С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.
Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.
Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.
Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.
Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir
Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf
Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf
Исламское право:
Ханафитская школа -https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа -http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf
Вся хвала Аллаху.
О только недавно про тред интересовался, не нашел на нулевой.
Шиз, ты даже шапку не смог оформить нормально.
https://2ch.hk/re/res/863120.html#863120
С помощью номера поста не получилось.
— Салафит
— Я тоже! Ты недждиец или ихван?
— Недждиец
— Я тоже! Ты ханбалит или ля мазхабия?
— Ля мазхабия
— Я тоже! Ты мадхалит или сурурит?
— Сурурит
— Я тоже! Ты джихадист или модернист?
— Кхм-кхм
— Я тоже! Ты хаддадит или халябит?
— Халябит
— Я тоже! Ты даёшь узр или не даёшь?
— Не даю
— Я тоже! Ты даёшь узр азирам или не даёшь?
— Даю
— Умри, паршивый мушрик!
> содержание хадисов двусмысленно и загадочно
Лол. Там буквально инструкции для выполнения уровня носить зелёные ботинки плохо, а желтые - хорошо.
Вот пророк носил желтые ботинки и вы давайте также.
Вот пример:
6859 — Абу Хурайра и Зейд ибн Халид аль-Джухани, да будет доволен Аллах ими обоими, передают: «(Как-то раз) один человек пришёл к Пророку ﷺ и сказал: “Я заклинаю тебя Аллахом, чтобы ты рассудил нас согласно Книге Аллаха!” Человек же, с которым у него была тяжба и который был более просвещённым в вопросах религии, поднялся и сказал: “Он изрёк истину, рассуди нас согласно Книге Аллаха и позволь мне (высказаться), о Посланник Аллаха”. Тогда Пророк ﷺ сказал ему: “Говори”. Тот сказал: “Поистине, мой сын был наёмным работником у этого человека и совершил прелюбодеяние с его женой. Мне сказали, что за это моего сына следует подвергнуть побиванию камнями, но я отдал сто овец и раба в качестве выкупа за него. А потом я спросил (об этом) обладающих знанием и они сказали мне, что мой сын должен получить сто ударов и отправиться в изгнание на год, а побить камнями следует жену этого человека”. Тогда Пророк ﷺ сказал: “Клянусь Тем, в Чьей руке моя душа, я обязательно рассужу вас согласно Книге Аллаха! Раб и овцы должны быть возвращены тебе, а что касается твоего сына, то ему необходимо нанести сто ударов и отправить его в изгнание на год. А что касается тебя о Унайс, то отправляйся к жене этого (человека) и спроси её, и если она признается, то побей её камнями”. И она призналась и он побил её камнями».
В этом хадисе речь идет о том, что если человек мыслит дело так, что он может откупится от греха прелюбодеяния, например, заколоть овцу или две (разговор идёт о количестве овец за грех), то наказанием для него может быть только побитие камнями - прощение же может дать только Аллах, Живой Бог.
Или другой пример:
335 — Передают со слов Джабира ибн ‘Абдуллах, да будет доволен им Аллах, о том, что Пророк ﷺ сказал: «Мне были дарованы пять (вещей), которые не были дарованы никому (из пророков) до меня: мне была оказана помощь страхом(, который охватил сердца моих врагов, живущих от меня) на расстоянии месяца пути; (вся) земля была сделана для меня местом совершения молитв и средством очищения, и поэтому, где бы ни застало человека, принадлежащего к моей общине, (время) молитвы, он (может) молиться (на этом месте); военная добыча, которую не разрешалось (брать) никому (из пророков) до меня, была дозволена мне; мне было даровано право заступничества, и (, кроме того, раньше) каждый пророк направлялся только к своему народу, я же был направлен ко всем людям».
Здесь песок это символ того, что Посланник Аллаха (с.а.с.) послан ко всем людям.
Ну и что здесь загадочного? Первый случай так и вовсе кейс из законодательной практики того времени, его следует понимать буквально. Ты похоже вкатун из другой религии и наверно думаешь что там есть тайный смысл, но это не так.
Нет.
>>933560
>не мусульманин
Пока ещё не мусульманин.
>их здесь давно нет
Что случилось, куда они пропали?
Буквальное побивание камнями не упоминается в Коране. Но оно упоминается в Инджиле, который также является посланным писанием, согласно Корану.
Например, "военная добыча, которую не разрешалось (брать) никому (из пророков) до меня". Это может быть буквальная добыча. Но если опираться на текст хадиса, что песок это множество людей, то добычей является все человечество.
Из-за политизированности и как следствие внутренних противоречий я предпологаю.
>ето про тебя я скозал
Я прочитал эту статью. Она написана с позиции безбожника и его низменных мирских устремлений, ни слова о едином Боге, ни слова о творении, ни слова о законе. Неофиты стремятся к исламу за довольством Аллаха, за указанием истинного пути в этом мире и раем в жизни вечной.
Этрический, практикующий? В статье нет ничего исламского и вообще религиозного.
> "база" из мемов, а не их теологическая основа
Шта?
Уже ответил.
>Неофиты стремятся к исламу за довольством Аллаха, за указанием истинного пути в этом мире и раем в жизни вечной.
>ни одной книги по богословию не читал
Ты про те, в которых говопят что 1=3?
>>933692
>ряя задрот-шабесгой-пук-среньк
Вижу конструктивный диалог с тобой невозможен. Да вразумит тебя Господь.
Он был настоящий до монгольских завоеваний. После того как они обратили в свою веру монголов ислам стал не настоящий. Он закрывает душу человека от мира, закрывает глаза. Когда веру тянут несмотря на устаревание и не видят этого это не истинная вера.
Очень просто - что пророк дал, то и чистое. Что правлено - то с умыслом, целью, людьми, которым было дано писание и они его не приняли как есть.
>Изначально ислам представлял из себя смесь разных традиций.
Не так все было.
>ввел поклонение камню
:)
>но до сих пор так и не смогли
Вообще-то смогли. Все там просто, но люди естественно хотят верить в глупых мусульман, поклоняющихся камню.
То есть, ты уже сразу не принимаешь пророка как человека, который принес знания, качества и прочее благо. Ок.
>Там сказано; что кто целовал и кланялся камню, за того этот камень будет буквально своим ртом свидетельствовать в судный день. Еще мусульмане верят, что этот камень проглотил договор между людьми и Аллахом.
Суть претензии в чем?
>Кто именно? Какие исламские ученые?
Для начала нужно понять суть религии в целом, потом уже станет яснее какие ученые.
>как видно из хадисов
...составленных людьми, которые не приняли пророка и добавили/редактировали?
>Поклонение камню присутствует в исламе. Ислам буквально предписывает пятикратные поклоны в сторону камня, а еще большая заслуга для них — съездить к этому камню, пройти вокруг него несколько раз и поцеловать.
В чем по твоему смысл этого ритуала?
Тебе достоверно известно что это он ввел?
>В чем благо многоженства, когда богачи берут себе в жены всех женщин из афганской или африканской деревни, а нищие пастухи из-за этого сбиваются в вооруженные банды?
Тоже интересно, он же был бедный, а сделал на пользу богатым?
>ему просто хотелось побольше женщин для себя
Вот молодец, начинай думать дальше.
Это система не ислама. Это нужно изучать все религии, смотреть закономерности их развития, подробно, тщательно. Если об этом есть информация, то обязательно кто-то уже сделал такие выводы. Внезапно, иудеи.
>Ты тяготеешь к коранизму и отвержению хадисов
Вот тут тоже вопрос. Есть информация, что коран был написал после смерти пророка, то есть вероятно правлен. И как доказать, что хадисы это не истинные, а коран - истинный?
>сборники хадисов, которые они взаимно не признают.
Вот и я говорю, что ислам давно уже не тот.
>Теперь не только хадисы отвергнешь, но и Коран?
-> >>933734
Так я уже.
Я же говорю нужно изучать религии в целом чтобы понять что к чему, тогда мелочи толкования количества жен не будут помехой в понимании.
Надо сразу понять несколько вещей, что все давно переврали, что пророка тоже могли понять (а то и убить!) неправильно, что нужно в общем-то учитывать нюансы времени и места.
Меня особенно удивляют те, кто называет пророка педофилом. Это как заявится в каменный век и начать осуждать за убийство редких видов - преувеличение, но то же самое по сути.
>Ты выписал из ислама 99% современных мусульман.
О чем я и говорю!
>Иудеи не признали Магомета пророком, в результате он их невзлюбил.
Это было давно. Иудеи и Христа не признали, они только Машиаха своего ждут.
>А был ли ислам вообще по твоим убеждениям? А откуда ты знаешь о Магомете?
Был!
>А что такое изучение религии в целом? Ты отверг и Коран, и хадисы. Как ты собрался изучать ислам в таком случае?
Для начала нужно признать истинность и святость пророка. Как бы его не описывали. Дальше читать о всех религиях, так же признавая истинность. Искать закономерности. Заветы, откровения.
Если ты атеист, то вообрази, если не можешь поверить. Фантазии для начала хватит.
>Хотя этот закон распался на множество вариантов, в которых одни и те же вещи могут быть запретными или дозволенными в зависимости от мазхаба.
Вот именно, распался. Полно всяких разных версий, как ты хочешь найти одну истинную? Нужно смотреть на явление в целом.
Пророка самого, а не того, как его описывали. Последнего пророка описанного описали в 7 веке. Это очень давно.
Если ты считаешь, что Мухаммед лжепророк, то ты отрицаешь даже единство Авраамических религий. В чем их общая черта ты в курсе?
А я и не знаю, но если вдруг принимать религию как нечто духовное, а не систему верований, то нужно сразу сказать, что пророки были, что они были святы, что их возможно описали неправильно.
>Я перечислил тебе таких же лжепророков из более поздних времен. У тебя просто срабатывает культ древности, ты решил, что 7 век особенный, как будто потом люди не объявляли себя пророками и не организовывали новых религий.
Пророки творили чудеса.
>С чего мне признавать лжепророка Магомета, который лжет о Христе и вплетает в библейскую историю элементы языческих арабских культов?
Он ли врет? Откуда знать? Вопрос такой - писать-то он умел?
>Я следую апостольскому руководству: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."
Будто бы ты отличишь то, что благовествовали раньше и теперь. Уж лучше вообще ни во что не верить и относится как "если было, то вот примерно так.." и дальше строить теорию уже безотносительно своих ценностей. Не быть заинтересованным.
Копрославный, ты ничуть не умнее мюслей и твоя шиза ничуть не достовернее их.
Мы в треде ислама, логично говорить о исламском пророке. Тем более, что он все же описан как пророк, подробно и последний из признаваемых.
>Есть религии без пророков. Пророки были только в религии Израиля. Они были посланы Богом с конкретными целями - вести и наставлять избранный народ, в среде которого будет рожден Спаситель. Весь Ветхий Завет об этом.
Есть еще новый завет, библия, коран. Почему ты делаешь акцент на ветхом завете?
>Так какие у тебя обоснования, чтобы игнорировать их учение?
Заинтересованность представителя веры в поддержании идей своей веры.
>а выдуманный тобой идеальный лжепророк
Я не защищаю ни ислам, ни одного конкретного пророка, ни всех разом. Изучаю явление в целом.>>933796
>Магомет имел поверхностное представление о Библии, искажал христианское учение и сочетал библейские сюжеты с арабскими языческими верованиями.
И что? Это не важно.
Ничего не знаю про Джозефа Смита, но если в его описании встретятся некие важные признаки, то почему бы не рассмотреть вероятность того, что он пророк? Другое дело, что вероятность крайне мала.
>искажая их сюжет и добавляя к этому языческие арабские верования
Он жил в совсем другой среде, как там понимали так и рассказывал. Ты идеализируешь пророка слишком сильно, не различая "хорош сам по себе" и "сделал все збс". Как бы снимая ответственность с тех, кто все мог испортить.
Я тебе напомню просто, что Христа вообще распяли.
>почему ты доверяешь исламу
Я не доверяю исламу, в нынешнем виде ислам совсем не похож на праведную религию. Нужно отделять главное от второстепенного.
>который объявляет все, что было до него искаженным и неполным
Природа религий как раз подразумевает постепенное раскрытие "тайн мироздания". Но тут такой момент, что они как бы должны уже быть известны человеку. Вопрос достаточно сложный и тонкий, может разделить многих.
>Ошибки и еретические нововведения Магомета это признак того
Что много раз переписали так, как было удобно. Христиан и иудеев спрашивать должны были?
Не понятен предмет договора, и место где этот договор утверждается. То есть и в иудаизме и в христианстве есть совершенно четкие места где говорится что вот это договор, есть предмет договора и описаны обязанности сторон.
Еще раз - в чем твоя претензия относительно этого договора? Внимательно вдумайся.
Религия. Договор. Камень.
Что тут тебе не так?
Прокопий Кесарийский, который описывает очень подробно Аравийский полуостров, упоминает он там все, даже самые маленькие поселения - Мекку не упоминает.
Был ли там город вообще?
>Cringe
База. Ислам с самого начала был самой либеральной монотеистической религией.
— Дал права женщинам, установил систему наследства, запретил убийство младенцев женского пола, запретил сексуальное рабство и т.д.
— Поощрял образование и грамотность. Куча народов только и научилось читать благодаря Исламу. Из исламской среды вышло множество учёных, философов и поэтов — в то время, когда в Европе могли казнить тупо за знание астрономии.
