https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/944715.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
>этим он просто заставит людей
Ну что-то полиция, суды и ФСИН не могут всех подряд заставить быть законопослушными, хотя тюрьмы никто не скрывает.
Вообще, само утверждение, что "бог прячется, чтобы никого ни к чему не принуждать" - полная дичь. Если бы бог при этом ещё и после смерти человека продолжал прятаться, то ладно. Но ведь нет, там же он, как считается, выпрыгнет из райских кущ и скажет: ага, ты не верил в мои законы, а я-то вот он! Будешь наказан!
Почему Николая не смущало, что он идёт убивать людей? Это вроде тоже смертный грех.
Чем он так прославился?
Не понятно почему на Руси его так почитают.
Есть на одном сайте про российские церкви статистика их названий - там примерно 12% названий в честь Николая Чудотворца, а на 2-м месте уже всего 4%.
Иронично что церквей Николая в 10 раз больше чем церквей Воскресения.
Ничего не понял из твоей писанины. Нельзя поклоняться никому кроме Бога это основа,так сказать база.
Я как раз и говорю нельзя, но многие христиане это делают посредством икон втч.
>ты веришь будто такое возможно
Это не просто возможно, это происходит постоянно. Поклоняются иконам, скульптурам, святым, фрагментам трупов и тд.
>ставя идолов наравне, в сотоварищи Создателю, и тем становясь многобожником.
Нет достойнго поклонения кроме Бога.
Нет Бога кроме Бога, нет достойного поклонения кроме Бога. Всё, это база. Про поклонение кислороду никогда не слвшал. Это какая-то секта?
короче, пелена с глаз сошла, аноны!
я надеялся всю жизнь, роптал, злился, а сейчас понял, что все это было зря и я просто жил в своем мире, понимаете?
любил девочку 9 лет, депрессия ужасная и псих.расстройства из за хронического и сильного стресса, потом поиск другой, надежда кого то найти и ничего.
просил о профессии и работе, наверное с 2015 года и ничего, свое призвание я не понял.
влюбился во второй раз в девочку по сети, думал мне ее Бог послал, т.к. до этого молился и видел у нее на странице фотки с Матроной и т.п., думал вот он знак - а нет, выбрала какого то чада, ха-ха, попытка самовыпила, ковид отвел от этой идеи.
несколько лет обычной апатии, за эти годы уничтожил свое здоровье, просто существую и денег нет, даже на одежду, были попытки устроиться на работу, не получилось.
был в храме, молился акафистами до этого, потом случилось ЧП у родственников и пришлось ехать к ним и вспомнил, что мне давно советовали зайти в этот храм с моими проблемами, ну не это ли чудо, аноны, знак же! и полон надежд на ответы про работу и любовь, поехал туда и .. НИХУЯ, попей водички святой, вот заплоти за нее и за записочку заплоти.
поехал в конце недели, молился, что бы священник был там и я с ним поговорил - И НИЧЕГО, ДВЕРЬ ЗАКРЫТА, АХАХАХАХАХА!
но я ведь не успокоился и продолжал надеяться, закрывая глаза на НЕУДОБНОЕ.
просил и любви, на православных знакомствах нашел девочку с моего города, подумал ну вот мое, а вдруг?
смотрел ее страницу, поверил и почувствовал, что это мне ее Бог показал, зашел на страницу ее сейчас, а она там ОБВЕНЧАЛАСЬ С ПРАВОСЛАВНЫМ ЧАДОМ, АХАХАХА
и тут мои глаза просияли и я понял, что Я ПРОСТО ОДИН.
ОДИН В ЭТОМ МИРЕ и я понял, что православие просто не мое.
почему?
потому что паства говорит за Бога, потому что паства дает СРАННУЮ НАДЕЖДУ, потому что паства говорит, что Бог видит, это испытание веры, так надо и т.п., - ХУЕТА!
Почему спросишь ты?
а, да потому что человеку удобней и ближе то, что его успокоит, он не будет читать иеримию, где сказанно, что Бог просто может не помочь, даже не смотря на молитвы и посты, нет, он выберет ответ, что ТАК НАДО ИЛИ ТАК ЕМУ БУДЕТ ЛУЧШЕ!
как в этом видео, СМОТРИТЕ СМОТРИТЕ:
я падший человек, свинья - это так, неблагодарный и развратный, пустоту и боль в душе с детства задрачиваю и засматриваю порно, убегаю жить в свои миры, а теперь еще и зажираю.
но была надежда, основанная на рассказах попов и паствы, писаний свтых и т.п., что БОГ ТАКОЕ ДЕРЬМО ЛЮБИТ И МНЕ ПОМОЖЕТ, понимаете?
сколько лет нахуй прошло, уже 30 лет, с 5 класса началася какой то пизде, тревожка, окр из за неразделенной любви и поехавшей матери, ушел в свои миры и так не вернулся.
нахуй, скажу вам честно, осознав, что я один, мне стало легче.
Бога не обвиняю, нет, есть правила и мы по ним живем, просто сделал не тот выбор и все, пойду в ад нахуй, когда сдохну.
жить с пониманием, что можешь расчитывать на себя, на много легче, чем с такими иллюзиями, на много, все.
и да, на счет работы, я пытался взять кредит, думал будет так:
кредит - покупка одежды и прохождение врачей, получение билета военного и стаировка на вакансию.
кредит не дали, два раза отказ.
блять, такая хуйня, читаешь паству и просто понимаешь, что это шиза - одна молится и старца спиридона видит в ТЦ, другой николушка призодит, другой хлеб помогает матронушка купить и т.п., почиташеь - ебанешься.
а житие? чего стоит житие, той же Матроны и то, что ЖДАНОВА ТАМ НАПИЗДЕЛА и призналась в этом, как же так, а? блять, КАК ПОСЛЕ ВСЕГО ВООБЩЕ ВЕРИТЬ во что то?
ладно, испытал ново чувство, чувство свободы и понимания, что я один и могу расчитывать, только на себя самого, надежда - хуета.
теперь то в религии смысла нет, никакого.
на текст не отвечайте, я просто высраться решил и сегодня, поставил окончательную точку.
Нехристь, спок. Не знаешь - лучше загугли, чтоб не вводить людей в заблуждение. Это тоже грех.
К третьему виду смертных грехов относятся грехи, традиционно называющиеся «вопиющими к небу об отмщении за них», куда входят такие грехи как: умышленное убийство, содомский грех, притеснение нищих, вдов и сирот, лишение платы работников, оскорбление родителей.
Вообще то он прав, хоть и выражается своеобразно. Иконоборцы в упор не видят, что делают то же самое, что их противники, только переносят идол из деревянной субстанции в мысленную. Но впрочем ты не поймешь.
Мне лично не близок этот ритуал, я его не практикую. И представление о священных объектах не разделяю.
Ну да, благодать даёт бусты, а иногда даже целые дары: исцеления, провидения, мудрости итд.
> не понять
Тупые протестанты давят ту же педальку, только называют её "писание" и "миссия". Их кони скачут немножко иначе и имеют другие клички, но без них в протестантский рай не въедешь, также как в православный без благодати.
>Православные и католики должны всю жизнь копить правильные У православных нет ни единого доброго дела. Разве только добрые начинания, но спасаются не делами а верой.
>мужчины не должны становиться лучше
На каком током основании?
Тебе надо больше действовать и меньше рефлексировать и не уходить в эмоции. Поставь себе важные реалистичные цели и действуй для их достижения. А ты сам себе что-то напридумывал и ждал непонятного чуда, чтобы все устроилось само собой без твоего участия, но чтобы тебе понравилось.
>Вот ищешь ты как то отчаянно какую то тян и зачем?
Он даже не ищет, он ни с кем из них не познакомился и не общался. Он хочет, чтобы все само собой произошло волшебным образом, без особых усилий с его стороны
>Потому кто замышляет спасение – фактически ненавидит Создателч и Его дар.
Так Сам Бог и замышляет спасение.
Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель.
Все они будут постыжены и посрамлены; вместе с ними со стыдом пойдут и все, делающие идолов.
Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков.
Твоя проблема в том, что ты живешь в абсолютно нереалистичных фантазиях (сам это признаешь). А когда реальность твоим фантазиям не соответствует, то у тебя начинается излишняя эмоциональная реакция с категорическими решениями. При этом действуешь ты очень мало.
Ты даже с христианских позиций себя неправильно ведешь. Главное в жизни христианина - смирение (ты действуешь прямо противоположным образом). Главная молитва - да будет Воля Твоя (ты возмущаешься, что Бог не исполнил твои хотелки).
Вот взять твои мечты о девушке. А ты сам-то что ей сможешь дать? Честно ответь себе, ты соответствуешь стандартам главы патриархальной семьи? Ты хочешь, чтобы волшебным образом появилась девушка, которая начнет о тебе заботиться. А ты ей что будешь давать? Ты даже о себе позаботиться не можешь. А как ты будешь заботиться о жене и детях? Ты психологически и социально не готов к созданию семьи по христианским традициям. Это может быть причиной, почему Бог тебя ни с кем и не сводит. Тебе надо повзрослеть, реализоваться, стать мужчиной, тогда может кто-то и появится. А пока ты хочешь себе добрую мамочку, которая будет тебя любить и о тебе заботиться просто так, а ты будешь лежать на диване и ждать свое призвание. А может быть тебе вообще в монахи надо идти и девушка не нужна. Но ты себе требуешь, чтобы все было так, как ты хочешь.
Далее, про призвание. Призвание - это или талант (то, что у тебя хорошо получается), или то, что тебе нравится делать. Если у тебя в школе особых успехов ни в чем не было (олимпиады, конкурсы, успеваемость), то скорее всего у тебя талантов и сильных способностей просто нет, надо это принять, Таланты вообще редко встречаются. Ищи то, что тебе нравится делать и пытайся сделать это своей профессией. Никто кроме тебя этого найти не сможет. Анализируй, чем тебе нравится заниматься, какая сфера тебе приносит удовольствие (работа с животными, в огороде, водить машину, читать на определенную тему и т.п.).
>Потому именно Создатель есть спаситель
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Нет потому что Создатель и Спаситель это Один и Тот же. Хоть ты Его Спасителем назови хоть Создателем.
Дьявол (далее Д): Что тут происходит?
Бес с плакатом (далее Б): Здра-жела-това-сатана! Разрешите обратиться!
Д: Обращайся.
Б: Я насылаю болезни на поднявших чужой крестик!
Д: Так держать.
Б: Но надо ли насылать болезнь, если крестик поднят рукой в перчатке?
Д: Надо.
Б: А в Варежке?
Д: Надо.
Б: А в Голице?
Д: Надо, ангел тебя раздери!
Б: А если крестик подняли с помощью дрона?
Д: Насылай на того, кто им управляет.
Б: А если дроном управляет нейросеть?
Д: ...
Б: Вот поэтому в аду и нужны курсы айти!
Ну это щас неприменима, потому что двадцатый век шельмует власть по всем фронтам. А в средневековье очень даже применима, там власть сакральна. То есть извлекая Бога из дискурса власти мы сейчас делаем ровно то же самое, что делали наши предки, облекая Бога в дискурс власти, а именно: натягиваем на Бога актуальные культурные паттерны.
По мне так мошенник из мошенников, я бы ему в подворотне на просьбу закурить мгновенно ответил двушкой в петилово, не дожидаясь пока от вытащит нож.
А это ты тот мудель, что обещал мне всечь за то, что в шортах в храм хожу (как вчера и сегодня, например)? Или вас тут больше чем один, боевых православных псов?
Я атеист, так что я бы тебе всёк просто за то, куда ты ходишь. А что тебе потом ещё и брат по вере за шорты втащит, уже не моё дело.
>атеист
Это не заразно?
Думаю сидеть в треде или закрыть вкладку.
О, атеист. Это самое тупорылое животное. Паразит на теле религии.
Годный чел. Пытается поднять культуру дискуссии в православном инфополе.
>Как относитесь к Рубскому?
А как ты относишься к богдану хмельницкому?
>Пытается поднять культуру дискуссии в православном инфополе.
Ведёт себя как гопник, особенно после того как начало прилетать по Одессе. Впрочем, его это не спасёт: мовнюки всё равно повесят этого москворотого, хоть он и пытается скакать с ними в такт.
>имеют с обезьяной общего предка.
В Библии написано, что Бог сделал человека.
Как думаешь, происходящее в Украине это ответ Бога на то что украинцы убили тысячи евреев и прославили убийц?
Прилёты по Одессе не при чём. Просто он не идёт в ногу с православной линией партии и поэтому его щемят свои же. Уже давно. Это накладывает на характер отпечаток ершистости.
Ты просто находишь то, что ищешь. Полно обсуждений эволюции без беснования. Например
https://youtu.be/U9JQCWUFL5M
На харкаче всем похуй и на тебя, и на твоих предков, еврей, никто тебя не пожалеет
Блажен, кто верует, что это только на харкаче всем на тебя похуй.
Не у всех плохо. Тысячи украинцев погибли, а миллионы беженцев свалили в ЕС и жируют на пособии. Каждый русскоязычный либо за русских, либо за украинуев. Нейтрально относиться к войне может только просветлённый буддист, избавленный от страстей и увидевший суть кармы. Только я таких не встречал
>происходящее в Украине это ответ Бога на
Одна из проблем мышления "Бог вмешался" заключается в возможности разложить любую последовательность событий на простые составляющие.
Например, сегодняшняя война между РФ и Украиной является прямым следствием поражения СССР в Холодной войне, которое в свою очередь является следствием других причин. Так когда именно вмешался "бог"? Может, когда привёл к власти Горбачёва? Или раньше? Горбачёв ведь тоже не возник, как чёрт из табакерки. Это всё цепочка банальных причин и следствий.
Нейтрально относиться к войне могу даже я. Для этого достаточно иметь круг личных интересов, которые позволяют не отвлекаться на чепуху.
Я бы предложил данному проповеднику в следующий раз фиксировать свои сверхспособности на камеру. Ну правда, если тебя дьявол так мучает холодом, что твою кожу не может согреть даже огонь - ну войди в костёр и постой там на стриме, делов-то. А если дьявол, как и бог, окажется застенчив проявлять могущество перед камерой, то тебе же лучше - избавишься от адской муки.
https://www.youtube.com/watch?v=QT0ofOwPg0Y
А блин, он это не свои мучения описывал, а какого-то старца. Ну и ладно.
Чисто из опыта, из практики.
Почему-то именно он нам, русским, помогает, молитвы ему считаются самыми скоро выполняющимися, и это много веков подтверждают тысячи свидетелей.
Николая особенно почитали в Поморье, а поморы и Сибирь осваивали, спускаясь по рекам. Строили церкви, может, поэтому.
