их состав и даже название. Хуета и хуета, ок. Наверное, выкрашенная в розовый мука из снг аптеки, которую пьешь ты, намного лучше.
>ладно, я понял что ты не прошибаемый латентный самоубивец, помянем заранее
Все бы хорошо, вот только антидепрессанты многократно увеличивают риск ркн, как бы широко известный факт. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4353276/
Неудобно получилось. Ты вообще за фарму не шаришь, да? Печально :)
>>1522503
Обиженный на голову бедолага, зачем ты показываешь этот скрин? Ну, вижу Мезавант, что дальше? Имея интеллект на уровне насекомых, ты и твои родители не могут на него заработать? Или к чему это вообще? Так иди бутылки сдай, не пиши мне ничего.
>Отрицательный iq уже на месте
Все так, я сейчас с ним беседую. Нищий долбоеб на месте, пытается в травлю губами, засоряет тред бессмыслицей.
>Диагноз в студию, шиз.
Провел тебе шершавым по губам. Скан паспорта в студию, а еще фото с флажком в анусе в качестве пруфа, тогда подумаю и возможно выложу что нибудь из своей личной информации.
В России я последний раз был до ковида в качестве туриста, твои действия?
Попробуй троллить тупостью тоньше. Целый год не употреблял глютен, а ты попробуй хотя бы на одну пятницу воздержаться от спиртового стекломоя.
>Быдло неизменно рвется после упоминания Fodmap
Блядь, вы настолько ненавидите рандомного анонима в лице меня, что готовы в ущерб собственному здоровью называть небо зеленым, а траву голубой? Это очень потешно выглядит на самом деле.
шиз, больным с взк капусту нельзя, тебе скоро зонд с парентеральным питанием придётся ставить
Слишком дохуя тебя стало. Театр одного печального фудмап клоуна.
Я ни разу не ел капусту за хуй знает сколько лет еще до болезни. И сейчас не собираюсь.
Диета подразумевает исключение списка вредных триггеров, а не автоматическое пожирание всей разрешенной хуйни на свете.
>>1522642
Ну и иди нахуй. Клоунада началась с вашей стороны, травители хуевы. Прикольно крыть хуями человека с катастрофически больным кишечником за отказ от карательной психиатрии и еще неизвестно за что.
> с катастрофически больным кишечником
Тебе почему не пьёшь месалазины, катастрафически больной?
Я конкретно сейчас пью ребамипид. До этого постоянно тестировал другие препараты, пробиотики, БАДЫ.
Действующее вещество месалазина у меня тоже сохранено в заметках на очередь, возможно и до него дойду, если не вылечусь.
>Я конкретно сейчас пью ребамипид. До этого постоянно тестировал
У тебя хобби такое тестировать хуйню на себе?
Всасывание происходит в тонком кишечнике держу в курсе. Первая линия лечения ВЗК в любой стране это месалазины.
>Ага, есть такое. А еще не шарю за астрологию, лечение пиявками, гадание на хрустальном шаре, только про таро Кроули немного знаю, но очень поверхностно.
Выходит ты тупорылое животное, заслуживающее своих страданий. Лютый рофл конечно, учитывая, что даже твой обосраный докмед в какой-то степени признает психосоматику, есть твои любимые двойные анальные плацебо-йоба...исследования по теме.
>Прикольно ты определил мои ферменты как хуету, при том, что я не указывал их состав и даже название
Разве не ты скрин ферментов от энзимедики кидал? Они не хуета в принципе, но при серьезных проблемах вряд ли вывезут, той же липазы чтоб жиры усваивать и не таять на глазах там нихуя.
>Все бы хорошо, вот только антидепрессанты многократно увеличивают риск ркн, как бы широко известный факт.
Не все. Ну так есть БЗД, нейролептики, но тут тоже легко справедливо доебаться и продолжить воротить носом, когда ты по сути медленно умираешь от нервяков,истощения и энивей думаешь о ркн лол
>тестировать хуйню
>Новейший японский препарат
Держи в курсе, долбоеб. На него, кстати, тебе тоже вряд ли хватит денег. Ничего, может наскребешь на дженерик.
