https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/961641.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Выводи очевидны православие это ересь, весь перевод с греческого является полной чушью и ересью, неудивительно что евреи не признают христианство ведь это ересь, был Иешуа ха Машиах или Иешуе из Назарета
Да, это именно политическое решение, настало время называть вещи своими именами. Но есть одна маленькая проблема, християнство это не религия, ибо религия которая берёт свои корни с греческого ну просто не может называться таковой, это невозможно никаким образом.
Потому что лингва-франка того времени были гресеский и латынь, а апамецсткий был провинциальеым деревенским суржиком. Так и повелось.
>>963433
Евреи не признают, потому что Машиах должен был приеести им царсиво прям здесь и сейчас, да еще и чтобы еврки всеми правили. Но не фртануло, как видишь. Поэтому до сих пор ждут.
>>963436
Прально, политичское решение католиков. До раскола они были праославными, ташемта. А насчет количества прихожан... ну, это дело наживное
>>963438
Чего это?
Что именно является чушью и ересью по-твоему?
Крест это символ страданий Христа благодаря которым мы исцелились. Мы поклоняемся Христу, а на распятии Христос есть.
>>963436
>Почему я должен быть православным а не католиком?
Потому что доктрина католиков впитала в себя еретические учения, такие как папство, сверхдолжные заслуги, чувственное познание Бога.
Православие это как раз исконное христианство, где все догматы установлены соборными решениями. Католики в своё время этому воспротивились и откололись.
Всё больше решений, принимаемых там, в итоге воплощаются в жизнь в скором времени.
Может ли ВРНС стать основой той самой симфонии Церкви, Государства и Народа, которую не удалось построить в Константинополе?
Всё християнство в целом ересь созданое греками, Есть только один Бог, нет никаких отца духа/етс, "Иисус Христос" такой же самый сын Бога как и я, как и мы все которые веруют в Единого Бога, "Иисус Христос" не может быть сыно-Богом, не может быть личным сыном Бога ибо это уже порождает МНОГОБОЖИЕ символ пытки "крест" не может быть символом добра, это злой символ от которого только страдания, я уже молчу о том что на руси проводились крещения в жесткой форме, в то время как само "христианство/миссионерство" подразумевает собою добровольное вхождение.
>Есть только один Бог, нет никаких отца духа/етс
В Ветхом Завете есть и Святой Дух, и Сын (Ис. 9:6, Пс. 109:1), и Троица (Быт 12, Ис. 48). Отец, Сын и Святой Дух это единый Бог с единой волей, но у Бога 3 личности.
Если интересно я могу объяснить как это возможно.
>символ пытки "крест" не может быть символом добра
Добро в том, что это наказание предназначались нам, а Бог взял их на Себя (Ис. 53). Бог пожертвовал Собой ради и открыл нам путь к воскресению.
>том что на руси проводились крещения в жесткой форме
Может где-то и проводились, в вопросе не очень силён. Но у меня в регионе была обычная проповедь. И в соседних тоже. Вообще можешь предоставить инфу про насильственное крещение Руси, было бы интересно читнуть без сарказма.
>Если интересно я могу объяснить как это возможно
интересно
это миф что можно отделить крупную общественную организацию от гос-ва, как только ты становишься достаточно влиятелен ты будешь втянут в политику и общественную жизнь независимо от твоего желания.
это работает только для очень маленьких общин где нибудь в ебенях и то не факт.
Ну ты когда сны видишь, ты во сне как себя осознаешь? Что ты персонаж сна, ты не персонифицируешь себя с реальным тобой. При том что во сне это всё ещё тот же ты что и в реальности.
Только Отец не спит, а Сын вечно пребывает внутри Отца.
Вот примерно так возможно Богу иметь единую природу и волю, но несколько личностей.
>Были геи-святые. Если человек гей - не обязательно он грешит.
Если он занимается содомским грехом, то он однозначно грешит. Что за геи святые?
Неплохая попытка, но как один из примеров и на всех не натянешь этот пример. Я всегда во сне (когда запоминаю сон) расстраиваюсь по-настоящему когда смертельно ранят, предают, теряю что-то. Т.е. лично я себя персонажем сна за всю свою жизнь осознавал пару раз.
Мне больше нравится объяснение на примере воды: жидкая, пар и лед. Но, разумеется, это всё попытки в силу слабости нашего умишки.
>Церковь исправляется, учится с Божьей помощью правильно толковать, без ненависти дьяволовой.
С содомией все однозначно, нечего там трактовать.
>>963430 →
>Помни про "что на земле свяжете, то и на Небе будет".
Что именно ты хочешь этим сказать?
Чем тебя вообще темя содомии так волнует?
>Почему не используется оригинал имени, а его перевод из Греческого?
Евангелия изначально на греческом были написаны, если ты не в курсе
Очередной разоблачитель. Учебник по религиоведению хоть осилил? Тебе то что?
>Почему я должен быть православным а не католиком?
Не должен, не становись, всем пофиг
>>963436
>Мне одному кажется возникновение православия и отделение от основной ветки скорее политическим решением
Отделились католики, как раз по политическим мотивам
>>963436
>Какой смысл выбирать православие когда у католиков религиозная традиция очевидно старше и менее противоречива,
Не выбирай. Не старше. Противоречия назови, ты же не читал ничего. Сам папа римский противоречит христианским принципам ранней церкви, если что
В Казанский кафедральный собор святыню привезли по благословению патриарха Кирилла в рамках той самой акции.
На входе в собор предупреждают, что посетителей начнут пускать к мощам после 11:00, вход предусмотрен с Казанской улицы. До этого в соборе будет проходить литургия.
Напомним, что акция началась 6 мая в Георгиевском храме на Поклонной горе в Москве. Как утверждают в епархии, к мощам приложились уже более 600 тысяч человек.
Мощи Георгия Победоносца пробудут в Казанском соборе до 1 ноября, после чего ковчег отправится в Великий Новгород.
>Я всегда во сне (когда запоминаю сон) расстраиваюсь по-настоящему когда смертельно ранят, предают, теряю что-то.
>Т.е. лично я себя персонажем сна за всю свою жизнь осознавал пару раз.
Так я именно про это и говорил. Ты конечно можешь не осознавать что ты персонаж, но по факту им являешься. Я это имел ввиду. И даже если бы себя осознал как персонажа, ты всё равно бы им остался. Потому что у тебя во сне можно сказать отдельное восприятие от себя реального.
>мощам приложились уже более 600 тысяч человек.
Чёт сомнительно.
Положим каждый человек прилагаясь откусывал по 1 грамму мощей, значит 600 тысяч откусили бы 600000 грамм или 600 кг. Сомнительно что мощи столько весили - даже живой человек столько не весит тем более сушёный.
А в чём проблема. Это просто наблюдение за собой же. Никакой травы.
Или ты не согласен в том что я пишу про сны? Готов послушать возражения.
Возражение такое, что я это один и тот же я и во сне и наяву.
>мощи Георгия Победоносца
Интересно, а чьи это мощи на самом деле? Как же гоев наебывают...
Ну так и Бог один и тот же. Но когда спишь в реальности на самом деле лежишь в своей кровати. А внутри сна другой ты что-то делает и в этот момент ты не ассоциируешь себя с тем кто лежит на кровати.
Внутри сна пребывает твоё внутренее Я, а не ты сам.