— В отличии от христианства и иудаизма, был крайне веротерпимой религией. Христиане и иудеи спокойно жили на мусульманских территориях. Многие неортодоксальные христиане, типа несторианцев и гностиков, спасались от преследования церкви как раз в землях мусульман.
— Запрещал расизм, национализм. Все мусульмане братья и сёстры друг другу независимо от цвета кожи и происхождения. Именно мусульмане первыми стали бороться с рабством. Да, в Мавритании оно до сих пор существует — но это всё пережитки местных языческих обычаев, которые никак не удаётся победить, как и женское обрезание.
— Упростил вход в религию до минимума. В отличии от христианства и иудаизма, в Исламе достаточно засвидетельствовать свою веру в Единого Б-га и Пророка.
И т.д.
Ислам и есть истинный либерализм. Это уже шайтаны подменяют понятия, для них либерализм — это обязательно гомоебля и вагинокапитализм.
>запретил сексуальное рабство
Аха-ха, хорошо посмешил, как впрочем и всем своим постом:))
Нарушает ли это намаз? Нужно заново делать?
Миск называется. В мечетях и магазинах для мусульман продают. Можешь ещё в интернете посмотреть.
И что? Большинству как раз не слишком умное и нужно, а то мозжечек сгорит от перенапряжения.
Как же хочется мусульманочку худенькую, темненькую, не очень высокую, девственную, нецелованную, с тонкими руками, небольшими ступнями, синяками под глазами, покрытой головой в платочке, ненакрашенную, правоверную, скромно одетую девушку без друзей и подруг, одновременно мечтающую о ком-то близком, чтобы зашёл к ней в мирок, с согласия ее родителей заключил с ней никях, дабы вместе с ней делать намаз, ходить в мечеть и изолироваться от неприятного кяфирского социума.
Уаня, не положена тебе мусульманка.
Наташку бери - у нее уже двое детей, тебе даже заморачиваться с этим не надо - корми, да одевай только.
Зачем Аллаху поклонение?
>как наказание за грех сочетается с полным отсутствием свободы воли у творений?
Но есть нюанс, который ты упустил.
Они была очень богатой женщиной.
И своих детей содержала за свой счёт, а не за счёт Мухаммеда.
>Этот нюанс ничего не меняет.
Это в корне все меняет.
Наташка выходит замуж , чтоб Ваня пахал на двух работах и содержал ее и ее детей от других мужиков.
Разбогател к тому времени, деньги девать некуда. Так всегда происходит.
А у них достаточно свободные нравы были. Насколько мне известно, сейчас есть даже "жены на день" или типа того. То есть понятие брака тут относится не к личным отношениям, а к их узакониванию.
Откуда же тогда рассказы о необычайной верности и чести мусульманок?
Да вот повсюду льется какие они высокоморальные, мужественные, какие они лучше всех прямо. При этом прямым текстом по канону понятно что это что-то другое совсем. Как так?
>Самое строгое в католицизме, где разводы запрещены.
Или может быть тут наоборот надо смотреть, что в других обществах негласные правила более интегрированы в жизнь?
>Института монашества в исламском мире нет.
Вот это да! В религии, означающей "покорность" нет института развития покорности?
>>938088
Среднестатистически конечно мусульманские семьи крепче кафирских, это видно по нашей дем ситуации. И в демографическом плане ислам это мощный инструмент для сохранения и преумножения этноса, глупо это отрицать. Насчет полукровок тоже ниче особенного, процент мусульман и в европе и в россии постоянно растет, а значит эффективность их ассимиляции коренными народами постоянно падает. Когда мусульман полпроцента это одно дело, когда их 40% это совсем другой расклад.
"Рутина и однообразие" вообще чисто оценочное слабенькое суждение.
Мусульмане активно плодятся и замещают немусульман и ты это видишь вокруг. Не нравится реальность? Штош, ты можешь ее отрицать)
Только это ничего не говорит о качестве этих наложившихся иуж тем более о их высокой духовности. Так что оставь свой убогий троллинг для /б и /по.
Ислам поработит весь мир. Атеисты и крестьяне поглощены лгбт движением и всякого рода извращениями. Альхамдулиллах что мы защищены от всей этой мерзости
полное отсутствие свободы воли лишь у ангелов. Джинны и люди имеют право выбирать
Все умрут, брат мой. Этого не избежать, к сожалению. Но ты можешь сделать так, чтобы ты вечно жил в раю, а рай намного лучше мирской жизни. Дай Аллах тебе наставления в твоем пути
Изучай, брат мой. Сомнения уйдут, если ты веруешь искренне, мир тебе и твоему дому
>сомнения
Еще бы. Ислам противоречивая религия. Мусульмане считают, что Коран - это речь Аллаха, которая не была сотворена и существует предвечно, но не является Аллахом.
То есть в представлении мусульман извечно существует не только Аллах, но и Коран Мухаммеда - книга, в которую "посылались" нужные аяты, когда Мухаммеду надо было женить своего пасынка или самому захотелось жениться на его жене. А также отмененные аяты и деление сур на дружелюбные и не очень (мекканские и мединские - намеренно перемешанные в дальнейшем). Это якобы существовало предвечно помимо Аллаха и до всякого сотворения чего-либо.
Салам уважаемые!
Есть ли в Исламе книги наподобие Кабалы, т.е сосредоточение человеческой мудрости?
Каббала возникла довольно поздно под влиянием неоплатонизма. У мусульман из такого есть суфизм Ибн Араби с пантеистической доктриной вахдат аль-вуджуд. Рене Генон позднее придерживался схожих взглядов.
Ты верно отметил, что это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ мудрость, а не какая-либо еще.
Мирская жизнь кажется неверующим прекрасной. Они глумятся над теми, кто уверовал. Но в День воскресения богобоязненные окажутся выше них. Аллах дарует удел без расчета, кому пожелает.
Коран, Сура 2, Аят 212
«Хаджар аль-асвад - это один из райских рубинов. В Судный день он будет приведен, имея два глаза и язык, и станет свидетельствовать в пользу того человека, кто с полным почтением прикладывался к нему устами. И будет свидетельствовать против тех, кто целовал его, относясь к этому с легкостью, не придавая большого значения» (Тирмизи)
>Нет оправдания педофилии.( даже пророку)
Вообще-то есть. Но только пророку. Нужно понимать, анон.
А что вы спорите, пророков Бог избирал из числа людей, а не завозил их как ангелов прямо с неба, как новогодние акции в гипермаркет
Стоит полтора часа прожить как пророк, чтобы понять, что лучше в школе парты красить или двор подметать
Околохристаномусульманский мимокрокодил индусской наклонности
Так почему можно анонии ?
Гуголь сказал, что женщины в Тихаме раньше всех становятся готовыми к деторождению, Аш-Шафи видел бабушку возрастом 21 год
Возможно такие же несоответствия современным людям были в росте, потому что на самом деле высокие древние атлеты были небольшого роста
Подробный ответ можно посмотреть здесь https://islamqa.info/ru/answers/122534/
Какое деторождение,Аиша в куклы играла? Девочка маленькая.
Возможно ли такое,что Мухаммед взял замуж потому,что она уже была кем-то растлена и по исламу нельзя ,чтоб девушка выходила замуж не девственной?Если не девственна,то ее выдавали за старика ( я слышал о такой традиции в Чечне).
Хотя,согласен,хоть и изнасилованная Аиша,но то ,что очень взрослый Мухаммед спал,все равно не здоровая ситуация .
Там кажется понятно объяснили https://islamqa.info/ru/answers/122534/
Люди в то время в той местности неестественно для современных мерок быстро становились зрелыми, а уже после двадцати лет превращались в бабушек
Также как древние египтяне были коротышками по сравнению с современными людьми, но изображались собой худыми дылдами
> Аиша в куклы играла? Девочка маленькая.
Даже сегодня девочки взрослеют раньше, чем мальчики. Все из-за гормонов. Из-за таких же гормонов и жизни в пространстве, времени и измерении, где пони были живыми и естественным способом размножались, девочки в той местности около девяти лет начинали чувствовать себя женщинами, а после девяти вместо кукол рожали настоящих детей.
Тебя хотя бы не смущает тот факт, если у китайцев узкие глаза, значит они видят вокруг меньше, чем обычные люди?
Еще раз мимокрокодил
В древности люди в общем, а не только в этой частной окрестности становились взрослее намного раньше. Так например, когда ты пошел в девятый класс или впервые попробовал пива, уже обученных к тому времени мужчин забирали на войну, а девушки становились женами до 15 лет, что можно до сих часто встретить в восточных странах. Одной из причин являются так же гормоны. Давно известный факт, что люди в жарких восточных областях быстрее становятся зрелыми.
Ты либо спрашивай, либо ищи себе дальше основания того, что ты заранее решил только вслух не говори разве что психоаналитику осторожно
> факт, если у китайцев узкие глаза, значит они видят вокруг меньше, чем обычные люди
А и верно. Жалко китайцев.
Я уже думал про это раньше. Я задавался вопросом,почему именно 5 намазов. Почему так много? Видимо,народ этот арабский был таким диким,что не меньше требовалось.
Так же и с поклонением. Надо обязательно поклоняться,чтоб не одичать.
Шайтан насмехается. Ну ничего, в судный день посмеемся над тобой ИншаАллах
>Я задавался вопросом,почему именно 5 намазов
По исламским представлениям Магомет выторговал оптимальное количество намазов, перемещаясь по "этажам" неба на летающей корове.
Мусульмане считают исламские правила совершенными, но забывают сюжет о том, что согласно хадисам Магомет во время мираджа неоднократно перемещался по небу от Мусы (Моисея) к Аллаху будто бы выпрашивая меньшее количество намазов для мусульман. Якобы сначала было предписано 50 намазов в день, а Магомет, мол, поговорил с Моисеем и в итоге своим упорством уменьшил это число до пяти, сокращая сначала с 50 до 45, потом с 45 до 40, с 40 до 35 и так далее. Молитва и богообщение воспринималась им как тягота!
Еще странность с намазами, что мусульманам их зачем-то надо возмещать. Если человек рос типа мусульманином, но не совершал намаз, по исламу ему придется возмещать тысячи или десятки тысяч намазов, которые он не совершал. Абсурдный подход к богообщению.
>летающей корове
На лошади вообще-то. "Бурак".
>воспринималась им как тягота!
Не "им" а общиной мусульман. Он же не для себя выпрашивал уменьшить кол.-во. намазом?!
>>937873
>Зачем Аллаху поклонение?
Зачем Бог создал работу? Дал бы мне всё сразу, и без усилий.
>Еще странность с намазами, что мусульманам их зачем-то надо возмещать. Если человек рос типа мусульманином, но не совершал намаз, по исламу ему придется возмещать тысячи или десятки тысяч намазов, которые он не совершал. Абсурдный подход к богообщению.
>
Возмещать нужно лишь тогда, когда ты стал мусульманином, после шахады все твои прежние грехи стираются и начинается новая жизнь
>Еще странность с намазами, что мусульманам их зачем-то надо возмещать. Если человек рос типа мусульманином, но не совершал намаз, по исламу ему придется возмещать тысячи или десятки тысяч намазов, которые он не совершал. Абсурдный подход к богообщению.
>
Возмещать нужно лишь тогда, когда ты стал мусульманином, после шахады все твои прежние грехи стираются и начинается новая жизнь
>На лошади вообще-то. "Бурак".
Нельзя. Если ты кафир (а ты именно он) - то ты падаль. Истинные мусульмане не дружат с мушриками и не питают к ним любви, а также к тагутскому строю, так что для истинных муваххидов и муваххидок ты помойка.
То есть узбеки, у которых я покупаю шаурму, меня втайне ненавидят?
У меня пара вопросов по теологии Ислама.
1. Почему в конце времен людей будет судить не Бог, а Иисус? Он же по-вашему был простым человеком. Разве он может видеть все движения души людей, чтобы понять причины их поступков и вынести справедливый приговор?
2. Вопрос вытекает из предыдущего: ну хорошо, раз Иисус, то почему не самый главный пророк мусульман Мохаммед?
Мир тебе, анонимус
> Иисус ведь по-вашему был простым человеком
Христиане верят, что Иисус есть слово Божее, который пришел спасать людей, родившись (обретя человеческое тело рождением от девы) как обычный человек, неся человечески трудности, скорби, болезни, мучения даже до смерти.
> Почему не самый главный пророк мусульман Мохаммед
Я предположу, что судить будет Аллах милостивый и милосердный
Мы все самые разные люди и верим в Бога и его святых и праведных пророков по-разному
Бог един
Есть предание о христианском святом, который оплакивал язычников, но Бог открыл ему людей в раю, которые будучи язычниками прожили добрую, праведную жизнь
Еще раз мимокрокодил со своим субъективным мнением
>Христиане верят, что Иисус есть слово Божее
Мусульмане тоже.
https://kanibolotsky.livejournal.com/14525.html
https://kanibolotsky.livejournal.com/14698.html
https://kanibolotsky.livejournal.com/15084.html
https://kanibolotsky.livejournal.com/15227.html
https://youtu.be/mx5rrWKFD3A
Может, что-то новое откроете для себя
Потому что Иисус -Бог. А ислам - хуйня для тупых мамбетов.
И да, можно ли к мечети там прибиться. Как к монастырю. Выпонять работу за похлебку и крышу над головой.