>Всасывание происходит в тонком кишечнике
Клинический дегенерат. Почитал бы для начала, как действует рабепримид. Да, на тонкий кишечник эффект восстановления слизистой оболочки распространяется в том числе.
>ВЗК
Диагноз по юзерпику установил?
>>1522703
>С ног до головы обоссали в дискуссии
>Ряяяя ты тупорылое животное
Классика. Прямо ремейк беседы про диеты. Не стыдно вообще еще раз еблище свое ослиное открывать?
>Лютый рофл
:) Я уже ничего не ожидаю от треда, кроме ебучего цирка уродцев. Очень забавно наблюдать за нелепыми попытками в травлю от стада из нескольких обиженных людишек.
>даже твой обосраный докмед
Уже по конструкции этой фразы детектиться полный имбецил.
Куда уж доказательной медицине до мнения рандомной чмони с двача.
> есть исследования по теме
По многим темам есть очень разные исследования, что дальше? Они еще и могут вступать в противоречия. Проверять их дизайн и качество умеешь? Блядь, очень сомневаюсь, с двухзначным айкью тяжело будет. Да и цели разобраться в вопросе на самом деле не стоит.
>той же липазы чтоб жиры усваивать и не таять на глазах там нихуя.
Главное же количество в цифрах на упаковке, действительно. Похуй, я даже объяснять ничего уже не буду, к тому же это бесполезно.
>нейролептики
Ясно. Чел, блядь, я зарабатываю себе на хлеб буквально ежедневной мыслительной работой, применяю на практике матанализ и прочие непонятные для вас слова. Ну не для всех приемлемо стать ебучим тупым овощем от шизотаблеток, постарайся это уяснить, некоторые дорожат своим сознанием и не хотят до конца дней страдать от экстрапирамидных побочек после так называемого "лечения" кишечника (!!!).
> медленно умираешь от нервяков,истощения
Тебе виднее, конечно. Не надо выдавать желаемое за действительное, я еще десять раз успею вылечиться, пока вы, долбоебы, продолжите заносить деньги мозгоправам и прочим видам шарлатанов. "Обосраный докмед" поможет. А для таких, как вы, вероятно предпочтительнее медленно становиться растением от охуительных назначений психиатров. Хорошо, хоть рвоту галоперидолом себе останавливайте.
>болезнь крона кишки сжигает
Так его бы наверное заметили на колоноскопии, не?
Смотри не захлебнись желчью, несчастный. Уже очевидно - у самого не хватает силы воли в следствии малого размера лобной коры придерживаться даже минимальной диеты, вот тебя так и триггерит любое упоминание диетического питания. Другого объяснения не вижу. Мне тоже смешно, как рандом из интернета пытается спорить с годами научных исследований, реально Шариков, блядь.https://www.monashfodmap.com/about-fodmap-and-ibs/research-monash-university/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov//https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov//Правда ни одного нестоящего аргумента я так и не услышал, только личные оскорбления и вопли.
Почему тебя американские врачи не вылечат если такой вумный?
Каким же обиженным и никчёмным в этом мире нужно быть, чтобы желать больному собеседнику умереть. Реально конченое быдло.
>>1522823
Замени болезнь крона на еще десяток других болячек, дифференциальную диагностику которых необходимо пройти больному IBS, вместо траты времени и денег на психиатрию.
>>1522833
>>1522839
Этот еблан копирует мой пост, где его попустили, и отсылает другим людям. Забавное проявление стокгольмского синдрома. То есть семенит и сознательно засоряет тред, превращает в клоунаду. Предлагаю пройти мимо или зарепортить.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irritable_bowel_syndrome
Почитай лучше статью на англоязычной вики можно через переводчик, там полно полезной информации, в том числе и про направление диагностики, адекватное питание (Которе так триггерит здешних дегенератов). Не забывай про сноски с источниками. Психотерапия не даст тебе практически ничего, это как поход к батюшке, чистое самовнушение, а психиатрия и вовсе навредит.
Тред читать не рекомендую, кроме как для рофла, это отхожая яма. Нормисы с тематического реддита и то на порядок, блядь, умнее.
Пиздулай там же прям написано тебе таблетки пить!