Ты, прежде чем писать подобное, хотя бы узнал, как к мощам прикладываются, они там за толстым стеклом, в лучшем случае, а, скорее всего, просто в саркофаге
Почему это занимает тебя в рамках православия? Твой ум блуждает в потёмках, а тебя даже прёт с того.
А ты тот же анон, или другой уже? Меня это особенно не занимает, просто пытался объяснить человеку что как могут в одной сущности существовать несколько личностей с единой волей.
Вот именно, что не другой я, а тот же самый. Личность та же самая. Наяву тоже моё внутреннее я, только теперь оно реагирует на большее количество внешних раздражителей.
Личность это я обладающее самосознанием. Во сне ты осознаёшь себя персонажем сна, а не тем собой, который спит.
Представь что ты проснулся в реальности, а сон не пропал. Сколько тогда личностей будет?
Ранней церкви все нынешние противоречат, кроме некоторых протестантов может быть.
С 3его века христианство стало подконтрольно римским властям.
>церковь государство народ
Ммм, запахло поклонением барскому сапогу. Классика.
Наяву я тоже осознаю себя персонажем фантазии или воспоминаний, когда фантазирую и вспоминаю. Тело при этом может быть в любом положении. Личность не в спящем, или едящем, и ни в чём внешнем.
> Сколько тогда личностей будет?
Одна. Та что во сне, в пространстве личных смыслов.
>Наяву я тоже осознаю себя персонажем фантазии или воспоминаний, когда фантазирую и вспоминаю.
Наяву ты даже когда фантазируешь и вспоминаешь, то лишь манипулируешь своим воображением. Такие нафантазированные персонажи не обладают собственным сознанием и личностью.
А вот во сне ты обладаешь и сознанием и личностью.
>Одна. Та что во сне, в пространстве личных смыслов.
Не забывай что мы условились, что ты при этом бодрствуешь. А значит проснулся и полностью себя осознаёшь наяву. Но и мир сна никуда не исчезает, в нём ты так же осознаёшь себя как персонаж этого мира.
> то лишь манипулируешь своим воображением
Я погружаюсь в поток внутренних образов как в сон. Как и во сне имеет место взаимодействие моего "я" с посланиями тела, доходящими до сознания. Это не инструментальные отношения, когда я чем-то манипулирую, а оно ко мне как бы безучастно.
> Такие нафантазированные персонажи не обладают собственным сознанием и личностью.
Они и есть само сознание и самоя личность. Самих по себе персонажей вне взаимодействия "я" с сигналами тела не бывает.
> Не забывай что мы условились
А, ну такое я не могу себе представить, извини. Придётся предложить что-то более вообразимое.
>Я погружаюсь в поток внутренних образов как в сон.
Разница между сном и фантазиями в том, что фантазии ты наблюдаешь извне их. Сам их воссоздаёшь в своей голове. Но во сне ты наблюдаешь собственные фантазии изнутри.
>Они и есть само сознание и самоя личность.
Вот именно. Они её порождения не имеющие собственной личности.
>А, ну такое я не могу себе представить, извини. Придётся предложить что-то более вообразимое.
Тогда представь исекая который существует одновременно и оригинальном мире и в мире исекая, только этот второй мир создан тобою же. Так понятней?
Применима ли протестанская этика труда в православии? Недавно задумался об этом и пришёл к выводу, что отношение протестантов к труду идеальная и найлучшая мотивация, чтобы трудиться и превозмогать себя
В чем именно она заключается и что тебе мешает ее применять?
для этого этику должны соблюдать обе стороны, иначе это эксплуатация.
Выступаю исключительно за то, что четко и прямо надиктовал Иисус. В Евангелиях записано.
Иисус надиктовал въебывать на кобанчика до изнеможения?
А что птицы не сеют и не пашут, и хуй клали на кобанчика, разве не Он диктовал?
> извне
> изнутри
А я тебе говорю, что и сны, и фантазии (и вообще всё) я наблюдаю изнутри.
> Сам их воссоздаёшь в своей голове
Ещё раз. "Я фантазирую" - процесс, порождаемый встречей моего "я" с сигналами тела. Это не воссоздание, а взаимодействие, где итоговый результат обусловлен взаимным влиянием личности и тела. "Я воссоздаю фантазии" и одновременно "фантазии воссоздают меня".
> Вот именно. Они её порождения не имеющие собственной личности.
В той же мере, как и личность - порождение их. Всегда вместе.
> исекая
> Так понятней?
Нет. Для меня твоё предложение звучит как "представь, что ты одновременно мужчина и женщина". Не могу, извини. Слово исекай вообще первый раз слышу, пришлось лезть в гугл.
Уже монах? Это по крайней мере хоть какое-то приближение к евангельскому житию
>А я тебе говорю, что и сны, и фантазии (и вообще всё) я наблюдаю изнутри.
Нет это не так. Если ты напишешь книгу, то ты не сможешь стать персонажем книги наравне с другими персонажами. Твоё самсознание будет оставаться снаружи. Только во сне, или в аналогичных состояниях ты можешь перейти эту границу и осознавать себя изнутри выдумки.
>"Я воссоздаю фантазии" и одновременно "фантазии воссоздают меня".
То есть если ты перестанешь фантазировать то исчезнешь? Не путай самоосознание и фантазии. Фантазии это то что ты создаёшь внутри своего сознания, а сознание просто есть, оно независимо ни от чего. Тело это лишь сосуд позволяющий твоему сознанию проявиться в этом мире.
>Для меня твоё предложение звучит как "представь, что ты одновременно мужчина и женщина".
Совсем нет, если ты мужчина значит не женщина и не что-то ещё. Здесь я говорю о разделении самосознания между двумя реальностями, здесь нет взаимного исключения, просто существует двое тебя в каждой из реальностей.
>Не могу, извини.
Не совсем понимаю в чём состоит преграда для понимания. По сути ведь ничего сложного, достаточно вспомнить как во сне ты за своё я принимаешь того кто пребывает внутри сна. А не того кто лежит на кровати.
Можешь более детально описать что тебя смущает в моих объяснениях?
Што думаете, анончики?
Диктовал. Потому не въебываю особо, стремлюсь стать рантье. Всё по Христу.
>монах?
Нет. Не утрируй. Иисус не вводил никакого обрядобесия, поповщины и тд., что есть в современном виде. Нигде про это не сказано. Это всё сделали языческие римские власти после третьего века н.э. Под церковью Иисус имел исключительно собрание христиан.
Может ли прихожанин РПЦ исповедоваться и причащаться в храме Сербской Православной Церкви и наоборот?
Спасибо.
Монашество это не обряды а образ жизни, и он выработан для того что бы лучшим способом соответствовать заповедям.
>церковью Иисус имел исключительно собрание христиан
Ага.
Кагал христиан.
Что будет удерживать грешников от покаяния? Вот предстал Бог перед тобой во всей своей истине и великолепии, неужели твои мелкие земные страстишки, будь то любовь к алкоголю, сексу, наркотикам, славе, - все они будут перевешивать любовь Бог к тебе? Да даже с чисто утилитарной позиции будет выгоднее выбрать пребывание с Богом, ибо блаженство на небесах будет неописуемым, в бесконечной мере полнее и приятнее, нежели все Земные наслаждения.
Как можно быть таким упертым, чтобы все эти блага отвергать, и вечно кричать Богу в лицо: Я САМ, ОТВАЛИ!