Потому же почему есть бездомные христиане - человек привыкает к тому, что он бездомный и не хочет ничего с этим делать.
Христиане бездомные потому, что продают свои имения, а деньги раздают нищим. Мусульманин скорее отнимет у нищего, чем даст.
А если в исламских регионах безработица и экономическая разруха, то они бы и рады помочь, но очень часто нечем.
А в сверхбогатых Саудовской Аравии и Катаре добродетель странноприимства вообще редкость. Там племенное общество, где богатство и престиж принадлежат местным, а чужаки максимум в Каабу приезжают, поклониться камню и отовариться в ТЦ прям рядом с этим черным камнем.
Другой вопрос - если он умер, то кто его оживил.
А если он сам себя оживил, то умер притворно.
>Христиане бездомные потому, что продают свои имения, а
Что ещё расскажешь, сказочник.
У Иисуса было 2 природы Божественная и человеческая. Они сосуществуют в нём неслитно нераздельно неразлучно неизменно.
Иисус молился страдал и умер как человек, имея человеческую природу.
>было 2 природы Божественная и человеческая
Любой человек имеет две природы: Божественную и человеческую.
Или ты Библию не читал?
Тело из праха это человеческое, а дыхание жизни - Божественное.
Только человеческий дух сотворён, а Слово Божье рождается от Отца.
Тебе надо прочитать учебник догматической теологии, чтобы не путаться в терминах. Душа человека - это не Божественная природа.
>Или ты Библию не читал?
В Библии нет того, что ты утверждаешь. А вот учение о Богочеловечестве Господа Иисуса Христа есть.
Это суфийская практика зикра. Распространена повсеместно от Турции до Индии. Это не какая-то секта, а вполне признанные в исламском мире тарикаты - накшбандия, чиштия, кадирия, сухравардия и так далее. Традиционный ислам как он есть.
>>942117
У православных таких экстатических практик нет. Это ближе к обрядам харизматов и пятидесятников.
https://www.youtube.com/watch?v=9xkgknlQh6U
https://www.youtube.com/watch?v=ibJWKVi9JJ8
Насчет самих техник не знаю. Скорее всего из Индии заимствовано. В итоге распространилось по всему исламскому миру от Кавказа до Африки. В Саудовской Аравии по очевидным причинам этого нет, хотя до подъема недждийцев там было много суфиев.
https://www.youtube.com/watch?v=r331tBBrD7g
Душа это выдумка безбожников что не хотели смиряться с тем, что пред Б-гом всё материально и нет никакого товара который бы они могли Ему впарить чтоб искупить себя, и нет никакого оправдания чтоб избежать обязанности заставлять жизнь жить и мир быть миром ведь считающие иначе ставят ложь, зло, время, свободу, себя или иные явления в одно пространство, наравне, в сотоварищи тому что газывают божеством – тем пренебрегая истиной что делает всё именно таковым, каковым они то видеть не хотят и чего ищут избежать через безбожие, многобожие и иные спасительные религии что пренебрегают порядком вещей, пренебрегают ритуалом: тем, что заставляет детей рождать своих детей снова и снова, без малейшей надежды обхитрить Вс-вышнего своими трудами, жертвами, единствами, коварными замыслами и прочими беззаконными башнями. Потому даже если стоит ввбор между тем чтоб уничтожить все ценности, труды и святыни мира чтоб спасти одного смертельно больного – нет в этом ни места для раздумий, ни препятствия. Считающие же иначе хотели заниматься духовным капитализсом точно также, как они занимаются физическим: думая что если они могут что-то делать то это якобы что-то меняет в спланированную ими сторону, будто их замыслы и старания одной природы, в одном пространстве, с Создателем. Но... это не так, потому что есть сам фает такой возможности, сам факт такого заблуждения, что думает использовать окружающий мир наивно думая что часть от него совершенней и хитрей Того, Кто это содержит в свокй воле, заставляя быть. Потому не важно как называют себя безбожники: если они хотят построить или иначе достичь спасения значит они безвольные рабы своих целей, сила которых происходит из самоотрицания доведённого до целеустремлённости, а это, как и вся патогенная инь ци, разрушается само собой, даже без внешнего воздействия. Что, на самом деле, было бы лишь милостью к ним, если бы они послушались и смирили свои безбожные амбиции что хотят "сделать как лучше" вопреки факту того что всё уже есть, даже то, что они видеть не хотят из-за обиды на Создателя: мол как он посмел создать то, что не выгодно нам и мешает нашим планам по спасению.
Это политическое решение безбожных греков и армян, они его в третьем веке продвинуть пытались, но встретили сопротивление Златоуста и Нестория. Затем было перемирие, но два века спустя был сделан собор и большинство (опять "сунниты") решило принять версию что делает человека заменителем бога чтоб затенить феномен Отца, смысл Создателя, променяв его на всеми желаемое удовольствие от спасителя.
Хм, ты неплохо осведомлен об исламе. Религиовед любитель или сам исповедуешь?
Это не бредятина. Это то о чём написано в Новом Завете. Да и в Ветхом тоже.
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
Божественная природа неизменна, она не имеет человеческих желаний. Но по-человечески родившись от Марии, Дух Бог Слово, обрёл человеческую душу и тело, т.е. стал человеком в полном смысле этого слова.
>>942142
Нет, Троица это учение Нового Завета. Евангелия:
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа
Мф 28:19
>цитата
Речь здесь идёт о Хусейне, а не только о том кого ты хочешь видеть. Считающий иначе думает уловить Создателя словами писания, думает обхитрить величие и возможности Его в угоду своему желанию подменить Создателя на спасителя.
Человеческая природа не имеет иного источника кроме божественного, ненавидящие её ненавидят Создавшего её.
>>942151
К одному человеку которого ты хочешь поставить в обход всех остальных это не имеет отношения даже могласно тому что ты привёл.
Скорее религиовед-любитель. Слишком много сомнительного в исламе, чтобы принимать его на веру. Сейчас академическое исламоведение ушло далеко вперед. Если рассматривать Коран и хадисы в более широком контексте и с учетом научного инструментария, то многие представления мусульман оказываются мифами.
Вот этот канал стоит смотреть.
https://www.youtube.com/@ExploringtheQuranandtheBible/videos
Как минимум интервью с этим ученым на тему Корана.
https://www.youtube.com/watch?v=-XJ4bxYYPVE
https://www.youtube.com/watch?v=9hrcd6K0RDM
С этим на тему хадисов.
https://www.youtube.com/watch?v=Bz4vMUUxhag
Помимо этого есть масса сомнительных идей в исламе, которым и сами мусульмане не следуют. Допустим, запрет на изображение живых существ. Он абсурден и игнорируется самими мусульманами, в любой конфе про ислам на аватарках у половины участников аниме.
>в исламе много сомнительного
Ещё бы, лол. Впрочем, как и в любой другой религии, если вдуматься. Но тут просто репутация мусульман кхе-кхе...
>конфы в дискорде
Лол. Сомневаюсь, что там сидят серьезно верующие, особенно с аниме аватарками.
Там прям как тут скорее.
А сам какой веры придерживаешся? Просто обычно религиоведы это агностики в силу специфики сужу по себе, конечно.
>Лол. Сомневаюсь, что там сидят серьезно верующие, особенно с аниме аватарками.
В англоязычном дискорде и твиттере часто бывают соблюдающие мусульмане с аниме-аватарками. Многие увлекаются видеоиграми, несмотря на запрет изображений. С играми даже хуже. 3D-модель это более реалистичная вещь, чем плоский рисунок, оно ближе к статуям, причем движущимся, в чем-то подобным одушевленным существам.
Существует градация соблюдающих. Если зайдешь в мечеть, то там 90% это работяги из Центральной Азии. У них религия держится в определенных рамках - намаз, джума намаз по пятницам, халяль в еде. Все прочие предписания обычно игнорируются, включая запрет на изображения живых существ и прослушивание музыки. Ислам задуман не Мухаммедом, а правоведами, основателями мазхабов как всеобъемлющий свод правил, но мало кто соблюдает большую их часть.
Вот эта всеохватность и самодостаточность ислама - миф. Например, у некоторых суннитов, включая ашаритов, распространена вера в отсутствие свободы воли. Это приводит к большим сомнениям: по их убеждению их собственная самость не имеет никакой ценности. Они верят, что их личность может быть стерта промыслом без всякой причины. Отсюда их страх стать вероотступникам и постоянное чувство тревоги, которое выливается в интерес к психологии, стоицизму, медитациям, БАД-ам, короче, неисламским источникам.
>А сам какой веры придерживаешся?
Христианство.
>обычно религиоведы это агностики в силу специфики
Не согласен. Религиоведы специализируются на конкретной теме и занимаются ей с определенной целью: вкатиться традицию, просто понять, опровергнуть. Библеистика, патрология, иудаика, исламоведение, буддология, индология - это дисциплины, где много верующих людей.
P. S. В организации русских мусульман "НОРМ" был один религиовед. Он был самым теоретически подкованным в их тусовке. Его меньше всего интересовала политика, он в основном писал про метафизику у себя в Живом Журнале. В результате он пришел к христианству через чтение Августина, Фомы, Жильсона, Лонергана, Бальтазара.
Жаль, он удалил блог, но какие-то материалы можно найти в интернете. Он тогда придерживался шиизма, но критически относился к традиции иранских аятолл, говоря, что после 1979 года шиизм был зачищен - многие книги сжигались, выдающиеся иранские богословы оказывались в тюрьмах. В принципе через шиитскую полемику с суннизмом узнаешь много нового об исламе, потому что доминирует представление, что настоящий ислам = суннизм, хотя как раз в шиизме больше от изначального ислама. Но в то же время шиизм шиизму рознь.
Ты уверен что верно интерпретируешь мусульманский запрет на изображения. Мне кажется нет.
Вот мнения двух "конкурирующих" школ суннизма.
https://darulfikr.ru/articles/fikh/risunki-fotografii-video-dozvoleno-li-jeto-v-islame/
https://asar-forum.com/viewtopic.php?t=4823
Впринципе мультипликация разрешена, если она не харам:
https://shenbuv.livejournal.com/2719574.html
Это фетва с оговорками
1. Речь только про мультфильмы для детей.
2. Там не должно быть реалистичных изображений людей. Аниме сразу отпадает.
3. Там не должно быть музыки. А это сразу минус большая часть современной мультипликации.
4. Там не должно быть табарруджа (открытого аурата). А это любая немусульманская одежда у женщин и шорты у мужчин, что присутствует почти во всех мультфильмах.
Пока не могу вспомнить ничего из мультипликации, что соответствовало бы всем этим требованиям. Оно наверное есть, но это не то, что современные мусульмане ставят на аватарки.
Богословие не являющееся любовной поэзией и вера избегающая музыки это то что не заслуживает внимания так как аккумулирует в себе лишь безбожие людей: они ставят музыку и иные избегаемые явления наравне с могуществом Создателя исправить то не изменяя, потому все такие фетвы суть многобожие.
Вот тебе даже по изображениям фетва: люди считающие то, что все они видят, запрещённым или разрешённым – ставят своё мнение в сотоварищи Создателю. Ты думаешь почему саляфиты так ненавидят такфиристов?! А всё потому что ненависть к идолам и желание избавиться от них обличает саляфитов в том, что они верят в могущество этих идолов не менее чем в величие Того, Кто этому позволил быть. Но думать об этом значит прийти к выводу что большинство мусульман – многобожники, а это не выгодно, вот они и бесятся.
Также и с мышлением: сунниты не хотят думать потому что полагают будто если напрячь свой мозг они якобы станут хитрее Создателя, тем как-бы заочно ставя себя и свой разум в одно пространство, в сотоварищи Вс-вышнему. Также работает и западный мир: только внешне кажется что он бережёт идолоа, на самом деле он ставит их только чтоб уничтожать другие, подобно как некоторые поклоняются пустому месту и думают что Создатель при желании якобы е смог бы им вменить поклонение воздуху поставив наравне с буддистами и прочими методами. И также в политической мысли: на один проступок они хотят поднять переполох и сменить власть, но если страна не мешает им жить ч удовольствие то даже будь там в сотни раз больше убийств – они не введут туда в сотни раз больше бунтующих и недовольных. Это и есть лицемерие, делающее вид что меч террора якобы чем-то отличается от ядк прогресса кроме того, что достигает тех же жертв менее заметным и более продолжительным способом. Дети Ирана это Китай и Россия, но они уже отравлены, и не осталось больше стран что ставили бы Создателя не наравне или даже ниже своему желанию "построить мир как лучше". Но не надо думать что свобода людей всё вокруг менять имеет хоть каплю отношения к воле Того, Кто это содержит, связывает причины со мледствиями и заставляет быть. Много безбожников не потому что люди плохие, а потому что им этого не нужно: думают прожить и умереть построив что-то что бы в перспективе смогло сойти за новаю башню вавилонскую которой они хотят добраться до Небес и отменить путь заставляющего всё быть Закона. Но... Вс-вышнего не обхитрить, не обхитрить: кто не верит – проверит, кто не смеётся над своими делами – сам в том убедится.