>Tricyclic antidepressants such as amitriptyline or nortriptyline and medications from the selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) group may improve overall symptoms and reduce pain.
>>1522854
Ты знаешь что такое википедия, долбоеб? Как ее редактируют и так далее? Хотя действительно, с кем я пытаюсь говорить на языке людей. Ты даже не додумался скинуть источник в качестве аргумента, просто сделал копировать вставить. Охуенно :)
Да, антидепрессанты могут помочь при IBS из-за антихолинергического эффекта, что дальше? Только лучше принимать специальные препараты антагонисты мускариновых рецепторов, вместо сомнительного воздействия на весь мозг психиатрических колес. Дицикломин считается золотым стандартом терапии IBS на западе, нормальные врачи назначают его куда чаще ебучих антидепрессантов. Понятное дело, еблан вроде тебя с интеллектом амебы так глубоко не копает, просто нашел рандомную строчку в начале и высрался в тред.
Ахаха ты теально поехавший. Споришь с неудобным даже в том, что сам скинул.
Это называется критическое мышление.
Какой кринж, блядь :)))))))) Ладно, продолжай. Поспорил тебе за щеку.
>РРРЯЯЯЯЯ КАКОЕ АГРЕССИВНОЕ БЫДЛО В ТРЕДЕ МРАЗЫ А Я ПРОСТО БОЛЬНОЙ ЧИЛОВЕК!!
Я высказываю свою аргументированную точку зрения, оберегаю людей от использования психиатрических колес, разрушающих мозг, а тупое быдло в количестве две особи сообща поливают меня грязью и желчью, поскольку мое мнение разрушает их ограниченный мирок. Интересно ты все перевернул, прямо смешно читать. Конечно, в нескольких последних постах я специально троллю биомусор, поскольку вижу, печет, задевает.
Ты и есть агрессивное быдло, типичный замкадыш с предъявами уровня "ты че самый умный?". Кажется, даже не стесняешься этого. Еще желаешь больному человеку, который слил тебя на харкаче физической смерти.
Это значит ты кролик. Ты по микрокакахе за раз что ли высераешь? Если в сумме дофига кала, то логично что ты жрешь очень много. Хотя всё же не представляю чтобы даже жиробасы на 5000+ ккал в день так часто и без дриста ходили срать.
Значит кто-то срет тебе в жопу нужно писать в НИИ, ценный объект исследования, наряду с набирающими вес на 1000 ккал сверхчеловеками
>адекватное питание
Да вроде оно у меня и так норм.
Утро: геркулесовая каша
Обед: морковь, брокколи, цветная капуста и немного кукурузы на пару, 15 мин, затем поливаю оливковым маслом. Ем со слайсами.
Ужин: филе индейки или рыба на пару. Ем с огурцами, помидорами, петрушкой и укропом. С хлебцами.
Правда надоело есть мясо в таком простом виде. Хочу начать крутить свой фарш и потом заготавливать котлеты, и готовить их на пару.
Еще один 40кг мученик? Чисто по перечисленному у тебя должен быть сильный дефицит не только калорий, но и белков, жиров и кучи микронутриентов. При этом много клетчатки, которая при наличии патогенной микрофлоры кормит и её, вопреки кукарекам всяких типа авторитетных американских контор. Как такая диета может помогать больному ЖКТ, если она дамажит весь организм? я не говорю что норми-диета с сасисками и маянезом лучше, но это тоже не выглядит ок
это стеаторея
говно какое? светлое и тонкое как змея? если да то это оно, не усваиваются жиры
> морковь, брокколи, цветная капуста и немного кукурузы на пару, 15 мин, затем поливаю оливковым маслом.
>Ем с огурцами, помидорами, петрушкой и укропом.
Уххххх
Говно самое обычное. Допустим встаю утром, сру норм объем, испытываю облегчение. А через 10 минут опять подпирает и высираю столько же. Потом также минут через 20. И далее в течение дня еще могу. Это изматывает и от туалетной бумаги анус натирается, болит.
>Говно самое обычное.
На картинке какая цифра?
Похоже на полифекалию. Вообще не норма но нужно понимать сколько ты ешь. Может в таких объемах, что куда то же это должно выходить.