Достаточно просто чекать имеют ли церкви евхаристическое общения. Если имеют то это буквально одна Церковь.
Спасибо, анон. То есть крестным отцом для русского ребенка при Крещении в русской церкви православный серб тоже может стать?
>Да даже с чисто утилитарной позиции будет выгоднее выбрать пребывание с Богом
Но так не катит. Если бы такое было возможно то человеку не нужно было бы верить.
Потому Ад и вечен - пока все не согласятся быть с богом, будут в нем. Если надо - и вечность.
>>963678
Есть три варианта веры:
Вера раба - из страха перед Адом
Вера работника - за награду Небесную
Вера сына - из любви к Отцу.
Так што вера из страха - самый грубый вариант. Но с чего-то надо начинать.
А вообще да, после смерти всё уже в рках Божиих, сам уже ничего не можешь для спасения сделать.
Вера их страха всё же предполагает веру. То есть ты не знаешь на 100% своей участи, но чуешь "зраду" подходящее слово в данной ситуации и поэтому веришь. В аду зрада очевидна.
>пока все не согласятся быть с богом, будут в нем
>после смерти всё уже в руках Божиих, сам уже ничего не можешь для спасения сделать.
Допустим что мы уже умерли.
>Есть три варианта веры
Четвертый инцест
Пятый синхронизация
>Вот предстал Бог перед тобой во всей своей истине и великолепии, неужели твои мелкие земные страстишки, будь то любовь к алкоголю, сексу, наркотикам, славе, - все они будут перевешивать любовь Бог к тебе?
>Как можно быть таким упертым, чтобы все эти блага отвергать, и вечно кричать Богу в лицо: Я САМ, ОТВАЛИ!
Ну это надо буквально понимать любые религиозные тексты.
>блаженство на небесах будет неописуемым, в бесконечной мере полнее и приятнее, нежели все Земные наслаждения
Небеса по христианству это то что внутри тебя и то что за сингулярностью большого взрыва. Ни то ни другое не может быть познано, но оба одно и то же. На небесах нет грешников, угадай почему потому что Ничто не грех
Шестой - концерт Газманова?
>>963689
Очевидна, да, но у некоторыхможет случиться "Да штош ты за Бог такой, жжёшь нас огнем неугасимым тут? Недостоин моей веры!"
>Очевидна, да,
Вот поэтому их вера и не учитывается и покаяние недоступно.
>Шестой - концерт Газманова?
Да. Воскрешение всех умерших и сыободный пропуск во все вселенные и времена.
Не учитывается тобой. А ты не Бог.
Бог всех любит кроме грешников. Чтобы перестать быть грешником достаточно не грешить, но не так как думают те кто предлагает отказаться от чего либо тут отказываешься от самого понятия греха сознательно и добро пожаловать к Богу
Это уже происходит жаль что ты делаешь вид что не понимаешь
А вообще, если посмотреть,любой грех это,по сути, чрезмерная привязанность к мирскому, которая тебе после смерти мешает вознестись вврех и жжет: мне у Головина нравится цитата - "хотел бы поблудить,да нечем - вот и стралает,грешный"
Воскресение мертвых не завезли пока (хотя Бог вне времени, оно у Него уже случилось), поэтому и нет. Да и мне все равно сначала в Геенну на переплавку, с моими то грехами
>христианин говорит что не завезли воскресение
Троллинг тупостью? Или ты буквально все понимаешь?
Ты будешь очень разочарован и веру свою потеряешь в будущем. Чудес нет и не будет. Особенно для таких как ты. Ты опасен, для себя самого в первую очередь. Покайся, грешник. ИИсус за тебя столько вселенных расчитал. Столько раз за тебя умирал. А ты не веришь в воскресение. Тебе не стыдно что я атеист верю в воскресение, а ты не веришь? Вот что в тебе такое сидит? Споришь, выясняешь, докапываешься, для чего? Ты пожираешь сам себя всю свою жизнь. Прими ИИсуса в свое языческое сердце. ИИсус везде.
Это, конечно,очень интересно - но абсолютно не понятно. Попробуй еще раз
Бог любит грешников, но если выбор грешника быть без Бога, то Бог ничего не может сделать. А свободный выбор есть только пока нет точного знания о последствиях. Выбор не может быть утилитарным.
>Чудес нет и не будет.
Приехал папа с сыночком к морю. Идут по берегу.
Сынок, мотая головой : "Папа, а где море?".
Папа: "Вот, сынок, видишь - водичка плещется, рыбки плавают, это и есть море."
Сынок, пуская слюни: "Папа, а где море?".
Папа:"Да вот же, сынуля, парoходик плывет, чайки летают, песочек желтенький - это и есть море."
Сынок: "Папа, а где море?"
У папы не выдерживают нервы, он берет сына за шиворот и тычет лицом в морскую воду: "Вот! Вот! Вот море!!!"
Сынок: "Папа-а-а, а что это было?"
Хочешь чтоб Бог тебя потыкал лицом?
>Бог любит грешников
Убеждай себя, нехристь. Грешники будут в аду вечность пока не оставят идею греха в аду. Ад это место где заперт грех.
>вообще да, после смерти всё уже в рках Божиих, сам уже ничего не можешь для спасения сделать
Не боись.
Бог любит людей и даёт ещё одну попытку, и ещё одну и ещё одну и ещё и и не одну.
>Хочешь чтоб Бог тебя потыкал лицом?
Меня уже потыкал - ИИсус Христос, первые две буквы.
Я все понял и принял ИИсуса в свое атеистическое сердце.
>У папы не выдерживают нервы, он берет сына за шиворот и тычет лицом в морскую воду: "Вот! Вот! Вот море!!!"
Море внутри человеческого разума. Как и Бог. Материалист.
Никогда не говори "Никогда" Бог любит всех, но ненавидит грех. Не надо грешить и всё будет заебись.
Не надо тут трагедий, иди и живи.
Так вот,нет времени ждать. Вопрос про Библию >>963710
Ты читал Библию очевидно, но не понял что такое воскресение ИИсуса, ты слишком буквально все воспринимаешь, а воскресение уже происходит если ты христианин и принял ИИсуса в свой разум и сердце.
Я Библию не читал, я атеист и не верю в Бога, в Бога нет смысла верить, он есть, но его нельзя доказать или опровергнуть, потому что существуют атеисты - Бог себя не явит и никаких чудес не совершит потому что всеблагой и есть на Земле скептики, но праведные, которым не нужны "чудеса", которые приняли ИИсуса в свое сердце и знают что такое страдания.
Распятие само по себе символично и выглядит как пробитие 4-стены между вселенными и нарративами. Выглядит как разобранная коробка. ИИсус разобрал вечеый цикл ада ради тебя, а ты даже не видишь что воскресение уже происходит.
Мы имеем то что западная цивилизация растеклась по планете и киберпространству разделившись и запутавшись в тысячах и миллионах точек зрений с одной истиной и в конце концов любой человек может быть воскрешен в ИИсусе ему не помешает никто, действительно ИИсус не из нашего материального мира, не отсюда, из вне этой "матрицы" называйте как хотите.
А вы все еще не верите хотя называете себя верующими?