Дополню кстати: Туран – жена Ирана, это принцип героев, принцип духа способного противостоять власти не свергая её, принцип Сиявуша потомки и подобные которому расселились как раз вокруг во всех соседних странах. Не случайно если смотреть на русский язык в старой версии, до того как будущие украинцы, болгары и осетины принесли соседние языки, он ближе к таджикскому чем к тому чем себя считает. Впрочем и с киьаем та же история: китайский буддизм, как и тибетский, как и ряд сосежних учениц это лишь потомки тангутского чань что пришли с народом после падения царства.
>Жаль, он удалил блог
А в архиве не осталось?
>>942193
Лул, я где-то слышал типа саудовские шейхи донатят на мультфильм "Маша и Медведь" потому что Маша там платок носит и через это пропагандирует исламские ценности.
Может байка, но забавно если так.
Не совсем правильно. Они крутят этот мультик у себя и даже продают игрушки Маши, тк она в платке
Я хотел бы столько денег сколько никто в своей жизни не видел и распоряжаться ими когда и как захочу. Я родился в бедной семье, всю жизнь я пытаюсь что-то сделать, но безуспешно! Аллах, неужели ты любишь издеваться над своими рабами, чтобы они роптали на тебя а потом бросать их в огонь? Я никогда не думал что я приду в Ислам, но вот так получилось. И что Ты хочешь от меня? Я сделал всё что от меня зависит а Ты просто опустил свой взор на мою просьбу. Это ли твоя милость? Я устал, я не могу так жить! Я не хочу всё больше и больше погружаться в бедность! Когда я хотел плохого, ты не даровал мне этого! Теперь я хочу хорошего и ты мне тоже этого не даруешь! Я не понимаю Тебя! Ты создаёшь нужду а потом не даёшь этого! Дай мне всё что ты мне посеял нужду, ибо это будет справедливо!
Ну или в своём стиле сделай, покажи что ты всегда прав и закрой мне рот как ты это любишь.
Или заставь меня бояться потерять то что имею и быть рабом... Или накажи меня за такие слова которые тебе не нравятся, это же всё что ты можешь. Тебе не давать человеку жизни это просто как игра с котом и фанатиком на ниточке.
Это же справедливость. Создать потребность в чём-то и потом не давать этого, как бы сильно раб этого не хотел. Зато у тебя всё есть и ты даёшь тому кому хочешь всё. Абсолютно всё. Чтобы то ни было!
Если ты есть дай мне всё о чём я тебя прошу! Пусть моя жизнь будет скучной, но я всё имею! Я уже прошёл эти испытания! Хватит с меня! Я устал!
Точнее я уверен что ты есть, но если ты такой, какой сам о себе говоришь!
Я не хочу оставшуюся часть жизни находится в таком положении.
Ты говоришь что ты важнее всего, а те, кому важнее что-либо другое не войдут в рай! Так сделай меня не нуждающимся в этой дунье, пусть у меня будет всё что я захочу! Ты смотрел на меня когда я благодарил тебя за всё, будучи в таком положении! Сейчас я реально нуждаюсь! Я уже не выдерживаю! Мне нужна твоя помощь! Я пытался обойтись без тебя когда был обижен, так не обижай меня сейчас! Я с тобой, я поклоняюсь, что ещё надо?
Если ты принял ислам ради денег, у меня к тебе плохие новости. Смысл религии не в накоплении твоих богатств, а накоплении благих дел, имана, хороших поступков, закята, намаза, поста, хаджа, а ты думаешь только об материальном аспекте. Да, базару нет, деньги тоже важны, но в первую очередь уповай на Аллаха, довольствуйся тем что есть и пахай для своей мечты, ведь Аллах говорил в Коране: « Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя. Если же Аллах пожелает людям зла, то ничто не предотвратит этого. Нет у них властелина, кроме Него». (Сура «Ар-Раад», аяты 10-11).»
>довольствуйся тем что есть и пахай для своей мечты
Если он довольствуется тем, что есть, то какие у него мечты будут?
Зачем вы ходите по нашим городам и орёте такбир? Угрожаете расправами. Может лучше обратно в аул вернётесь?
То что хохлы понаехали в Москву, пробились во власть и принесли христианство ещё не делает их русскими. Знаешь почему среда средой называется? Просто почитай летописи: русский язык гораздо ближе к таджикскому и булгарскому чем к славянским и прочим западным языкам.
Что-то слабо ощущаю близость таджикского народа, глядя как его одухотворённо-аллахнутые представители носятся по улицам русских городов, орут такбир и угрожают неверным расправой.
Бородатый поросёнок изволить тролить, забавно) Я, кстати, тоже в молельный дом хочу зайти в обуви, какие подводные?
Обувь притупляет чувства и позволяет забыться, позволяет думать что это твоя сила, а не просто подарок который нельзя использовать в качестве инструмента решения общечеловеческих вопросов.
Так никто из нормальных мусульман не делает, только тупоголовые мигранты с низким iq
> школах имама
> благочестивых ханбалитов
> шейха
Почему мусульмане не могут просто читать Коран? Зачем нужно слушать каких-то смертных?
>просто читать Коран
Такого будут считать кафиром-коранитом, а не мусульманином.
>Почему мусульмане не могут просто читать Коран?
Ну попробуй прочитать Коран. Ты арабский знаешь?
>Мариуполя
Ты с Мариуполя, Паладрия?
Смотрела на Ютубе Стаса Аскета?
Смотри, какие вещи он делал
https://www.youtube.com/watch?v=l3SjVAtmBEM
Что ж ты так человека обзываешь?
Этот Стас тоже из Мариуполя.
>>944395
>верю в праведность, в ее силу
Когда просишь справедливости надо всегда помнить, что первым она коснется того кто просит.
Музыка запрещена в исламе, как и изображения живых существ. Но эти запреты мало кто соблюдает. В "мусульманских" странах богатая музыкальная традиция.
Топ 100 песен Саудовской Аравии прямо сейчас
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4fGSI1pDJn7b8BNLVP8XUrJCQp_loKZT
Заебись, то есть вы сами в рамках своей религии приняли определённый кодекс правил, по которым нужно жить, чтобы после смерти вас Господь не погнал от себя ссаными тряпками, и сами же его не соблюдаете и относитесь, как к чему то необязательному? А нахрена тогда было изначально всё это затевать? Может, вам пора уже реформировать своё вероучение, как это сделали христиане полтысячелетия назад? Чтобы мусульманин, любящий поджемить под Роллинг Стоунз, денно и нощно не отягощался мыслями, что он танцует под свирель шайтана, а просто перекатывался в более лайтовую конфессию, где музыка и кино не считаются предосудительными. У вас же в исламе куча всяких философских школ, ответвлений и сект, в которых шайтан ногу сломит, почему же не сделать где-нибудь в уголке всего этого уютный аналог лютеранства, принятие которого не будет связано для светского обывателя с такими шокирующими переменами в жизни? А то сейчас получается, что половина мусульман идёт с Боженькой на односторонний компромисс и надеется, что в День Икс он этого не заметит и спишет со счетов.
>In May 2007, Dr. Izzat Atiyya, lecturer at Cairo's Al-Azhar University, issued a fatwa that suggested that male and female colleagues could use breastfeeding to get around a religious ban on being alone together. The fatwa said that if a woman fed a male colleague "directly from her breast" at least five times they would establish a family bond and thus be allowed to be alone together at work. "Breast feeding an adult puts an end to the problem of the private meeting, and does not ban marriage," he ruled. "A woman at work can take off the veil or reveal her hair in front of someone whom she breastfed."
>2010, a clerical adviser to the Saudi royal court and Ministry of Justice issued a fatwa suggesting that women should provide breast milk to their employed drivers thereby making them relatives. The driver could then be trusted to be alone with the woman
>он этого не заметит и спишет со счетов
В исламе уже есть понятие фасиков, которого не было в христианстве. То есть, если мусульманин грешил (и стал фасиком), то даже после попадания в Ад подразумевается, что через определенное время он попадет в рай.
https://2ch.hk/po/res/54984814.html
А все дело в многоженстве. Богатый мужчина, взявший себе четыре жены, лишает возможности жениться трех своих сограждан-мусульман. Потому что тянок в исламских странах примерно столько же, сколько кунов.
Тянок везде меньше, чем кунов. В РФСССР много старушек. Поэтому типа больше.
Парни, поясните кафиру. Какие могут быть предъявы к неверующему если в самом корне даже написано что это аллах запечатал их сердца и слух и если я не верю то я не верю потому что так решил аллах? Я если я будучи неверующим боюсь ада и типо делаю вид что верю выполняя все предписания все обязательства, совершая намаз и тд то я все равно кафир и попаду в ад. Выходит что я обречен и если я не могу уверовать по настоящему то я попаду в ад?
Многобожники верят в могущество чужих искажений сильнее чем в способность Создателя исправлять не изменяя, потому они нуждаются в навязывании наук, религий, побед, единства и прочих идолов.К счастью Создатнль есть первый противник любого единства ведь он не побоялся даже спрятать своё собственное чтобы позволить быть даже таким как нам, а потому все кто навязывают цивилизованный мир русский мир, христианский мир, исламский мир и так далее – суть многобожники, ставящие ложь, зло, искажения, время, энтропию, свободу, свой мозг или иные явления наравне, в сотоварищи, Создателю. На самом же деле религия это всего-лишь юридический язык для народа, его юридического лица, как дом и правила его устройства – для людей что в нём. Потому даже внутри семьи люди не могут навязать язык в ущерб праву детей всё это разрушить, Создатель на стороне справедливости и милосердного воспитания, а не на стороне тех кто строит единство под предлогом окончательного воспитания.
>если человек мыслит дело так, что он может откупится от греха прелюбодеяния, например, заколоть овцу или две (разговор идёт о количестве овец за грех), то наказанием для него может быть только побитие камнями
То есть батю должны были побить камнями, но не побили. Я читать разучился?
>Я бы еще понял, если бы намаз читался на английском
>нога мяч
>корзина мяч
Воистину Божественный язык.
Мусульмане вообще не верят в свободу воли. Это близко к материализму и механицизму, которые говорят об отсутствии действующих агентов в мире, имеющих какую-то онтологическую самость. Просто процессы: причины, их последствия и так по новой.
Но разница в том, что по мнению мусульман действует только Аллах, а весь мир творится/подчиняется. Поэтому награда и наказание - не вполне подходящие слова для описания мусульманского рая и ада.
В другом треде уже обсуждалась невозможность выбора в ислама
>Тогда это такой же "выбор", как у камня брошенного точно в стену. Камень попадет в эту стену, а потом улетит в сторону, никакого выбора у этого камня нет. Это не "выбор" камня, что ты его где-то нашел и бросил об стену. Если ты в этой абсолютной пассивности неодушевленного мира видишь "выбор", то это натягивание совы на глобус.
>А в том месте, где ты все таки полагаешь субъектность одушевленных существ и возможность выбора между добром и злом, там уже заканчивается исламское богословие и начинается представление о Боге, который дает творениям свободу воли и в соответствии с этим обещает рай или ад. Это уже не ислам.
А еще по исламским представлениям Бог не может воплотиться, если Он того пожелает. Мусульмане отказывают Богу во всемогуществе.
Если читаешь хадисы, то заметно, как мусульманам внушается арабоцентризм. Авраам якобы в Мекке жил, арабы якобы лучшие из людей и т.д.
Это притом, что в христианстве и иудаизме Аравия никогда не играла сколь либо важную роль, и за пределами арабского сообщества никакому камню в Мекке не кланялись.
Бог воплотился именно как Богочеловек Иисус Христос, потому что так пожелал.
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."
Бог не обязан соответствовать твоим ожиданиям. Читай Писание и молись Ему, чтобы Он открыл тебе истину.
@
ИСПЫТЫВАЕТ ТЕБЯ
@
РОПЧЕШЬ
@
УМИРАЕШЬ
@
ПОПАДАЕШЬ В АД
@
АЛЛАХ ПОЖЕЛАЛ ТЕБЕ БЛАГА
Слуги зог и нмп, враги ислама и всего человеческого рода.
Как же хорошо быть последователем религии которая нормально относится к геям и трансам, а не авраамической обезьяной.
Это какая такая религия позволяет нормально относится к геям и трансам, да ещё и при этом позволяя быть нахрючной свинкой?
Рак это ты, делаешь акцент на политике, чтобы потом отправлять в порашу, с сидишь довольный как сарай.
А я только перевел тебе на человеческий, ебало офни, вахтер.
Это бред полный.
Если кто-то рядом музыку включил его что?
Есть мнение, что муслимы не сидят на двачах. Этот тред перекатил базошиз из загона православных.
> Есть мнение, что муслимы не сидят на двачах.
Почему? Буддисты и православные сидят и общаются, почему муслимы так не делают? Мне интересно было бы почитать дискуссии.
Чел, этот тред перекачен под флагом конкретной правовой школы что как и науки, и христианство, и иные формы многобожия верит в чужое искажение сильнее чем в величие Творца то исправить, тут не о чем говорить.
> этот тред перекачен под флагом конкретной правовой школы
Да я не только про этот тред, а вообще.
Нет, да и зачем?! Тебе даны волосы для того чтоб ты отличался.
Потому что ислам имеет множество сходств с иудаизмом, которые в христианстве вымерли, - тот же этноцентризм.
