Диссоциативное расстройство идентичности (ДРИ, DID, OSDD-1, множественные личности) №2 /did/
Аноним
09/02/24 Птн 03:25:12
№
1
Эпизоды одержимости. Видения внутренних миров, в некоторых из них живут страшнейшие на свете вещи, в других можно отдохнуть. В реальности присутствуешь частично.
Пособираем паззлы?
Тесты для дифференциальной диагностики:
DES II http://traumadissociation.com/des
MID 60 https://app.novopsych.com/redirect-assessment/147
МКБ-11 критерии полного ДРИ: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f1829103493
Для частичного: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http://id.who.int/icd/entity/988400777
О полифрагментности: https://scholarsbank.uoregon.edu/xmlui/bitstream/handle/1794/1396/Diss_1_4_8_OCR_rev.pdf
Системные роли в общих чертах:
https://did-research.org/did/alters/functions
При срывах и флешбеках:
https://www.beautyafterbruises.org/blog/flashbacks
Предыдущий:
https://2ch.hk/psy/res/1601529.html
https://web.archive.org/web/20151028203037/http://www.nurseslearning.com/courses/nrp/NRP-1618/Section%208/index.htm
Гайды по стабилизации, объяснения принципов работы системы и травматического опыта в ней:
https://drive.usercontent.google.com/download?id=1xQSzq79yUP9gr0TVRXyV-BXxLhJ2WNhL&export=download
Основная цель - убирание лишних стресс-факторов изнутри и снаружи, чтобы в зауженное сознание ДРИшника помещалось больше и снижалась изоляция между личностями.
Кхе.
Из расщепления и слияния.
Расщепление происходит, когда новый опыт не может встроиться из-за привычки психики диссоциировать, а выработать какую-то новую реакцию на происходящее нужно. У многих это касается только длительного травматичного опыта. У полифрагментных субличности могут отваливаться по кд, например для общения с врачом, когда они начинают искать сторонней помощи.
Однако множественные фрагменты могут слиться в полноценную личность. Выглядит это так, будто новый чел возник из ниоткуда. А на самом деле это ранее неосознаваемые мелкие кусочки и одномерные недо-личности объединились в нечто более сознательное. Хотя такая ситуация увеличивает активную часть системы, слияние хорошая штука.
Оно подтягивает те чувства и навыки, которые иначе были вне доступа.
Оно учит мозги синтезу, это их делает менее хрупкими субъективно мои ощущения, пруфов нет.
Возможность слиться очень связана с уверенностью в себе и отсутствием страха быть чем-то большим, чем привык.
Возникновение новых фиктивов может быть связано с обоими вариантами, а кроме того их образы могут налипать на уже существующих, временно. Отсюда, возможно, происходит зумерский феномен "у меня в системе пять Венсдей" помимо тупого фейкования.
А оно не работает так. Линия разлома не идёт ровно по линеечке. Вдруг оказывается, что негатив тоже нужен для метаболизма психики. Что невозможно всё время быть няшей альтруистом или брутальным психопатом, если в данный момент такие приоритеты - нужны разные реакции на разные ситуации.
Адекватность по определению что? Реакция, сообразная ситуации. А мы любим отсоединять себя от целых групп реакций.
И вот самое неочевидное - в психике позитивные с культурной точки зрения и негативные реакции и эмоции, и шаблоны действий на самом деле тесно взаимосвязаны - если вообще не одно и то же. Способность испытывать глубокий, мотивирующий гнев окажется на руках у того же альтера, который несёт заряд столь жалкого чувства - сострадания. Вот так сюрприз!
О том, что повышенные диссоциативные барьеры ведут к плотному туману вместо памяти, могу не повторяться.
Итак, отталкивание других себя, отрицание событий прошлого, обособление "я не такой, как все эти дебичи", слишком рьяное полирование своего эго "я вот этот конкретный альтер, а если что-то примешивается, я это оторву и выброшу" - даёт продолжение амнезии и прочих диссоциативных гадостей.
Сам пишу и сам себе отвечаю
Я долго размышлял, что это было? Думал, что биполярка или какой-то побочный эффект с гипоманией, но недавно подумал ещё раз и меня осенило: таблетки пробудили настоящую личность
Я по воспоминаниям сопоставил себя в детстве и себя в 2020 году и пришёл к выводу, что они очень похожи по поведению
Вот ты уже третий человек из мне известных, у кого АДы так подействовали!
Но кстати личности-то все настоящие. Из одной только необходимости адартироваться или притворяться новую личность не построить, всё равно она базируется на честно присущих мозгу качествах. Просто одна побольше может быть в плане багажа доступных чувств и навыков, другая поменьше, бывают совсем плоские.
>Но кстати личности-то все настоящие.
Я понимаю, что все альтеры это часть меня, но я подразумевал, что тогда пробудилась оригинальная личность
Я сейчас похожу на флегматичного и необщительного меланхолика, а по своей природе я холерик со всеми вытекающимиЯ4
Так и оригинальной нет, такие дела. Каждая личность, присутствующая в дри системе, не полна.
Ты тоже часть оригинала, просто либо без доступа к эмоциям держишь интеллектуальные (как пример) навыки, либо тебе досталась та часть эмоциональных возможностей, которой цельные холерики балансируют свою активность.
Был бы суммой текущих качеств и тогдашних, но возможно текущие не развились бы в полной мере, да.
Не ахти какая важная информация, но должно вести к выводу, что ты не мешаешь в том виде, в каком ты есть, не требуется тебя убрать насовсем ради более ранней личности, и т.д.
Помогает ли вам сознательно расслаблять мышцы для снижения диссоциации? Ведь некомфорт физический по идее тоже её провоцирует.
Да, но верхнюю границу называют разную, в среднем считается, что до 8.
Помнить ты её при этом не обязан и скорее не будешь, чем будешь.
Последние полгода раньше тоже было, но, видимо, только сейчас стал замечать. Также, возможно, что эта хуйня набирает обороты происходит странная хуйня. Эмоциональные "флешбэки" из детства. Т.е. эмоции которых нет, лол, ощущения, мысли окрашиваются моими воспоминаниями о детстве. Я как-будто регрессирую к себе-пиздюку со всеми ощущениями, мыслями тогдашними. Это очень неприятное и тревожное состояние. Реальность мне кажется отвратительной лет в 5-12 я себя так ощущал, а тогда происходила всякая хуйня с родаками.
Ещё можешь днём заснуть, а проснуться совершенно в другом "ощущении" всего. Ещё сны яркие и тревожные. Т.е. я засыпаю собой, а просыпаюсь собой 5-летним, иногда 12-летним. И мысли после этого вроде "я же не выживу в таком состоянии", "всё это конец, дальше самизнаетечто" и прочее.
Жизненно. С недавнего времени мозг начал показывать меня в других телах, с другой внешностью, но под моим, как мне кажется спящему, контролем. Хотя иногда бывает и так, что я просто наблюдаю, будто бы это обычный сон, но с видом от третьего лица. И я не вижу никаких противоречий, мол это я, да. Всегда был таким.
Алсо, благодарю анона из прошлого треда, который посоветовал начать переписку с самим же собой. Половину сообщений оттуда я не помню, пускай и написаны они так, словно кто-то пытался соответствовать заданному стилю. Также помог совет "не вставать в штыки с другими личностями" - как-то легче стало жить, не буду уж тыкать пальцем в небо и рассказывать, что произошло слияние, но существовать объективно стало легче, пускай и не без выключений, которые теперь проходят в формате (отстреляйся за меня, мне не хочется).
Также, если кто-то это прочтёт, у меня есть вопрос - стоит ли углубляться в достаточно пессимистичные тексты, особняком в которых стоит яркая депрессия и указывание на человеческое говно? Меня, или того, кто сейчас за рулём, очень увлекает подобное, хотя в глубине души я, возможно, сомневаюсь, нужно ли ещё больше погружаться во мрак. В исследовательских интересах, конечно.