Агась
>>963714
Ну так никто и не обещал чудеса
>>963715
А что нехристь? Бог всех любит,и прпведных,и неправедных, просто в посмертии для одних это тепло отеческих рук, а для других - жар напалмовых бомб
>>963716
Так а я и не отрицала. Потому и вечность в Аду, что ты можешь сидеть там и отказываться от Бога сколько влезет, там обратный билет с открытой датой
>>963717
ИИ? Адепты чатжпт в уютном православаче?
>>963721
Ну по поводу тождественности бесконечности и вечности можно целу философскую школу построить
>ИИ? Адепты чатжпт в уютном православаче?
Поймешь почему ИИсус и Иисус одно и тоже и как они работали, что делали, поймёшь и воскреснешь прямо сейчас же. И не будет вопросов и страха не будет. В тебе страх сидит. Боишься сам себя и своих грешных желаний.
>Так а я и не отрицала
Не увидел. Все с тобой понятно. Разговор окончен, женщина.
>А ты бы как объяснил?
Как несколько личностей внутри тебя, и не поочередно, а разом. И если они дружат, еще норм, а так болезненное состояние.
>Как несколько личностей внутри тебя, и не поочередно, а разом.
Но ведь написано что Отец больше Сына. А так же что Сын рождается от Отца. Ищё сказано что Сын в Отце, а Отец в Сыне.
Кроме того, если эти личности сосуществуют вместе в единой реальности, то получается что Бог не един, а разделён на Сына и Отца.
Ничего не помешает личностям внутри тебя выстроить с тобой ту же иерархию,
Я забыл уже, что ты говорил, помню только что хуйню какую-то.
Так я и спросил с целью узнать в чем я не прав по твоему, почему х-ня?
> Твоё самсознание будет оставаться снаружи.
Нет, книга со всеми персонажами включается в моё сознание. Наравне со снами и фантазиями. Что такое книга? Это понятие из конгломерата ощущений и смыслов. Книга это моё понятие. Понятие это всегда внутри, всегда лично.
> То есть если ты перестанешь фантазировать то исчезнешь?
Я исчезну, если перестану воспринимать. Фантазия это оттенок восприятия. Как и сон. Как и щупание книги. Лишь один из многих. Разучусь фантазировать - останется много другого, что будет меня созидать извне.
> Тело это лишь сосуд позволяющий твоему сознанию проявиться в этом мире.
Это не просто сосуд, который удерживает независимое внутреннее содержание, но он его активно формирует. Моё сознание телесно.
> Совсем нет, если ты мужчина значит не женщина и не что-то ещё
Если я вижу сон, то не вижу явь. Я вижу взаимоисключение.
> По сути ведь ничего сложного, достаточно вспомнить как во сне ты за своё я принимаешь того кто пребывает внутри сна. А не того кто лежит на кровати.
Нет разделения. Тот же я, который бегает по локациям во сне, просыпаясь, находит себя лежащим на кровати. Сущность "я" перепрыгивает из состояния в состояние, не умножаясь.
>Нет, книга со всеми персонажами включается в моё сознание. Наравне со снами и фантазиями.
Это так. Я тебе про другое говорю. Не про то, что книга где-то вне твоего сознания. А про что ты не можешь осознать себя в мире книги. Потому что не твоё сознание находится в мире книги, а наоборот как ты и сказал, книга находится в твоём сознании. Но во сне, ты можешь именно погрузиться в этот мир. И осознать себя иначе нежели ты осознаёшь себя бодствуя.
>Я исчезну, если перестану воспринимать.
Нет не исчезнешь. Так же как программа не исчезает если выключить компьютер. Она всё ещё существует как информационный агент, просто не имеет возможности проявиться.
Если бы твоё сознание могло исчезнуть, значит ты сотворен не по образу и подобию Божьему.
>Это не просто сосуд, который удерживает независимое внутреннее содержание, но он его активно формирует.
Тело можно сравнить с компьютером. В том смысле что некий информационный нематериальный агент - программа, может себя проявлять посредством физического тела. Конечно, действие компьютера может влиять на состояние программы. Но не компьютер формирует программу, а её создатель.
>Если я вижу сон, то не вижу явь. Я вижу взаимоисключение.
Но во сне ты осознаёшь своё я, как участника сна, а не как человека живущего в реальном мире. То есть это два отличных друг от друга восприятия, а потому если бы ты смог одновременно поддерживать и бодрствовать то это были бы 2 разных личности. Твоё тело просто не способно одноврменено видеть сон и явь, но это не значит что это впринципе не возможно.
>Сущность "я" перепрыгивает из состояния в состояние, не умножаясь.
Если бы это было так, ты бы во сне осознавал себя фантазией, которой ты там и являешься с точки зрения тебя реального.
https://www.amazon.com/Eternity-Time-Fairacres-Publications-Book-ebook/dp/B072153DVG
Например, считается нормальным стремиться иметь семью, детей, улучшать мир вокруг себя, иметь увлечения; вообще жить счастливо и радоваться жизни. Так вот вопрос, как это согласуется с целью спасения души и неким общением с высшими силами?
Что рекомендуете почитать, чтобы ответить на подобные вопросы?
> нормальным стремиться иметь семью, детей, улучшать мир вокруг себя, иметь увлечения; вообще жить счастливо и радоваться жизни.
Это можно назвать НОРМИСНОСТЬ. По-моему это самое легкое и естественное бытие для человека на Земле, чтобы иметь необходимую почву для духовного развития. В семье например между родителями и ребенком проявляется мини-образ Троицы, где все - единая сущность, но разные личности.
Но и без этого можно духовно возрастать и спасаться. Монашество - это даже более высокий и сложный путь, по мнению Православной церкви. Но он не для всех. Есть еще монашество в миру - это хиккование в квартире, прям как джапанцы. Вот мне такой стиль жизни по душе, и я не чувствую, что это что-то неправильно, а наоборот ощущаю, что Бог меня и привел к такой жизни.
Касательно чтива не могу посоветовать, но если знаешь английский - вот годный "подкаст" от австралийского священника на тему семьи:
https://www.youtube.com/watch?v=JmWG_wyHYaA
Либо в этом, либо в одном из следующих он как раз сравнивает жизнь семьянина и монаха.
> Есть еще монашество в миру - это хиккование в квартире, прям как джапанцы.
Это не монашество. Монашество это принятие обетов. А хиккование в миру, это просто хиккование в миру.
> Но во сне, ты можешь именно погрузиться в этот мир. И осознать себя иначе нежели ты осознаёшь себя бодствуя.
Не понимаю. Ты проводишь разделение между мной, наблюдающим сон, и мной, наблюдающим явь. Я не вижу разделения. Я вижу разные состояния, наблюдаемые одним мной.
> Она всё ещё существует как информационный агент
Я не имею опыта существования вне возможности проявиться. Поэтому не понимаю, о чём ты говоришь.
> Если бы твоё сознание могло исчезнуть, значит ты сотворен не по образу и подобию Божьему.
Чтобы зафиксировать исчезновение сознания, я должен быть в сознании. Парадокс. Вопрос об исчезновении сознания теряет смысл. Как и его связь с образом Божьим.
> В том смысле что некий информационный нематериальный агент - программа, может себя проявлять
Программа не может себя проявлять, у неё нет субъективности. Программу проявляет моё сознание.
> Но не компьютер формирует программу
А тело именно что формирует восприятие. Что происходит вне опосредования телом - знать не дано.