Мусульманам запрещен двощ, потому что тут пишут что угодно про Магомета
https://islamqa.info/en/answers/143146/how-we-should-react-to-websites-that-vilify-islam-and-what-are-the-ways-in-which-we-can-support-islam
>The websites that speak ill of the religion of Allah and of His Messenger (blessings and peace of Allah be upon him) are no different from the gatherings where people say similar things that constitute kufr. In both cases it is haraam to stay in such gatherings and it is haraam to visit such websites, except for one who will object to what they do and is able to put a stop to these offences. If he is not able to do that, and those people carry on with what they are doing, then it is not permissible to remain in that gathering and it is not permissible to visit those websites.
Блин, жаль что нету какого-нибудь мусульманина на дваче чтобы нести ислам в люди. Так то это религач, все таки, доска про религии.
Нет, это библейский термин.
https://bible.by/symphony/word/6/531/
Вот, по милости Аллаха, нашёл ваш тред, машаллах.
Очень рад, машаллах, что вы изучаете нашу замечательную религию - ислам, альхамдулиллях.
Желаю вам крепкого имана, иншаллах.
Аллаху Акбар!
Картиночку с книгами как в индо- и буддо- тредах бы запилили.
INTRODUCTION
Tom Holland - In the Shadow of the Sword (2012)
Gabriel Said Reynolds - The Emergence of Islam: Classical Traditions in Contemporary Perspective (2012)
Sean Anthony - Muhammad and the Empires of Faith: The Making of the Prophet of Islam (2020)
EMERGENCE OF ISLAM
Patricia Crone, Michael A. Cook - Hagarism: The Making of the Islamic World (1977)
John Wansbrough - The Sectarian Milieu: Content and Composition of Islamic Salvation History (1978)
Yehuda D. Nevo, Judith Koren - Crossroads to Islam: The Origins of the Arab Religion and the Arab State (2003)
Fred M. Donner - Muhammad and the Believers: At the Origins of Islam (2010)
David S. Powers - Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet (2011)
Stephen J. Shoemaker - The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam (2011)
QURAN
Andrew G. Bannister - An Oral-Formulaic Study of the Qur'an (2014)
Carlos A. Segovia - The Quranic Noah and the Making of the Islamic Prophet (2015)
Carlos A. Segovia - The Quranic Jesus: A New Interpretation (2018)
Keith E. Small - Textual Criticism and Qur’an Manuscripts (2011)
Shahab Ahmed - Before Orthodoxy: The Satanic Verses in Early Islam (2017)
Stephen J. Shoemaker - Creating the Qur’an: A Historical-Critical Study (2022)
HADITH
Joseph Schacht - Origins of Muhammadan Jurisprudence (1979)
G. H. A. Juynboll - Muslim Tradition: Studies in Chronology, Provenance and Authorship of Early Hadith (1983)
Herbert Berg - The Development of Exegesis in Early Islam: The Authenticity of Muslim Literature from the Formative Period (2000)
IMPACT OF ISLAM
Avner Greif - Institutions and the Path to the Modern Economy: Lessons from Medieval Trade (2006)
Timur Kuran - The Long Divergence: How Islamic Law Held Back the Middle East (2010)
Ahmet T. Kuru - Islam, Authoritarianism, and Underdevelopment: A Global and Historical Comparison (2019)
Аллаху Акбар!
Это академический взгляд на ислам. Западные мусульмане триггерятся на такую литературу. Хотя это не антиисламская литература, просто научный анализ возникновения Корана и ислама.
Есть неплохой канал, где берут интервью у этих исследователей
https://www.youtube.com/@ExploringtheQuranandtheBible
>академический взгляд
Это когда школьники ругают взрослых говоря что те глупее?
> академический взгляд на ислам
А зачем тогда эти книги? Больше подошли бы книги другой тематики, это не тред религиоведения.
Нет, я не про "исламских ученых".
Ещё раз - это не тред религиоведения. Не строй из себя ещё большего дурачка.
Это тред про ислам. Тут постятся книги про ислам. Позже набросаю кратко содержание этих книг, чтобы у тебя пропали сомнения, что это действительно имеет отношение к исламу. Stay tuned, не отписывайся от треда.
Не утруждай себя. Мне не нужен форс религиоведческих книг. Ты прекрасно понял какие книги имелись ввиду изначально, то есть что-то вроде пика.
>Мне не нужен форс религиоведческих книг
>Элиаде, Радхакришнан, Авалон, Брантон
Скажи родителям, чтобы записали тебя на курс калама логики.
Не переживай, вот тебе исламский контент. Фильм про сподвижника Мухаммеда.
https://www.youtube.com/watch?v=q4f2CoYMhd0
Сам просил ориджинал контент.
https://www.youtube.com/watch?v=DNbKRTgOvD4
Каждый день интересен по милости Аллаха, машаллах.
Смотря на людей, окружающих меня. Кяфиров, как бы из назвал Ислам. Задумываюсь о справедливости наказания из вечными адскими муками за неверие в Аллаха. Я такой же человек как они и понимаю, что многое может казаться неважным. Лично мне повезло родиться мусульманином - что насчет них? Да, они слышали об Исламе, знакомы с ним через СМИ и тд и тп. Каков шанс, что кто-то обратит внимание на учение, к тому же проникнется им, а уж тем более станет последователем? Это мизерные шансы для каждого. Для них Ислам это очередная религия, некая культура и система взглядов людей с востока. В современном мире, где все высокотехнологично, информационные потоки колоссальны абсолютно немыслимо, что все резко обратят внимание на Ислам и проникнутся, не факт, что вообще кто-то поймет о чем это. Я уж молчу о том, что существует очень много течений и среди самого Ислама, а согласно словам пророка лишь последователи одного течения попадут в рай… Это ужасно…
Получается, миллиарды и миллиарды людей, что существовали до и сегодня, абсолютное большинство людей и даже тех, кто считает себя мусульманином - попадут в ад. Сотни миллиардов людей будут гореть в аду, а в рай попадут лишь единицы. На сколько был не прав, в таком случае, Иблис, ведь он усомнился в людском совершенстве. Выходит лишь 1% за все существование людей достойно рая…
Меня также смущает некое «обещание» каждой из душ Аллаху о том, что они считают его единственным создателем и верны ему. А после появления на свет - об этом забываем. Тогда в чем смысл обещания? Челвоек помнит обещение - действует согласно ему. Лично я ничего такого не помню.
Вдобавок, если это обещание ложно - значит душа изначально была неискренна, она была таким создана… наказать за то, что она такая создана Создателем - это справедливо?..
Это маниакальная тирания.
Также возникает вопрос касательно того, что мы - люди, самые лучшие творения Создателя, должны быть ему несусветно благодарны за то, что он нас создал. Я совершенно не понимаю этого, абсолютно. За что я должен быть благодарен? Учитывая, что жизнь на Земле - это испытание и причем нелегкое, учитывая, что 98% попадут в ад и будут гореть там вечно, учитывая, что большинство людей на Земле страдает и после попадают в ад за неверие - за что тут быть благодарным?? В конце концов, если бы меня не существовало - мне было бы АБСОЛЮТНО насрать. Я бы ничего не чувствовал, ничего бы не знал, в этом то и дело - МЕНЯ БЫ НЕ БЫЛО.
И это гораздо лучше, лучше в бесконечно раз, чем появиться, страдать и попасть в ад…
Так в чем милость, ради чего это все? Почему Аллах испытывает эмоции на грани гнева, ненависти. Разве Создатель, мудрец, тот, кто знает абсолютно все - разве он может злиться от действий каких-то ничтожеств на его фоне. Как это вообще соизмеримо… Человек наблюдая за крысами ведет себя спокойно, а тут Создатель в ярости из-за действий какого-то там человека…
Почему Мухаммад изначально был веротерпим и осторожен , а после набора сил и людей - начал ужесточать формы правления. Почему Мухаммад говорил о том, что некоторые слова нашептал ему джинн и нужно от них отказатсья. Тогда сколько таких его речей могло быть от лукавого? Как это мог допустить Аллах??
Также не понимаю смысла смертной казни для человека - если он умрет, то попадет в Ад и будет гореть вечно. А так - может исправиться. В чем милость?
Есть много чего еще, но пока закончу, я устал.
Надеюсь Аллах наставит меня и таких как я на праведный путь, даст познать сущность и смысл. Но пока что я ничего не понимаю.
Может есть брат, который мне все разъяснит? Только без слепой веры и «не обращай внимание»
>существует очень много течений и среди самого Ислама, а согласно словам пророка лишь последователи одного течения попадут в рай
Как я попял заблудшие мусульмане, не вышедшие из ислама, не будут в аду вечно и рано или поздно попадут в рай.
Многое из того, о чем ты вопрошаешь, решается принятием тезисов о грехопадении (отсюда несовершенство человека и его склонность ко злу, греху и заблуждениям) и свободе воли (отсюда ответственность за свои поступки - рай или ад). Но это уже будет не ислам.
>Только без слепой веры и «не обращай внимание»
А ты не найдешь убедительных аргументов. Тебе скажут, что Аллах якобы захотел так поступить с грешниками или неверующими. Но учитывая, что их поступки сотворены не ими... Получается довольно странное мировоззрение. Поэтому мусульмане советуют не углубляться в вопросы кадара.
>Почему Мухаммад изначально был веротерпим и осторожен , а после набора сил и людей - начал ужесточать формы правления
Действительно, был среди немусульман. Ему нужно было собрать общину последователей, чтобы повысить градус радикализма. Или наоборот популярность и дебаты сделали его радикальнее к собеседникам из числа христиан и иудеев.
Недаром суры в Коране перемешали по размеру, а не оставили в хронологическом порядке - мекканские и мединские. Иначе бы слишком ярко замечалось это противоречие между миролюбием и враждебностью к ахль аль-китаб.
Нет. Он сам признался, что не знает и не изучал христианское богословие. Как и Мухаммед, ошибочно считавший Марию одним из лиц Троицы. Этот Кирилл Джабраил говорит, что не понимает тринитарный догмат (еще бы, он же не разбирался в нем), но при этом он является салафитом-антропоморфистом, т.е. верит, что у Аллаха есть лицо, глаза, руки, ноги, пальцы, а также трон.
Вот хороший ответ мусульманам от христианского апологета
https://www.youtube.com/watch?v=EmFxTBfibpg
https://www.youtube.com/watch?v=RXtxWm4f49A
Все что отрицают способность Создателя сделать Марию или не-это-вовсе лицом Троицы – ставят какие-то явления в сотоварищи Создателю и потому является блядями-многобожниками что замышляют променять Создателя и данный Им мир на наркотики спасения!
>что у Аллаха есть лицо, глаза, руки, ноги, пальцы, а также трон
Он такого не говорил. Откуда ты это взял?
И в исламе всё намного сложнее, я вот даже не смогу так сходу объяснить, хотя изучал вопрос со знающими людьми
правда ли, что в коране описаны какие-то основания, когда человек заслуживает смерти? типа убивать иноверцев норма, например
> типа убивать иноверцев норма
>Он такого не говорил
На твоем видео салафит, который на своих ресурсах форсит аль-Фулейджа и других саудовских проповедников. Поинтересуйся, какая у них акыда и в какие они атрибуты верят. Это чуть ли не большинство практикующих мусульман в СНГ.
>И в исламе всё намного сложнее, я вот даже не смогу так сходу объяснить, хотя изучал вопрос со знающими людьми
Ну вот и получается, что разные мусульмане верят в разного Аллаха. Одни ему приписывают телесные атрибуты (руки, ноги и т.д.), но при этом отрицают наличие тела. Другие эти телесные атрибуты отрицают или объясняют как метафоры. Обе группы считают друг друга заблудшими.
И эти люди что-то говорят про христианскую догматику, которая основана на Библии, признана ВСЕМИ христианами (включая протестантов) и подробно разъясняется в книгах по богословию.
Председатель Исламского комитета России[6][4]; сопредседатель и член президиума Общероссийского общественного движения «Российское исламское наследие»[7]; постоянный член Организации Исламо-арабская народная конференция (ОИАНК); один из инициаторов создания и член координационного совета Левого фронта России[8][9]; депутат Национальной ассамблеи Российской Федерации[9]. Принимал участие в Маршах несогласных[9].
Ты неблагодарный типок.
Бог тебе дал кушать, одежду , кров и интернет, а ты воротишь нос.
Почему за тысячу лет господства ислама их до сих пор не снесли? Что об этом думают современные жители Египта?
Как вообще современные жители Ближнего Востока рассматривают свою доисламскую историю и культуру, и насколько сильно это конфликтует/уживается с исламом?
Они пытались уничтожить пирамиды, но это оказалось таким же дорогостоящим, как и строительство пирамид... Это не майнкрафт, а реальность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_of_Menkaure#Attempted_demolition
>In AD 1196, Al-Aziz Uthman, Saladin's son and the Sultan of Egypt, attempted to demolish the pyramids, starting with that of Menkaure. Workmen recruited to demolish the pyramid stayed at their job for eight months, but found it almost as expensive to destroy as to build. They could only remove one or two stones each day. Some used wedges and levers to move the stones, while others used ropes to pull them down. When a stone fell, it would bury itself in the sand, requiring extraordinary efforts to free it. Wedges were used to split the stones into several pieces, and a cart was used to carry it to the foot of the escarpment, where it was left. Despite their efforts, workmen were only able to damage the pyramid to the extent of leaving a large vertical gash at its northern face.
Во многих нынешних исламских странах исламизация прошла не сразу. Долгое время большинство населения были христианами.