Свитчишься во сне, получается.
Если в безопасной обстановке дать младшим себе в более полной мере проявиться, то они обнаружат текущий реал, в котором не происходит плохого. И сдвинутся с мертвой точки.
Для тех младшеньких, кто по каким-то причинам не может выйти в сознание порулить, а просто находится рядом, тесно вливается, есть метод Unblending. Чуть позже вытащу его из книги, в которой он описан.
>>1676788
Между прочим, сны от лица разных субличностей или сны про них - вполне существующее явление и скорее хороший признак. Контакт улучшается.
>как-то легче стало жить
>теперь проходят в формате (отстреляйся за меня, мне не хочется).
Слушай, ну я рад. Это здорово.
>очень увлекает подобное
А причина? Какую именно потребность ты этим утоляешь? Может быть, ты исследуешь то, чего в глубине души опасаешься, что вызывает горечь. Ведь познание - часть контроля, то есть разобравшись в чем-то ты получаешь шансы управиться с этим, такая логика.
>Какую именно потребность ты этим утоляешь?
Толком не осталось в моей жизни чего-то, что приносит хоть какое-то удовольствие. Книжки, которые я любил, а т.е. простую прозу разной степени паршивости (от любовных историй до попаданцев) ныне не доставляют, игры и фильмы так и вовсе пустыми стали по мере возраста. Однако, меня до сих пор цепляет недофилософия и взгляды людей на вопросы огромных масштабов.
В моменты соприкосновения с тревожащими меня аспектами жизни, а т.е. с религией, жизнью после смерти и метафизикой, я словно бы снова чувствую себя живым. А если же произведение помогло мне добиться каких-то поправок внутри моей головушки, так там вообще мне чувствуется счастье, полнота и раскрытие всего спектра того потенциала, который я, вероятнее всего, уже почти полностью проебал из-за вечных депрессий и, как сейчас оказалось, борьбы с сожителями (не знаю, почему, но чувствуется мне, что им такое название не нравится).
Так что да, твоё предположение верно, пускай оно касается даже того времени, когда я ничего не читаю. Нравится мне теперь чутка раскрывать ранку, смаковать, что-ли, свою душевную боль. Раньше она сковывала, а сейчас я уже заебался рыдать сутками. Впрочем, с этим всем всё равно придётся жить.
Алсо, немного добавлю контекста в это "отстреляйся" - я до сих пор не могу в полной мере осознать, что есть кто-то ещё. И поэтому почти всегда, сколько я помню, в моих разговорах присутствовало такое тоненькое "если ты, конечно, существуешь". Только вот ощущение это прыгает изо дня в день, иной раз и не думаешь, что чем-то болеешь, а просто пиздишь себе на уме, прямо на улице.
Ладно, совсем уж распизделся, не хочу особо вниманиеблядствовать, сижу здесь больше ридонли. Короче говоря, спасибо!
Ты хочешь АДы получить? Тогда целесообразнее описывать диссоциативку и разные упадки настроения. Алсо, раз это психотерапевт, то можешь ему написать списочек негатива из детства. Шиза считается спонтанно возникающей во взрослом образе, психтеру желательно видеть, что твоё состояние нихера не спонтанно и имеет предпосылки выученного характера - среду, поведение окружающих.
Может ли следующее являться маркером диссоциативного расстройства: когда ты не в духе ты не берёшься за какое-то дело, потому-что думаешь, что его результат тебя не устроит, так как ты был не в духе, и наоборот, когда ты чувствуешь себя хорошо, ты пытаешься выжать максимум из этого дела, потому-что боишься, что это может пройти, и ты снова будешь не в духе!
Можешь перечислить все диагнозы, которые тебе ставили? Просто интересно.
Такое может появляться при нём, но не только при нём. То есть это результат того, что ты уже знаешь о своих спадах настроения и они тебя доебали. А сами спады могут быть или результатом органики какой-то, или иметь причиной неопределенное расстройство диссоциативного характера, не затрагивающего идентичность.
>>1677778
>спасибо, анон
Пожалуйста :3
Как я понимаю есть характерные симптомы для ДРИ: потеря памяти, голоса которые ощущаются, как собственные мысли
А есть ведь и без амнезии форма. Вроде частичное ДРИ. От этого чем отличается, не знаешь?
На мой взгляд ПРЛ отличается интенсивностью проблем с идентичностью. ПРЛщик эталонный - имеет протечки эмоций, особенно в ситуациях, связанных с привязанностью. Ну и всё. А при ДРИ либо чДРИ идентичность нарушена в разных сферах. Общего у них, как правило, только ощущения "не знаю, кто я".
ПРЛ состоит скорее из двух частей - обычной и маленькой не контролирующей себя эмоциональной. Если ДРИшник будет состоять из двух частей, это скорее будут две почти полноценных, контролирующих сами себя, но очень разных личности.
Оба расстройства могут комбинироваться, так как суть ПРЛ вроде как в протечках эмоциональной части, в ДРИ тоже могут откалываться мелкие эмоциональные кусочки, такие сырые вспышки страха и желания.
Можешь уточнить в ПРЛ треде, насколько это описание годится.
Вообще у ДРИ и ПРЛ запутанные и интересные отношения, а также у ведущих мировых специалистов по обоим направлениям. С точки зрения структурной диссоциации ПРЛ тоже имеет диссоциативную причину, с точки зрения других специалистов - причина биохимическая, врождённая и вообще биомусор. Мне кажется, тут замешаны деньги, но надо всмотреться. Не исключено, что диагноз ПРЛ содержит два разных заболевания с разными причинами.
Ну и мякотка в том, что отрицатели придумали "тихое ПРЛ", чтобы как-то втиснуть непривычные формы ДРИ в свою картину мира, где ДРИ фактически не существует.
?
Protector/persecutor делает единственное, что умеет. Видит слёзы защищаемого - идёт бить морды. Не успеет он тебя убить, потому что свитчнется ещё в кого-нибудь.
Заявление достаточно незрелое, потому что некоторых альтеров может довести до слёз что угодно. С другой стороны, оно совершенно понятное, так как брат за брата, никого нет у себя ближе себя, вот это всё.
Однако выросший до взрослого состояния человек может предложить нечто в противовес этому образу. Он, сохранённый, познал более безопасную жизнь и больше силы в своих более крупных руках. Он может узнать о себе кучу горя и позора, но при этом сказать: "да, это всё я, но моя текущая жизнь - тоже я, моя способность выжить - тоже я. Несмотря ни на что, я встаю по утрам.
Значит, моё горе не определяет, кто я есть."
Чем больше будет противовесного опыта, тем лучше. Исходя из этого, можно планировать, кого и чем прокачать до того, как притрагиваться к наиболее травмированным и наиболее ранним внутренним собратьям.
То есть приняв все стороны жизни, дурные и позитивные, мы обретаем подобие целостности. В том числе потому, что даже физическая перцепция бывает расщеплена и развитие способности подмечать то, чего не видел раньше, сближает расщепленные части.
Отсюда получаются также аргументы за то, что ДРИ более-менее обратимый процесс - это сама возможность воссоединения, плюс тот факт, что для воссоединения достаточно сильного образа себя, достаточно по сути осознать, что можешь быть и тем, и другим, и третьим.
Абсурд в том, что слезы, грубо говоря, могут быть например от жалости к кому-то и желание убить этот объект - лишь потому что вызывает слезы?
Та личность, которая плачет - она знает жалость. Понимает, что это такое.
Но за счёт этого таких знаний нет у других личностей. Потому что мозг один и функции не дублируются в нём. Защитник в данном конкретном случае не понимает, что есть что-то сложное логической связки "слёзы = страдания" и "страдания = халк крушить"
Конечно, линия разлома не идёт строго по краям психических функций, как их люди понимают. В психике есть масса вариаций одного и того же чувства, там очень роляет контекст.