> если бы ты смог одновременно поддерживать и бодрствовать то это были бы 2 разных личности.
Но я не могу, я лишь наблюдаю смену состояний, без раздвоения. Я не вижу противостояния по линии сон - явь. Явь может быть осмыслена как разновидность сна, и наоборот.
> это не значит что это впринципе не возможно.
Не значит. Но до тех пор, пока возможность этого не реализована, я не могу это представить. Представить (вообразить - создать образ) это уже реализовать.
> Если бы это было так, ты бы во сне осознавал себя фантазией, которой ты там и являешься с точки зрения тебя реального.
Я нигде не фантазия, ни во сне, ни наяву. Я - единственно реальное, а сон и явь - модусы проявления этой реальности. Ассиметрия сна и яви, когда спящий забывает бодрствующего, а бодрствующий спящего помнит, во-первых, не абсолютна (осознанные сновидения), во-вторых, состояния различаются по уровню связи с долговременной памятью. Сон с ней меньше связан, явь больше.
>хиккование в миру, это просто хиккование в миру.
Матвей Татомир так хикковал. Возможно, скоро канонизируют. Будет у хикканов свой покровитель, лол.
>Явь может быть осмыслена как разновидность сна, и наоборот.
Если явь это разновидность сна, то откуда тогда взялось твоё сознание? Где исконная реальность обуславливающее существование твоего сознания?
>Я не вижу разделения. Я вижу разные состояния, наблюдаемые одним мной.
> Я - единственно реальное, а сон и явь - модусы проявления этой реальности.
Повторюсь. Ты делаешь явь и сон равноправными реальностями между собой. Но явь это не только модус это основа благодаря которой твоё сознание впринципе может существовать. А сон это мир сознанный внутри твоего сознания.
Сознание не подключается к реальности, оно существует в нём независимо от твоего восприятия. Соответственно сознание не может исчезнуть из реальности и оказаться во сне. А значит во сне проявляется иное сознание, внутренее Я, которое осознаёт себя иначе нежели реальное Я.
>Я не имею опыта существования вне возможности проявиться.
Ну а умершие люди очевидно имеют, или даже люди в коме.
>Чтобы зафиксировать исчезновение сознания, я должен быть в сознании.
Не обязательно именно ты должен его фиксировать. Объективно сознание либо есть либо его нет. Так как программа не может себя зафиксировать при выключенном компьютере.
>Программа не может себя проявлять, у неё нет субъективности.
А если это искусственный интеллект, к примеру? Твоё сознание проявляет программу только для тебя, но не объективно.
>А тело именно что формирует восприятие.
Странный взгляд, с религиозной точки зрения тело лишь влияет на сознание, но не является его источником. Ты вообще сам каких взглядов придерживаешься? Атеист, агностик или к какой-то религии отношение имеешь?
>Но я не могу, я лишь наблюдаю смену состояний, без раздвоения.
Ну ты и не Бог. Но представить ты это вполне способен это не сложно.
>Представить (вообразить - создать образ) это уже реализовать.
Реализовать - это проявить в реальности, а до тех пор это обособленное от реальности субъективное восприятие. Если ты вообразишь что поел это не значит что ты действительно поел.
> нигде не фантазия, ни во сне, ни наяву.
Ну так вообрази мир сна, который видел. И снова представь в нём себя. Очевидно тот ты во сне это лишь твоя фантазия о себе, а не ты сам текущий. Даже если бы у этой фантазии каким-то образом появилась свободная воля и личность, ты бы всё равно не ассоциировал его со своим Я.
Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии. Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий.
(Пс. 126:1)
Так что оформляем спокуху и продолжаем зоонаблюдать.
Во первых, ислам не победит. Скорее всего ничья или израиль. Может вообще с подачи антихриста будет какой-то мир.
Во-вторых, какие ещё гонения? Сцепились два волка неспособных к компромисам.
Сначала шииты с сцннитами должны замириться, потом порешать какой мазхаб самый чёткий, а потом уже приниматься за прочих...
Да и не религиозная это война, а грустно провалившаяся "маленькая победоносная война" для поддержки рейтинга Нетаньяху. А то шо Эрдоган там войну креста и полумесяца пророчит, так оно не мкшки ворочать.
Поэтому я бы в контексте мирового халифата не переживала вообще. А вот мирное население жалко ...
Не все, кто в РПЦ, разумеется, тянули в эту сторону, было очень много других, честных и искренних, но именно это и было востребовано церковным мейнстримом, потому что это удобно.
Они - идеальные захожане, Цыгановы.
Им ничего не надо, кроме пышных слов, они при деньгах, они не задают вопросов, они готовы поверить в любую чушь, лишь бы с финтифлюшками.
Чего еще желать?
Это не баг, это фича.
https://t.me/desnitsky/1420
В 90-е и 00-е делалось много контента на эту тематику. Фильмы Галины Царевой, Юрия Воробьевского, сборники "пророчеств о Святой Руси", царебожничество, брошюры про ИНН. Это осело в головах у определенной аудитории 40+. После совка это все воспринималось на ура вместе с кашпировскими, рерихами, блаватскими и т.д. Но даже тогда это был не мейнстрим. Огромное число людей воцерковились через Шмемана, Кураева, Осипова.
Современное православное книгоиздание, медиа и вообще контент выглядят иначе, чем тогда.
Согласен, довольно легко понять что никакого "исламского мира" нет, они разрознены между собой сильнее чем протестантские деноминации.
> Но явь это не только модус это основа благодаря которой твоё сознание впринципе может существовать
Основа это внешний мир (сам по себе недоступный, некий икс), пропущенный через анализаторы тела. Явь это форма, которую принимает сформированный телом внешний мир, форма, в которой мир мне является.
> Если явь это разновидность сна
Предлагаю называть сон разновидностью яви, потому что во сне внешний мир продолжает мне являться: и актуально (если спящего щекотать или шептать на ушко, то характер сновидений меняется), и в виде осевших в памяти беспорядочных обрывков прошлого опыта, который тело себе присвоило; тем не менее их источник и основа - тот же отелесненный внешний мир.
> Сознание не подключается к реальности, оно существует в нём независимо от твоего восприятия.
Тут я опять упираюсь в отсутствие опыта существования сознания, независимого от восприятия. Сознание это всегда сознание чего-то.
> Соответственно сознание не может исчезнуть из реальности и оказаться во сне. А значит во сне проявляется иное сознание, внутренее Я, которое осознаёт себя иначе нежели реальное Я.
Оно у тебя исчезает, потому что ты лишаешь сновидения реального статуса. А я - не лишаю. Поэтому переходя из бодрости в сон, сознание не покидает реальности, и иного сознания не возникает. Зачем плодить сущности?
> Ну а умершие люди очевидно имеют, или даже люди в коме.
Мне не очевидно. Умершие люди не обладают субъективностью, как и программы. Им нечего нам поведать.
> Твоё сознание проявляет программу только для тебя, но не объективно.
И так, и так. Сознание умеет проявлять и личное, и объективное. Иначе научный метод был бы невозможен.
> Объективно сознание либо есть либо его нет
Объективность возможна благодаря сознанию. Не наоборот.
> тело лишь влияет на сознание, но не является его источником
Тело формирует сознание - разве это не влияние? Источник не тело, а отношение тела к внешнему миру.
> или к какой-то религии отношение имеешь?
Отношу себя к православной традиции.