"От Холмогор до Колы тридцать три Николы". Покровитель моряков он, в шторм попадали и молились о чуде, чтобы спастись.
И это самый злой православный священник? Мне тут в прошлом треде говорили, что в РПЦ чуть ли не нацизм царит, а тут вон оно как.
Чувак, репорти порашных сеурнов. Конкретно этот уже по всем тредам своим бредом наспамил. Не отвечай им хотя дело твое, конечно.
Когда в какую-то христианскую деноминацию объявляют фошиздами, нужно делить информацию на 10. Помнится, даже Алоизыч не смог ни как следует скорраптить местные церкви, ни успешно насадить своё арийское христианство.
Имея гибкий язык, можно что угодно подогнать под христианскую целесообразность
ментальная гимнастика, тут фошизм, а там обновленцы 2.0 с непонятно каким рукоположением гонят каноничную церковь и всё хорошо.
Не слежу за ним, но таких священников будет больше. Посмотрите на католицизм, там много неординарных мыслителей, имеющих духовный сан.
С другой стороны, в РПЦ был Сергий Романов, преспокойно пользовался властью над людьми, пока не начал вести себя уж совсем неадекватно. Уж лучше интеллектуал Рубский, который хоть и триггерит общественность, но дает людям повод четче сформулировать, что такое для них христианство.
>интеллектуал Рубский
идешь вечером по двору, а там интеллектуалы у падика пиво пьют и думаешь втянут тебя в филологический диспут или нет.
А Рубский по-твоему не интеллектуал? Я просто не в курсе, кого аноны считают современными православными интеллектуалами. Огласите список, пожалуйста.
Правда в том, что официальная цирковь™ стала обслуживать гос. интересы и "офошистилась" ещё при хитром языческом имперахе Cumстантине. То есть уже ооочень давно. Большинство адекватных разумных христиан - внеконфессиональны.
Циркви как организации естественно обслуживают свои мирские интересы, которые зачастую лежат в одном плоскости с государством, в котором они находятся. Цирковь Греции например богаче самого правительства Греции и вроде как самая богатая тамошняя организация, которая ещё и налогов не платит.
>Большинство адекватных разумных христиан - внеконфессиональны
Можешь перечислить наиболее выдающихся из современников?
Это местный около/по/рашный шиз-мелкопуква, не обращай внимания.
Ну а что, с ним не надо говорить что ли? Мне будет проще понять его точку зрения, если он расскажет, кого из православных интеллектуалов он котирует.
Могу даже самого известного показать. Контент у него 10/10
https://youtu.be/HU3uV6A20KQ
https://youtu.be/SVK0BmV8PDE
Всего один? Я думал, ты хотя бы человек десять назовешь.
Вот серьезно, большинство миролюбивых и нецезарепапистских христиан принадлежат к определенным конфессиям. Дороти Дэй, например. Внеконфессиональность редко встречается.
Вроде у католиков помещение мощей в алтарь не является обязательным после Второго Ватиканского собора. Возможно православные к такому когда-нибудь придут.
Из одной группы вконтакте
>Вы, вероятно, не в курсе, но Рим после Vaticanum II не считает для себя обязательными ряд положений этого собора. Например, седьмое правило, запрещающее освящать храм без мощей, фактически, игнорируется. При этом, Рим руководствуется своими собственными соборами и нормативными документами, а не Седьмым Вселенским Собором. Потому и получается, что
>The greatest care must be taken to determine whether the relics in question are authentic. It is better for an altar to be dedicated without relics than to have relics of doubtful authenticity placed beneath it;
>https://zenit.org/articles/altars-dedications-and-rel..
>То есть, таки да, возможно освящение алтаря без мощей. И это не единственный момент седьмого ВС, не воспринимаемый в РКЦ всерьез после Vaticanum II. После Vaticanum II имело место массовое удаление алтарных картин, продолжающееся до сих пор. Т.е., РКЦ "протестантизируется" и, признавая VII ВС формально, де-факто, "ослабляет" действие некоторых его правил."
На двачах с 2008, но ни разу никого не репортил, поэтому не умею.
>А Рубский по-твоему не интеллектуал?
нет, вот кураев интеллектуал, хотя я с ним далеко не всегда согласен, а рубский гопарь.
Точно такие же обвинения встречал в адрес Кураева. По-моему и Рубский, и Кураев интеллектуалы.
второй да, первый нет, от его "смотрите какой я охуенный" меня тошнит.
По моему это позорище. Первое предложение:
> самое отвратительное, что может присутствовать в любой религии, независимо от времени и эпохи, это человеческие жертвоприношения, храмовая проституция и поклонение мертвым
Прошлые времена и эпохи не находили отвратительным то, что находит отвратительным наш внеконфессиональный брат. Как же это он заявляет независимо от времени и эпохи? Именно что зависимо. Именно наша эпоха не принимает человеческие жертвоприношения итд. И наш внеконфессиональный брат выдаёт следование культурному давлению эпохи за своё парение над всеми эпохами - просто слепец.
> какой я охуенный
Обычное юродство. Всегда его полно было в христианстве.
https://jewishcurrents.org/december-20-the-secret-police
>юродство
ну ты еще проф нищему смирение вмени ага.
так то смотри кто ж те запретит ток сюда не тащи
>Вы почему евреев заставляли кровопийцами быть
потому что можем
Я пару раз заходил в его телеграм и там были рассуждения на тему того, что мы мало понимаем, Кем был Христос. А того, как Рубский пишет о самом себе, там не встречал.
Я тут стал смотреть выступления Рубского на ютубе. Самый популярный ролик называется "Понимание пола в христианстве". В комментах цитируют Кураева:
"Это долгожданная, крайне необходимая и на столетия запоздавшая реакция церковного семейного большинства на монашескую монополию учительства. И само по себе это много важнее, чем придирки к тем или иным выражениям о. Вячеслава".
Саму лекцию пока не смотрел, но звучит многообещающе.
https://www.youtube.com/watch?v=AMqz176MAws
Из того, что смотрел на эту тему, есть хорошая беседа Кухты и Мажуко.
https://www.youtube.com/watch?v=ZuuBE0xQ7FM
Ну тебя же автоматом тошнит от демонстрации Рубским своей охуенности. Ты же не пытаешься разобраться, что за этим стоит. Это всё равно, как если бы ты вменял нищему смирение, глядя на его лохмотья и не разбираясь. А я слишком много смотрел отца Рубского, неплохо его изучил, поэтому и понимаю, что это юродство. Чтобы такие как ты проходили мимо, не соблязняясь.
> Саму лекцию пока не смотрел, но звучит многообещающе.
И не смотри. А то начнет вера колебаться и придётся смотреть пять его роликов на тему кризиса веры.
Ну, я не говорил про всех обычных конфессиональных. Среди них очевидно тоже есть настоящие христиане. Просто верхушки христианских организаций, особенно крупных, показывают себя именно что прогнившими.
>внеконфессиональность редко встречается
Собственно, потому я и нашел только одного известного, лол.
А этот не подходит?
https://youtube.com/@roadtogod
"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"
Посмотрел его подписки, там Смит Вигглсворт и Давид Вилкерсон. Скорее всего он пятидесятник.
другой анон
К прямо греховным действиям это тоже относится? Тем более, что это явно в контексте тех времён. Так как Иисус говорит своим последователям соблюдать иудейские правила фарисеев. Кто из христиан сейчас соблюдает Шаббат, лол?
Современные христиане тоже не поклоняются мощам. Они их почитают.
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение."
>«Поедаете дома вдов…» обманываете вдов своей показной набожностью и расхищаете их имущество.
ну с этим я согласен например, абсурдно звучит когда например семейная пара едет к целибатнику за духовным советом, не надо духоносных про старцев их по пальцам одно руки пересчитать всегда было.
Этодругое.jpg В любом случае пиетета перед телами мертвых у ранних не было. Вот скажи: от того, что христианин не почитает мощи - он грешник и сразу ад кладбище погибель? Иисус такого не вводил.
>Кто из христиан сейчас соблюдает Шаббат, лол?
Православные.
https://foma.ru/voskresene-nachinaetsya-v-subbotu.html
И? Ты своими словами на вопросы ответь, а то ты привел цитату вообще не к месту.
>Ранние христиане не поклонялись мощам.
литургии совершались буквально на гробах
В сегодняшнем виде не почитали. Но костям мучеников воздавались особые почести.
Это с натяжкой можно назвать неошаббатом. В любом случае речь идет про правила иудеев из 1го века н.э. в контексте слов Христа о том, кому как поступать.
>В любом случае пиетета перед телами мертвых у ранних не было
Окружное послание Смирнской церкви о мученичестве св. Поликарпа
"Центурион, видя иудейскую склочность, положил тело на виду [у всех], как это у них принято, и сжег. (2) И так мы взяли затем кости его, которые драгоценнее дорогих камней и благороднее золота, и положили, где следовало. (3) Там по возможности Господь даст и нам, собравшимся в веселии и радости, отпраздновать день рождения Его мученика, в память подвизавшихся [за веру] до нас и в наставление и приготовление для будущих [подвижников]."
Мученичество святого Игнатия Богоносца
"Ибо остались только твердейшия части его тела, которые были отвезены в Антиохию, и положены в полотно, как безценное сокровище, по благодати, обитавшей в мученике, оставленное св. Церкви."
Иоанн Златоуст
"И мученики, хотя облечены телом, бессмертны, или, еще лучше, прежде бессмертия смерть за Христа украшает тела их больше бессмертия. Не так светло небо, украшаемое хором звезд, как тела мучеников, украшаемые светлой кровью ран, так что, умерши, они сделали величайшее приобретение, и еще прежде бессмертия восприняли награды, получив от смерти венцы."
"Вы часто видите на рассвете солнце восходящим и бросающим багряновидные лучи? Таковы были тела святых, когда со всех сторон обливали их потоки крови, как бы багряновидные лучи, и озаряли тела их гораздо больше, нежели небо озаряется солнцем. Видя эту кровь, ангелы радовались, а бесы ужасались и сам диавол трепетал: то была не просто видимая кровь, но кровь спасительная, кровь святая, кровь достойная небес, кровь постоянно напаяющая добрые растения Церкви. Видел эту кровь и ужасался диавол, потому что вспоминал о другой крови – Владычней; ради той текла и эта кровь, потому что с тех пор, как прободено ребро Владыки, ты видишь тысячи прободенных ребер."
>Вот скажи: от того, что христианин не почитает мощи - он грешник и сразу ад кладбище погибель?
Я сам раньше не совсем понимал почитание мощей. А потом разобрался. Было то видео со старообрядческим окунанием мощей в воду. Так вот, оказалось, что в православии такого нет, мощи помещаются куда-то. Либо помещают в какой-то ковчег, либо частицы помещают в воскомастих (смесь воска и благовоний) и вшивают в антиминс.
"Не почитает мощи святых" это как? Я думаю, что ты тоже почитаешь, но это выражается иначе. Допустим, кому-то не нравится разделение мощей и они хотели бы, чтобы тела святых были похоронены в целостности. Мне кажется, что эти вопросы могут быть решены соборно через дозволение освящать храмы без мощей, как это у католиков и вроде бы англикан. Но это не отвержение почитания. У них по-прежнему есть такая практика, как у православных, но кто хочет, тот может почитать святых иначе - в молитве, посещении могил, чтении житийной литературы.
>Иисус такого не вводил
Он наделил учеников властью:
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."
В Деяниях мы читаем:
5 глава
"Люди выносили на улицы больных, клали их на носилках и циновках, чтобы хоть тень Петра упала на них, когда он будет проходить мимо.
И из городов, что были близ Иерусалима, приходили толпы людей. Они приносили больных и одержимых нечистыми духами, и все исцелялись."
12 глава
"Бог же творил немало чудес руками Павла,
так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них."
Тело святого может являть чудеса и после смерти:
4-я Царств 13 глава
"И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои."
Ты спросил, говорил ли Христос про явные грехи фарисеев. Расхищение имущества вдов греховно.
У нас есть церковные правила, ими регулируется моральный облик священства. Но эти церковные правила игнорируются. А еще есть правила по обличению. Если ты кого-то заподозрил в плохом поведении, сначала скажи лично. Если не послушает, то можно сообщить кому-то из священников. Но кто из обличителей сегодня так делает?
"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь."
>В любом случае речь идет про правила иудеев из 1го века н.э. в контексте слов Христа о том, кому как поступать
Ты так можешь любые предписания Христа назвать неактуальными. Это неправильно.
Притча про доброго самарянина описывала нападение разбойников на дороге, но это не значит, что христиане не должны помогать пострадавшим в остальных ситуациях.
Если некоторые преемники апостолов ведут себя как фарисеи, обличаемые Христом, то к ним эти обличения тоже могут применяться.
https://www.youtube.com/watch?v=DXL_mqP7Hhk
>Притча про доброго самарянина описывала нападение разбойников на дороге, но это не значит, что христиане не должны помогать пострадавшим в остальных ситуациях.
А ты уверен, что в 1 веке н.э. притча звучала так же как сегодня?
А почему сегодня она не может звучать так же, как и тогда, если мы читаем это, помня, какие взаимоотношения были у иудеев и самарян.
Для тебя притча о добром самарянине остается актуальной, учитывая, что ты не слушаешь ее в толпе иудеев, а читаешь, сидя у себя дома за тысячи километров до Израиля? Думаю, ты признаешь ее актуальность. Так же со словами Христа о фарисеях.
>>946127
Тебе не совсем правильно ответили. Для христиан нет какого-то особенно дня для шаббата. Воскресение это просто условный минимум. А так чем больше ты времени посвящаешь делам Божьим тем ближе ты к Шаббату. В идеале вся твоя жизнь должна быть сплошным шаббатом.
Как ты всю жизнь собираешься хранить покой от собственных дел, если столько заповедано делать?
Так в идеале у человека вся жизнь должна строиться вокруг служения Богу и ближнему. Тогда шаббат теряет смысл что ли? Нет, ты не в том направлении мыслишь. У православных все нормально с соблюдением субботнего дня, не надо выдумывать новое учение.
Ну вспомни за что например был казнён древний иудей из Чисел 15:32. Он собирал дрова. Богу нужны дрова? Нет. Ближним тоже без срочности было. Значит для себя он эти дрова собирал.
Ну а теперь подумай сколько действий в течении дня мы делаем для Бога, и сколько для себя. Не важно иудей это или христианин.
>У православных все нормально с соблюдением субботнего дня, не надо выдумывать новое учение.
К сожалению современные православные мало читают Библию. Потому что это учение Нового Завета.