Как-то так.
>познал более безопасную жизнь и больше силы в своих более крупных руках.
Я не познал, чё делать?
Можно ли сказать что это шизофрения, поскольку не видны причинно-следственные связи возникающих эмоций - нормальный человек, не страдающий шизофренией никак не может желать уничтожить то, что жалеет?
Можно ли сказать, что нарциссизм это шизофрения - нормальный человек, не страдающий шизофренией никак не может желать уничтожить то, что жалеет?
Можно ли сказать, что биполярка это шизофрения, поскольку не видны причинно-следственные связи возникающих эмоций?
Может, ещё и расстройство пищевого поведения это шизофрения?
Но нарциссизм это не про
>желать уничтожить то, что жалеет
И биполярное это не про
>не видны причинно-следственные связи возникающих эмоций
,а сразу признается психоз. Потому что человек с таким поведением уже точно не понимает причинно-следственных связей. Просто в какой-то момент слетает с катушек от избытка гормонов мозга.
А одновременные парадоксальные реакции это черта именно шизы.
Нет. Шиза это как раз расщепление психического устройства мозга, когда противоречивые функции проявляются в одно и то же время. Нужно принять единственно верный критерий шизофрении.
>расщепление психического устройства мозга
Называется ДРИ.
То про личности. А шизофрения это расщепление психики. Само название. Советские перефорсы обсуждать не собираюсь.
>Советские перефорсы обсуждать не собираюсь.
Но ты именно их и продвигаешь.
ДРИ это расщепление памяти в самом широком смысле. Разделение доступа ко всем качествам и возможностям, включая доступ к телу. Отсюда "немые" личности, неподвижные или наоборот необычно ловкие по сравнению с другими. Отсюда смена перцепции и так далее.
Набор качеств, памяти о мироощущении, память про свою идентичность в определённые моменты составляет "личность". Поэтому для внешнего наблюдателя меняется типа личность. На самом деле свитчи намного глубже - чем глубже, тем более расщеплена психика.
ДРИ нужно для расщепления реакций сознания на окружающий мир. Из-за того, что окружающий мир давал слишком сильные и противоречивые стимулы, на которые хрен выберешь реакцию - даже выбрать меньшее зло не получается.
А шиза - это когда ты видишь или чувствуешь то, чего нет, а не реагируешь разными образами на то, что есть.
В этом случае голоса при якобы ДРИ это тоже шиза, так как шизофреники "слышат" голоса, которых нет.
Для того, чтобы слышать нужен источник звука, а больные шизой "слышат" без источника звука. Это, между прочим, две большие разницы, без обозначения различий будет очень непросто понять, что восприятие шизофреника сильно отличается. Порой можно даже поверить, что шизофреник что-то слышит.
Так. Внешний источник звука, полное ощущение физически воспринимаемых аудиоволн.
А "голоса" при ДРИ подразумевают что?
Шизофрению в качестве диагноза. Потому как никакой здоровый человек при восприятии несуществующего звука не будет говорить что он что-то "слышит" - нет источника. А шизофреник считает, что источник есть. Вроде как есть еще органические расстройства, но они отличаются и галлюцинации при них тоже другие.
Я спросил не это. Ты не знаешь ответа и прикрываешься.
>восприятии несуществующего звука
>шизофреник считает, что источник есть
Хорошо, а ДРИ тут при чём?
Если ДРИ-шник говорит, что слышит голос. То стоит задуматься, а не шизофреник ли он? Потому что здраво рассуждающий человек должен понимать, что во первых "слышит" это лишь он, во вторых, источника звука нет, в третьих понимать наконец что это патология, а не развивать бредовую систему.
Здраво понимающий человек не увиливает от вопросов и уж точно не скачет с тёплого на мягкое.
Всю ветку спора не читал, но ты высрал хуйню
Во-первых, шизофреник прекрасно осознаёт, что только он слышит голоса неким внутренним ухом т.е. без внешнего раздражителя
Во-вторых, есть огромная разница между ДРИ и шизофренией: ДРИшник воспринимает внутренний диалог, как здоровый процесс мышления, в то время, как шизофреник может искренне верить, что у него вшит чип, в нём живут бесы или с ним говорит иисус христос
Если коротко - при ДРИ не нарушается мыслительный процесс, в нём не наблюдается бреда, посторонних/чужеродных голосов, а шизофреник может отчётливо слышать голос мёртвой бабушки, которая приказывает убить сестру, потому что она агент ЦРУ, который хочет его отравить
Причём при шизофрении часто голос исходит из внешнего пространства, это даже в одном из тестов есть среди вопросов, внесено туда ради дифференциальной диагностики
>шизофреник прекрасно осознаёт, что только он слышит голоса неким внутренним ухом т.е. без внешнего раздражителя
?
Есть голоса - шизофреник. Нет голосов - не шизофреник.
>>1680350
Необходима локализация перцепции. Дело в том, что ДРИ-шник "слышит" свои голоса иначе, чем шизофреник.
>>1680366
Шизофреник не может локализовать источник голоса у себя в голове четко. Извне, отовсюду, как угодно.
Но даже ДРИ-больной с голосами, которые он "правильно" определяет все равно должен считаться шизофреником.
А как еще? Никто же не знает что и как слышит конкретный больной. Может он совсем не слышит, а говорит о голосах по бредовым мотивам.
Что не так? Ты такой доверчивый? В первую очередь нужно определить понимает ли больной социальные нормы - шизофреник как правило не понимает. Поэтому первым делом надо ставить шизофрению тому, кто что-то там "слышит".
>Может он совсем не слышит, а говорит о голосах по бредовым мотивам.
Да! Правильно! Только один нюанс... Вдруг он о чем-то другом говорит по бредовым мотивам? Притворяется адекватным по бредовым мотивам? Шизофреники ведь ради своего бреда пойдут на что угодно, хитрожопые такие. Но решение проблемы просто и элегантно: шизофрению надо ставить всем. Теперь не отвертятся!
Ты гений, анон!
Советские психиатры предлагали, кажется, хотя может и не предлагали, что шизофреники в том числе не могут отбросить лишние когнитивные раздражители, из-за которых в мышлении случается такое:
>Вдруг он о чем-то другом говорит по бредовым мотивам? Притворяется адекватным по бредовым мотивам? Шизофреники ведь ради своего бреда пойдут на что угодно, хитрожопые такие. Но решение проблемы просто и элегантно: шизофрению надо ставить всем. Теперь не отвертятся!
Нужно уметь оставаться в рамках адекватности все же, возведение в абсурд это скорее юмор, чем аргумент.
>возведение в абсурд это скорее юмор
Ну конечно! Чем богаты, тем и рады, в кого свитчнулся, так и ответил. Не уверен, что есть смысл запаривать мозги и что-либо всерьёз аргументировать на этом этапе обсуждения, после всех уже сделанных объяснений, ведь имеет место быть либо фундаментальное непонимание шизы окей окей это сложная болезнь, но можно же читать достоверные источники, а не устаревшие и замкнутые на себе работы сов психиатров? либо просто троллинг. Мне пахнет вторым вариантом, переключусь на кого-то из медленных умников, тогда мб снова поверю в искреннее непонимание, кек
>либо фундаментальное непонимание шизы
Ну давай свое понимание.
Шиза это полная иллюзия
ДРИ это урезанное восприятие и урезанные реакции
Шиза это можно сказать дополненная реальность - появляются раздражители, которых на самом деле нет
ДРИ - наоборот
Я считаю, нужно познать базу. Она заключается в том, что шиз заведомо неадекват и в бреду, если брать "классического" не в ремиссии. А ДРИ - может и в особом состоянии, но всегда на то есть причина (травма). Шизофреника принимаем как "необъяснимо" и "неизлечимо" больного, а ДРИ-шника как человека, который мог бы быть здоровым, но травмировался.