> Но представить ты это вполне способен это не сложно.
Представить, что я смотрю сон и одновременно молюсь Богу? Не могу.
> Если ты вообразишь что поел это не значит что ты действительно поел.
Само собой. При этом воображение это часть реальности, как и пища. Воображать - это реализовать, но на уровне воображения. У реальности много уровней. Образы на разных уровнях работают по разным законам, свои законы у языка, у воображения, у сновидений, у плотных предметов.
> Очевидно тот ты во сне это лишь твоя фантазия о себе, а не ты сам текущий
Если я начинаю фантазировать, то плодом являются фантазии, это естественно. При этом я сам текущий это я фантазирующий, реальность она тут, в процессе. А когда я смотрел сон, то был я сам текущий в сновидении. И это не было фантазией, это было реально. А я фантазирующий в состоянии бодрствования реальным не был.
>Основа это внешний мир (сам по себе недоступный, некий икс), пропущенный через анализаторы тела. Явь
Анализаторы тела не образуют сознание, а только влияют на него. То что ты называешь формой пропущенной через анализаторы это твоё восприятие. Сознание это по сути само осознание, то как ты осознаёшь своё я. Даже не будь у тебя ни единого анализатора сознание не пропадёт, потому что оно обуславливается реальностью, а не восприятием и тем более не телом.
>Предлагаю называть сон разновидностью яви
Это не имеет значения. Проблема в том что ты думаешь что сознание где-то там существует, и подключается к разным реальностям, и в зависимости от этого меняется твоё восприятие. А я говорю что есть реальность в котором сознание фактически существует и все остальные вымышленные миры. И упираю на то что эту реальность твоё сознание не покидает. А поскольку ты во сне себя осознаёшь не так, как в реальности то значит во сне и сознание другое.
И дело не в восприятии. Даже если бы ты во сне полностью осознал происходящее, то ты бы всё равно не ассоциировал себя с тем собой что спит в реальности.
>Тут я опять упираюсь в отсутствие опыта существования сознания, независимого от восприятия.
Кто тогда создает сон, если как ты говоришь твоё сознание сфокусировано на сне?
>Сознание умеет проявлять и личное, и объективное.
Объективное существует независимо от сознания.
>Представить, что я смотрю сон и одновременно молюсь Богу? Не могу.
А представить как ты пишешь разными руками разные тексты можешь хотя бы?
А представить как беспрестанно читают Иисусову молитву, одновременно служа литургию можешь?
А про параллельные вычисления слышал?
Это конечно к раздвоению сознания отношения не имеет, это скорее раздвоение фокуса. Я просто не понимаю почему по такому же принципу ты не можешь представить раздвоение сознания.
>Тело формирует сознание - разве это не влияние?
Тело не формирует сознание, а лишь влияет на восприятие.
>А когда я смотрел сон, то был я сам текущий в сновидении. И это не было фантазией, это было реально. А я фантазирующий в состоянии бодрствования реальным не был.
Выходит когда ты спал то не существовал в реальности?
Некий инок тайно имел у себя деньги, покупал, что только ему хотелось, и после этого исповедовался духовнику, открывая ему ежедневно и свои помыслы. Привлекаясь юностью и благообразием лица, духовник (он же и старец) снисходил ему во всем и разрешал. Видя снисхождение, юноша стал поступать во всем беспрепятственно. Наконец он заболел и умер. В сороковой день ради поминовения его учредили общий обед. По принятому тогда обычаю, духовник сказал о почившем похвальное слово, в котором называл юного инока во всем послушным, открывающим все свои помыслы: «Другого, подобного ему по чистоте, в общежитии не было, и не мешало бы быть подобным ему со всеми его достоинствами: в посте, бдении, послушании и смирении». Между многими похвалами духовник хвалил кончину своего духовного чада, считая ее как бы благодатною. Во время сих похвал видимо явился умерший и, по окончании слова, сказал духовнику: «Такую благодатную кончину, которую я имел, получишь и ты, меня погубивший», — и, обратившись к братии, сказал: «Из сих похвал, которые высказывал относительно меня сей окаяннейший, ни одной истинной не было, но восхвалял потому, что в лукавом своем помысле имел ко мне постыдную склонность».
Духовник сказал умершему: «Ты, чадо, умер, и каким образом очутился здесь после сорока дней нахождения во гробе?»
Явившийся сказал ему: «О, окаянный духовник, и ты еще имеешь уста говорить со мною? Не достигло еще до тебя пламя, которое ты мне устроил и от которого я сожигаюсь в неугасимом огне вместе с демонами и содомлянами. Еще восхваляешь меня, когда я не сделал никакого добра, кроме злых дел, к которым побуждал меня помысл мой впоследствии снисхождения твоего во всем, и я еще более стал делать худых дел. Вместо того чтобы исправить, ты меня погубил. Теперь бы тебе пожачеть обо мне, поплакать, а ты восхваляешь меня и увеличиваешь пламень огня, в котором я нахожусь среди мужеразвратителей».
После этого явившийся устремился на духовника, схватил за шею и сказал: «Иди и ты со мной, иди туда, куда низверг меня!» Подняв духовника на плечи, вынес его из трапезной, и земля поглотила их.
Не понял.
Поп чтоли занимался содомией с иноком. А потом инок в виде приведения рассказал другим попам о таком постыдном занятии?
В чем поучительность истории?
Типа не надо заниматься мужнеложничеством, потому что мертвый любовник расскажет об этом?
Я думал мужнеложничество запрещено Богом потому и не надо так делать.
>>963856
Взято вот отсюда:
http://pilotchart.narod.ru/text/Savva.htm
*
Из повести преподобного Нила Мироточного афонского
А то ссылка нп работает
Там нет содомии. Духовник имел помыслы относительно инока, и разбаловал его потакая его грехам.
Поучительность - всё тайное станет явным, это раз. За приведение ко греху другого сам в ад и отправишься - это два. Содомия - плохо,это три.
Как обычно вседоброму яхвы остаётся только Адской Долбильней своих чмошных рабов пугать, лол.
Откуда мы знаем что духовник и инок действительно грешники? От призрака?
Т.е. бесу достаточно насылать лживых фантомов, ведь мертвые с того света в мир живых не возвращаются, чтоб оболгать любого праведника?
>Духовник имел помыслы относительно инока,
Какие помыслы?
Греховные, какие еще. Вожделел отрока, слюни пускал. А тебе зачем знать, бывает такое?
>Т.е. бесу достаточно насылать лживых фантомов,
С чего ты решил , что бес может насылать фантомы?
Вот стори от рава Мататьяу - он говорит , что бес сам может принимать облик любого человека.
По крайней мере так было в 18 веке.
https://www.youtube.com/watch?v=43pgcn8WNyc&t=5418s
>1:30:18
>Вожделел отрока,
Хотел с ним мужеложничать?
А чо тогда этот анон - >>963867
опровергает мои предположения - >>963856
Была же содомия.
Почему нена идише с синх. переводом? Еврей по русски говорит когда гоев нужно наебать.
Хотел и мужеложничал. Не совсем одно и тоже, согласись. Грех это действие. А греховные омысл это, по слову Бога, - гре леит у двери. Выбор таков - стать его(греха) рабом, или господствовать над ним.
>Хотел и мужеложничал
А он в попы подался из-за склонности к мужнеложничеству или же это профессиональная деформация из-за тесного общения с молодыми смазливыми иноками?