Прочти:
https://bible.optina.ru/new:evr:04:start
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли — для Господа живем; умираем ли — для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, — всегда Господни.
Не, на грехи фарисеев мне побоку. Я спрашивал, может ли эта цитата оправдать грех, есди власть приказала?
>добряк яхве казнил своего последователя за сбор дров
Мда.
>иисус не вводил, но властью вводить наделил
А вот тут вопросики: кого и до какой степени?
Люди захотели наказать непослушных – люди наказали. Б-г просто нахуй всё разнёс и предупредил что слов своих он не изменяет: если расхуярил свои святыни, то и самоделки народов мира не должны строиться в ущерб праву детей самим выбирать как говорить, как это называть и как называться. А ты попробуй скажи сейчас кому что он не заслужил больше хохла, мигранта или цыгана – сразу праведнички на говно изойдут.
Слава Богу!
У нас в Украине совсем не работает Конституция. Например 10 статья. И мне не очень понятно, как относиться к Президенту, депутатам и другим представителям власти. Прошу помолиться преподобному Нестору Летописцу о мне, грешном Александре, чтоб помог в этрй ситуации.
Благодарю.
П.С.
Статья 10 Конституции Украины
...
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяе
Подробнее: https://urst.com.ua/ru/konstitucija/st-10
Похоже на базу.
Кстати об аде.
Архимандрит Рафаил (Карелин):
Трудно понять, что такое адская мука.
Я: Недоволен начальством, условиями труда и зарплатой, но не вижу где бы еще мог работать. А мой начальник наверное думает, что я не отрабатываю свою з/п, но не может платить меньше, т.к. платит минималку. И не может заставить ходить чаще, т.к. тогда мне выдадут повестку и отправят на утилизацию. Не может уволить, т.к. ни один человек с необходимой квалификацией не согласиться работать с такими условиями и з/п как я работаю.
Это, конечно, не ад, но весьма хороший образ. Святые отцы советовали благодарить Бога за все. А я как-то вычитал у преподобного Паисия Святогорца, как один монах в трудной ситуации благодарил Бога за то, что он не в аду. И с тех пор использую этот лайфхак регулярно. В моей стране просто идеально заходит!
(Источник мысли архимандрита:
https://t.me/raphailkarelin/392
Самый трушный ортоканал в тг)
*
А что ты думаешь об огненном море, в котором сейчас горят грешники?
Чтобы ты хотел успеть сделать до Страшного Суда?
на аскетизме и истязаниях поломались и разъехались во мнениях. пример суицида с гранатой оправдал вообще ПИЗДЕЦ))))))))))))))
к.м.к.
1. Прежде, чем критиковать не мешало бы базироваться в этом вопросе. Узнать, что пишут святые отцы о почитании мощей.
2. Был в паломничестве во многих монастырях и лично на себе почувствовал помощь по молитве перед мощами. В т.ч. в самом начале воцерковления, когда еще ничего не знал о Церкви. У мощей блаженной Матроны Московской.
3. Это не удивительно, что малоцерковные, нецерковные и враги Церкви выступают против почитания мощей. Т.к. вышеперечисленные беззащитны перед влиянием сил зла и находятся под их руководством в значительной степени. А церковные люди получают от мощей реальную помощь.
Вот силы зла и пытаются испортить малину.
Как известно на Святой Руси три беды:
- мір, лежащий во зле
- страсти
- и бесы.
Вот эти то, последние, и не дремлют. Дергают за ниточки своих марионеток, чтоб хаяли мощи.
По поводу ранних христиан: стоит почитать о праздниках обретения Честной главы святого Иоанна Предтечи. О мощах мученика Лонгина Сотника ... и других святых первого века.
Слова преподобного Иустина Поповича о мощах святых:
Новый Завет вознес тело на небывалую божественную высоту и прославил его славой, которой нет у херувимов и серафимов. Благовестие Нового Завета: смысл и цель человеческого тела в том, чтоб оно вместе с душой достигло и унаследовало вечную жизнь в вечном блаженстве, Господь Христос пришел, чтобы спасти-охристовить-обожить-обогочеловечить целого человека, то есть и душу и тело, чтобы воскресением обеспечить им победу над смертью и жизнь вечную. И никто никогда не прославил тело людское так, как сделал это Господь Христос своим воскресением в теле, своим вознесением в теле на небо и вечным сидением в теле одесную Бога Отца. Так воскресший Господь внес залог воскресения в природу человеческого тела и — «путь сотворил всякой плоти к воскресению из мертвых» (литургия св. Василия Великого, Молитва во время «Свят, свят, свят…»). С этого времени человек знает, что тело сотворено для вечности через богочеловечность, и что его божественное призвание на земле — вместе с душой бороться за вечную жизнь (ср. I Тим. 6, 12; II Кор, 4, 18), бороться с помощью всех благодатно-добродетельных средств и тем самым облагодатить себя, исполниться благодати Божией, претворить себя в храм Духа Святого, в храм Бога живого (ср, 1 Кор. 3, 16-17; 6, 19; II Кор. 6, 16).
Благочестивое почитание святых мощей, основанное на их чудотворении, берет свое начало в Божественном Откровении. — Еще в Ветхом Завете Бог благоволил прославить чудесами мощи некоторых своих угодников. Так от прикосновения к святым мощам пророка Елисея воскрес умерший (IV Цар. 13, 21; Сир. 48, 14-15) .
Бессмертное благовестие святого Откровения о святых мощах и их благочестивом почитании засвидетельствовано и непрестанно свидетельствуется Священным Преданием от апостольского века до наших дней. Бесчисленны святые мощи святых угодников Божиих по всему православному миру. Чудеса их неисчислимы. Благочестивое почитание их со стороны православных христиан — повсеместно. И это несомненно потому, что самые святые мощи чудотворениями своими побуждают нас к благочестивому почитанию их. С самого начала, еще в апостольский век, христиане благочестиво почитали честные мощи святого Предтечи и святых апостолов, и так их мощи смогли дойти до нас, а во время гонений они прятали, скрывали по своим домам священные останки святых мучеников.
Ммм...
Может кое-кто забыл, что у Бога все живы? Если уже родился - то обречен жить вечно.
И преподобный Серафим Вырицкий, мощам которого покланяются, жив. И слышит молитвы и помогает. И святые Александр Невский и преподобные Киево-Печерские святые. И святитель Иоанн Шанхайский. И преподобный Гавриил Самтаврийский. И святитель Серафим Софийский. И иные многие, которых тысячи тысяч ... Их же Господь Саваоф, Бог Воинств, прославил на земле чудотворениями от мощей.
А если у кого-то проблемы с этим, почитайте проповеди профессора медицины, святителя Луки Крымского. Если у Вас еще нет такой научной степени, то, видимо, он лучше Вас в телах разбирается. В т.ч. в тех, от которых уже отделились души.
Думаю что это реакция на то, что люди потеряли Страх Божий. Или не старались его приобрести. А в Украине это особо непростительно, т.к. было много условий, чтобы иметь эту добродетель. Например больше Лавр на душу населения, чем в России.
От отсутствия страха перед Тем, Кто может и душу и тело погубить в геенне, произошло множество зол.
Одно из проявлений - уклонение в экуменизм. В Украине, в отличии от России, целых два архиерея вместе со своими монастырями открыто обличали экуменизм. И все равно люди не выступили против него, как это было в Грузии и Болгарии.
Ты простой магизм описываешь. Тут нет православия, есть священный объект, от которого верующие получают магическую помощь. В любой религии всё это есть. Мусульмане вон от священного камня заряжаются благодатью.
А вот наш внеконфессиональный брат считает почитание мощей поклонением мертвецам. Он забыл, что у Бога все живы. А вернее не забыл, а просто не удосужился вникнуть, что же о почитании мощей думают сами православные и считают ли они их мертвой материей.
>Если ты кого-то заподозрил в плохом поведении
И причем тут :
>согрешит против тебя брат твой,
В христианстве вообще принято читать как написано и поступать в соответствии?
Где ты увидел заподозрил? Ясно же написано "против тебя" то есть грех очевиден,а не какое-то подозрение.
Бог что, не мог сделать человека эволюциионным путем? Легко мог и очевидно сделал, а не из глины слепил и мужских ребрышек.
Известно, что всякая паранормальщина (бог и дьявол в том числе, и не только христианские) очень стесняются всякого научного наблюдения. Вплоть до того, что отсутствие статистически значимых различий между шансом выздоровления пациентов, за которых молились и за которых не молились (читай про "большой молельный эксперимент") богословы объяснили тем, что бог не хотел себя таким образом выдать.
Посему предлагаю: наблюдать, подсчитывать и систематизировать вообще все события из жизни каждого человека и общества в целом. Нейросети окажут в этом большую помощь. Как результат, паранормальщине просто некуда будет приткнуться, ведь любое их систематическое воздействие (такое, скажем, как ответ на молитвы, хотя бы на одну из тысяч) тут же вызовет статистически значимое отклонение - и раскроет её, паранормальщины, существование перед взором учёных мужей.
Поскольку ангелы, демоны, да и прочие кентавры с русалками выдавать себя не хотят, им придётся подыскать для своих проделок другое, менее прозрачное для статистического анализа, место.
Никогда не спите, не кормите демонов. Наверное всем вам кажется, что сон это необходимая часть жизни, без которой вы погибнете, но это лишь внушённое в сознание заблуждение. Я не сплю уже 4 дня и чувствую себя замечательно, 4 дня назад я лёг спать как и обычно в 11.00, спустя 30 минут я заснул, вдруг резкий толчек в спину я оказываюсь в аду меня окружают демоны, они хохочут, затем выгрызают мою плоть, я вижу как жизнененая энергия покидает меня, повсюду лежат другие люди и их тоже поедают. Это повторятся 666 лет, демоны меня съедают, я регенерируюсь и так бессконечно, эти 666 лет для меня были равны вечности. По оканчанию этого пира, я увидел как всем людям вживляют кусочек плоти демона, наверное чтобы стереть память, вы же не помните когда просыпаетесь, что вам снилось, только последний сон, это лишь лож, чтобы скрыть ужасную правду, но мне удалось встать и затеряться в адском котле,и по окончанию последнего адского дня я проснулся в нашем мире, и сохранил все воспоминания. Объявляйте демонам бойкод, не кормите их своей плотью!!!
"Кошмар на улице Вязов" посмотрел?
Теперь "Чужого" посмотри, и расскажи, как у тебя из грудной клетки демон вылуплялся.
>ответ на молитвы, хотя бы на одну из тысяч
Меня запиши.
>наблюдать, подсчитывать и систематизировать вообще все события из жизни каждого человека и общества в целом.
Неожиданный повод для кибергулага. А что будем выделять как "события"?
>богословы объяснили тем, что бог не хотел себя таким образом выдать.
Есть ли информация, молились они с состраданием, с личным чувством, или выпрашивали результат? По моему опыту, разница значительная.
>>946298
>вы же не помните когда просыпаетесь, что вам снилось, только последний сон
Нет, помню. Редко, но бывает. Там ничего такого нет, а тебе просто приснился кошмар.
>Окружное послание Смирнской церкви о мученичестве св. Поликарпа
В тексте написано, что останки взяли и похоронили. про почитание памяти мученика и почтительное отношение к его останкам здесь написано, а про почитание мощей - нет.
>Мученичество святого Игнатия Богоносца
>Иоанн Златоуст
Тоже самое. В тексте есть про то, что христиане собирали тела, чтобы похоронить, как это ни странно :) нет свидетельств, что они их куски друг другу дарили по торжественным случаям.
>В Деяниях мы читаем
В Деяниях мы читаем про происходившие чудеса. Но чет там не видно историй про то, что люди после исцеления от костей Елисея или одежды Павла начали бы развозить их по своим землям и общинам.
>итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
>итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
>Есть ли информация, молились они с состраданием, с личным чувством, или выпрашивали результат? По моему опыту, разница значительная.
По-моему, молящиеся вообще ничего об эксперименте не знали, как и больные, просто за часть больных подавали записки, потом сравнили с другой частью. Никакой разницы.
Забавно, что была ещё и третья группа больных, за которую подавали записки и которые знали, что за них подают записки. Так вот эти больные показали статистически значимое УХУДШЕНИЕ - просто потому, что нервничали "блин, за меня там молятся!.."
Шизоидный пятидесятник, напиздивший у своих западных единоверцев какую-то хуйню про конец света и транслирующий ее на русскоязычную аудиторию. Сандро его как-то на стримах разбирал.
https://youtu.be/GdDLCl10Fcc
https://youtu.be/0mX8A9GMIP8
Короче, не твой бро.
Почему он его разрушил? Он оттуда вывел праведников только (которые до него туда попадали не за грехи, а по причине какого-то бюрократического нюанса).
Слово одно, а мнений два.
И все Святые Отцы расходятся в этих мнениях.
Очевидно, с Иисусом. Ведь он пришёл именно к грешникам. Интереснее, где сейчас праведники пребывают.
>А церковные люди получают от мощей реальную помощь.
Прямо от мощей? Вот лежит кость и думает - "вот этому помогу. Как же тут лежать надоело. На тебе, бабка, иди. Хоть бы сдохнуть - но как? Куда я попаду если сдохну? Святому дадут тело новое - а меня куда денут?".
Да не, в костях благодать. Потому что тело это храм Духа Святого.
Были такие античные философы платонисты, они придумали мир идей и души в качестве энергоинформационной сущности человека, что после смерти улетает в ад (аид). У древних евреев понятия были другие, душа это дыхание, дышит - значит живой, не дышит - значит нет души. После смерти умерший попадает в Шеол (могилу), никакая душа от тела не отделяется. Они надеялись что придет Мессия и воскресит праведников, для этого они старались сохранить тела. Иисус обещал в своих проповедях, что праведники в судный день воскреснут и уйдут в небесное царство, грешники - в геену огненную и внешнюю тьму.
Всё ещё чувствую, что в любой пустыне больше божественного присутствия, чем в самом намоленном из храмов.
>Были такие античные философы платонисты, они придумали мир идей и души в качестве энергоинформационной сущности человека, что после смерти улетает в ад (аид).
Клевета на платонизм!!!! Единое эманирует в нус или умопостигаемое, затем в мировую душу или сущее, и уже в конце идёт мир единичных вещей который считается за парашу. Все по диалогу Парменид и теорий о едином и многом. Никакого ада у них нет!!!
Люби ближнего, не делай то чего не хочешь получить от других, не бери в жены рсп.
По пунктам разбор того, что подразумевают под "христианскими ценностями". Иначе формулировка размыта и под неё можно подогнать что угодно.
>>946446
Так чем это от общечеловеческих отличается? Золотое правило морали есть у всех в разных вариациях. А исторически по этим постулатам и сами христиане никогда не жили.