завтрак: каша гречневая
обед (ужин): гречка/картошка/киноа/рис(очень редко) с мясом курицы или индейки нежирной в духовке или на пару чаще в виде котлет чередуется с рыбой также в духовке или на пару, иногда кусочек бекона для жиров по переносимости.
Увидев "недостаток" клетчатки и овощей, и даже немного processed продуктов вы тут звонко лопнете и заклеймите нормисом. Однако скажу, что когда я питался как местные дистрофики в духе крупы-овощи-кура на пару - мне был пиздец по ЖКТ, я не понимал почему не становится лучше, все же правильно делаю. Сел на среднюю дозу капсулированного панкреатина, т.к срал жиром, пересмотрел питание, кроме риса и пшеницы (ужас, знаю) убрал крупы, овощи нахуй (правда с картохой сложно расстаться), растительные жиры кроме оливкового и кокосового масла минимизировал, в основе питания теперь красное мясо (преим. говядина), яйца, без/низко-лактозная молочка, по большей части сыр. Сейчас я могу даже алкоголь в умеренных дозах пить (кроме пива) без каких-то последствий, когда раньше после курогречи или овсянки пиздец крыло, про свежие салаты вообще молчу. Думайте.
>Думайте.
О чём? Все знают, что на кето не срутся. Мясо крепит до запоров. А потом почки отъёбывают.
Ну хорошо, срись дальше, зато почки целые будут и вес 40кг и общее состояние говно
Лол, какое кето, у меня грамм 100-150 углеводов день получается. Кето я бы попробовал, но не уверен что вывезу. Обезопасить почки не так сложно на кето, гугли
Чел я и на мясе и без срусь. Тот момент когда кишка тригерится из-за любого стресса или тревоги. Уже похуй что жрешь. Все равно по 5 раз в день светлую колбасу давишь. А вот вес падает сильно если чисто на мясе сидеть. К меня ща 55 при росте 170. Год назад было 60
у меня говно светлое и тонкое как змея, как фиксить, бро?
Это что вообще такое? Я пол года по врачам бегал, лекарства пачками глотал...
Видеокапсула.
>>1524927
Знал бы всех вылечил. Причин может быть реально дохуя от хронического панкреатита тогда надо снижать жиры в рационе, клетчатку и сахар. До всяких сибров, мальабсорбции, целиакии, болезни крона в тонком кишечнике.
Нет, в индейке жира нет совсем. Я рыбу гораздо жирнее ем.
Классический пример того, что не всё, про что пиздят "полезно" подходит всем. Ну, поздравляю, анон, долго правда ты не замечал отраву перед носом может и фодмапошиз в один день прозреет
>Ну, поздравляю, анон, долго правда ты не замечал отраву перед носом
Так я не понимаю, как такое возможно... Это же просто мясо. Причем самое "легкое" из всех.
>Аноны, можете пояснить, почему врачиха обвела результаты панкреатической амилазы и липазы, хотя они вроде в пределах нормы
Хз, там рядом кажется плюс нарисован, мб она так отметила что амилаза и липаза в порядке как раз.
В9 у тебя конечно запредельно низкий, хоть анализ крови не очень хороший показатель. У тебя сильный дефицит в питании и/или генетическое (MTHFR гены)
Сап двачан, вижу тред умирает, или медач умирает да и похуй всецело. Короче год назад словил СРК или что-то похожее, ходил по врачам сдавал анализы, держал диету, жрал таблы и решал проблему. Симптомы были такие - по утрам тошнота, на протяжении всего дня тяжесть в животе и тошнота, перед выходом из дома максимальная тошнота, доходило до рвоты, частый стул. Сегодня ситуация такая такая что все прошло, спустя год. Надеюсь назад все не вернется, а если и вернется то думаю что разберусь. Диету сейчас не держу, и последнее пол года тоже похуй всецело на нее. Пару фишек в еде все же подметил - не жрать супержирную еду такую как плов, яичницу, не бухать, меньше пить газированные жидкости, перестал пить молоко в обычном его виде. Что же мне помогло? - Антидепрессанты. Докторесса мне выписала в начале моего курса транки - хуйня слабая почти не помогающая. Я достал амитриптилин и начал его пить по своему желанию, т.к в голове были мысли что я обречен и нихуя не помогало. Начинал пить за 2 часа перед сном таблетку каждый день. Стало лучше, а когда пропускал то было хуже. Потом со временем начал снижать дозу(я правда не помню граммовку) - сначала таблетку раз в 2 дня несколько месяцев, потом пол таблетки раз в 2 дня уже полгода, а после половину таблетки раз в 3, а после раз в 4 дня. Побочки это сонливость, сухость во рту, запоры(по началу). Сейчас уже месяц не пью их вообще и чувствую что вернулся к нормальной жизни. Такая вот история, выводе делайте сами или не делайте похуй.