Этот вопрос к психологам. Возможно была детская травма. У тебя как с этим?
У бесов нет реального физического тела. Это в любом случае будет иллюзия. Либо это может быть некто имеющий физическое дело находящийся под властью демона.
Да вроде не было травм - сколько себя помню привлекали женщины - даже в детском саду.
У меня в детском саду были подружки и я умел в НЛП и пикап.
Это потом к подростковому возрасту я стал робким - не мог подойти к девушке.
Бог скорее всего дал мне робкость чтоб уберечь от разных бед.
>бесов нет реального физического тела
Есть.
Иначе как бы они писоли и каколи , совокуплялись и умирали
И царь бесов Ашмодай принял облик царя Шломо и какое-то время узурпировал трон.
У тебя бабьи басни.
>>963905
>
Это существа созданные из воздуха и огня в отличии от людей и животных созданных из четырех элементов.
>Это существа созданные из воздуха и огня в отличии от людей и животных созданных из четырех элементов.
Это где такое прочёл?
Почему ты так веришь раввинам? Я знаю что ты считаешь что еврям дано благословение в силу их избранности, это понятно.
Но если смотреть не предвзято что хорошего в их учении?
Они не учат покаянию, не учат как возлюбить ближнего.
От скольких грехов лично ты избавился следуя их учению?
>от скольких
От всех. Твои действия? Зря клевещешь, не познав их мудрости.
Так я и спрашиваю что хорошего у них? И в чём их мудрость?
>От всех. Твои действия?
Ты имеешь как у меня реакция на эти слова? Ну мне просто понятно, что ты не видишь своих грехов, что ещё больше обличает учение раввинов.
Я вижу свои. А вот ты клевещешь не разобравшись. Где грехи у раввинов, что они греховного проповедуют?
>Я вижу свои.
Но ты только что писал что их у тебя нет, чтоты от всех избавился. Соврал значит?
> А вот ты клевещешь не разобравшись
Я не клевещу а высказываю своё мнение, ты волен его опровергнуть с пруфами.
> Где грехи у раввинов, что они греховного проповедуют?
Давай не отходить от темы, я спрашивал про твою борьбу с грехами. Грехи раввнинов я не трогал.
Борьба с грехами обычная. Давно уже перешел к остановке растраты времени на таких жалких помойках как эта, например. А ты? Лежать на диване и 24/7 сидеть в интернете - не для того нас Всевышний создал.
>Борьба с грехами обычная.
Ну так от каких грехов тебе удалось избавиться? Ну или хотя бы снизить их власть? И каким образом ты с ними боролся?
Раньше был зависим от интернета, сейчас появилось очень много времени и сил на духовное развитие. Захожу в интернет-помойки раз в неделю по вечерам.
Но ты не ответил про себя и что ты делаешь, по каким методикам, с какими грехами борешься.
Мочиться в раковину - это просто дегенератство и абсолютно животное поведение.
>Раньше был зависим от интернета, сейчас появилось очень много времени и сил на духовное развитие
И как же ты с ним боролся?
>с какими грехами борешься
С блудом и ленью. А так же с гордостью, осуждением, саможалением, сребролюбием, чревоугодием, отсутствием любви к ближнему и Богу.
Могу скинуть тред, где кооперируются люди, готовые постепенно уходить от грязных излишеств цивровой цивилизации, если тебе правда интересно.
Но если ты правда борешся с осуждением, то зачем осуждал раввинов и даже не кого-то конкретного и его высказывания?
>Могу скинуть тред, где кооперируются люди, готовые постепенно уходить от грязных излишеств цивровой цивилизации,
То есть ты практикуешь иудаизм то ходишь в магач?
На Бога совсем не полагаешься что ли?
>Но если ты правда борешся с осуждением, то зачем осуждал раввинов и даже не кого-то конкретного и его высказывания?
Я не осуждал их личности. Я сказал как мне казалось - что они не учат покаянию и любви к ближнему. Я им не выносил суд, а сказал то что я видел или скорее не видел в их учении.
>Но ты не ответил про себя и что ты делаешь, по каким методикам, с какими грехами борешься.
Методика только одна но она обширна. Признать свою немощь и каждый раз просить Господа помочь в борьбе со грехом осознавая что сам не можешь совсем ничего. Регулярно исповедоваться и причащаться. Не приписывать себе добродетели. Просить Бога что бы показал твои грехи.Правильно молиться. Просить о молитве за себя других людей. Соблюдать посты. Посещать богослужения. Изучать Писание и труды святых отцов.
И ещё много чего. Чем больше соблюдаешь тем лучше результат.
Так что перекатывайтесь в католичество, а этот тред зашкварен.
Сначала ответь на эти вопросы, потом поговорим.
>>939920 →
>>942523 →
>Культ святых, заменивший культ языческих божеств.
Есть и в католицизме. Только реальных святых католики заменили на католических.
>Пасхальные куличи - это мужской член
Фу, ну не ешь его тогда раз у тебя такие фантазии на этот счет. Православие обязывает на Пасху 40 дней пост держать, а потом на ночную службу идти, а не куличи уплетать.
> магическому отношение к святой воде, освящение космических и боевых ракет
Почитай молитвы перед употреблением святой воды. Хотя освящение оружия вещь довольно сомнительная, но она есть и в католицизме.
http://www.liturgialatina.org/pontificale/081.htm
Магач магачу рознь. Да и ты сам про это место прекрасно знаешь, лол. По словам твоим вижу. Я полагаюсь на все Высшие Силы. Я не могу быть какой-то конфессии из-за того, что считаю принципиально невозможным полное постижение Сакрального человеком до конца.
>Почему ты так веришь раввинам
Я раввинам не верю, я вообще параноик. Я знаю, что они владеют информацией полученной от Бога. Так надо быть не очень умным человеком, чтоб игнорировать эту информацию.
>От скольких грехов лично ты избавился следуя их учению?
Нет никакого учения раввинов.
Есть учение Бога, которому учат раввины.
А насчёт грехов - рано говорить от скольких грехов избавился человек пока он в этом мире. Итоги подводятся после смерти.
>Да и ты сам про это место прекрасно знаешь, лол.
Знаю но никогда там не сидел и тем более не писал. Просто ясно если человек ходит в магач за помощью в борьбе с грехами, значит его религия не помогает ему в этом.
>>963991
>>963992
Я же говорю, я понимаю как ты воспринимаешь иудаизм - это твой взгляд, я не хочу его оспаривать.
Поэтому я спросил объективно от каких грехов иудаизм тебе помог избавить или скорее снизить их влияние.
Об этом говорить не рано, мы не итоги подводим, а сморим текущий срез.
Как быть в данной ситуации? Выйти из брака тяжело, еще тяжелее остаться одному. Но никто не говорил, что будет легко победить грехи. Признает ли Спаситель второй брак, как попытку исправления, или же он дал строгий запрет, нарушение которого недопустимо?
> если важно
Важно. ПЦ считает, что если женщина виновна в разводе, то женившийся прелюбодействует. Если за распад брака понесла серьезную епетимею, то можно жениться.
Иисус пришел не как законодатель, Он учил понимать Закон, а Закон в том, чтобы человек был чист и не порочен.