Ты бы лучше на мой вопрос в исламотреде нормально ответил. А то я уже ислам через шариат так растолковали, что согласно нему гомосексуализм - не грех.
–Здравствуй, Рабби! –и поцеловал Его."
Иуда любил Иисуса? Или что это значит?
Почему эти попы ведут себя так, словно сами не верят в то, что говорят? Этакий кружок косплееров вахи.
В постмодерне живем, епта. Никто ни во что не верит, все просто играют роли.
>подогнать что угодно
Это называется расширенным толкованием, такое всегда демагогия.
По пунктам: христианские ценности и есть общечеловеческие. По крайней мере так должно быть по замыслу Бога. Религиозные моменты это отношение с Богом, тебе не интересно, это мы не обсуждаем.
Отличие христианских ценностей(ХЦ) от общих(ОЦ) ишь в способе их принятия. У нас ХЦ даны Богом, а ОЦ наработаны за тысячи лет развития. Можно было выиграть кучу времени.
>У нас ХЦ даны Богом
А точно не натянуты уже готовые общечеловеческие на религию?
Путём отрицание постулатов христианства того времени, ага.
Ну потому что в настоящее время нужна всё-таки смелость, чтобы на голубом глазу заявлять, что Земле 7000 лет и что Адам и Ева реально существовали. Поэтому большинство попов сейчас, особенно молодые, предпочитают напустить туману и разглагольствовать о трансцендентности бога и образности библии. Ни о чём, короче говоря. И ад под натиском современности превратился уже в какое-то духовное сокрушение у них, то вообще не вечен. Короче, в современном мире попы вынуждены отказываться от части старых догм тупо чтобы не выглядеть для общества дикарями в бусах.
Кргда-то точно так же стали умалчивать про "раба ближнего своего", т.к. общество рабства не приемлет.
>чтобы не выглядеть для общества дикарями в бусах
Так они дикари в бусах или нет?
> Золотое правило морали есть у всех в разных вариациях.
Более того, мораль и у животных есть, и её происхождение хорошо объяснено в рамках эволюционой теории.
Ну если бы они буквально руководствовались тем, что написано в библии, вполне сошли бы за африканских дикарей.
Если Бог буквально сотворил за 7 суток, то почему седьмой день до сих пор длится согласно Библии? Может кое-что в Библии образно всё-таки?
Седьмой день давно закончился, ты каким местом Библию читал?
Все появилось потому, что я появился. Я появился из ничего.
То есть Я -Бог.
Если не верите, докажите логически, что я говорю неправду.
Я тебе верю. Всегда знал, что Бог какой-то поехавший битард.
Я творю бессознательно, сейчас. Отсюда кринжовые моменты во вселенной. Как у ребенка сознание не сразу созревает, так и у Бога. Ведь люди по образу и подобию Бога созданы. Поэтому как только мое сознание дозреет до возможности управлять тем что бессознательное сотворило, начнется так называемый "Судный день".
>>946517
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
Бог пребывает в покое до сих пор, с того момента как создал мир.
«Отец Мой доселе делает, и Аз делаю». - пруф обратного.
Ты урюк нерусский, наверняка же. Слово покой здесь означает место пребывания.
>«Отец Мой доселе делает, и Аз делаю». - пруф обратного.
Нет это как раз пруф того же самого. Христа ведь ругали что Он субботу лечит. А Он сказал это норма лечить в субботу, это не нарушает покой. И доказал это тем, что Отец будучи в покое тоже делает. Но не для Себя, а для нас.
>Слово покой здесь означает место пребывания.
Бог вездесущ же. Покой это суббота.
Представь Фродо начнёт искать Толкиена под кроватью. Он его найдет там?
Эта суббота уготована для избранных, в нее и запрещено идти, тем на кого гневается Бог.
Адам сотворен в 6й день, прожил же 930 лет после сотворения. 7й день явно закончился, Суббота Господня не день, а состояние.
>>946526
>Слово покой здесь означает место пребывания.
Бешабат, в оригинале. То есть в субботе, как в покое. Это не место а, состояние.
>7й день явно закончился
Ну подожди. Сказано что в седьмой день Бог почил от своих дел. И так же сказано что Он до сих пор почивает от Своих дел. Значит суббота для Бога не заканчивалась.
Не, не знаю. Мог бы загуглить, но мне не очень надо.
>>946540
>Бешабат
Это на каковском нахрюке?
>Значит суббота для Бога не заканчивалась.
Бог пребывает в покое от творения, в этом плане суббота для Него не закончилась. Но она закончилась для людей.
>>946544
Иврит, на нем оригинальные книги ВЗ были написаны, если ты не в курсе.
Рюк (бог смерти в аниме)
"Хрюк" расшифровывается как Христианский Рюк (бог).
Ты пытаешься шутить над именем своего Бога?
>если ты не в курсе.
Лол бля. Изыди, сотона!
Ты сам не в курсе, что цитата из - Евангелия от Иоанна. С тобой говорить неочем. Для профанов есть общий тред, раковый, там и спрашивай.
>цитата из - Евангелия от Иоанна
Вот ты профан и сатана и есть.
Цитата из послания к евреям, нем же апостол цитирует псалом 94:11
Ты про слово "Бешабат" спрашивал и тебе ответили как это на твой язык переводится.
Причем здесь Евангелие.
Ты уже отвечал и удолил свой тупой ответ. Кто ты такое?
Тут цитата из Иоанна>>946526 , оригинал на греческом. Твой бещабат толкуется православными именно как место. А вообще это бред, как ты толкуешь, этот стих о другом.
Вот тут >>946527 показательное противоречие - будучи в покое тоже делает, недоумок писал.
Готов быть зобаненым за правду подлейшей натурой глупенького мочерка, Христа ради.
>на голубом глазу заявлять, что Земле 7000 лет и что Адам и Ева реально существовали.
А если не существовали, то грехопадение у питекантропов было. И что хорошего для них было до грехопадения?
Без первородного греха вся же постройка набекрень. Легко сказать "Бог направил эволюцию". Как при этом отпадение происходило, которое искупили.
А не тестовые? Когда кроманьонцы отпали от Бога? Вот у них язык появился, слов триста - они в первородном грехе? Сложно отпасть от всевышнего, когда только мычать можешь.
Твою тупую религию евреи придумали, а ты ее принял на веру, без доказательств. Так что будешь скоро в свинарнике жить вместе со всеми белыми. Так Бог решит.
Ты скоро отпадешь от всевышнего, как и все люди, потому что много болтаете и думаете. Бог любит простые вещи (солнце, воздух, земля и т.д.) А сложные вещи (люди) ненавистны Богу. Скоро будет судный день, тогда удивитесь.
>без доказательств
Пруфов сему, конечно же, не будет.
>>946559
Твои корманенцы и не припадали к Богу. До Адама все жывотные. Будь у них даже не триста, а тыща триста слов.
поясняю - половой отбор не прошел, но мечта найти тяночку, родственную душу осталась, что бы жениться и раз на всю жизнь, по взаимной и крепкой любви.
в виду некоторых причин, я закрылся в себе на долгие годы и полностью лишил себя социума, погряз в грехе.
сейчас, отказался от порно и от развращений, но осталось эротика и асмр - это заменяет мне личную жизнь.
звук дождя, мы обнявшись смотрим в окно на закат, она меня обнимает и смотрит мне в глаза, целует - это все в видео, смотрю и фапаю.
бросить не могу, никак, но могу пойти на компромисс 2 раза в месяц, в посты полностью исключить.
так вот, аноны, имеет ли смысл молиться и просить чего либо у Бога?
к примеру молюсь и прошу не забирать меня на гойду, но какой смысл в молитве, если молитва о своей шкуре и я каких либо шагов ко Христу не делаю?
в общем, такая молитва наверное во вред идет и не стоит молиться?
или все же стоит читать ут. и веч. правило и молиться о просьбах, даже учитывая, вышеописанное?
>Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошёл; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: - от Иоанна 16 глава 7 8
Че за утешитель? Только не говорите, что Святой Дух. А если Христос, то че он о себе в третьем лице говорит?
>о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня - от Иоанна 16 10.
Но ведь увидели, и еще увидим, когда второе пришествие будет.
Чет путаница какая-то, поясните плес, че к чему.
Спасибо.
>имеет ли смысл в молитве, если ты порнозависимый?
Да.
>отказался от порно и от развращений, но осталось эротика и асмр
Сорта говна.
>эротика и асмр - это заменяет мне личную жизнь.
звук дождя, мы обнявшись смотрим в окно на закат, она меня обнимает и смотрит мне в глаза, целует - это все в видео, смотрю и фапаю.
Не делай этого, подумой. Ты загоняешься всё глубже.
Постись и полностью откажись от фап-контента.
>имеет ли смысл молиться и просить чего либо у Бога?
Всегда имеет.
Как найти тяночку не выходя из дома? Как это происходит в твоей мечте?
>Постись и полностью откажись от фап-контента.
ха ты думаешь у того кто это делал долго так просто получится, монахи в пустынях всю жизнь со страстями боролись.
Брат сказал авве Сисою: «Авва! что делать мне? я пал». Старец отвечал: «Встань». Брат сказал: «Я встал, и опять пал». Старец отвечал: «Снова встань».
Брат: «Доколе же мне вставать и падать?» Старец: «До кончины твоей»
> монахи в пустынях всю жизнь со страстями боролись.
Так там суть была в борьбе со страстями, а не в победе. У анона другое.
Без труда не выловишь и рыбку из пруда. Всё это вполне реально. Брюхо можно набить водой, при остром желании дрочить без фап-контента. Потом вкатываешься в нофап и начинаешь видеть сквозь стены, становится ерохой и трахаешь нескольких жен по кд.
Ну почему анон себе ставит негативные цели отказаться от порно вместо позитивной цели, найти друга, например. Меня крайне удручает такая неразборчивость анона в целеполагании.
>Только не говорите, что Святой Дух.
Нет скажем. Святой Дух это.
А что бы получить ответ на остальные вопросы читай главы целиком.
я не могу полностью отказаться, т.к. меня буквально раздирает на части.
взгляд на красивую девушки и все, тем более у меня не влечение к плоти, а какое то чувственное более, любовь к личности что ле.
вот и создаю образ, люблю его и живу с ним, так хоть не много помогает снизить напряжением и получить желаемое.
воздерживаться пробовал еще со школы, не помогает.
>>946576
у меня нет тяночки и я поставил точку на ее поиске и откровенно, даже не искал ее никогда.
касаемо мечты, просто я фантазирую о том, чего бы хотел и все, буквально порою, там и живу.
смотрю фильм какой нибудь и представляю, что обнимаю ее, она мне улыбается и между нами, есть связь.
не на похоти основанная, а более духовная я бы сказал, абсолютное доверие друг другу, взаимоподержка и т.п.
это приятно, приятно это представлять.
Но это грех и зависимость, я это понимаю.
Как и понимаю, что не могу от этого избавиться, т.к. мне это помогает жить, но и при этом просить у Бога что либо, тоже тяжело, зная о своей "гнилой" душе.
реально но не сразу, а от резкого передоза религии может и фляга засвистеть, это не редкость.
Отказаться от плохого - позитивная цель. Анону нужна жена, она же и друг в одном флаконе. Голландский штурвал с другим куном ещё больший грех.
>меня буквально раздирает на части.
взгляд на красивую девушки и все
Не смотри, отводи взглят. Нечего чужих баб разглядывать.
>у меня не влечение к плоти, а какое то чувственное более, любовь к личности что ле. вот и создаю образ, люблю его и живу с ним, так хоть не много помогает снизить напряжением и получить желаемое.
Анон, не делай так и не думай об этом. Лучше подрочить и не загоняться такой чушью.
>воздерживаться пробовал еще со школы, не помогает.
Фапай сколько хочешь, но без контента и фантазии.
Приобрести хорошее позитивная цель.
Как он откажется от плохого, если в его жизни ничего этому плохому не составляет конкуренцию? Вот заимеет хорошее, тогда и будет смысл перетягивать внимание с голых жоп на что-то более вменяемое. Друга завести проще, чем жену. Друг это хорошее. Не обязательно с ним сразу шпилиться, что за больные фантазии у тебя?
> зная о своей "гнилой" душе.
Душа у тебя хлипкая, тут не поспоришь. Представь, каково Богу разглядывать, как ты, с зажатой в руке пипиркой, корчишься в экстазе перед светящейся картинкой с голыми жопами совокупляющихся чужих тебе людей. Каково разглядывать такое Тому, кто создал триллионы галактик? Человек может закрыть глаза и не видеть твои непотребства, а Богу приходится до мельчайших подробностей знать, что ты творишь. Хорошо хоть перешёл на жанр эротики, теперь Богу не приходится видеть эти отвратительные влагалища, разрываемые огромными членами за деньги, без всякой любви. Очень многие люди смотрят такое, и Богу тоже приходится. А вот ты перешёл на эротику, тут тебе плюсик.
Это двач, тут все мои его друзья. Таков объективный взгляд. Анон страдает рукоблудием соответственно у него нужда в сексуальном удволетворении, это первопричина дрочки. Богоугодный секс возможен только в браке, соответственно нужна жена.
Ну ты простой человек канешн... Рукоблудием он дофаминчик получает, ему нужен легкий дофаминчик, а не жена, и не секс. Соответственно, любой дофаминчик со стороны, от общения с другом например, може стать альтернативой дрочке.
>дофаминчик получает
Можно получать от молитв и поклонения.
Да, но чтото в его постах не видно удовлетворения от молитв. Он не говорит, что молитвы помогают ему примириться с жизнью, а про дрочку такое говорит. Он спрашивает стоит ли молиться. Стопэ, ну если твоя молитва не говорит сама за себя, то молишься ли ты вообще? Я вот не молюсь, чтобы чтото. Я молюсь, потому что хочу молиться, мне не нужно разрешение от Бога на молитву, мне нужна сама молитва. А анон спрашивает разрешения. То есть если Бог ему запретит, что с его гнилой душой молиться нельзя, Бог его брезгует, то он перестанет молиться и это значит, что он прекрасно обойдется без молитвы. А без дрочки не обойдется. Нутыпонел.
Дофаминчик от молитвы анону не светит, если кратко. Это явно из его слов. Молитва в его случае дрочке не конкурент. Но может станет со временем, дай Бог. А может я ошибаюсь и уже стала, пусть анон меня поправит.