сап, а тебе именно доктресса поставила диагноз срк, у меня просто по сути аналогичные симптомы тяжести и тошноты, ощущения горечи, кислоты во рту, у меня же она говорит, что из-за забросов желчи в желудок, так же все анализы в норме, диету стараюсь держать, тоже подмечал, что на жирное тошнота усиливается, таблы пью урсофальк уже месяц и улучшений особо не замечаю, но симптомы бывало, что уходят и эмоциональное состояние при этом улучшается, замечал некую корреляцию. Последнее время у меня прям что-то пиздец какая то тревожность, навязчивые мысли и соотственно и симптомы по максимуму проявляются, тож думал проблема в психичиеском аспекте, думал о ад, но там, где я живу тут даже дефолтные лекарства по рецепту продаются, не говоря о ад, та и плюс без назначения врача траить как то стремновато, так как читал, что ад сильно влияют на жкт, а тут и так проблемы, не усугубят ли они их еще сильнее
да, именно срк поставила. + вьебала синдром жильбера, но под вопросом. симптомов именно синдрому этому не было, только повышенный билирубин + у меня с рождения дискинезия печени и наверное это из за этого. пропивал хофитол. Забросов желчи у меня не было, изжоги тоже в жизни никогда не было. Тревожность тоже у меня была жесткая. Это как будто совокупность псих.состояния и нарушенной работы кишечника. Но у меня эта хуйня началась с отравления и очень резко, изначально о псих. проблемах даже и не подумал бы, только со временем уже тильт словил. У меня тоже АД с рецептами онли, я у родственников брал по связи. А вот по поводу влияния на ЖКТ не знаю, много разных АД и у каждого свои побочки и подводные, а так же дозировка влияет. Вообщем ищи выход и крепись, сама по себе эта хуйня маловероятно что пройдет, хотя и такое может быть.
добавлю еще что тоже от некоторых таблеток лучше становилось(связка хофитол + транки какие то уже не помню) как будто бы моментами, но все равно эффект с АД не сравним.
спасибо анон, реально очень схожая с тобой ситуация, буду пробовать в сторону психиатрии копать
Скорее всего с концами это не лечится из-за каких то особенностей твоего жкт, надо подбирать продукты по переносимости. Так же дело может быть в хроническом воспалительном процессе в тонкой кишке, тут только жрать анти взк препараты типо Мезаванта и прочих месалазинов.
В выходные дни все нормально. Мне надо лечить голову?
Возможно. У меня такое бывает периодами, когда стресса много. Хотя что-то не так с кишками (моторикой?) на постоянке, то есть вне обострений допустим 6 дней в неделю сру понемногу и оформлено, а на 7 день выходит много и первая половина оформлено, вторая вплоть до светлой кашицы
Сру онли на работе. Я не намерен тратить своё свободное время на дефикацию. Пусть уж лучше кабанчик мне это дело оплатит, тем более, что сбросить каловые массы бывает сложно как физически, так и морально. А тяжёлый труд, как мы знаем, должен оплачиваться.
Литералли саундтрек твоей жизни. Продолжай, анон, доска почета будет твоей!
Блин, мне назначали амитриптилин, но я попил его пару дней и бросил из-за постоянного овощного состояния. Похоже, надо было пропить.
сейм
пропил неделю и бросил из-за жуткой тяжести
хотя хз, может, если бы продолжил, то помог бы
>>1530494
У меня из побочек была только сонливость, но не большая т.к я перед сном их пил и потом спал по 12 часов как убитый, непроходимость кишечника или как она называется, когда не хочешь срать 2+ дня, доходило несколько раз до 4 дней, и сухость во рту, но все проходит/снижается когда начинаешь снижать дозу.