>ДРИ - может и в особом состоянии, но всегда на то есть причина (травма).
В точку. Это просто птср поведение.
А что если шизофреник захочет косить под ДРИ-шника? Как отличить? Придумает себе травму.
А если под тебя захочет косить, что с тобой делать будем? Шизофреники в психозе уже ничего не в состоянии "придумать", опять же кури матчасть
Не верю. Многие шизофреники, особенно вялотекущие, бывают достаточно изобретательны и их болезнь вскрывается лишь после каких-то явных их ошибках. Так что если шиз, какой-нибудь паранойяльный, захочет закосить под ДРИ-шника, то может годами будет готовиться, изучать симптомы и обнаружить его можно будет очень нескоро.
Так твой гипотетический редчайший шиз может закосить под кого угодно - прл, нрл, мамкин психопат. В чом смысол сего обсуждения?
В том, что достоверно отличить природу галлюцинаций больного невозможно и опираться на слова самого больного нельзя. Хотя бы в силу того, что больной может неправильно понять врача, который спрашивает о голосах.
Да нет там никаких галлюцинаций, это литералли мозг общается сам с собой, просто не так быстро и непосредственно, как у здорового человека.
Так и правда не знали получается. Я не представляю как можно верить словам больного, к опыту которого нет эмпатии. Если больной говорит непонятное - он шизофреник вне зависимости от своего субъективного опыта и восприятия.
Как думаешь, что психиатры изучают хренову тучу лет в своих вузиках?
Всякий хлам, не применимый на практике если ориентироваться нужно на результат.
Различать симулянтов и наблюдать невербальные появления болезни, а также выводить их из контекста жизы пациента.
Недобросовестные врачи-недоучки, записывающие в шизу биполярников, например - намного более частое явление, чем притворяющийся шизофреник.
Симуляцией ДРИ могут заниматься скорее НРЛ/ПРЛ/истероидное расстройство. Ради необычности. Но они всё равно как правило ребята из травма-спектра и самая-сампя база лечения у нас общая, так что какая разница?
Видишь ли, диагноз нужен для выбора не сорта казни, а сорта лечения.
>выводить их из контекста жизы пациента
Для этого нужно развитое мышление, а психиатры этим не блещут, особенно из последних. Так что этот пункт надо бы убрать.
То есть давай подведём итог. ДРИ надо диагностировать как шизофрению, потому что иначе где-то кто-то может ошибиться из-за своей низкой квалификации.
Ясно. Понятно.
Конечно! Я рад, что наконец-то смог донести свою мысль.
Но дело не только в квалификации. Чтобы вывести из контекста жизни нужно понимать буквально все области этой самой жизни. Даже те, которые могут в культурной среде не встречаться. Иначе врач сам рискует уйти в отрицание или даже диссоциироваться/психануть. Поэтому пациент должен быть описан исключительно со стороны как отдельный от всего человек с присущими только ему в момент осмотра качествами.
>По крайней мере я всегда и постоянно веду с собой внутренний диалог.
Обычно все "голоса в голове" сводятся всего лишь к этому, да. Тесты чекни всё же и советую полуркать по первому треду - может, найдешь чего для себя.
У меня просто как то были слуховые галюки когда со мной умершие родственники болтали и чёт мой обычной внутренний диалог на это не похож. Больше это напоминает будто я общаюсь с кем-то сидящим у меня в голове, но так как мне никто не отвечает приходится и отвечать самому себе.
Понял-пасеба, попробую. Меня просто больше вот эти вот формулировки путают, но попробую...
>и чёт мой обычной внутренний диалог на это не похож. Больше это напоминает будто я общаюсь с кем-то сидящим у меня в голове, но так как мне никто не отвечает приходится и отвечать самому себе.
На дришное как раз похоже, причем с не сильно большим диссоциативным барьером. Живёшь спокойно, триггерами не шпыняют тебя?
Я не знаю что считать триггерами, так как из-за прл меня вполне иногда самого шпыняет. А так, вполне спокойно, по крайней мере по моему мнению. Разговорами сам с собой вообще с далекого детства страдаю, лет с 5, особенно вслух если один сижу люблю болтать.
Прошел тестики, результаты вот.
Вот это точно к нам:
>проваливаюсь в туман
Диссоциируешь
>абсолютно спонтанно происходит. в такие моменты могу потеряться в собственном доме
> могу как бы наблюдать всё это глазами
Свитч с частичной амнезией
>просто не понимаю, что происходит вокруг.+ последние 2 недели апатия пиздеец, лежу в кровати сутками, никуда не выхожу.
Не паникуй главное. Эти все процессы обратимы. Можешь попробовать начать заземляться: полежи, прислушиваясь к своему дыханию и пульсу, если будут моральные силы на это; попробуй более емко ощутить тело или какие-то его части, например, кончики пальцев.
>>1680948
Пока похоже на что-то типа чДРИ, но я в первые месяцы сознательных раскопок диагноза тоже считал, что все амнезийные вопросы не ко мне. Потом оказалось, что амнезия на амнезию вполне себе существует.
Хм, понятненько... А в каком направлении стоит двигаться чтобы убедиться? Я не скажу что у меня хоть какие-то травмы есть, мне и ПРЛ-то выставили на органической основе. А ДРИ, насколько я понял, это как ПТСР, только поприкольнее. А у меня выходит что даже если это чДРИ, то причины для появление нет, по крайней мере не связанным с повреждением мозга.
>мне и ПРЛ-то выставили на органической основе.
Совладание с этой фигней само по себе сорт оф травматично, но вот ты говоришь, что общаешься с собой с пяти лет - а что было до того? Бесшовно ли твоё понимание личной истории в тот период?
>А в каком направлении стоит двигаться чтобы убедиться?
Убеждаться особо не в чем, так как глубина раскола мало на что влияет в плане начальных этапов лечения.
Брать в шапке и под шапкой дришные и околодришные (IFS) терапевтические методы и пробовать - что подойдёт лично тебе.
IFS создан скорее для людей с "эмоциональными осколками", которые для простоты возводятся до личностей и с ними налаживается общение, применяется для травмагенных прл/нрл.
На днях был у частного психотерапевта, пока что поставили F41.2 и выписали феварин с атараксом
Пью 4-й день
Настроение стабильное никакое, ничего не хочется, тело ватное, думать сложнее, разговаривать хочется меньше
Ну и сонливит, офк
Да, хоть свитчи пропали с перепадами настроения
Если что, буду иногда тут делать посты о своей терапии
26 числа короче к психиатру иду. к частному. в дурку не направят с таким?
>а что было до того?
Есть редкие вспышки воспоминаний. Но я уже и так в целом плохо что помню - мое прошлое более чем двухгодичной давности дырявое как решето. Помню только самое яркое, самое чувственное. Между этим - тьма. Но я явственно понимаю что забыл я это не специально, а просто потому-что мозг посчитал это лишним. И это в то же время пугает - там действительно было ненужное воспоминание или он тебе врет и там было что-то плохое или хорошее?
Вообще, последние дни решил попробовать последить за собой, попробовать заметить моменты свитчей. Но единственное что я замечаю - у меня просто меняется паттерн характера и настроение. Воспоминания те же, просто реагирую на них и настоящее по другому. Будто в один момент я озлобленный на всех подросток, в другой - маленький ребенок который просто рад что кто-то уделил внимания, в третий - отчаявшийся взрослый не понимающий что и зачем он делает. В разных ситуациях разный "режим". И я понимаю что в этот момент я буду действовать так, а не как в другой. Не знаю можно ли это назвать это действительно ДРИ или это просто экстраполяция необходимых черт характера чтобы нравится людям которая у меня гипертрофирована из-за ПРЛ.