Хочется зажать её по животному у стенки, гдето где вас могут увидеть, жадно залапать под одеждой рыча по звериному и страстно сопя и слышать её ответное сопение и чувствовать ее нетерпеливые рывки стремяшиеся насадиться на твой член, и дикие короткие тычки с могучим разрешением, после которого тело повисает опустошенное, и каждый расходится по своим делам. И можно пойти с этой тяночкой выпить кофе за обедом и поговорить о том, о сем как ни в чем не бывало, без выноса мозга и обязательств. Вот так хочется тяночку!
ну, мне приятно молиться, просто ощущаю что то светлое и теплое, я бы сказал.
еще, я понимаю, что в некоторых ситуациях, например в отправку на гойду, могу у Бога попросить помощи и меня никуда не отправят, если Он того захочет.
т.е. тут просто молитва ради молитвы и молитва ради просьбы.
что в одном, что в другом случае, я опасаюсь молиться, т.к. могу подозревать, что такая молитва Богу противна, следовательно, как и я, потому что я нераскаявшийся грешник.
я по сути творю зло, но не могу без него.
будь у меня жена, в принципе можно было бы воздерживаться, даже, но ее нет и не будет, здесь тема закрыта.
молитва от душевных переживаний не спасает, но облегчает именно фантазия и фап, когда я представляю, что у меня есть тян, мы гуляем и все такое, а потом я просто дрочу.
ранее, я был развратен, сейчас завязал и перешел на эротику.
> ну, мне приятно молиться, просто ощущаю что то светлое и теплое, я бы сказал.
О, ну это приятно прочитать, ты никогда раньше не говорил в таких выражениях о молитве.
Получается, ты просто ставишь Бога перед фактом, что ты будешь продолжать дрочить пока что, потому что без этого никак.
А почему ты опасаешься поставить Бога перед еще одним фактом, что ты будешь молиться, даже если Ему это противно, как и твоя дрочка, потому что без молитвы тебе тоже никак? Или ты легко обойдешься без молитвы?
>я опасаюсь молиться, т.к. могу подозревать, что такая молитва Богу противна, следовательно, как и я, потому что я нераскаявшийся грешник.
>я по сути творю зло, но не могу без него.
Мб тебе это бесы нашептывают.
>облегчает именно фантазия и фап, когда я представляю, что у меня есть тян, мы гуляем и все такое, а потом я просто дрочу
Это очень плохое, самое худшее из тобой описаного.
> я был развратен, сейчас завязал и перешел на эротику
Абсолютно монописуально.
>где вас могут увидеть
>без обязательств
Грех. В остальном сейм.
>опасаешься
потому, что я опасаюсь, что Бог меня накажет, нашлет рак, болезнь, скорби и т.п.
после чтение ветхого завета, такие мысли приходят все чаще и чаще и как бэ на себя навлечь гнев Бога, такое себе.
а так, пробовал уходить из религии, не получается.
не могу понять, почему, хочется молиться, как то меняться, но страшно, потому что малое испытание - ропот на Бога.
я воспринимаю его, как родителя, который вытирает мне задницу, что то не дал - топою ножкой и говорю "с тобою не дружу".
либо Бог - навязчивая мысль, надежда, а не вера и реальный поиск и любви к Нему.
не могу понять.
>>946601
>очень плохое, самое худшее из тобой описаного.
почему?
Ты не боишься что Бог накажет тебя за фап, но боишься что накажет за молитвы? Я правильно понял?
Уход от в манямирок, эскапизм, погрязание в пороке, ты постоянно будешь погружаться всё ниже и ниже.
нет, не боюсь.
ушел из религии, не молишься Богу - Бог не слышит и не обращает на тебя внимание до страшного суда.
взываешь к нему, но и при этом торишь плохие дела, может обратить внимание и как то отреагировать.
>эскапизм
с детства.
живу в своих мирах, потому что в реальной жизни ничего нет.
п чем заменить? нечем.
Чет не улавливаю истину, ответь плес на мои вопросы, если есть свободная минутка.
Ты говоришь, что боишься наказаний. Получается, ты чувствуешь, что твоё положение может быть еще хуже, чем сейчас? Бывает, что ты благодарен Богу за что-нибудь?
Все, что ты пишешь про себя, не внушает оптимизма и твоя жизнь предстает мне тусклой и жалкой. Находишь ли ты в такой жизни поводы для благодарности?
>Бывает, что ты благодарен Богу за что-нибудь?
раньше да, даже восхищался им.
сейчас нет, мне все равно, дай - мало будет.
благодарен, точнее осознание, что необходимо быть благодарным есть, разумом понимаю.
но тут вопрос общего эмоционального фона, я бы сказал, были определенные многолетние переживания и в связи с этим я "выгорел", поэтому, как и на свою жизнь, так и на благодарности мне наплевать.
хотя, иногда трепыхаюсь, как вот сейчас.
>поводы для благодарности
да.
30 лет не работал, Бог помог.
знаю это точно, кто может похвастаться подобным, 30 лет быть обеспеченным?
а я вот был и все благодаря помощи Божией, уверен в этом.
не работал, не потому, что не хотел, по другой причине.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mosh/lug-dukhovnyj/
https://azbyka.ru/otechnik/Palladij_Elenopolskij/lavsaik/
https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/istorija-bogoljubcev/
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/povsednevnaja-zhizn-ottsov-pustynnikov-4-veka/
https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/istorija-egipetskih-monahov/
https://azbyka.ru/otechnik/Rufin_Akvilejskij/zhizn-pustynnykh-ottsov/
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Turskij/zhitie-ottsov/
>Представь, каково Богу разглядывать, как ты, с зажатой в руке пипиркой, корчишься в экстазе перед светящейся картинкой с голыми жопами
Лучше представь, каково твоему богу разглядывать, как другие сидят на унитазе. И тем не менее ходить в туалет не запрещено.
p.s. И всё-таки это жесть - всерьёз верить, что тебя 24/7 разглядывает мужик на облаке.
Так вот лучше бы этот мужик хотя бы дворником работал и приносил бы обществу пользу, чем таким вот образом заживо себя хоронить.
Как хиккан-аметист не могу согласиться. Между тюрьмой и любой РАБоткой я бы сам лучше тюрьму выбрал, ибо РАБотка для меня - ад.
Это мелочи. Бог видит сердца людей, их волю, мысли желания. Что плохого в том что ты срёшь? Ты ведь не властен как либо это предотвратить.
Про Бешабат я ответил на это сообщение, здесь как раз цитата из псалма, оригинал псалма написан на иврите:
>>946525
Если у тебя СДВГ то ты хоть лечись, не кидайся на людей даже не поняв о чем пишут.
>лучше бы этот мужик
Как писал классик:
Несносен мне твой ропот дерзкий,
Ты червь земли, не сын небес;
Тебе бы пользы всё — на вес
Кумир ты ценишь Бельведерский.
Ты пользы, пользы в нём не зришь
А ты сам то понял о чём пишут? Я пытался доказать что хоть и написано что Бог создал мир за 7 дней, седьмой день для Бога не закончился.
И это как бы вопрос к буквальному пониманию шестоднева.
Средневековое "христианство" это язычество с крестиками. Монотеизм и некоторые другие чисто организационные аспекты христианства просто оказались прогрессивнее поклонения дилдам и богам каждого камня и тропинки, поэтому христианство адаптировали под сословное общество. Напоминаю, что церковь это также не христианский институт, Иисус ничего про сакральность жреческого сословия не говорил.
Тем смешнее потуги антихристианских порваков, которые вроде дрочат на старую Европу, но ее история буквально началась с ликвидации этих долбоебов и развешиванием дилдычников по деревьям как ёлочные игрушки.
>провачок-левочок
>старая Европа
>сословное общество
>новука-прогресс
Тебе в /по/.
>Иисус
Есть предположение, что это ошибка пересказчика грека плохо знающего иврит.
Он услышал у евреях о событиях 30-х годов , но решил что Иешуа это такое имя как у Иешуа бин Нуна, а это глагол будущего времени "спасет".
Религия и тем более теология напрямую связана с философией. Не хочешь такое обсуждать — будут обсуждения в стиле греховно ли пить энергетики.
Базовед, ты когда поедешь в Сирию сражаться под знаменем таухида?
>Твои корманенцы и не припадали к Богу. До Адама все жывотные.
Адам после кроманьонцев? А это вот когда?
Адам сотворён примерно 7К лет тому назад. Сотворён совершенным, а не эволюционировал.
В 2018 пожертвовал косарь фонду Хабенского, через 2-3 оче сильно заболел, кашлял так, что лёгкие чуть не выплёвывал.
В 2020 в другой фонд скинул косарь. Та же история.
Месяц назад сретенскому монастырю 100 рублей скинул, сразу вылезли приставы, откуда-то 24к долга нарисовалось. И в дополнение ещё постановление о выходе для оценки имущества прислали. Я уже хотел в лесополосу с верёвкой идти.
Я бы ещё продолжал немножко денег, но боюсь, что следующие разы уже не смогу пережить.
Вот богатые постоянно инвестируют в благотворительность и живут хорошо. Может потому, что они инвестируют туда деньги, которые они добыли не совсем честным путём? Поэтому они как бы отмывают это преступление.
А я отдаю свои, заработанные потом, иногда и кровью, поэтому я как бы отдаю часть себя и поэтому на меня сразу неприятности наваливаются.
У тебя по нарастающей идёт. В следующий раз в гос изменемогут обвинить. Что для тебя лучше, сгнить в тюрьме предателем, или быть инвалидом-овощем на свободе?
Я просто хочу понять причину такого. :( Больше не буду никуда жертвовать денег, может только в какой-нибудь зооприют попробую.
У меня была похожая ситуация. Иногда случались чудеса мне в помощь, и после как рассказывал о этом, были неприятности. Теперь не буду.
Возможно твои деньги пошли не на добро а карман мафии. Потому ты получил наказание свыше.
>зооприют попробую.
Попробуй хотя бы на эти деньги позаботиться о животных рядом с тобой. А то помогаешь приюту где-то там, а к страданиям животных рядом безучастен. Лицемерие, так получается.
Адамиты — это белые люди. До Адама и его потомков на земле существовали другие, условно, "люди". Точнее существа, немного похожие на нас.
"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего"
Жена Каина, непонятно откуда взявшаяся, и есть потомок пре-адамитов — зверей, населявших Землю до грехопадения. Их потомки живут и сейчас и смешиваются с адамитами. Естественно, в рай попасть они не могут, у них нет души.
Скидывай деньги Новороссии на дроны, я прбовал, полёт нормальный.
>>946684
>Возможно твои деньги пошли не на добро а карман мафии. Потому ты получил наказание свыше.
У меня созрел хитрый план: отбираю у нищего шляпу с мелочью, покупаю водяры на этк мелочь, нажираюсь. Куча добреньких жертвователей получают господне проклятие оттого, что их деньги были потрачены на выпивон.
Без твоей помощи нищий сам купит бухло или сдаст долю браткам. Профессиональные попрошайки косплеят нищих и зарабатывают больше среднего трудяги, особенно во время церковных праздников.
Сложно объяснить. Я могу появиться в твоей комнате. Но для меня это будет возможно через год. А для тебя этот момент никак не изменится. Просто я, как бы, вернусь в прошлое.
Ты не видишь дальше своего носа, бес.
Научись читать подсказки Бога, твоей же рукой написанные.
Логический ряд образа и подобия из твоего текста: (адамиты - белые люди - содомиты - грешники - смертники); (пре-адамиты - предки, родители, творцы адамитов - звери - с верой - animals - душа - нет греха - не падшие); (безгрешные пре-адамиты, смешавшись с грешными адамитами теряют душу и не могут попасть в рай)
То есть, все белые и смешанные с ними люди попадут в ад.
Или ты не веришь своему Богу)
Чистые белые в рай если жили по Христу, небелые, метисы и мулаты не могут быть в аду или раю, они просто исчезают, как деревья например или как кошки, у них нет души, чтобы куда-то попадать. Это массовка для детей Бога.
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Ясно вроде сказано: эти существа не могут познать Царство Божие и Закон.
Я и не сомневался в духовной глухоте православных апологетов
Я не вижу смысла как-то отвечать на этот дешёвый и банальный риторический прием, имеющий целью поставить собеседника в оборонительную проигрышную позицию. Скройся.
Я всемогущ, но через год. При этом мое всемогущество распространяется на все прошлое, когда Я не был всемогущим.
Поэтому Я вечно всемогущ. Я альфа и омега. Первый и последний.
Я Бог, который ждет всемогущества чтобы устроить суд. Нет других причин для Бога, чтобы ждать Апокалипсиса.
Люди этого не поняли, логика не доросла у вас.
Тебе Бог сказал лично или Христос лично тебе сказал, что люди не относящиеся к белой расе исчезнут. Думаю, даже в Библии прямых слов об этом нет. Не надо домыслам верить или придумывать.
>сказал лично
Ну а как ещё? Человек в православном вешает себе иконку еретика, уже какбе намекает.
Ты не понял. К тебе я приду, когда ты меня попросил об этом.
Это для меня год пройдёт. А у тебя я прямо сейчас буду. Просто у тебя другие события произойдут после моего появления. И год жизни, который ты проживешь с момента, как попросил меня появиться, исчезнет.
Какого происхождение жены Каина? Как на земле до Адама мог царствовать грех и беззаконие, о чем идёт речь в приведенном мной отрывке? Откуда взялись не-европеоиды, как от Адама получились негры и азиаты? За пару тысячелетий подобные мутации просто невозможны, иначе человечество бы с эпохи Христа уже черти что из себя представляло.
Человек, просто прими тот факт, что ты обманулся. В библейских текстах только образ и подобие, но не сама истина. Чтобы спастись, таким как ты, надо было не гены Адама высчитывать, а возлюбить окружающий мир, сотворенный Богом. Ты не возлюбил другие расы. Ты не спасен.
Это ты не понял. Не понял - не бог. Приходи как станешь всемогущим. И не торопись.
Через год тебя не станет. Ты не поверил в Бога. Помолись хоть перед судом божьим.
> до Адама мог царствовать грех
Апостол такого не писал. Павел в силу учоность любил витьевато изьясняться, за что был критикуем другими апостолами, возможно и за это тоже получил "жало в плоть" и ангела сотоны, удручать его.
Сказано им же - человеком вошел в мир грех. А первый человек Адам.
Что Каин взял замуж животную обезьяну сам додумался?
Ислам бездуховный. Буквально. Ни таинства, ни трансцендентности, ни откровения. Чисто утилитарное учение, какой рукой зад вытирать и как в долг давать. Бездушная смесь несторианства с арабскими традициями (запреты на вино и свинину, побиение камнями, правила ношения хиджаб задолго до ислама существовали).
Даже суфии его не вытащили, хотя и старались.