Известно, что в Афганистане и Индии уничтожалось буддистское и индуистское наследие, храмы, статуи, библиотеки. В Наланде на севере Индии был крупный буддистский центр, где хранилось 9 млн книг. Все это было уничтожено мусульманскими завоевателями. То же самое произошло с Викрамашилой и Одантапури. Это привело к окончательному упадку буддизма в Индии.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_destroyed_heritage
https://en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_art_in_Afghanistan
https://en.wikipedia.org/wiki/Nalanda_mahavihara
https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan
Саудийцы вообще с 19 века активно уничтожали памятники исламской истории, особенно связанные с шиизмом и суфизмом. Все, что не соответствовало ваххабизму, искоренялось. Например, был разграблена гробница Хусейна в Кербеле. Также саудийцы дважды уничтожали кладбище аль-Баки, вместе с мечетями и древнейшими надгробиями. А они содержали много информации об истории ислама, которую никогда не восстановить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_early_Islamic_heritage_sites_in_Saudi_Arabia
https://en.wikipedia.org/wiki/Wahhabi_sack_of_Karbala
https://en.wikipedia.org/wiki/Demolition_of_al-Baqi
Сейчас радикалы все еще уничтожают памятники культуры, включая церкви, монастыри, библиотеки, мечети, античные сооружения, буддистские и индуистские памятники.
https://en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_cultural_heritage_by_the_Islamic_State
>Как вообще современные жители Ближнего Востока рассматривают свою доисламскую историю и культуру
Это зависит от того, мусульманин ли человек, насколько он религиозен и каких взглядов придерживается, а также как складываются отношения с другими конфессиями в его стране.
В арабских странах силен национализм, люди могут гордиться древней историей своей страны. Например, в гимне Египта нет упоминания Аллаха, но есть вот такие строки о Египте и Ниле:
"Египет! О мать всех стран,
Ты моя надежда и мое честолюбие,
И превыше всех людей
Твой Нил обладает бесчисленными милостями!"
Это гимн страны, куда со всего мира едут учиться исламским знаниям.
>Это зависит от того, мусульманин ли человек, насколько он религиозен и каких взглядов придерживается, а также как складываются отношения с другими конфессиями в его стране.
А может ли человек быть набожным мусульманином и одновременно увлекаться/гордиться доисламской историей своей страны?
>То есть благодарить за бесконечную нужду и сизифоф труд?
Ты жив, ты имеешь возможность срать в инете и при этом ноешь как тебе плохо.
Это как купить билет в 5д кинотеатр,обоссаться-обосраться от реалистичности ужаса и потом требуешь вернут деньги у хозяину кинотеатра за обосранные портки.
Друг, ты знал на что шел, тебе объяснили, что кино не 5д, а все 6.
Причем билет тебе достался бесплатно.
В исламе нет единых правил. Кто-то считает, что это норм, кто-то нет. Конечно, существует закономерность, чем религиознее мусульманин, тем он хуже относится к доисламскому наследию. Только религиозных мало, большинство мусульман мира это номинальные мусульмане.
Бывают исключения. В Индии и Пакистане некоторые исламские ученые пытались защищать индуистское прошлое на основании веры в 124 или 224 тысячи пророков. Только на враждебные взаимоотношения мусульман и индуистов это слабо повлияло.
Христианство и ислам это две ветки учения, произошедшие от раннего иудейского мессианства. Как они себя называли мы уже не помним, но римляне дали им кликуху "христиане". Со временем в Европе это учение эволюционировало в протестантов, католиков и ортодоксов, под влиянием местного язычества. Набралось, в частности: ангелы-хранители ( состоит из римского культа предков с домашними алтариками + музы + купидоны), огненный ад (Аид), пасхальные кролики и яйца (связано с языческим праздником плодородия), рождество вместо Сатурналии и ТД. Ислам наверно тоже результат эволюции под влиянием ближневосточного язычества.
Очередной анон, который даже Евангелие не читал, а рассуждает об истории христианства.
Мусульмане верят в воплощение 99 имен Аллаха в предметах материального мира.
Неграмотные люди пустыни пытаются мыслить рай физиологически. Это у них частая тема с якобы благоухающим запахом пота.
https://islamdag.ru/vse-ob-islame/26367
Мухаммед "не переносил неприятные запахи, потому что от самого его тела, от его пота и других выделений исходил запах приятнее мускуса".
https://islam-today.ru/veroucenie/znakomtes-poslannik-allaha-mir-emu/
"То, что он бывал где-то, можно было узнать по аромату, остававшемуся в воздухе. От его пота исходил аромат, и сподвижники собирали его пот и смешивали со своими благовониями."
https://www.researchgate.net/publication/356438383_To_Heaven_through_Hell_Are_There_Cognitive_Foundations_for_Purgatory_Evidence_from_Islamic_Cultures
Ну ахуенно, тем не менее, тех людей, что искренне верят все равно ждет нахуй наказание за то, что они не правы, тк неправильно думали мозгом который дал им аллах
Т.е аллах накажет их за то что сам сделал их тупыми
или когда на улице пристают?
какова позиция религии на такие поступки?
Слушание Корана у простого народа давно превратилось в развлечение, подобное прослушиванию музыки. Теперь люди грустят и воображают уже под аяты Корана (и нашиды), а не под музыку. Сменили звуковой фон по сути.
Есть стереотип, что в исламе жестоко наказывают за прелюбодеяние, но есть один нюанс...
>Для того, чтобы обвинить человека в прелюбодеянии, необходимо четыре надёжных, благочестивых свидетеля, которые видели проникновение полового члена
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зина_(прелюбодеяние)
Это доказывает, что шариат не является совершенным и универсальным законом. То, что работало 1400 лет назад в пустыне, невыполнимо сейчас.
>Все женщины с непокрытой головой
А если твоя жена или кто-то из твоих родственниц когда-то не носила хиджаб, то за кого ты ее считаешь?
Я не мусульманин вообще. А тот анон, оскорбляющий женщин, видимо потралить решил.
Грех есть грех, от него не отмыться.
>>952105
Есть дух ревности и он может побудить к убийству, даже если его всячески подавить и запретить – вымрет сама страна со своим народом, но законы природы не изменятся.
>сама страна
страна без вас разберется, езжай в Афган и будет тебе счастье
Страна это то что служит народу, а ты не народ, ты вредитель озабоченный лишь собственными интересами.
>Грех есть грех
Нисбу соответствующую взял себе? Сын такой-то, муж такой-то. Раз считаешь, что твои родственницы, не носившие хиджаб, никогда не отмоются от того названия, которым ты их оскорбил в своем первом посте.
>от него не отмыться
Это ты откуда взял? Ты не только оскорбляешь своих родственниц прилюдно, но даже свою религию ложно трактуешь. Позорище.
Это даже не муслим, а клоун с околоисламскими понятиями, фантазирующий на эту тему.
И что? Вот сидишь ты за пекой на дваче. Ты разве счастливей чем счастливый исламский парень с большой красивый жена?
Нахуй надо такую стабильность лол
>>952524
Я пришёл к выводу, что культура и технический прогресс всё же благо. Никто не мешает тебе завести жену и быть счастливым. А заодно, если из родственников кто-то заболеет или сам, то зарешает развитая медицина. И свободы больше, в тч интеллектуальной.
В последнее время люди, ккоторым надоели недостатки развитого общества, обращают взор на более традиционные общества. И забывают, что там недостатков ещё больше, а то что папуасы так и не цивилизовались, свидетельствует скорее об их косности, а не о "здравом кончерватизме"
Почти всех людей 21 накажет Аллах?
За то что они картинки в мониторе смотрели и музыку слушали.
Хз, я только постоянно вижу как "иностранные специалисты" пялятся на мимо прошедших откровенно одетых девок. Они прямо считают что обязаны посмотреть на её жопу. Попахивает латентным самоотрицаемым гомосексуализмом. "Я мужик, я мужик, я смотрю на каждую бабу, я мужик видите! Точно не пидор!"
Выискивает и притягивает за уши, игнорирует одни факты и выпячивает другие. Рассказывает интересно, смотрю многое его выпуски.
Почему игнорируется? Просто в русскоязычном пространстве почти никто не соблюдает исламские предписания. Большинство т.н. мусульман в СНГ это этнические мусульмане или Cultural Muslims - https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Muslims
А в исламских странах это сохраняется по сей день.
https://www.youtube.com/watch?v=TgSowl4-M8A
https://www.youtube.com/watch?v=5NjArZ0ba34
https://www.youtube.com/watch?v=LNWnSEvcXLU
Если комменты почитаешь, то узнаешь, что это распространенная традиция от Саудовской Аравии до Алжира, то есть везде где разводят верблюдов.
>игнорирует одни факты
Какие факты он игнорирует?
>Выискивает
>выпячивает другие
Если он находит и обращает внимание на факты, связанные с исламом, то что в этом такого? Ты бы хотел, чтобы какие-то факты были скрыты от людей?
Скорее латентный гедонизм. Описания рая в исламе выглядят как зумерская туса на "загнивающем" западе: женщины для утех, алкоголь, много еды, музыка. В земной реальности все это осуждается как греховное. Но рай они мыслят как концентрацию всего этого.
Поэтому на западе муслимы часто не соблюдают ничего, потому что могут получить то, ради чего им предлагается совершить столько довольно сложных действий и постоянно переживать, что сделал что-то неправильно или забыл. Один неправильный жест или не так произнесенный арабский звук обнуляет весь намаз, например.
Есть еще следующий уровень - когда муслим попробовал все в жизни или просто разочаровался в ожидании такого рая и решает, что гедонистическое описание лишь сказка для средневековых бедуинов, а реальный рай другой. Поэтому многие западные мусульмане увлекаются суфизмом, где все это трактуется аллегорически. Но суфии криповые ребята...
https://www.youtube.com/watch?v=9xkgknlQh6U
https://www.youtube.com/watch?v=ibJWKVi9JJ8
https://www.youtube.com/watch?v=JlMZs9oaRoQ
Еще имеет место такой фактор >>945674
Людям рассказывают про гедонистический рай, где возможна реализация любых сексуальных желаний, а они банально не могут найти себе жену, потому что богатые женятся на трех-четырех и тянок многим не хватает. Потом желания сублимируются в виде всяких практик бача бази. Это по всему исламскому миру распространено. В политаче выкладывали тиктоки из Пакистана с этой мерзостью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi - Афганистан, Пакистан, Центральная Азия
https://en.wikipedia.org/wiki/Khawal - Египет
https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6%C3%A7ek - Турция
Я бы хотел объективности и справедливого подхода.
>Какие факты он игнорирует?
Те, которые невыгодны для его позиции очернения ислама. Например будет приводить мнения только тех ученых, которые выражают мнение кдобное в данной ситуации, а мнения других проигнорирует.
>Если он находит и обращает внимание на факты, связанные с исламом, то что в этом такого?
Он этим и занимается, удобные показывает а неудобные скрывает
>Ты бы хотел, чтобы какие-то факты были скрыты от людей?
Сами по себе отдельные факты не представляют ценности, но являются хорошим средством для манипуляций. Человека не обладающего знаниями отдельные идеологически верно подобраные факты только запутают.
.
>Те, которые невыгодны для его позиции очернения ислама
А ты приведи мнения ученых, которые он игнорирует. Если ты говоришь об игнорировании фактов, то тебе должны быть известны эти мнения.
>неудобные скрывает
Примеры неудобных фактов, которые он "скрывает"?
>Сами по себе отдельные факты не представляют ценности
Представляют.
>Человека не обладающего знаниями отдельные идеологически верно подобраные факты только запутают
Поэтому нужны такие каналы, как этот, потому что они предоставляют альтернативу официальной риторике ислама, где все неудобное и отталкивающее замалчивается и транслируются только факты о "непротиворечивом" исламе. Не просто так мусульманам настоятельно рекомендуют не размышлять о некоторых вопросах. Потому что акыда у них на хлипком основании и в одной мечети могут молиться люди с взаимоисключающими (вплоть до обвинений в куфре) представлениями об Аллахе и мироздании.
>Это по всему исламскому миру распространено
А ты не думал, что это доисламских практики, которые до сих пор не искоренили?
И если там такое практикуют сейчас спустя 14 веков ислама, то что там было до прихода ислама.
>отдельные факты
А бывают ли вообще отдельные факты?
Мне кажется, что явления кромсают на факты только для удобства, так как человек не способен охватить явление целиком.
Как в притче про слона и трёх слепых.
И недобросовестные манипуляторы могут брать одни факты, а про другие умалчивать, чтоб получить вывод, что "слон похож на змею".
Верно, распространенность в исламском мире не означает, что ислам это предписывает. Однако исламизация не привела к исчезновению этих практик и даже способствовала возникновению условий для их распространения.
>а про другие умалчивать
А какие факты умалчивает обсуждаемый ютубер? Конкретные примеры есть?
Ты смотрел картинки людей и аниме в интернете.
А в Коране запрещено смотреть на картинки.
Будешь наказан
да нет у шиза никаких примеров
ислам это прежде всего огромные деньги которые крутятся в этом лохотроне
иллюминат ссыт на мошенников которые живут с этого и идиотов шизиков которые их обслуживают
ты просто посмотри на среднего муслима
необразованный
малообеспеченный
угнетенный капиталом человек
и этот человек ищет утешение в религии и в сказках о рае похожем на гедонистический порнофильм
Посмотрел на твой пост и подумал что твои видосы открывать мне не надо. Все равно вопрос был не тебе адоесован.