Я не уверен, но если 25мг в одной таблетке, то по началу 25мг в сутки перед сном, потом таблетку раз в два дня, получается = 12.5мг в сутки, потом половину таблетки раз в 2 дня, получается = 6.25мг в сутки), а под конец половину таблетки раз в 3-4 дня, иногда даже забывал наверное выпить т.к уже лучше становилось.
Раньше такое могло происходить примерно раз в несколько месяцев, спонтанно, сейчас произошло где то спустя пол года. При этом хуйню никакую не ел, алко не употреблял, и колес не пил.
Сталкивался кто с таким?
СРК поносного типа, т.е. бегаю срать часто
похоже на отравление, так же живот крутит, только без блювотины
А пенсию по этой хуйне дать могут? По сути же, человек с такой болезнью - это инвалид, навсегда привязанный к дому.
>А пенсию по этой хуйне дать могут?
Да хуй там. Только если кишки вырежут пару метров. И то не факт.
> По сути же, человек с такой болезнью - это инвалид, навсегда привязанный к дому.
Эта мысль часто проскакивает в группах с БК и НЯК.
>А пенсию по этой хуйне дать могут? По сути же, человек с такой болезнью - это инвалид, навсегда привязанный к дому.
Я москвич-дрищун, дают пенсию 300кк и новую альтушку каждый месяц по талону, слава пыпе!
>Я москвич-дрищун, дают пенсию 300кк и новую альтушку каждый месяц по талону, слава пыпе!
Звучит смешно, а ситуация страшная.
если у тебя гистология не показывает органику значит причина скорее всего в моторике. учитывая что тебе антибиотики не помогали и анализы чистые это не сибр с вероятностью 99.9%. дыхательный сдавал вообще на сибр?
при таких нарушениях препарат выбора это миртазапин, он тормозит моторику и способствует набору веса. можно еще пароксетин, он тоже нехило крепит. ну и попутно надо принимать тримедат на постоянке.
если у тебя по дыхательному сибр, то это пиздец. сам болею больше 20 лет, у меня еще по имунке пизда полная. это просто день сурка: понос, таблетки, ремиссия, крутит живот, понос... заебало
ну а что клеймить, красное мясо и отсутствие овощей = более высокий риск колоректального рака и проблем с почками. сражение ты выиграл, но войну возможно проиграл. но в целом похуй, жизнь одна, чекай анализы каждые полгода и живи в кайф.
Да поебать, лучше прожить на 10 лет меньше, сдохнув от рака жопы, чем не жить вовсе
Нет,не приносят. А вот расторопша вместе с артишоком очень даже приносят, проверенно лично годами.
Тоже переболел описторхозом, пролечился бильтрицидом. У какой дозировке пил таблетки? В Новосибирске и Барнауле врачи любят занижать дозу бильтрицида под предлогом его ядовитости, а потом начинают выпаривать БАДы из коры осины.
Из минусов пробочки в виде онливость и овощное состояние немного. Но я блять всю столовскую бурду на молоке и с сахаром и яблоки и вообще то что не мог себе раньше позволить. Я хз как это работает.
Ну так и работает, психосоматику под шконку загнали, сидит не выебывается
Да если бы лол. Я ж не йоба-психиатр. Трясусь да дрищу, хули. Уже год как
Утром, вечером и ближе к ночи.
Наверное нужно принять узбогоительное, сразу отпустит.
Всё прочухано до нас.
https://doi.org/10.26442/00403660.2021.08.200916
Ну так у тебя либо не СРК либо нервная система как-то сбоит, но изолированно в области жкт
Годно, спасибо.
>При повышении концентрации серотонина в сыворотке крови нарушается функция моторной активности кишечника и увеличивается порог ВЧ (висцеральной чувствительности)
Понял, я походу антидепрессантами раздрочил себе серотониновую систему, а когда слез почти сразу начался СРК, которого не было раньше. С годами лишь чуть лучше стало, но похоже рецепторам пиздец на всю жизнь