сходил. выписали ламотриджин + феварин. но диагноз не поставили как я понимаю, направили ЭЭГ делать
>редкие вспышки воспоминаний. Но я уже и так в целом плохо что помню - мое прошлое более чем двухгодичной давности дырявое как решето.
Амнезия - чек
>меняется паттерн характера и настроение
Мозг умеет создавать дезинтегрированные субличности - чек
Ето должно быть ДРИ. Просто на данный момент три из субличностей хорошо связаны друг с другом, поэтому между ними амнезия частичная. А между вами и личностью/личностями более ранних лет - связь на данный момент слабая. Если она усилится за счёт терапии/более приязненного отношения к себе/ирл успехов - амнезия ослабнет, но это не будет означать, что ДРИ никогда не было. Если мозг уже способен делать амнезию и личности, то это оно.
А улучшения будут. В какой-то момент можно даже начать чувствовать себя вообще полностью ровным и с памятью. Но это не будет означать, что ты себе всё навыдумывал.
Вот оно что выходит... Так, а в каких случаях оно обычно наоборот усиливается? А то у меня за последнее время все хуже и хуже становится, хотя может просто декомпенсация выстреливает...
И получается остается только долбится самотерапией и как-то пытаться вылезать из болота?
>Так, а в каких случаях оно обычно наоборот усиливается?
Личности существуют для того, чтобы выдавать наружу безопасное и полезное в данный момент поведение. А небезопасное купировать, будто его вообще не бывает в природе. Оно всё равно протекает через барьеры в ситуациях, похожих на соответствующие триггеры
Соответственно, в сложных ситуациях начинается карусель. Управляющая часть психики начинает тасовать эти слайды, а ни один не подходит и/или каждый из них быстро дохожит до ручки. А доходить до ручки субличностям вредно, они иногда от этого раскалываются - вот и приходится их сменять часто. А каждый свитч это амнезийные эффекты.
Значит, надо противодействие в этих двух точках. Уместность и усталость.
Надо стать для себя уместным и приемлемым. Это база отката расщеплений.
Находить поводы, даже самые простые, чтобы чувствовать себя уместным. Целиком и каждого себя в отдельности. Ощущать это, посылать эти ощущения внутрь вместе с внутренним диалогом. Одна из действенных тем, кста - сообщать отделённым от руля травмированным ребятам ощущения безопасности, особенно в плане их личных страхов.
А усталость снижать много за счёт чего. за счёт всех необходимых телу вещей, которые у нас не всегда осознаются и почти никогда не ощущаются нужными. Медленное дыхание для снижения сердцебиения, немного движения, расслабление мышц, чтоб не болели неосознаваемо на фоне. Да, это мелочи, но они суммарно изнашивают нервы. Ну что ещё можно убрать. Разные поверхностные травмы типа чувства вины по совершенно бытовым вопросам - у каждого это что-то своё.
>И получается остается только долбится самотерапией и как-то пытаться вылезать из болота?
Я бы сказал, что это не "только", а "офигеть какая возможность".
Года полтора назад мне казалось, что я просто уже доживаю - наперегонки с основным trauma holder-ом, который меня медленно грыз. А сейчас, впервые за жизнь, это почти уже часть меня, причём позитивная по ощущениям. Ради такого - можно и подолбиться.
>>1683971
Понял, спасибо большое тебе за консультацию. У меня лишь один вопрос, немного глупый, но тем более: как избавляться от вездесущей диссоциации? Мне кажется она уже настолько въелась в меня что я себе депру заработал, только во сне и некоторое время после пробуждения я ее не испытываю. Через всю ту же терапию, да?
Еп.
Диссоциация это попытка психики анесиезировать своё существование в реальности. Когда она начнёт понимать, что анестезировать особо нечего и ей позволено жить в полную силу - ежедневная диссоциация которая у тебя идёт фоном даже без видимого стресса начнёт снижаться.
НО.
Диссоциация также возводит барьер между сознанием и некоторыми травмированными личностями, осколками телесной памяти и т.д. У меня быстрое и радостное падение барьеров привело к флешбекам, а они сильно утомляют и затрудняют выполнение каких-либо задач. То есть как минимум надо это перед выходными делать.
С одной стороны флешбеканье необходимо и означает, что мозги воссоединяются. После выблевывания телесных флешбеков я начал хорошо ощущать тело, например. Но с другой стороны слишком интенсивный флешбек может всё разбалансировать на пару недель вперёд.
Поэтому начните именно с тщательного самоизучения, с system mapping. Чтобы свести количество сюрпризов к минимуму.
В прошлом треде глянь про это и про BASK memory model.
Это похоже на дри?
Тело вроде относительно норм чувствую.
Непосредственно то что ты описал больше похоже на ПРЛ, но учитывая что это почти что заболевания-побратимы одно вполне может выглядеть как другое
В треде по прл мне просто сказали, что я невротик обыкновенный, и вообще мне там не понравилось. Вот, тред про бар - норм (врач мне бар ставит, но я его наебываю немного, да и сомневаюсь в норм диагностике (гос клиника), так как сложно опять же говорить обо мне, как о каком--то субъекте, который что там чувствует).
Это когда ты тест отправил? Если да - я и сказал, лул.
Ты что, заболевания выбираешь из того, что тебе больше нравится?
Но вообще, БАР все таки отличается от ПРЛ и ДРИ как раз наличием диссоциации, хоть и не только этим. Но если при ПРЛ это именно что неспособность "запомнить и зафиксировать" свою личность, то при ДРИ это больше про "раздробление личности на части как таковой". Во втором случае еще можно как-то их хотя бы приблизить друг к другу чтобы казалось целостным, а вот в первом скреплять попросту нечего.
Угум-с... В целом понял. Единственное до сих пор не очень догоняю как именно начать "вспоминать". Как я понял, главное сейчас заставить мозг воспринимать действительность не как агрессивную среду и что он может отключить защитные механизмы, но как именно это сделать я не очень себе представляю, по крайней мере хотя бы в краткосрочном периоде, ибо в долгосрочном это как раз тяжело воплотить из-за сочетания диса-депра от чего само осознание что хочется и может быть лучше померло. Выходит вывозить надо на motivation и самовнушении...
И еще кое-что, по поводу флешбеков. Как они в целом ощущаются? У меня иногда бывает что иногда я вспоминаю о прошлом, но единственное что я ощущаю - брезгливость и легкое неприятное чувство при попытке пытаться их разворошить, хотя их наличие и содержание я осознаю полноценно. Я так понимаю это именно оно?
В основном, опять же, нижайше благодарю за объяснения, буду дальше штудировать теорию.
>Это когда ты тест отправил? Если да - я и сказал, лул.
>
Не помню возможно, но это относительно давно было.
>>1684788
>Ты что, заболевания выбираешь из того, что тебе больше нравится?
Да, на самом деле так все делают, если диагноз или его наличие не столь очевидно.
Ну типа память у меня вроде есть и я могу сказать, что и когда и почему я делал. Тут скорее проблема более абстрактная, я не могу составить образ себя, что бы как-то планировать своё существование, к чему-то стремиться и как-то этически оценивать действительность, вроде это и называется личность.
Я просто понимаю, что у меня всё изменится и строить образ себя довольно бессмысленно в моём случае (так как всё измениться, что сегодня я оцениваю как желанное, завтра будет вызывать у меня омерзение), но тогда я просто превращаюсь в реактивное животное и ничего не делаю и просто со временем становлюсь всё более дезадаптивным.
Ещё проблема в позиционирование себя в обществе, то есть своей персоны получается, единственный вариант, который я нашёл - это всем пиздеть, пиздеть что у меня есть постоянные цели и желания, но я стараюсь его избежать ибо начинаю чувствовать, что люди понимают, что я вру и я сажусь на измену и это просто сложно всем подряд пиздеть и держать маску, а если её не держать, все просто будут меня считать тупым шизиком, а мне это невыгодно и неудобно, завидую людям с личностью, они могут быть искренними и с собой и с близкими (я очевидно не могу)
Ну, конечно отрицание своей собственной возможной невменяемости пугает, но все же советую как можно скорее избавиться от этого и смириться с возможностью его наличия. Все же первый шаг к исправлению ситуации заключается в том, что изъян есть.