>Тогда римляне перешли к полной блокаде. Внутри города начался голод, от которого, по данным Иосифа Флавия, погибло 600 тысяч человек[
>Во время следующей схватки римляне подожгли Храм. Тит успел заглянуть в Святая Святых, прежде чем она погибла в огне.
>Погибло во время осады, по данным Иосифа Флавия, один миллион сто тысяч иудеев, а в плен попали девяносто семь тысяч человек.
>Большинство пленных римляне отправили на египетские рудники; часть была распята на крестах, часть продана в рабство.
И всё это на фоне того, как 70 лет назад святейший сын бог проповедовал подставлять вторую щеку. Святыни сожжены, люди убиты, казнены под пытками, отправлены в рабство. Но ты должен молиться и уповать на бога, ведь без него ты никто. Жаль, римляне об этом не знали и всё захватили и всех убили, а потом правили и наслаждались жизнью.
Чувствуешь себя идиотом после этого, верун? Ведь у тебя в голове культовая личность с величественной судьбой, приправленная мифами, а не реальные события того же времени, где никакого бога и близко не было. Стоит всего лишь немного приоткрыть фактов и обнажается реальность, где побеждает оружие, сила, учёность, а не слепое упование на бога и молитвы.
Тебя не смущает, что христиане в то время ещё по катакомбам сидели, и ни римляне, ни евреи христианами не были?
Меня смущает, что ты оправдываешь по сути фашистские преступления и отсутствие божьей воли по отношению к простым мирным людям, которые лишились собственного дома. А также ставишь христиан над всеми остальными, тогда как путь к богу не лежит через единственную систему ритуалов и молитв христианства по заверениям самих же священников, видео которых постили выше.
>христиане в то время ещё по катакомбам сидели
Что-то не очень их любил их же бог.
Чрез Господа нашего Иисуса Христа все законы Ветхого Завета выполнены.
Обрежь крайнюю плоть сердца своего и будешь покоен.
Для христиан - законы упразднены, но призрак бродит...
не бери на себя тяжелую ношу
Соответствующее видео обнародовала журналистка Дарья Сипигина на своей странице в социальной сети Facebook. "И мы очень просим, чтобы Господь это сделал, это чудо: примирил эти два великих народа - Украины и России. Чтобы эти два народа не толкли, не мучили, не уничтожали, не убивали друг друга. Но чтобы эти два прекрасных народа строили царство Небесное уже здесь на земле и когда-то вместе вошли в небо, обнялись и прославили Господа целую вечность на многая и благая лета", - говорит Роман Курах в своей речи.
Журналистка отмечает, что случайно услышала его через громкоговоритель, когда проезжала мимо. "Никто - никто! - и глазом не моргнул на эти слова. Десятки людей молча дослушали богослужение и ушли прочь."
Мое понимание:
Закон Моисеев содержит 3 составляющие:
1) этическая - 10 заповедей
2) ритуальная - связанное с обрезанием, ритуальной чистотой и т.д.
3) юридическая - связанное с наказаниями за преступления
Актуальна лишь первая, но она лишь минимум, а есть максимум, к которому христиане должны стремиться - Нагорная проповедь.
Целью 2 и 3 составляющих было обособление от других народов народа Израиля, чтобы в нем родился Спаситель.
Хорошая книга по этике Нового Завета. На 414 странице есть раздел "Роль Ветхого Завета в новозаветной этике".
https://vk.com/doc332946366_553975452?hash=hdfzK54zobBpOmvDsWKp70sjhEkvHKZbRVc3Dd2Ftb4
>суфии
https://www.youtube.com/watch?v=9xkgknlQh6U
https://www.youtube.com/watch?v=ibJWKVi9JJ8
https://www.youtube.com/watch?v=JlMZs9oaRoQ
https://www.youtube.com/watch?v=_BvSLgJSBBY
https://www.youtube.com/watch?v=ERiI7TsT0Po
https://www.youtube.com/watch?v=84D-LdheisM
Я может быть сейчас не точно помню, но разве законы Ветхого Завета не давались именно евреям? Если ты не еврей, то и не тебе было писано. Там часто уточняется во многих законах и правилах как именно они распространяются на неевреев, и надо полагать, когда про это не указано, значит и вообще не распространяется.
Язычников, то есть нас с вами, к Богу приобщил именно Иисус Христос. И он в Евангелии, делая отсылки на некоторые законы из ВЗ, тем самым указывал, какие из них имеют значение и для нас.
Ну я примерно так это понимаю.
У христиан какой-то бзик на слове ИСПОЛНЕН а не ОТМЕНЕН. Я так и не понял откуда это взято и в чем разница, и почему это условное обозначение настолько важно. Короче считай что он отменён, не бери в голову, весь этот бомбеж сути не меняет. Ну исполнен, ок, какая разница, обрезать залупу и чтить шаббат не надо главное, а как вы это назвали похуй.
Там неправильный перевод немного с ЦСЯ, Исполнить - значит дополнить, даже исправить если уж на то пошло.
Не надо думать, что плохое - от Бога. Оно обычно от бесов. А им не нравится когда ты из-под шконки высовываешься. "Ишь чо надумал - благотворительность! Не высовывайся и живи грехами дальше".
Сам по себе замечал это когда постепенно воцерковлялся. Че только не было. Сначала, пока просто читал и изучал, болел столько как никогда не болел, долго и нудно. Потом, когда уже начал пытаться ходить на литургию к причастию - уже начали совсем бесовские штучки твориться, там и случайности в неподходящий момент, и в семье ругань, и сны совсем уж странные, короче натерпелся я... но не бросил, а наоборот, зная про эти проделки бесов, уверился что такой мой образ жизни их больше всего и коробит.
Постепенно перетерпел, и все эти неприятности прекратились.
Хотите верьте хотите нет.
Понял тебя. Щас растолкую.
До евреев тоже не лохи какие жили, а потомки Адама. Да и сам Авраам не с леса вышел таким. избранным, и не с пальмы спустился, а принадлежал народу, от которого научился хорошему.
Карочи, вариант научить хорошему сразу всех отпал, как невыносимо долгий. Скорее ьбыло сосредоточиться на одном народе, вышколить его, не досаждая остальным, а уже потом спасти через них всех.
Так что для всех актуально, только одних за преступление секли розгами, то другим за то же самте кости ломали.
>в семье ругань
Тут не бесов коробит, а твоих родных от твоего и распорядка и убеждений. Так может ты не прав, что своим поведением провоцировал на грех.
>>946949
Блин исполнен и отменён это совершенно разные понятия.
Когда тебе выдают штраф ты по закону должен его выплатить.
Если ты его выплатил, значит ты исполнил закон.
Если каким-то образом тебе этот гтраф списали, значит штраф отменён.
Христос именно исполнил - принёс совершенную жертву, избавив от необходимости дальнейшего принесения жертв. Он ничего не отменял.
Не, это меняет. В первом в случае отмены получается что старый закон больше не нужен и на него можно забить. В случае исполнения закон никак не меняется, просто по конкретной статье штраф уплачен. Но это не значит что закон перестал действовать по остальным статьям или что можно по новой набирать штрафы по уплаченной статье.
Может я и написал мудрёно но суть проста. В одном случае на закон можно забить, в другом случае нужно только адаптировать исполнения закона с учётом уплаченного штрафа.
Зачем тогда говорить об этом? И по каким статьям уплочено?
Ты христианин или стремящийся? У тебя альтернативное понимание христианства.
Что значит восполнить? Каким образом закон восполняется нарушением субботы, то есть закона же? Что такого приносит на землю Бог, по отношению к чему закон являет свои несовершенства? Бог приносит себя. Но христиане не выдерживают этого откровения и ищут оставить закон, потому что закон фиксирован и понятен, а Бог как дух, дует где хочет.
Вообще слово исполнить как-то странно вы используете, это трудности перевода, калька или что? В русском языке у слова исполнить нет такого значения. Что ещё за "исполнить закон", это звучит как корявый перевод чего-то.
Раз не фанатики так можно на свою веру болт забить? Ну и зачем такая вера нужна?
у всех разное понимание веры, разный уровень образования, кто то на колени бухается и стремится перецеловать всё в храме, кто то паламой зачитывается и то и другое имеет место быть и не надо пытатся причесать всех одной гребенкой, вот так человек воспринимает веру в данный момент времени, да он может вырасти, а может и нет.
люди разные, подходы тоже разные, святые тоже все разные были, например нил сорский и иосиф волоцкий, диаметрально противоложные взгляды, и в обоих есть смысл, оба святые, кому что ближе.
Место ли христианину в армии?
Уже довольно долгое время пытаюсь найти для себя ответ, но не могу это сделать. Честно говоря сердце мне подсказывает, что нет. Армия - последнее место для верующего человека. В интернете же на эту тему я находил множество ответов, которые утверждали обратное, мол защита своей Родины - это Богоугодное занятие, никаких противоречий здесь нет. Люди ссылаются на писания Ветхого Завета. Однако в голове так или иначе появляется вопрос: а причём здесь Ветхий Завет? Разве Пришествие Христа не служило поводом пересмотреть все старые нравы и учения, и найти спасение своей Души?
Это уже не первый случай, когда моё толкование (хотя это громко сказано. Правильнее было написать "моё понимание") и мировоззрение идёт вразрез с тем, что я слышу от современных представителей Православного Христианства. Мне кажется, что в нынешнем мире церковь полностью слилась с государством.
Хотел бы узнать ваше мнение на этот счёт.
Всем спасибо.
Молитва всегда имеет смысл. И хоть это банально прозвучит но она больше нужна тебе а не Богу. Пока молишься - значит не сдался.
По поводу избавления от похоти. Бог не избавит тебя, всю жизнь бороться придётся покуда стоит.
Ты вообще очень на меня похожь. Тоже хотел "раз и на всю жизнь". В итоге кого полюбил - той нахрен не нужен оказался почти стандартная двачерская история, а из за патологической верности другую не искал, да и в принцыпе неохота кого-то кадрить было.
Тоже проигрываю похоти но до рукоблудства и порно не дошёл, мысли всякие блудливые, эротика. Только способ борьбы выбрал неправильный - уныние, чем зачернил свою душу.
Тоже не шибко социальный, склонный к одиночеству. Только не в терминальной стадии. Друганы есть, да и на работе норм отношения с людьми, не чураюсь.
А вот что мне помогло в борьье со страстями это - МОБИЛИЗАЦИЯ. Вот вообще не до всякой фигни стало. А когда смерть недалеко ходит к Богу ближе становишься. За себя и братанов боишься.
Тянка, тянка,
Христианка!
Крест межсисьный надевай
И со мной гулять давай!
Нет, не место. Что за толстый вопрос? Впрочем, если хочешь согрешить - дерзай.
Моё мнение таково.
Только во время войны ты можешь исполнить заповедь не убий перед Богом. Потому что война - идеальное условие для убийств, во время войны само общество дает тебе картбланш на убийства, это твой долг говорит оно тебе.
Во время мира не убивать легко, потому что убийство порицается обществом, во время мира ты не убиваешь потому что боишься закона и уголовного преследования, а не Бога. Во время войны не убивать - абсолютно свободное и чисто христианское решение. Именно потому, что все обстоятельства благоприятствуют убийству.
>>947032
>>947029
Во времена, когда христианство было сильной живой религией христиане воевали, от Рима до Империалистической. Сейчас христиане превратились в соевичков а вера исходит на нет.
Потому что Бог сказал плодиться и размножаться а не бороться с похотью
В кои-то веки вижу здесь истинно христианское мнение. Скажи только, как ты собрался не убивать, если это означает насилие над тобой и скорее всего твою смерть? Должен ли бог спасти тебя от пыток и смерти, если ты отстоишь свою веру, либо твоя смерть без убийств и будет той самой святостью, которая вознесёт тебя в рай?
В Библии, в Ветхом завете были войны, и благословение Богом правильной войны.
Это не истинно христианское, это истинно моё мнение. У других христиан другие свои мнения. Ни одно мнение не истинно, истинен Бог, и он мне ничего не должен, как и я ему. Мы любим друг друга, а не сводим долговые счёты. Святость это не про то, как умереть, а про то, как жить. Я не собираюсь убивать, потому что мне это не нужно, вот и всё. Я не вычисляю, что мне за это будет.
Ты отверг Новый Завет? Еретик?
>>947051
Оно и является истинным, так как по заветам и примеру Иисуса. Все прямые последователи Иисуса не брали в руки оружия и несли только доброе слово.
>Я не собираюсь убивать, потому что мне это не нужно, вот и всё. Я не вычисляю, что мне за это будет.
Хорошо. Но сможешь ли ты пройти через пытки на стопроцентную смерть из-за отказа нарушать заповедь или боль сделает для тебя это нужным и ты изменишь своё мнение? Ты готов расстаться со своей жизнью?
Ну так и чего ж ты такой соевый - дрочешь на ислам, но до сих пор не принял, а на харамном сосаче сидишь? Ответ прост: ты диванный шизик-сирун
Моё мнение таково.
Если ты выбираешь добро потому, что так делал Иисус, то ты не понимаешь что такое добро изнутри, а реагируешь на внешний авторитет, и следовательно не христианин. Внешний авторитет может быть безупречен, но он чужой, он - не ты.
Боль лишает тебя свободы. Решение, принятое от боли - несвободно, оно не может быть маркером христианства. Боль сделает нужным избавление от боли. Смогу ли я убить ради избавления от пыток? Нет ответа. Христианским мой поступок будет только там, где я смогу его не совершать. Мой отказ от военных убийств будет христианским только там, где я вижу в себе способность убивать. Я в себе не вижу способности убивать, поэтому мой отказ от военных убийств это как отказ безногого инвалида от участия в соревнованиях по спринтерскому бегу. Он несвободен.
Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.
Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/46
"Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: «Нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы». Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной."
"Но что разумел Господь, сказав: «Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы»? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ними многих святых; или то, что многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, – говорит Он, – искорените их преждевременно, то, лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/74
"Можно найти бесчисленное множество и других доказательств на то, что Бог запрещает убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranie-tvorenij-tom4/1_2
"Владыка Христос запрещает войны, кровопролития и убийства, поэтому и еретиков не следует убивать. И не только не разрешено убивать еретиков, но нам даже не дозволено желать им зла. Напротив, нужно молиться за них, как Сам Господь показал это во время Своих крестных страданий, сказав Отцу Своему: Отче, отпусти им: не ведят бо что творят (Лк.23:34)."
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/pidalion-pravila-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami-tom-1-pravila-svjatyh-apostolov/4_67#note484
"Неужели и оруженосец, и палач, который носит меч правителя и, по апостолу, Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое (Рим.13:4) – и он, говорю, должен понести наказание и епитимию или нет? Ведь, по Златоусту, убивает не он и не правитель, который приговаривает к смерти, а преступление приговоренного (Беседа 7 на Второе послание к коринфянам).