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
А что если я скажу, что мне тоже было видение скатерти на которой копошились опарыши с лицами христианских святых, пап римских патриархов и они жевали еду опарышей и после того проглатывали очередной кусок они извергали шепот "ложь испражняли наши уста. много лгали, как мещки ворочали".
да шарит не хуево
от этого не слабо горит у тапочников которые срут у него в коментах
главный из доводов конечно у самой мирной религии как всегда что они ему БАЩКЮ НАХУЙ АТРЭЖУТ Э
Анон из треда говорит, что он УМАЛЧИВАЕТ о каких-то ФАКТАХ. Ждем, когда он их приведет, тогда репутация этого блогера рухнет. Или не рухнет.
В Исламе собаки настолько "нечистыми" животными считаются?
> отрёкшийся христианин
> побежал принимать ислам ради пиздёнки
Ебать ты падаль, по меркам и тех и тех. И по моим
У Мухаммеда была особенная боязнь черных собак.
«Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал[1]: “Молитва человека прерывается прохождением (перед ним) осла, чёрной собаки или женщины, если перед ним нет чего-нибудь (высотой) с заднюю часть седла (отделяющая его от остальных)”».
(Передатчик этого хадиса сказал:) «Я спросил (Абу Зарра): “А какая разница между черной и коричневой, рыжей и белой собаками?” Он ответил: “О сын моего брата, такой же вопрос я задал и Посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, (на что) он сказал: “Чёрная собака — это шайтан”». Абу Дауд(702]).
«(Сначала) Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, велел нам убивать собак, и даже когда из пустыни приходила женщина со своей собакой, мы убивали её (собаку). А потом Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, запретил нам убивать их и сказал: “Вам следует (убивать только) совершенно чёрных собак с двумя (белыми) пятнами (над глазами, ибо), поистине, (каждая такая собака) — шайтан”». Этот хадис передали Ахмад (3/333), Муслим (1572), Абу Дауд (2846), Ибн Хиббан (5651).
«Если бы собаки не были одной из (сотворённых) общин, то я бы непременно повелел убивать их, но убивайте из них каждую чёрную». Этот хадис передали Ахмад (4/85, 5/54, 56), Абу Дауд (2845), ан-Насаи (7/185), Ибн Маджах (3205), Абу Ну’айм в «Хильятуль-аулияъ» (7/123 )со слов ‘Абдуллы ибн аль-Мугъаффаля.
То есть, чёрные собаки наиболее зловредные и непокорные из них, поэтому он, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Черная собака – это шайтан». Муслим (510).
Чёрную собаку назвали шайтаном из-за того, что она самая кусачая среди собак, самая отвратительная, от неё меньше пользы и она много зевает. См. «Сахих Муслим» с тахкъикъом Мухаммада Фуада ‘Абдуль-Бакъи (1/365).
"Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, сказал:
«Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара, (запишется) столько-то добрых дел, тому, кто убьёт ящерицу
со второго удара, (запишется) на столько-то добрых дел меньше(, чем первому), а тому, кто убьёт ящерицу
с третьего удара, (запишется) на столько-то добрых дел меньше(, чем второму)».
В другой версии (этого хадиса сообщается, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал):
«Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара, (запишется совершение) ста добрых дел, (тому, кто убьёт её) со
второго удара (запишется) меньше (добрых дел), а (убившему её) с третьего удара (запишется) ещё меньше».
Этот хадис передал Муслим 2240.Сахих"
https://hadis.uk/xadisy-ob-ubijstve-zhivotnyx/16960/
"Передают со слов Умм Шарик, , что (однажды) посланник Аллаhа, , велел убивать ящериц /35/ и сказал: «(Эта ящерица) раздувала (огонь) Ибрахима, мир ему». /36/
/35/. Конкретно речь идёт о ящерицах вида гекко (“самм абрас” или же “вазаг”).
/36/. Имеется в виду, что, когда Ибрахим, мир ему, был брошен в огонь, все животные старались погасить его, кроме этой ящерицы, которая его раздувала."
>верят в грехи животных как целого вида
грехи животных целого вида
> «Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара/второго/третьего, тому запишутся добрые дела
Да что ж там убивают то всех... До людей надеюсь не дошли в этих наставлениях...
Собаки и ящерицы не являются вредителями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вредитель_(животное)
Не рофл и не подкол - Можете примерно перевести что тут написано?
Ну, т.е. там накаких территориальных привязок нет? Просто стандартная цитата из корана?
>>953377
Имарат Аль-Дон'Бассиях
Просто стикеры нашел такие - тоже этот флаг понравился - щас хочу его на пошив заказать. А спрашивал то что мало ли там "Убить всех жидов" или еще какая радикальная поебень.
Шахада не из Корана, она из Сунны. Шахада это свидетельство ислама.
Ля илляха илля лях
Мухаммад расульлях
Нет бога кроме Аллаха
И Мухаммад пророк Его
Что ты представляешь под "террористическими привязками" и как центр Э будет выискивать эти пивязки?
в конце концов, тебя могут 1. отмудохать пришельцы из братских республик, 2. тебя отмудохают менты за оскорбление чувств верующих
а еще может быть 3 вариант, совмещающий оба: тебя отмудохают менты за оскорбление чувств верующих, тебя посадят и отправят в чечню, где тебя уже отмудохают они
https://youtu.be/-Z8BDVl1smo?si=H8zKl19ln6jrPo9R
Шиизм ближе к изначальному учению Магомета. Но это не значит, что шиизм лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=q4f2CoYMhd0
Я разочаровался в боге и тут он меня снова позвал, вернее поманил... Но видимо только дал надежды и грёзы, никуда не приводящие...
Слушай, у врача когда был? Рентген делал? Зуд в заднем проходе не беспокоит? Посмотри, может там бутылка!
Оставайся в исламе и преуспеешь, если не в этой жизни, то вечности точно.
Бача-базированный, ты способен на пост длиннее двух строчек? Что из исламской литературы читал, что посоветуешь?
Посоветую исключить из диеты сою и перестать быть таким кринжовым.
Бача-базированный сойкук продолжает проявлять чудеса скудоумия.
Чел, это тред вот этого >>953481 бача-базированого шизофреника с лексиконом буквально из пары слов. Он не мусульманин и из богословской литературы вообще любой, не только исламской НИЧЕГО не читал.
Скорее всего ОПущ - выходец из "мусулимских" народов, но из семьи христиан/секуляров. Это может объяснить его удивительную нетупость.
Читай Евангелие, анончик.
У тебя материалистически измеряется Божий призыв.
В Писании сказано:
"И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную."
"Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестёр, или жену, или детей для Царствия Божия,
и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной."
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"
"Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир."
>получил бы гораздо более в сие время,
В реальности было иначе.
Ну да. Расульилях дословно Посланник Аллаха. Он Печать Пророков, последний и главный пророк
Только к иудиазму и христианству не имеющий никакого отношения.
Потому что Мухаммед так сказал? Джозеф Смит тоже себя называл пророком. Если мормоны тебе скажут, что Мухаммеду было откровение, но его исказили мусульмане, что ты им ответишь?
Мухаммед кое-что заимствовал из Талмуда.
https://www.youtube.com/watch?v=0AmrxwgV3nE
не вижу принципиальной разницы между этим курайшитом и ветхозаветными пророками. В некоторых моментах они даже хуже. Так что это дело вкуса. Если вы принимаете этих хуесосов, то почему бы не принять другого хуесоса?
>>953822
Ок
...
Ну типа серьезно, я что-то другое сказал? А Иоанн Креститель не имеет отношения к иудаизму с точки зрения иудеев. И что теперь, обосраться? Мы должны говорить о религиях с нейтральной, религиоведческой точки зрения, т.к. 1) всегда есть шанс проебаться и оказаться в прелести, 2) иначе разговора не выйдет, а будет просто перекидывание калом.
Калом перекидываться я не очень хочу.
Ну и кал я в принципе не люблю, поэтому мне что Моисей, что Мухаммад, что Смит, что Мани -- одна хуйня.
Говорить с тобой о религии пророков (не Джозефа Смита и Мухаммеда, которые суть лжепророки) -- метать бисер перед свиньей.
>А Иоанн Креститель не имеет отношения к иудаизму с точки зрения иудеев.
Имеет. К нему ходили иудеи и он их учил и крестил. О нём пророчествуется у Исайи и сам Иоанн подтверждает что считает себя исполнением этого пророчества:
"я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия."
Мухаммад это совершенно левый персонаж по отношению как к иудейской так и к христианской традиции.
Двач, мне страшно жить дальше! Я не уверен в своих силах и в том, что меня ждёт что-то хорошее! Что мне делать? Аллах даёт мне надежду, но она рушится об элементарные факты и видение происходящего!
>Я не уверен в своих силах и в том, что меня ждёт что-то хорошее!
А с чего вдруг тебя должно ждать что-то хорошее, ты у нас особенный?
> Аллах даёт мне надежду, но она рушится об элементарные факты и видение происходящего!
Видимо рэдпилл ещё не произошёл и ты так и не вылез из манямирка оставив там аллаха.
>Что мне делать?
иди нахуй
.
Тору лучше читать после Евангелия. Не только Тору, но и другие ветхозаветные тексты, в особенности Псалтирь царя Давида.
https://www.youtube.com/watch?v=9SNIuHcg_zA
Хотя конечно если просто читать перевод Корана без каких либо объяснений, то можно там всякого начинаться.
Меня в целом корёжит от нынешнего "чистого" Ислама, который всё сильнее и сильнее распространяется по миру и тянет свои щупальца во все стороны, ассимилируя и арабизируя народы. Хотя даже действительно умные, работящие в престижных сферах парни, на акыде ашария, суфии, считающие себя националистами и даже они в той или иной мере уподобляются арабам. Люди живут в европейских странах, пользуются благами западного мира, но топят за шариат, который был придуман чтобы держать в рамках племена бедуинов, и даже боятся сказать вслух о хоть каком-то подобие секуляризма, хотя раньше это было нормой и даже не обсуждалось.
>Зачем нам сунна? Почему мы не можем просто следовать Корану, а не пытаться натягивать, то как жили 1400 лет назад на 21 век?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коранизм
у тебя есть вырезка, где он говорит "тупа кал"? скинь плз
Узбекистан и Киргизия запрещают никабы.
Саудовцы проводят концерты Бибера и BTS, Хэллоуин и вообще реформируют ислам.
Вот вам и "базированный" исламский мир.
Коран выдуман Мухаммедом. Хадисы это сплетни о Мухаммеде. С опорой на хадисы мусульмане могут быть уверены, что их LARPing более соответствует эпохе Мухаммеда и его привычкам.
>Хотя даже действительно умные, работящие в престижных сферах парни, на акыде ашария, суфии, считающие себя националистами
Придумал каких-то суфиев-националистов, кек. Суфизм он про целование рук африканским и пакистанским жрецам, которые считаются передатчиками духовных энергий (гуглите сильсиля).
https://www.youtube.com/watch?v=8U3Ov5QW3xI
https://www.youtube.com/watch?v=R4eLdljuiPY
На него часто ссылаются на ашаритском сайте Даруль Фикр, называя "шейхом"
https://darulfikr.ru/articles/otnoshenie-k-antropomorfistam/
https://darulfikr.ru/articles/asharity-podavljajushhee-bolshinstvo-ummy/
https://darulfikr.ru/articles/fikh/omovenie-po-hanafitskomu-mazhabu-urok-22-nadzhasa-kotoraja-proshhaetsja/
https://darulfikr.ru/articles/zhenshhiny-upomjanutye-v-korane-mat-proroka-jusufa/
Г. Джемаль вообще Топ.
Его убеждения противоречили сразу всем направлениям ислама.
Да, они в это верят. Рай в исламе описывается с гедонистических позиций. Женщины, реки вина (буквально так и сказано в Коране, 47:15), вкусная пища.
Еще они верят, что якобы после каждого секса гурии будут снова становиться девственницами, об этом есть в хадисах: "когда он отойдёт от неё, она снова станет очищенной и девственной". А у мужчины якобы каждый день будет 100 женщин: "Мужчина будет в один день иметь близость с сотней девственниц".
https://vk.com/wall-28483376_31693
Выше обсуждались последствия такого учения.
>Людям рассказывают про гедонистический рай, где возможна реализация любых сексуальных желаний, а они банально не могут найти себе жену, потому что богатые женятся на трех-четырех и тянок многим не хватает. Потом желания сублимируются в виде всяких практик бача бази.
Отсюда также корни радикализма.
Бля, рил? Я думал это только в маленькой секте какой-то так
В даунском паблике впараше оч давно видел пост что якобы в священных текстах есть слова "Убей неверного", но на самом деле полная фраза "Убей неверного... в себе".
Звучит как полный бред.
Хотел спросить, есть ли что-то подобное в текстах. Как там предписывается взаимодействовать с представителями других религий?
Судя по истории, совсем всех мусульмане не резали, а позволяли евреям и даже христианам исповедовать свою религию. Конечно, всё равно сильно ограничивая в правах, порой в правах на жизнь
Например, 4:89 и 9:5.
Мухаммед создавал Коран в два этапа. Первая часть это мекканские суры, которые отмечены относительным миролюбием и настроенностью на диалог. Он был в меньшинстве и питал иллюзии относительно того, что ему удастся обратить в свою религию многих людей. Но иудеи, христиане и местные арабы-язычники его не приняли.