Тут все зависит от возраста. Одно дело когда такая проблема возникает у людей 16-20~22 лет, а другое - у мужика 30-ти лет. Уточни, пожалуйста.
А тут уже больше проблема в сторону более-менее классического ПРЛ. Отсутствие какого-либо представления о себе и ожидание осуждения со стороны других подстегивает стать "тем, кого примут", ну или хоть кем-то стать хотя бы на какое-то время. Если, опять же, возраст сходится, иначе это будет больше затянувшейся подростковой неопределенностью.
Также попробуй понять почему именно ты страшишься того, что люди будет считать каким-то не таким если ты не покажешься им "хорошим" или "нормальным". Все-таки мы видим в других себя, так что либо у тебя в прошлом были частые проблемы с заведомо плохим отношением, либо ты сам имеешь разделение на "хороший-плохой" ко всем.
>Тут все зависит от возраста. Одно дело когда такая проблема возникает у людей 16-20~22 лет, а другое - у мужика 30-ти лет. Уточни, пожалуйста.
Никогда не понимал вернее понимаю, но не разделяю ссылку на возраст, в детстве меня всегда называли слишком взрослым, через чур ответственным, циничным и занудным, после 20 наоборот стали называть инфантилом, как будто у людей есть совокупность высказываний которые свойственны "инфантилом" и свойственны "взрослым", произносишь их и тебя сразу пихают в одну из категорий, хотя личность это система и за каждым высказыванием стоит опыт. Система мировоззрений и прочие.
Крче, разницы не чувствую я между своим возрастом, разве что тупее немного стал и здоровье чуть хуже, мне 26. Очевидно, у меня был опыт, который свойственен взрослым (работа, любовь, отношения, какие-то метание юношеские и прочие), и я могу понять, чем дети от взрослых отличаются, но для меня это отличие не столь важно, так как в детстве я видел взрослых гораздо менее разумных чем я и сейчас возможно есть дети мудрее и разумнее меня (взросление просто деталь, не столь важная, знаешь в детстве говорят, типа вырастишь-поймёшь, я вырос и понял, что хуета, нечего понимать, это понимание у меня уже было, просто оно было подтверждено, возможно даже детская мечтательность и неопределенность мне больше нравилась).
Одни и те же люди меня могут называть и мудрым, и инфантильным, даже сейчас. У меня часто бывает ощущение, что бытье окружающего меня индивида, оно мне абсолютно понятно и неинтересно, как следствие, бессмысленно и хочется уйти подальше от этой понятности и не хочется таким быть, да и никаким быть не хочется.
>>1685099
>Отсутствие какого-либо представления о себе и ожидание осуждения со стороны других подстегивает стать "тем, кого примут", ну или хоть кем-то стать хотя бы на какое-то время.
Что мне бар (я сомневаюсь в диагнозе), то влепили у меня часто ощущение, что я выше написал "вы все говно, вы для меня очевидны и поэтому неинтересны, муравьи, ебанные" и я это ощущение стараюсь подтвердить представляя жизнь человека и предсказывая его деятельность (как правило работает, хотя может я себе внушил), то мне становиться совсем похуй, я начинаю хуже мыслить и считать себя хуже чем другие в плане возможностей, считать что всё что у меня есть - рандом, в этом нет моей заслуги, я не могу никем стать, так как слаб, туп, да и недостоин, да и не хочу и не буду ничего делать, так как очевидно обосрусь, плак, плак, ркн.
И между этим я никак не могу свой образ составить он нужен даже не для других людей, а в первую очередь для себя, что бы понимать что я могу, хочу и прочие.
Если смотреть фактически, то у меня и первого состояния есть подтверждения и второго, но закономерность их перемены я не могу понять, найти причину.
Возможно свою радномность и обезличенность я на других проецирую, что вызывает у меня страх и недоверие, что тоже плохо влияет на моё психически моральное состояние и усиливает паранойю.
Но я же не могу верить другим людям, что они норм, цельные личности и хорошие люди, тем более подтвердить этого я априори не могу (сегодня такие, завтра другие если сегодня взошло солнце, не обязательно что оно взойдёт завтра
лень перечитывать, сори если путано
Я тоже не особо понимал, но все таки надо учитывать это. В каких-то возрастных диапазонах некоторые заболевание превалируют больше, в каких-то меньше. Да, тяжелую депрессию с психотическими проявлениями можно и у 14-тилетнего найти, но гораздо чаще это будет либо начинающееся РЛ, либо просто желание выделиться. Что забавно, чем старше становится человек, тем сильнее это начинает выкручиваться в обратную сторону - человек боится что его реально серьезное расстройство это просто "проявление подростковости" и старается его не замечать.
Прочитай про "тихое ПРЛ", у тебя очень похоже на это.
Критерии таких заболеваний не являются точными и абсолютными. У кого-то БАР это полноценные качели когда один месяц ты говно, другой месяц ты сверхчеловек-анархопиздец. У кого-то - просто иногда то лучше себя чувствуешь, то хуже, без полного подавления себя. У кого-то ПРЛ это постоянные скачки в отношениях, полное самоуничтожение и зависимость от сильных эмоций, у кого-то лишь внутренняя пустота, отсутствие стабильности в восприятии других и легкая импульсивность.
Алсо, вот это
>Но я же не могу верить другим людям, что они норм, цельные личности и хорошие люди, тем более подтвердить этого я априори не могу (сегодня такие, завтра другие если сегодня взошло солнце, не обязательно что оно взойдёт завтра
прям очень характерно для того, что я у тебя предполагаю.
Так, выставить тебе что-то точное я не могу, потому-что то что ты описал можно на очень многое натянуть, но пока что это на ДРИ вообще не тянет, разве что частичное и с крайне слабой диссоциативностью между субличностями. Да и их штуки две от силы будет. Тихое ПРЛ, вот твоя херня.
>тихое ПРЛ
Ебал я все эти диагнозы, заебешься с ними разбираться, как начнёшь, понимаешь, что при желание все что угодно можно к себе приписать, так что не собираюсь этим заниматься, тем более таблетки жрать, не хочу, боюсь что они сделают только хуже.
Можно что делать и себе ставить диагнозы, если хочешь быть каким-то другим, а я не хочу, не хочу ни к чему стремиться, с детства не хочу. Поживу, сдохну, похуй, разницы большой я не вижу.
плак, плак, ркн
Извиняюсь, если грубо или эмоционально написал.
Хз когда декомпиксация (если я правильно понял значение термина) у меня пройдёт, у меня плюс минус всегда такое состояние, иногда вдохновляюсь и одухотворенный хожу, но это такое. Крче, завидую, людям, у которых есть личность и они как-то с ней могут работать, я хз просто с чем работать.
>я хз просто с чем работать
А не с чем работать. Ты никогда не будешь счастлив как другие люди, ты никогда не сможешь чувствовать как другие люди, ты никогда не сможешь быть как другие люди. Все что ты можешь - обмануть с помощью каких-нибудь терапий самого себя или перестать хотеть X как они.
Есть один вариант, который мне нравиться - назовем его "пантеистическая религия", то есть понимание отсутствия своей личности и души, как бы меня наделяет неким статусом и даёт возможность понимать весь мир, как бы если меня нет, то я есть всё и ничто, микро/макро космос и прочие (довольно популярный троп во всех религиях), я типа крутой, блаженный, будда и прочие, так как прекрасно осознаю иллюзорность личного бытья. Такая манера всё воспринимать очень кайфова, но она очень одинока и с нормисами особо не стоит ей делиться, так что проблема сохраняется, но скажем так чувствуешь себя немного лучше, но возможно для окружающих становишься более странным.