Да, он должен понести наказание по двум причинам. Во-первых, потому, что он оказался способным совершать убийства и злодеяния, как некая злая сила и сосуд, служащий не к чести, а к бесчестию (См. 2Тим.2:20.), служащий не тому, что бывает по благоволению и благоугодной воле Бога, к которой мы и должны склоняться, подражая Его благости, согласно Василию Великому (см. правило 276 из кратко изложенных), но тому, что бывает по попущению Божию. Согласно тому же Василию (там же), Бог не желает, чтобы мы содействовали этому, преследуя того, кого поражает Бог, и увеличивая болезнь язв его (См. Пс.68:27.). Хотя Бог использует тех, которые по своей воле стали злыми, – или демонов, или людей – как орудие для вразумления грешников, ради пользы последних, но Он все же гнушается ими и отвращается от них, согласно мудрому Синесию, поскольку они сделались способными причинять зло другим и являются врагами и истребителями Его творения."
"Во-вторых, у палача и оруженосца или у демона, которые наказывают людей, нет мысли и намерения тем самым, что они убивают людей, послужить Богу, но, имея злое произволение, согласно тому же Синесию, они радуются несчастьям других и кровопролитию.
Наконец, палач не может избежать наказания на том основании, что убил тех, кому была назначена смерть, ибо подобное оправдание может привести и Иуда. Ведь ради всеобщего спасения необходимо было, чтобы Христа распяли, но, тем не менее, увы и горе тому, по вине кого Он был распят. Если же Златоуст говорит (Толкование на Послание к галатам. Гл. 5), что никто не ненавидит орудие и не отвращается от него, а ненавидят и отвращаются от того, кто пользуется этим орудием, то это относится к бездушным орудиям, а не к живым и разумным, каким является оруженосец.
Итак, отсюда ясно, что на исполнителей наказаний и палачей также должно накладывать епитимию. Нельзя оставлять без наказания и тех, кто ходит за палачами смотреть на казнь, потому что они проявляют жестокость, желая смотреть на умерщвление людей и проливаемую кровь, хотя стоит только вообразить это зрелище, как оно заставляет содрогнуться."
https://azbyka.ru/otechnik/Laktantsij/bozhestvennye-ustanovlenija/6
"Так вот, не подобает, чтобы очевидцами и сообщниками такого публичного убийства были те, кто стремится держаться дороги справедливости. Ведь когда Бог запретил убивать, Он не только удерживал нас от разбоя, заниматься которым и общественными законами запрещено, но увещевал также, чтобы мы не совершали и того, что у людей считается дозволенным.
Так, праведнику нельзя служить в армии, ибо он служит справедливости, и даже нельзя выносить кому бы то ни было смертный приговор, [т. е. нельзя быть судьей], ибо нет никакой разницы, убиваешь ли ты мечом или словом, поскольку запрещено уже само убийство. Итак, из этого предписания Бога нельзя делать никакого исключения. В самом деле, убивать человека – всегда великое злодеяние, ведь Бог восхотел, чтобы человек был неприкосновенным живым существом."
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-blazhenstvakh/
"Итак «блажени миротворцы: яко тии сынове Божии нарекутся» (Матф.5,9). Кто же именно? Подражатели Божию человеколюбию, что свойственно Божией деятельности, то самое показывающие в жизни своей. Благодеющий Податель благ и Господь совершенно истребляет и в ничто обращает все, что не сродно с добром и чуждо ему, и тебе узаконяет сей образ действования, изгонять ненависть, прекращать войну, уничтожать зависть, не допускать до битв, истреблять лицемерие, угашать в сердце пожигающее внутренность злопамятство, вводить же на место сего, что восстановляется истреблением противоположного."
https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/pisma-blizkim-lyudjam/#0_38
"Когда я был в Греции во время войны, то, принимая исповеди от людей, говорил им: «Вы забыли мне сказать об одном вашем большом грехе...» – «Каком?» – «О том, что Вы – убийца...» – «Нет, я не убийца, и потому я не мог сказать Вам об этом грехе...» – «А скажите мне, во время войны, получая известия о том, что в силу той или иной операции так называемому врагу были нанесены большие потери, радовались ли Вы этому?» – «Естественно, потому что они начали войну, они виноваты, и хорошо, что их бьют». – «Так вот, дорогой, как бы ни смотреть на сие с обычной человеческой точки зрения, в плане Евангелия это является соучастием, моральным, в убийстве, и потому нужно и в этом грехе каяться»."
"А Я вам говорю: любите врагов ваших"
https://orthodoxbible.ru/orthodox.php?id=24
его в прошлом треде знатно так макнули с его тезисами, можешь прочитать, не все так однозначно скажем так.
Там анон-милитарист писал, что подчинение кесарю для него важнее соблюдения Нагорной проповеди. Такое себе опровержение, прямо скажем.
там достаточно обоснованное утверждение что единого мнения не было никогда на эту тему.
Слишком много логики для верующего. Спасён не будешь, нужно верить и проходить испытание волей.
То что оно мне не нравится, не значит что я не буду выть по-волчьи. Буду, потому что животное, и вся земная церковь состоит из людей со звериными повадками. Но церковь она не поэтому, а потому что ищет свой идеал не в зверином. Человечество вырастает из штанишек, в которых можно считать войну благородным занятием.
>Человечество вырастает из штанишек
кек по слову апокалипсиса мы то как не вырастаем
Униатского священника Романа, назвавшего русских и украинцев братскими народами и призвавшегого к примирению, отстранили от служения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Преображенское_содружество_малых_братств
Я раньше не знал, что Свято-Филаретовский институт это их организация. Издают много годноты.
https://books.sfi.ru/ru_RU/
Вроде правильные вещи делают, но "кочетковцев" некоторые не любят :(
По-моему у них довольно ламповое сообщество. Но я ни разу не общался с ними. Есть тут "кочетковцы" или те, кто знаком с людьми из Преображенского братства и СФИ? Расскажите ваше впечатление.
Несколько интервью отца Георгия для ознакомления
https://www.youtube.com/watch?v=q6J2FTrGdWk
https://www.youtube.com/watch?v=NoUfiMxyOPc
https://www.youtube.com/watch?v=jEwVpTjYvrI
В целом - годно. Напоминает неокатехуменат. У иерархов с таких движений, понятное дело, всегда подгорает.
> Георгию Кочеткову
сорт оф секточка внутри церкви, ну как у евреев внутри иудаизма разные движи бывают, фарисеи там, ессеи и тд.
>У иерархов с таких движений, понятное дело, всегда подгорает
Почему?
Я читал про критику, но отец Георгий на нее отвечает и в целом открыт к диалогу. Он каноничный священник, не раскольник. Претензий к нему со стороны руководства РПЦ к нему вроде нет.
>>947349
>сорт оф секточка внутри церкви
А что сектантского? Разве они учат чему-то неправославному? Пока что я понял, что это сеть приходов, которые выбрали стратегию просвещения прихожан и использования русского языка в церковной жизни.
>как у евреев внутри иудаизма разные движи бывают
У православных тоже такое всегда было. Раньше были антиохийская и александрийская школы богословия, понимавшие Писание по разному. Сейчас есть единоверцы, предпочитающие службы по старому чину. А кочетковцы предпочитают молиться на русском. Христианство может быть разным, особенно в такой большой стране как Россия.
>Почему?
Потому что в таких движах, слабо контролируемых епископами могут зарождаться всякие идеи. Ну вот тусовка Кочеткова всячески продвигает русификацию богослужения.
>Претензий к нему со стороны руководства РПЦ к нему вроде нет.
Кочеткова спасает то, что по молодости он с Гундяевым был дружен. Видимо, в память о тех временах его и не трогают. Думаю, если завтра он даст дуба, то всю эту движуху с братством быстро разгонят.
А че так, цикровное общество узе не поставляет годных? А годен ли ты сам?
А где пруфы, что они относятся хуже к другим православным? Из их материалов такого не ощущается.
Про культ личности тоже сомнительно. Я посмотрел литературу, которую они издают, там широкий круг авторов "интеллигентского" православия: Адельгейм, Аверинцев, Афанасьев, Зизиулас, Мария Скобцова, Федотов, Фудель, Шмеман. Основная их печатная деятельность это публикации разных сборников и журналов, где про богословие, катехизацию, литургику и церковную историю в основном. Не заметно, чтобы на первый план выводилась личность отца Георгия.
По моему Кураев предвзят.
Зачем тебе плодить дегенератов? Сам не спасён и других мыкающихся юродивых сюда наведёшь в руки палачей.
1) МОГУ ЛИ Я СЕБЯ РЕАЛИЗОВАТЬ В ПРОФЕССИИ КАКОЙ ЛИБО?
2) МОГУ ЛИ Я ПЕРЕЕХАТЬ В ЯПОНИЮ И НАЙТИ ТАМ РОДСТВЕННУЮ ДУШУ-ЯПОНКУ И ЖЕНИТЬСЯ ПО ЛЮБВИ?
ДА И ВООБЩЕ, ЧТО НЕ ДЕЛАТЬ ТО?
КУДА ИДТИ, КА ЖИТЬ, СКОЛЬКО ЛЕТ ТО МУЧАЮСЬ, В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ?
КАК ПРОСИТЬ НАДО, ЧТО ДЕЛАТЬ?
ББУУУУЭЭЭЭ
Избегай харамного общения, принимай истину и ищи богобояненных жен.
>1) МОГУ ЛИ Я СЕБЯ РЕАЛИЗОВАТЬ В ПРОФЕССИИ КАКОЙ ЛИБО?
Да. Даю благословение стать грузчиком навоза.
>2) МОГУ ЛИ Я ПЕРЕЕХАТЬ В ЯПОНИЮ И НАЙТИ ТАМ РОДСТВЕННУЮ ДУШУ-ЯПОНКУ И ЖЕНИТЬСЯ ПО ЛЮБВИ?
Нет. Где я тебя определил, там твоя душа и будет страдать за грехи отцов.
>КУДА ИДТИ, КА ЖИТЬ, СКОЛЬКО ЛЕТ ТО МУЧАЮСЬ, В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ?
Ходи в крёстные ходы, молись, крестись, целуй мощи, крась яйца. Правда за мной, грех за тобой.
>ББУУУУЭЭЭЭ
За бесовской вопль в мой адрес караю тебя бесплодием.
А зачем вам жить? Я бы на вашем месте уже давно вымер бы, чем так унижаться. Даже религию свою создать не смогли, украли и переделали чужую.
Че они нам их не рассказали?
Разум смертного не может постигнуть рая, только душа может.
Христос все же человек, хоть и сын божий.
Попав в рай твое бытие будет бытие душой, а не телом.
Может быть Иисус возник как порутчик Киже или царица Конституция?
Иешуа на иврите это глагол будущего времени " он спасет"
1) Почему нельзя реализоваться в России? Это проще сделать, чем в Японии.
2) Зачем японка нужна пиздоглазая, если в РФ много няш православных стесняш?
>если в РФ много няш православных стесняш
Покеж
он думает что есть на свете народ где женщины не ебут мозг, наивный юноша.
Одета вульгарно, хочу тян в костюме послушника из варика 3.
1) я просил об этом.
много лет, пытался себя в чем то найти- бесполезно.
молился, даже ездил в церковь и молился, перед поездкой - бесполезно.
БЕСПОЛЕЗНО.
тут я не первый год и в принципе история моих переживаний, многолетняя
2) где их искать?
у всех требования 1.80, обеспеченный и все такое.
без профессии и денег, к тому же не уедешь далеко.
Вот я молился, просил дать ответ по поводу личной жизни, быть может, стоит быть одному - молчание.
Бог мог через священника дать ответ, но ничего не произошло.
НИЧЕГО.
>сап Бог, есть одна тян...
Когда вы здохните уже мрази ёбаные, даже православный тред своей хуйней засрали,
т.е сатанисты и тролли тебя не смущают, а страдающие анончики, которым женка нужна, смущают?
>пытался себя в чем то найти- бесполезно.
Ты особо и не пытался
>даже ездил в церковь и молился, перед поездкой
Ты всерьёз это большим подвигом считаешь?
>где их искать?
Ты ей ничего не можешь дать, не можешь семью содержать, ты даже о себе не можешь позаботиться. Ты хочешь, чтобы Бог заставил другую девушку страдать ради тебя?
Ты не думал, что Бог тебя на самом деле хранит, оберегая от отношений? Ведь ты очень эмоционально нестабилен, а отношения это большой стресс. Тебе через год изменят или просто уйдут от тебя, и ты реально в окно выйдешь, потому что с эмоциями не справишься, вот тебя Бог и оберегает
Так они от блуда и гордыни страдают, и требуют у Бога их греховные страсти утолить
сложно дать понять, через священника, что мне надо быть одному?
может оберегает, а может и нет.
если оберегает, почему не дал понять, как хотя бы профессионально самореализоваться?
моя жизнь не имеет смысла, я тупо деградирую без цели и понимания, куда идти и что делать.
я не могу просто плыть по течению, моя натура в том, что бы постоянно развиваться.
мысль приятную написал, но и дело в том, что это приятно, т.к ближе к сердцу.
у женщины умер сын, что она выберет
1) бог забрал в рай, т.к. он был в лучшем состоянии
2) стечение обстоятельств, Бог не ответит на твои молитвы, хоть ты молись, хоть постичь.
читай иериию.
разумеется первый вариант, т.к. он успокаивает, а где истина?
обратного отклика нет и получается, что суть утешения в вере - вера в подобное, что бы легче переносить душевные терзания.
На данный момент ты к отношениям не готов, вот тебя ни с кем и не сводят, а дальше все от тебя зависит
>почему не дал понять, как хотя бы профессионально самореализоваться?
Это все одинаково делают, сначала много и упорно учатся, а потом много и упорно работают
>почему не дал понять, как хотя бы профессионально самореализоваться?
Может потому что профессиональная реализация не имеет значения в контексте свободы воли?
Ты ещё утренний стояк грехом назови. Бог его создал ващет!
>постоянно саморавзиваться
>ноет на харкаче
База українськіх військових у готелі для хрюсов-паломників, написано ж вище.
Ну так монахи ничего полезного во время войны не делают, могут и попуститься.
ну понятно за кого они будут молится если их выгоняют.
все гонители пц так то плохо кончали.
НЕ отвечайте этому шизу. Сразу репортите такие бессвязные простыни текста - это местный долбоёб от нехуй делать серит.
>ну понятно за кого они будут молится
За террористов и убийц-психопатов, что по приказу сатаниста пыни начали спецобсерацию по геноциду украинского народа?
А на кого идти учиться?