Потом он стал раздражать мекканских арабов, после чего ему пришлось сбежать в Медину с группой единомышленников. В Медине он стал более агрессивно вести себя по отношению к иноверцам. Это есть в мединских сурах.
> Большинством населения к прибытию Мухаммада в 622 году оставались евреи. Большинство арабов оазиса приняло религию Мухаммада, ислам, тогда как только немногие евреи приняли притязания пророка на роль религиозного лидера. В 624 и 625 годах из города были последовательно изгнаны кланы Кайнука и Надир. В 627 году все мужчины клана Курайза были убиты, а женщины и дети проданы в рабство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мекканская_сура
рttps://ru.wikipedia.org/wiki/Мединская_сура
>Эти суры появились, когда мусульмане были в большем количестве, чем тогда, когда они были угнетённым меньшинством, как в Мекке
Чтобы это различие не бросалось в глаза, суры Корана были отсортированы не в хронологическом порядке, а по размеру от большей к меньшей.
>позволяли евреям и даже христианам исповедовать свою религию
Долгое время после арабских походов население завоеванных регионов не было обращено ислам. Большинством в Египте были христиане. Дело в том, что арабы установили налоги гораздо меньшие, чем у византийцев, поэтому не было особого сопротивления захватчикам.
Потом местное население постепенно обращали в ислам, но это было не сразу. Налоги в дальнейшем тоже подняли.
> Эти суры появились, когда мусульмане были в большем количестве, чем тогда, когда они были угнетённым меньшинством, как в Мекке
Показательно. Ждём продолжения тенденции в нашем веке
А у них теперь теперь одновременно обе идеи толкают. Для внешних обывателей рисуют образ религии добра, а в своем кругу учат кидать на деньги и воровать имущество. Тайные знания уровня /b/.
https://2ch.hk/re/res/786752.html#786824
https://2ch.hk/re/res/786752.html#786825
Многие братья любят играть в доту 2, но в ней много харам. Я подумал как играть по шариату.
1. Дота не должна отвлекать от поминания Аллаха (субханна ва тааля!) и намаза.
2. Не играть за дума и прочих «тёмных» существ; не играть на крестоносце —драгон кнайт.
3. Не кастовать магию— сихр. Играйте только через физ урон. Исключение —течис, на нем можно играть, так как он взрывает а не колдует.
4. Не играть за силы тьмы.
5. После убийства поминайте Аллаха словами Аллаху Аукбар! Его кровь и имущество станет халяль.
6. Не совершайте «богоподобие». За это вы вылетаете из Ислама как стрела из лука.
Чего еще забыл братья? Дополните. Валлаху алим
войди и скажи им всего два слова: Али Алла
Они сразу поймут
Ислам меняется. В Европе и Америке уже давно повесточка внедрена в исламский дискурс. Там он постоянно в одном ряду с феминизмом, толерантностью, diversity, постколониальными исследованиями. Черные в США вообще свой ислам придумали, согласно которому неафриканцев создал колдун Якуб. В странах Залива начинают потихоньку реформировать ислам в угоду уважаемым партнерам.
Максимум, что традиционалисты на это могут ответить это РРРЯЯЯ КУФФАРЫ, но там нет никакого священства и соответственно отлучения и анафемы не работают. Власти у них никакой нет, почти все живут в светских странах. Сам традиционалистский ислам тоже раздроблен на сотни течений с взаимными претензиями, на которые накладываются национальные разногласия.
Ислам никогда не способен поменяться, это аксиома. Ислам основан на системе правил, догм и мировоззрений, выстроенных таким образом, чтобы не иметь возможности поменять их.
Ислам это зонтичный термин, который означает любую традицию, которая признает Мухаммеда и Коран. Версий ислама тысячи, они постоянно меняются. Ислам в Аравии претерпел несколько этапов: повсеместный народный суфизм, потом снос суфийского наследия радикалами, а потом либерализация ислама. В каждом исламском регионе была определенная эволюция религиозности.
да все он видит, просто вот как ему нужно, так и есть
иншаллах, вот это вот все
Так это может означать, что образ Мухаммеда в шиизме был "причесан". Когда-то читал, что у историков есть такой критерий при оценке исторических описаний всяких личностей - что там должны быть нелицеприятные факты, которые составителю нет смысла выдумывать. А если в источнике человек представлен прям идеально, то это пропагандонская хуита.
Все это нивелируется одним простым фактом - пророк Мухаммед был педофилом. Можно много спорить на тему современной педоистерии, но педофилия, ее суть, препятствует созданию ею страдающим хоть чего-то ценного.
Вот как бы это точнее сказать. Что сам по себе от этого пророк не становится зашкварным. Но ценность его деятельности очень сильно снижается.
>пророк Мухаммед был педофилом
Педофилия - это термин изобретенный протестантским мозгоебами вроде Вебера. Если у женщины начались месячные и овуляция, ее можно ебать и делать детей. Thats over. В олдскульных исламских регионах типа Афганистана так и делают.
Были ли у Аиши в ее 6 лет месячные? Что на это ответишь. Или почему она ему в таком возрасте понравилась?
Но все же - это дело вкуса. А вот что более объективно - это то, что дети в таком возрасте тупые. Что в 6, что в 9. Так что очень сомнительно, чтобы более-менее психологически развитый человек "влюбился" в ребенка и создал с ним семью. А это уже характеристика не частого случая, а человека как "ячейки общества". Осознай.
>Были ли у Аиши в ее 6 лет месячные? Что на это ответишь.
А где сказано что ее в 6 лет ебали?
Однако информации об этом нигде нет.
Ты бы не торопился так. Во-первых, написано, что в 9, во-вторых >>955162
Не спеши с контраргументами в защиту ислама, его тоже не просто так придумали.
Конечно, причесан. Но если смотреть хадисы про ахль аль бейт, семейство Мухаммеда, то наиболее верны им шииты, а сунниты отступили от предписаний. Шиизм более аутентичен с точки зрения изначального ислама.
Алсо суннитские описания внешности Мухаммеда, как им все восхищались и собирали его пот в качестве благовоний, тоже свидетельствуют о "причесанности". Тем более хадисы собраны через 200 лет после смерти Мухаммеда и основаны на передаче народных баек и сплетен, это как сейчас у коммунистов из КПРФ спрашивать кулстори про дедушку Ленина.
Который ничего не решает? Это просто обвинение в неверии со стороны одного человека или его общины в адрес другого человека или общины. Остальному исламскому миру по барабану кто там кого затакфирил. Особо активных такфиристов наоборот троллят и высмеивают.
такфиризмом занимается вся исламская умма во всех своих течениях от иснашаарии до саляфии
анафема тоже ничего не решает, если ты не священник в конкретной церковной структуре, но ее и нет в исламе, опять же, потому что нет таинств, изначально глупое сравнение
ты можешь обособиться от всех в своей уютной секте, но ты будешь просто сектой
Это было не сравнение, а противопоставление. В исламе изначально заложена тенденция к дроблению на секты, поскольку там любой может стать учителем и основать новое учение.
Местные жители, которые выжили после катаклизма, признаются, что раньше не видели ничего подобного.
Час Судного дня не наступит, до тех пор пока на земле арабов снова не разольются реки и не зацветут сады — Сахих Муслим
>>955221
Такое себе обоснование.
Обоснование в исламе
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_27160.html
>анафемы, поскольку нет таинств
Греческие философы были большие хитрецы: сначала залечили, что "Не делаешь таинства как мы научили - попадешь в ад. А если нас не будешь слушать - то не дадим делать таинства".
>в исламе
>толдот.ком
Мде, мхех. Даже не хочу открывать эти еврейские мурзилки.
>Даже не хочу
Естественно, твоя вера такая крепкая , что даже "еврейская Мурзилка" ее пошатнет.
>Киргизия запрещают никабы.
Хуета. Предложение одного депутата на которое всем похуй. После третьей революции 2020 года пришедшие ко власти консерваторы покровительствуют исламизации.
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَنْزِلُ رَبُّنَا تَبَارَكَ وَتَعَالَى كُلَّ لَيْلَةٍ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا حِينَ يَبْقَى ثُلُثُ
اللَّيْلِ الآخِرُ يَقُولُ مَنْ يَدْعُونِى فَأَسْتَجِيبَ لَهُ مَنْ يَسْأَلُنِى فَأُعْطِيَهُ مَنْ يَسْتَغْفِرُنِى فَأَغْفِرَ لَهُ
صحيح البخاري: 1145
«С наступлением последней трети каждой ночи Всеблагой и Всевышний Господь наш нисходит к нижнему небу, говоря: “Кто станет обращаться ко Мне с мольбами, чтобы Я ответил ему? Кто станет просить Меня (о чём-нибудь), чтобы Я даровал ему (это)? Кто станет молить Меня о прощении, чтобы Я простил его?”»
Хадис в сборниках у аль-Бухари (1145) и Муслима (785) Текст переведенного хадиса принадлежит аль-Бухари.
Причем они считают, что Аллах нисходит постоянно, но в разных местах, потому что на Земле все время где-то ночь.
https://www.youtube.com/watch?v=P5A3cEnGAPQ
Неудивительно, что в дальнейшем неоплатонизм проник в суфийское учение.
https://www.youtube.com/watch?v=V5iLKF7hW68
https://www.youtube.com/watch?v=-B_w3mjkmi0
https://www.youtube.com/watch?v=NqhZc7Q0rvM
https://www.youtube.com/watch?v=DdyJciH9Q9U
>Их дети еще не идут в школу, а уже старики, их женщины еще не старятся, а уже старухи.
А минусы будут? Когда душевный аскетизм и строгость стали пороком? Лучше жить под марафонами мефа и солей...
>старая религия
Моложе христианства на 600 лет лол. Наоборот ислам сейчас в хронологической точке христианских инквизиций и фанатизма.
>Когда душевный аскетизм и строгость
У мусульман бывают избалованные дети. У турков и арабов по крайней мере. Строгое воспитание только у немногочисленных горцев, которые до сих пор хранят доисламские адаты и клановое устройство.
Про аскетизм тоже спорно. В исламских странах распространена роскошь. В бедных странах этого меньше, но в условном Дагестане люди стремятся прикупить машину покруче, мебель в стиле барокко, особняки строят и так далее. Про арабов и говорить нечего. Аскеты это разве что какие-нибудь мусульмане Мавритании или преследуемые уйгуры в Китае.
>ислам сейчас в хронологической точке христианских инквизиций и фанатизма
Эта теория не учитывает другие факторы. Ислам сейчас в других условиях, чем христианство во времена инквизиции. У мусульман больше нет империй, в которых бы могли бы орудовать исламские инквизиторы.
>У мусульман бывают избалованные дети.
Ну и к чему ты тогда про моральную старость детей высрал?
> У мусульман больше нет империй, в которых бы могли бы орудовать исламские инквизиторы.
Но зато у мусульман есть такие же фанатичные террористы-одиночки, аль-каиды, талибы. Иран. И казни.
Ответил тебе, ты приплел некий аскетизм и строгость нравов.
>некий аскетизм и строгость нравов.
Ну так это не я приплел. Моральная старость всегда так характеризовалась.
>А минусы будут? Когда душевный аскетизм и строгость стали пороком? Лучше жить под марафонами мефа и солей...
Конечно, лучше вернуть пуританскую мораль 19 века и дополнить никабами, минусов нет за исключением полной закрытости к опыту извне.
Расскажи про новый опыт таким аскетам, как Цезарь, Гитлер, Кромвель. Эти люди вели очень умеренный быт, но тем не менее были гениями и новоделами в своей творческой области.
Во-первых, они умерли все. Во-вторых, моральная старость это "старость" всего общества в целом, но дети получают наиболее доступную им информацию. Происходит т.н. информационный отбор идей что ли. Каким-то образом получилось? Почему вдруг в религиозной среде появилась такая "старость".
Само это название требует более точного определения.
>Во-первых, они умерли все.
Умерли, но их дела кардинально изменили мир , в котором ты живешь. Можешь ли ты сказать такое о себе?
>Происходит т.н. информационный отбор идей что ли.
Как это? Дети мусульман дагестанцы, чеченцы едут толпами в Москву и их ничего не сдерживает от получения современного опыта жизни, даже в условиях отсталой пидорашки.
Думаю, лучше говорить не только о мусульманской религии, сколько о консервативных культурах вообще, просто в нашем случае, в стране, более явно виден этот пример. Речь о поведенческих паттернах. Какая-то "тяжеловесность" в культуре, поведении, взглядах. Признаки явно усвоенного опыта, не соответствующего психологическому возрасту, дисгармоничное.
Ну так 800 лет под рабством монголов, потом под имперским барином, потом под советскими чекистами и дедами, потом снова под чекистами, которые давят в зародыше или стесняются всего прогрессивного должны как то проявляться.
>>955766 (OP)
Объясните вкратце различия между Аль Каидой, ИГИЛом и Талибаном.
В чём их возможные противоречия и наоборот - общности?
Разделение на шиитов и суннитов связано только с теологией или были скрытые политические причины ?
И куда в целом потом эти мюриды-суфии с Кавказа делись? Или и щас на Кавказе распространен суфизм?
>на Кавказе распространен суфизм
в целом да. в Дагестане и Чечне уж точно