На словах поставили, заключение врач не стал писать.
Вроде бы за редкие диагнозы медикам приходится отчитываться, а может просто не хотел мне бумажку портить, хз.
>обмануть с помощью каких-нибудь терапий самого себя
Терапии не обманывают, а создают новый опыт внутри башки в учебных условиях, как бы нагоняя пропущенный в детстве этап развития. Тупо патч на баг.
>>1685306
>а я не хочу, не хочу ни к чему стремиться, с детства не хочу
А заставляли?
>обмануть с помощью каких-нибудь терапий самого себя
Терапии не обманывают, а создают новый опыт внутри башки в учебных условиях, как бы нагоняя пропущенный в детстве этап развития. Тупо патч на баг.
>>1685306
>а я не хочу, не хочу ни к чему стремиться, с детства не хочу
А заставляли?
>создают новый опыт внутри башки в учебных условиях, как бы нагоняя пропущенный в детстве этап развития. Тупо патч на баг
А чем это не самообман?
>А заставляли?
Скажем так, понимая, что будут заставлять, всегда делал вид, что я нормис и достигатор, мне верили, иногда (очень редко) я и сам себе верил.
Это у меня не из психиатрии инфа, знакомая выучилась на терапевта и бугуртила, что главврач поликлиники напхала ей за постановку редкого расстройства в среднем ухе пациента. Типа такого диагноза не существует (у главврача видимо МКБ-8 головного мозга).
>>1685609
Частник, который меня уже знал. Я к нему таскался по направлению от гастроэнтеролога, потом от невролога, получал какие-то лайтовые АДы и что-то уровня феназепама, но при этом он говорил, что мол проблема намного глубже и обязательно необходима психотерапия. На бумагу он в те разы циклотимию и возможность прл писал, но на словах сказал, что всё как-то сложно и надо много наблюдать.
В итоге два раза за прошлый год пришел и рассказал о себе с совершенно разных ракурсов))0 это был пиздецовый квест именно в плане договориться с собой. Первая попытка привела к тому, что одна из детских личностей стала перебивать и объяснять лишь свою позицию, что выбесило личностей с противоположным опытом - в итоге два месяца до следующего приема мы просто полоскали друг другу мозги и свитчились по пять раз на дню из-за желания выразить позицию. Наконец наиболее логичный чел свёл всё клинически важное в текстовый документ, приложил system map, результаты тестов из оппоста - и на последнем приёме врачу просто показывали нужные места в этом документе.
Потому что сам процесс рассказывания о себе живому человеку - разматывает и заставляет наперебой свитчиться, у рассказа нет структуры. Ещё могло сыграть роль то, что на финальный приём явился челик, много лет проведший взаперти, у него свои интонации, другой спектр эмоций - хз, насколько это заметно.
гриб для птсрщиков считается, не глюкоген ничего такого
алсо та книга про терапию дри оказалась на русском, хотя издана в Украине, так что будет удобно цитировать если надо
осталось достать ее
> чем это не самообман?
Это менее самообман, чем застрявшая внутри устаревшая информация, что мир смертельно опасен или что любое хмурое выражение лица обозначает непреодолимую угрозу. Хотя для раннего детства оно всё было правдой, тут без б.
Кроме того, сама возможность создать такие учебные ситуации в рамках терапии - характеризуют окружающую реальность как более безопасную, чем раньше.
Ранее детство проходит в очень ограниченной обстановке - и терапия тоже. Клин клином!
Ес чо, я пока что самотерапию больше жалую, когда соответствующее позитивное переучивание устраиваешь сам себе об окружающих. Это тупо быстрее и информация легче протекает в соответствующие зоны. Опираться на догадки терапевта о причинах того или иного травмированного поведения - ну это чревато блужданием в трёх соснах кмк. Так что я начинал с кптср литературы.
>Хотя для раннего детства оно всё было правдой
Как раз наеб, в детстве никто тебе ничего сделать не мог, потому что ты дитячко, да, поганое, чмошное, которому хочется раздавить черепушку, но НИЗЯ. А другие дети просто в силу убогости физ. данных могли только обоссать и стукнуть в плечо. А сейчас как раз тебя как нехуй делать могут и убить и опустить и сделать инвалидом на похуй.
Не говоря уже, что взрослея, ты из объекта защищаемого и оберегаемого государством превращаешься в объект, который государство стремится выдоить досуха и утилизировать.
>в детстве никто тебе ничего сделать не мог, потому что ты дитячко, да, поганое, чмошное, которому хочется раздавить черепушку, но НИЗЯ. А другие дети просто в силу убогости физ. данных могли только обоссать и стукнуть в плечо
Объективно да. Но знал ли ты ребёнком, что тебе точно не раздавят бошку, или ощущал, переживал эту угрозу? Вопрос, причём, не именно к тебе, а к trauma holder-у, ты этого знать не можешь в силу того, как дри работает.
И переучиваться тоже нужно скорее trauma holder-у. Причём кстати говоря даже объяснение, что ТОГДА угроза была преувеличенной - может помочь, но объяснять надо простыми словами и без раздражения.
Конечным результатом по идее должно стать нечто такое:
- отсутствие подкожного ощущения себя жертвой - следовательно, будет легче отреагировать сопротивлением в случае угрозы, да и шансов получить доебку становится меньше - более спокойное уверенное поведение куда меньше приманивает мудаков, чем язык тела как у жертвы.
- ощущение собственной самоценности - тоже помогает быстрее реагировать в ситуациях угрозы жизни.
Извини, что пристал. Но сколько было лет врачу, который тебе устно его поставил? Тоже хочу обследоваться просто.
>пристал
Да ничего, вопрос толковый.
Не более 40. Я вообще заметил, что совсем молодые медики в любой сфере идут по методичке, шаг влево шаг вправо - у них ручки трясутся и жирное такое хз на лице написано.
А совсем старые, соответственно, авторы этих методичек. Закостенелые.
Бывают исключения. Я смотрю не только на текстовое описание, но и на фотку, чтоб как бы поживее лицо было, но без надменности.
Некоторые врачи - гребучие нарциссы или самоуверенные скептики, такой может врезать по самооценке, но надо понимать, что статус врача не делает чела святым или вечно правым.
Спасибо за ответы.
Я вроде как нашёл одного врача, но ему уже не 40 точно, с большим стажем. Вроде написано, что он с травмами тоже работает. Может, поможет мне.
>Ебал я все эти диагнозы, заебешься с ними разбираться, как начнёшь, понимаешь, что при желание все что угодно можно к себе приписать
Типа того. Какая-то расщепленность у тебя есть, попробуй работать с травмой так же, как кптсрщики и прочие с личностными расстройствами. И system mapping тебе бы подошёл в таком формате:
- выдели время и записывай то, что думаешь о себе в моменте. Ответ "я хз" не принимается. Записывай всё, что можешь о себе сказать, будь то связная фраза, или аналогия с персонажем, или с предметом, или даже цвет, звук, песня. Попытайся описывать дальше, что это для тебя значит. Не думай о том, что врёшь или неточен.
- когда всё же сильно захочешь поспорить с этим описанием - вместо спора, конфликта напиши новое. И снова делай это так, будто никаких других вариантов нет помимо того, что близко тебе в данную секунду.
Это занятие может растянуться не на одну неделю.
Что касается именно диагноза, то я год назад себя похоже описывал, так как не знал куда смотреть. Потом уже восстановил немного картинку и офигел. Так что тут может быть хоть ближний край диссоциативки (прл, чдри), хоть дальний (полифрагментность), хоть амнезия на амнезию. Ты в начале пути самопознания, конкретная ситуация будет понятна позже.