Я не знаю, совета прошу и? И ничего.
>>947740
Совершенно верно, но видишь ли, к подобному можно прийти своей головой без нужды в молитве.
И в целом, ответ на молитву отсутствует, нельзя снять трубку телефона и услышать ответ, ты можешь его создать и как правило созданная мысль, будет той, которая приятна тебе и не факт, что истинна.
Наверное, нужно жить своей голове вне религии, говорю за себя.
Ответа нет и не будет, поймать невроз, легче простого, а ожидания ада и адских мук - то ещё дело.
Религия - как способ самоутешения, то, что придаст смысл твоей жизни и даст ответ на вопрос несправедливости жизни.
По делу, верующий пойдет за хлебом, перекреститься и будет верить, что Бог его сопроводил туда и обратно.
Неверующий же, просто выйдет и купи хлеб.
В чем суть? Действие одно, результат одинаков, но внутренние состояние разное.
При вере приятно думать, что есть тот, кому ты небезразличен и тот, кто подбирает тебе задницу, всегда все списать на волю Божию можно, чем на обстоятельства жизни.
А про православие с культом святых, Матронушка с ее житием и попробуй не поверь в нее, либо старец, который калом, кажется обмазывался или который на столбе каком то стоял.
Я не знаю, вот опять же, пример моей жизни.
Я молился и видел знаки, как любят верующие, просил ответа о личной жизни, работе.
Читал акафист и тут, заболели родственники и срочно надо было ехать в другой город и тут вспоминаю, что там живёт священник, к которому мне давно советовали съездить за ответом по моим вопросам, а я все отнекивался.
Ну не чудо ли!? Поехал, отдал деньги за водичку святую, которую надо было попить, отдал деньги за записочку и ничего.
Прошла неделя, помолился, что бы там был тот священник и поехал ещё раз, по итогу церковь была закрыта.
А ведь какая надежда была, какие жизненные обстоятельства! И как это объяснить?
Я видел, лишь то, что хотел видеть и к своим иллюзиям, пытался притянуть жизненные обстоятельства.
В Бога верю и считаю, что мир рукотворный, но не такой, каким его пытаюсь представить православные.
Читая Библию, ты действительно находишь ответы на вопросы и все, вполне логично, но рассматривая писание, через призму православия, тебя отсылают к святым отцам, что бы жесть не показалась жестью.
Обязательно, должен прислушиваться к святым отцам, иначе ты не православный, ну и что, что противоречат друг другу, это частное мнение, а вот в чем сходятся, то и слушай и вопросов не задавай, грех поди.
И вообще, лучше крит, мышление отключи, нинужное это.
И истории церкви не касайся, вон Никон умер в окружении любви народной м не было "монастырских" бунтов и отжим земли крестьянской, да и вообще мы самые хорошие и правильные, а другие в аду гореть будут, особенно католики.
Разочарован глубоко, что вера оказалось не той, которой я ее себе в детстве представлял.
И единственный выход, просто быть человеком и житьс пониманием того, что надо рассчитать на себя и на свои силы.
Вера это не костыль и не ролики, вера это то что не обязано быть экономически выгодным. Но пока ты не задашься вопросом – не сможешь услышать ответа.
>не обязано быть экономически
понимаю, но ведь ситуаци разные бывают и порою, человек ищет ответа или же помощь в своей жизненной ситуации.
даёт ли вера эту помощь?
если уйти в самовнушение и то, что я написал выше - да, но тогда не обязательно быть православным, объекта веры, может быть и деревянный истукан, либо же в стакан воды и условную вселенную, который ты выпиваешь и исцеляешься.
Нет, вера это то что ты даёшь, всё остальное это здравый смысл, выгода, инстинкт свободы и прочие животные наклонности. Потому не обязательно быть кем-то, но быть и заставлять то быть ты обязан.
>обязательно быть кем-то, но быть и заставлять то быть ты обязан.
я тебя не понял.
Вера в единого бога это обязанность, а не право. Все права происходят из обязанностей, но те не обязаны их давать: они дали тебе тебя – этого и так слишком много (если быть честным). Обязанности это имена Б-га, технически всё что есть – есть лишь в Его воле на то и нигде более, то есть перед Ним всё материально и потому твоя ненависть к себе, своему полу, своему финансовому статусу, к родителям, к бесам (души предков имею право карать) и к иной власти наказываются как хула на духа (отрицание изначальной природы будды во всём, отрицание единоличного правления Создателя, отрицание благости). Люди думают что зло это что-то плохое потому что слишком горды чтоб смириться с тем что на свете есть кто-то кроме них и есть то что предназначено не для них, на самом же деле тьма это свет что светит не для нас: ночью ты видишь звёзды только потому, что остальные лучи солнца светят не на тебя, а в другую сторону. Люди думают что их дела, мысли, труды, жертвы, единства, покояния или иные идолы способны искупить от жизни, но это лишь ложь неблагодарных тварей что не хотят рассуждать мир и заставлять тот быть. Что значит быть подобным Б-гу – значит заставлять жизнь жить и мир быть миром даже если все они против этого. Ты выбираешь между Создателем и тем что хочет плевать на то что Он дал, вот разница между восточной и западной мыслью.
>души предков имею право карать
ты точно тредом не ошибся?
>отрицание изначальной природы будды во всём
понял.
у вас шизофрения есть?
или психическое расстройство?
Да-да, я тот самый кого тут постоянно банят за неудобные тексты, но вот что скажу. Не путай православие и христианство, когда безбожные греки и армяне превозгласили Ису божеством чтоб забыть роль Отца в первый раз против них выступили Златоуст и Несторий, но и потом, когда пару веков спустя закрепилась демократическая версия, всё равно не удалось уничтожить несогласных: их наследие дошло аж до Китая, породило ислам и принципиальность отрицания того что дух якобы может исходить от сына. Потому что ты знаешь это не православие, а западная обёртка безбожия. В реальностт же есть серьёзные темы сближающие иудеев, шиитов, потомков тангутского буддизма и православия. В тангутском царстве даже самостоятельно все эти ветви или будущие их основатели были. Потому, например, Белый Старец это Николай Угодник. А то что в ходе принудительной славянизации и христианизации русских стало кое-что не популярным – не меняет дела. Ищи правды, а не того что тебе бы услужило.
>И в целом, ответ на молитву отсутствует
Главная молитва христианина - слава Богу за все и да будет воля Твоя.
У тебя смирение отсутствует, а без него ничего не работает. То что ты пишешь вообще очень далеко от православных принципов и делал ты очень мало, можно сказать ничего, просто сам себе придумал, как оно должно быть, а потом претензии непонятно кому выкатываешь. В Оптиной пустыне с женщиной пообщался, она из Владивостока приехала за благословением старца, неделю его там ждала, отлавливала и потом рада была, что он ее просто благословил. А ты толком ничего не делал, не старался и одни претензии, что все не по-твоему. Тебе просто хочется, чтобы все было легко, сразу и чтобы тебе особо не пришлось ничего делать, а так не бывает
>А на кого ты хочешь?
Если бы я знал, то и вопрос о просьбе в молитве не стоял бы, логично же?
Мне интересно все, программирование попробовать, рисунок, анимацию, создание игр, написать свой рассказ, свое дело, были мысли о развитие в медицине и тем самым, помогать людям и т.п.
Вот в /pr новость прочитал, что к осени будет стажировка и лучшие, пройдут в команду, думал пойти, но нет возможности, т.к. при трудоустройстве нужен военный билет.
Что бы военный билет получить, нужно пройти медицинское обследование и приобрести одежду, денег нет.
Хотел взять кредит, съездить в другой город в больницу и начать процедуру получение военного билета, когда документы будут на руках, а там подрабатывать как то и выплачивать кредит и при этом учиться - кредит не дали, несколько заявое и несколько отказов.
В целом, даже направления, куда мне идти я не знаю, абсолютно.
Поэтому и думал, что укажет Бог или хотя бы даст намек, что и как.
>смирение отсутствует
допускаю, наверное так и есть.
но, как я написал выше, как понять, что воля Божия, что нет?
тут, просто включится скрипт "самовнушения" и все.
т.е. будут просто внутренние ощущения разные, но не внешние.
если, помощи не будет, год, два, три - ответ один, на то воля Божия, помощь будет - Бог помог.
я описал свой случай со знаками, здесь тоже самое, ты просто обстоятельства своей жизни, будешь подстраивать под свои мысли, не более того.
а как понять, что это действительно воля, неизвестно.
думаю, если бы священник дал бы мне ответ, то да, это и была бы помощь Бога, но увы, это было бы чудом.
>сразу и чтобы тебе особо не пришлось ничего делать, а так не бывает
а тяжело я не вывезу, тем более с учетом отсутствия веры.
проблема много лет, эмоционально я себя отвратительно ощущаю, словами передать не могу.
мне не нужны деньги с неба или тяночка, которая сейчас постучится в мою дверь и скажет, я твоя жена, мне нужно, что бы я смог понять путь, куда идти, что я мог начать работать в этом направление, понимаешь?
я ехал к священнику с вопросом о работе и личной жизни, не ожидал, что все свалится на меня и понимал, что надо будет работать.
но что бы работать, надо понять, куда двигаться, а я не знаю, а ответа и нет.
я вот задумался, в принципе, а какой ответ то должен быть?
ну, если рассматривать помощь Божию, то ответ, через священника, как вариант.
А ты не подстраивай, а слушай что тебе сказали не прячась за ярлычки "ну может быть они ошибаются, мням-мням, может быть они сумасшедшие или ничего не понимают", ведь даже сама мысль об этом равносильна тому что ты говоришь "я лучше знаю как должен быть устроен мир". Всё чем исчерпываются твои права это справедливость, ты имеешь право не подчиниться приказу, но уважать вышестоящих ты обязан.
>У тебя смирение отсутствует, а без него ничего не работает.
а у тебя присутствует что ли?
>В Оптиной пустыне с женщиной пообщался, она из Владивостока приехала за благословением старца
всё старцев ищут и чудес.
Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка
⁴ Не делай себе кумира иникакого изображения того, что на небе вверху, ичто на земле внизу, ичто вводе ниже земли; ⁵ не поклоняйся им ине служи им,Исход 20:4-5
© Библия Онлайн, 2003-2023.
Ладно посоны, из слов Господа Бога лично евреям, мы теперь поняли что православие - это ересь. Что дальше? Живем как жили? Разоблачаем православие? Создаем свою церковь? Я не пойму. Если я начну говорить, что все исламисты и поклоняющиеся деве Марии попадут в ад - меня посадят? Дискасс.
Бог за тебя захотеть что ли должен? Если ничего особо не хочешь, то никуда
>а тяжело я не вывезу
Ну значит не светят тебе профессиональные успехи, трудиться везде много надо. Ты хочешь себе гарантированного легкого результата, а не реальной самореализации в любимой области
>надо понять, куда двигаться
Ответ очевиден. У тебя нет денег, а они тебе очень нужны. Тебе надо зарабатывать деньги возможными способа.
А может быть ты скинешь на первое время? . Есть же вероятность, что это промысел божий привел тебя чтобы помочь деньгами. И о деньгах сам заговорил, никто не тянул за язык. Всё сходится. Будешь противиться божьей воле, или скинуть реквизиты?
> Что дальше
Становимся ноахидами и перекатываемся в иудаизм, очевидно.
@
>Становимся ноахидами и перекатываемся в иудаизм
@
Правим миром
@
????
@
Profit
Как же вы любите обсираться с умным довольным собой видом) Бог литералли указывает Моисею соорудить скинию с изображениями ангелов, почему заигнорил этот факт?
Не игнорю, но не подскажешь, где он литералли указывает соорудить икону богоматери и поклонятся ей?
Нигде не указано, это мы сами. Охуенно получилось, да? Только иконам не поклоняются. Мы их почитаем, относимся с почтением то есть.
тож мимо
>так как ты призываешь поклоняться пустой иконе, а не отстраняешься от них.
Щито ты несешь поехавший, лол? Где я призываю поклоняться иконам? Я против идолов, потому что Господь первой же своей заповедью, лично своим голосом приказал их не делать и им не поклонятся.
Исход 20:4-5
>Нигде не указано, это мы сами.
Ну разве тут такая самодеятельность как не запрещена? Исход 20:4-5
>Мы их почитаем, относимся с почтением то есть.
А где это в библии написано, что для того чтобы отнестись к кому-то с почтением, нужно вырезать его образ и поклониться ему физически, и молиться на него тоже, не подскажите? Да и уж больно это поклонение напоминает. То есть если я вырежу идола, поклонюсь ему, помолюсь на него, но при этом буду мысль держать в голове, что это я его просто почитаю, я не согрешил? Ну так с начертанием зверя такое не сработает, да и Даниил что-то предпочел отправится в печь вместо того, чтобы поклонится идолу, хотя мог поклонится и просто в голове держать мысль что, это он просто почитает, не поклоняется.
Короче один простой вопрос, нахрена вырезать иконы, поклонятся им физически, если в библии эти две вещи запрещены первыми же словами лично Бога? Зачем?
>Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что вводе ниже земли; ⁵ не поклоняйся им и не служи им, Исход 20:4-5
А это что, не целенаправленно? Так яж говорю, давай пассаж из библии где сказано: "Вырежьте икону Девы Марии, молитесь ей и поклонятесь ей.", как было с херувами. Нету такого? Так что получается, в ад?
Зачем мне твои домыслы, давай цитату из слова Божьего, где сказано, чтобы со мной поговорить, тебе нужно вырезать идол и поклониться ему, цитата где лично он это первыми же своими словами запрещает я уже давал.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что вводе ниже земли; ⁵ не поклоняйся им и не служи им, Исход 20:4-5
А где в Библии написано, что Воплотившийся Бог не может быть изображен? Если Он может быть изображен, то почему бы не почитать Его изображение, т.е. икону? Почитать как образ Бога (возводящий наш ум к первообразу), а не поклоняться самой иконе.
Даже протестанты изображают Христа в иллюстрациях к своим книгам. Но у них нет общепринятых канонических стандартов этого изображения, поэтому иногда изображают, как хотят. У православных благоговение соотносится с традицией.
Ты как понимаешь эти стихи
- как запрет изображать что-либо
- как запрет поклонения и служения изображениям
?
Изыди, биопроблемник. Твоё понимание контакта с Христом - языческое и бессмысленное. Бог не твоя машина желаний, угомони себя и молись. У Бога вообще может быть план на то, чтобы ты был один, чтобы таким образом не возгордился и никому не мешал рожать и воспитывать детей, не портил хороших девушек ну и так далее. А православный чад он благословенен Богом на рождение детей. Ты - нет. Усмири свою гордость.