>- выдели время и записывай то, что думаешь о себе в моменте. Ответ "я хз" не принимается. Записывай всё, что можешь о себе сказать, будь то связная фраза, или аналогия с персонажем, или с предметом, или даже цвет, звук, песня. Попытайся описывать дальше, что это для тебя значит. Не думай о том, что врёшь или неточен.
>- когда всё же сильно захочешь поспорить с этим описанием - вместо спора, конфликта напиши новое. И снова делай это так, будто никаких других вариантов нет помимо того, что близко тебе в данную секунду.
Я чмо, я говно, я никому не нужен, мне сложно и никогда ни с кем не получиться нормально поговорить, потому что я тривиален и никому не интересен. Я не хочу ни с кем говорить (хочу), так как все увидят какой я слабый и бесполезный. Лучше людям обо мне ничего не знать, хотя я очень хочу внимания, а потом очень сильно переживаю, что сделал что-то не так, и теперь у меня будут какие-то проблемы от этих людей. Я не могу записываться дневники, так как думаю, что их кто-то прочитает и мне будет хуже. Я - параноик, меня это обездвиживает совсем. Я не хочу жрать таблетки, так как параноик.
Я не могу играть в социальные ( да и любые) игры, так как понимаю, что я всё время проиграю, при этом я имею убеждение, что лучше сдохнуть чем проиграть, так как за проигрышем всегда идут унижения, это самое паршивое (как мне часто кажется, хотя я понимаю, что всё таки боль или смерть хуже).
Я никому не верю, все пиздят и ищут возможность задоминировать и использовать меня, а для меня самое паршивое, когда меня используют, значит я живу не для себя, а для какого-то идиота, которому я как дурачёк подчинился.
Я не могу лечиться у психолога или психиатра, так как не могу с ними говорить искренне, по всем причинам которые я указал.
Я не оправдал ни чьи ожидания, более того я явно врежу свои существование близким. Я пытаюсь перебить эту мысль, но у меня не получается, но она в любом случаи бесполезная, как и большинство моих чувств или мыслей, да и любой деятельности.
Такая вот хуйня, я не могу жить в высококонкурентной среде, а мне любая среда которую я вижу и могу представить кажется высококонкурентной.
Я сочиняю личности и персоны на ходу что бы отвлечься от этих мыслей и с помощью персон я пытаюсь адаптироваться под окружающая реальность, но у меня нет ресурса, что бы поддерживать эту персону(ы).
Я не могу работать один, при этом я не могу работать с кем-то, так как слишком много начинаю переживать, что обо мне думают.
Хз, как со всем работать и стоит ли, с детства не мог себя заставить поверить, что будет что-то лучше, что какие-то действия имеют смысл.
Вот, я попытался написать, что я думаю о себе в моменте, прикол в том что, я не смог это написать для себя в дневнике или на компе в файле, так как переживаю, что их кто-то из знакомых прочитает, а на дваче - маловероятно, плюс скорее всего мне охота внимания, ну или помощи, оценки, для меня это одно и тоже.
С одной субличности начинаешь что-то новое типа режима дня, другая просыпается и продолжает на автомате поступать по-старому
Могу неделями быть овощем, а потом расцвести на пару дней, забыв про все негативные обстоятельства и чем-то неустанно заниматься с планами на будущее. Но потом снова в яму.
Каждый день меняется отношение к одному и тому же объекту или явлению, настроение и отношение к окружающим также нестабильно - меняется несколько раз на дню без внешних стимулов.
Ещё периодически происходят следующие события: я крайне стрессую из-за неисправимой жизненной ситуации, и в один момент как будто мне кувалдой по голове ебашит и я.. ощущаю себя так, как ощущал себя в какой-то промежуток своей жизни. Лет в 12, например. Ощущение, что я нахожусь именно в том возрасте, будто меня волнуют те же проблемы, что и в 12 лет, и мысли мои о том что происходило тогда. Но при этом я понимаю, что так быть не должно, но не могу выйти из таких состояний. Так было несколько раз с разными возрастами.
Всем добра
Да, видел тебя в ТВИО.
>ДПДР. В последнее время часто приходят в голову всякие постыдные, странные, неприятные и травмирующие воспоминания из детства, которые лежали в моей голове по какой-то причине без моего внимания на протяжении многих лет. Причем вспомнилось буквально за несколько месяцев, будто открылся к ним проход, который был закрыт.
Похоже, хотя это может и не ДРИ быть, а какое-нибудь (К)ПТСР
>Каждый день меняется отношение к одному и тому же объекту или явлению, настроение и отношение к окружающим также нестабильно - меняется несколько раз на дню без внешних стимулов.
Шаблоны мировоззрения есть? Какие-то паттерны в этих переключениях замечаешь? Тут важно дифференцировать ПРЛ от ДРИ, ибо это очень похожие проявления.
>как будто мне кувалдой по голове ебашит и я.. ощущаю себя так, как ощущал себя в какой-то промежуток своей жизни. Лет в 12, например. Ощущение, что я нахожусь именно в том возрасте
Воняет ДРИ.
Короче как бы и да, но как бы и не совсем, необходимо более четкое исследование.
>Так было несколько раз с разными возрастами.
Да, пованивает ДРИ или хотя бы чДРИ.
>>1601792
Снова врубился. Ночь не спал. Читал про психиатрию. За ночь прочел книгу по прл. У меня же несколько психиатров спрашивали есть амнезия? Я говорил что нет. Ну конечно нет я же не помню об амнезии что за тупой вопрос.
Привет!
>Ну конечно нет я же не помню об амнезии что за тупой вопрос.
Ну раз не помнишь...
Можно говорить, что у тебя амнезия на амнезию!
А вообще попробуй, как у тебя вспоминается, скажем, вчерашний-позавчерашний день, и даже если ты можешь что-то воспроизвести через серость, то это считается за амнезию. Без амнезии воспоминания о недавних событий возникают без усилий, ощущения непонимания и дезориентации, тем более без утомления или лёгкой тошноты, возникают быстро и хоть немного ёмко, а не как через небольшую дырку в большой стене или кадры фильма о чужой жизни.
>>1689910
>>1689934
Есть вариант чуть более детального описания разных стадий развития диссоциативки
Его пока что не записывают именно в диссоциативный спектр, но может я туплю и там дальше по статье есть.
Технически прл больше всего похож на отщепление A в BASK, а диссоциативные расстройства становятся заметны тогда, когда там по всем четырём типам памяти отщепление. Может, поэтому и нету.
Кинь статью, я смотрю ты шаришь, скажи как связана диссоциация и отсутствие осознанности
Осознанность противоположна диссоциации и связана с "заземлением".
При ДРИ осознать удается только то, что содержится в субличности, но снижение стресса (и т.о. позывов к диссоциированию) и внутреннее приятие позволяет наработать co-consciousness - отработку сознанием двух и более субличностей.
Статья вот.
https://www.semanticscholar.org/paper/The-BASK-model-of-dissociation.-Braun/f852f43fd336735be75daf077f3779d2de931871
В прошлом треде ещё были типа понятные картинки на тему.
У меня осознанность появилась только пару лет назад, я теперь могу про себя думать я это я, до этого вообще не было рефлексии. Может ли быть диссоциация длинною в жизнь? У меня кптср кстати до дри не дотягивает.
>Может ли быть диссоциация длинною в жизнь?
При кптср - вполне. Но вообще мозг при осознании безопасности среды стремится её дропнуть
Трюк в том, чтобы заставить его осознать, ну и чтоб среда действительно норм была.
Если хочется лишь иногда, при этом полностью меняя также свою личность, то да
Да даже выдуманными существами можно себя ощущать, это такая зеркальная болезнь. Какие референсы мозг подобрал для выражения какого-то набора качеств, такое и будет.
Но кстати у нас при заземлении некоторые сместились с тянок на агендеров.