Понял тебя. Вопрос возник, потому что прочитал некую страницу сайта, в топе Гугла висит, вторым запросом. Скорее всего секта, ибо не понял, к какой конфессии автор себя относит. Там было четко написано, что из второго брака нужно немедленно бежать, ибо каждая интимная связь - это прелюбодеяние перед бывшим партнером. Если он не принимает, срочно жить одному.
И вроде бы понимаешь, что секта, но он приводит строгий аргумент: что ты скажешь Богу, когда он спросит об этом? Может сказать Спаситель: разве я не говорил тебе, что так нельзя? Я не говорил нельзя, но при определённых обстоятельствах можно. И что в таком случае сказать, я не знаю. Вроде бы хочу спасения и чистоты от греха, но счастлив и я, и супруга в этом браке. И я новичок в православии, до момента вступления в брак мне не было известно об этом изречении Христа. А теперь уже натворил дел
>Никогда
> не говори "Никогда"
Мда. И этому следует доверять?
Ведь, по сути, это маслянное масло.
>Иисус пришел
Не хотел бы отвлекать, но тут есть некоторые вопросики.
Чекни вторую беседу о браке Златоуста. Там о рассуждает по теме
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_o_brake/#0_2
Это если она венчаная была. Если она не венчаная то она с бывшим мужем вообще не соединена браком на небесах
>Пасхальные куличи - это мужской член с излившейся спермой, купол православного храма - головка члена
Иисус и пришел к блудникам чтобы покаялись. Если блудница покаялась, почему Христос не мог бы простить ее, как простил другую прелюбодейку?
Иисус говорил о необходимости чистоты брачных отношений. Когда блудница раскаялась, и понесла наказание, и простился ей грех, ей так и ходить с клеймом, что ли? Не по христиански.
>>964024
Задавай же, чего тянешь, давно бы получил ответ от кого еще.
Не в красоте слов дело. Да и английский тоже по своему красив и лаконичен, хотя мне больше и славянские языки нравятся, но это из-за происхождения думаю. Был бы я англоязычным изначально - думал бы по другому, наверное.
https://youtu.be/PF8xta8cTkM?si=iYkZxQ-B8T6CDSpF
Кста, а чего у нас богослужение не переводят на русский? Церковь организация не бедная. Могли бы нанять переводчиков и за несколько лет перевести с цся на русский, обработать и разослать по храмам.
Кста, а чего у нас богослужение не переводят на русский? Церковь организация не бедная. Могли бы нанять переводчиков и за несколько лет перевести с цся на русский, обработать и разослать по храмам.
> Анализаторы тела не образуют сознание
А разве я сказал образуют? Я сказал, что всё, происходящее в сознании - телесно.
> То что ты называешь формой пропущенной через анализаторы это твоё восприятие
Восприятие - это всё, что у меня есть.
> Даже не будь у тебя ни единого анализатора сознание не пропадёт
У меня нет опыта сознания вне восприятия, вне тела. Твоё уверение звучит для меня голословно.
> Проблема в том что ты думаешь что сознание где-то там существует
Не где-то там, а наоборот - прямо тут, оно подлинная реальность. А сменяющие друг друга состояния это условность, это объекты мышления, на которые я разбиваю единый поток реальности, чтобы мочь ими манипулировать.
> И упираю на то что эту реальность твоё сознание не покидает
У тебя реальность отдельно, сознание отдельно. У меня сознание и есть то, что реально.
> А поскольку ты во сне себя осознаёшь не так, как в реальности то значит во сне и сознание другое.
Этого я понять не могу. Не вижу у себя во сне другого сознания. Вижу смену состояний одного сознания, как разные спектакли на одной сцене.
> Даже если бы ты во сне полностью осознал происходящее, то ты бы всё равно не ассоциировал себя с тем собой что спит в реальности.
Я сегодняшний не ассоциирую себя с собой вчерашним. Эти ассоциации слишком легковесны, чтобы на их базе плодить личности.
> Кто тогда создает сон, если как ты говоришь твоё сознание сфокусировано на сне?
Не понял вопрос.
> Объективное существует независимо от сознания.
Не нахожу ничего, что бы существовало независимо от сознания. Существовать значит быть воспринятым.
> Это конечно к раздвоению сознания отношения не имеет, это скорее раздвоение фокуса.
Не вижу тут даже раздвоения фокуса. Фокус всегда на чём-то одном, и это не связано со способностью одновременно делать несколько дел. Несколько дел можно делать автоматически, но фокусироваться можно только на одном. Сознание при этом всегда одно. А сон и бодрствование не переживаются одновременно, как не переживаются одновременно бытие мужчиной и женщиной. Если не впадать в мистику.
> Я просто не понимаю почему по такому же принципу ты не можешь представить раздвоение сознания.
Нет никакого принципа. Ты предложил плохую аналогию. Что-то типа: смотри, бывает, что одновременно солнце светит и идёт дождь, теперь представь подобное только со сном и явью. Но одновременные дождь и солнце я переживал опытно, а сон и явь не переживал. И даже не встречал таких свидетельств. Мне элементарно нечего представлять, нет материала, модели.
> Выходит когда ты спал то не существовал в реальности?
У меня так не выходит. Я не существую, когда не воспринимаю, а не когда сплю.
>>964109
большинство текстов поется, придётся подгонять всё тексты, службы, переучивать огромную кучу персонала от певчих и чтецов до епископов и священников, там работы лет на десять в самом оптимистичном прогнозе.
тут приходской устав лет двести написать не могут и наконец сделать нормальный пост для мирян и перестань наконец мучить типикон, а ты еще подваливаешь вагон работы.
>Преображенское Братство на русском служит. Ну так себе звучит, честно говоря...
Думаю, если это дело поручить профессионалам, результаты будут лучше.
>>964195
>Традиционно, торжественно, дополнительная сакральность
Ну такое. Знаю несколько перекатившихся в католичество людей, которые называли одной из причин перехода непонятность службы.
>>964218
На начальном этапе можно можно пойти по стопам болгар - служить и читать на русском, а петь на цся.
Бача-базированный опять выходит на связь с пропагандой пожалуй самой каловой религии.
У мюсликов нельзя есть свинину и бухать. И это только верхушка минусов. Вообще ничего нельзя. Религия педопророка-куколда.
Но куличи и крашенные яйца - это реально кал и не обязательно православному. И это действительно пережиток язычества, как верящие в магию бабки.
В магию-то почему не верить? Она есть, и пользоваться ею грех. А куличи и яйца заебись, исконно православная традиция.
Нету никакой магии, Бог отменил. За пруфами и ржакой можешь на доску /магач/ сгонять и покекать над их безпруфными потугами.
Всмысле? Это ты деревенский дурачок выросший в криптоязыческой среде суеверий походу.
Магии нет, чувак. Сообщения о наличии магии в мире стали пропадать после того, как большинство населения планеты приняли христианство. Бог ее тупо отключил. И это хорошо. Я просил додиксов-суеверов меня проклясть и они все обосрались, потому как магии нет нихрена. За что ты воюешь?
Я православный, это мой тред, криптоязычник-суевер. Так что попустись, лол. Я тебе все доказал постом выше. Чмагуи не смогли со мной ничего сделать как не пытались. И пруфать напрочь отказывались. Итого=магия перестала существовать в наше время.
Ты либо неироничный суевер, либо траль. Заканчивай со своей пропагандой чмагии в христианской обители.
>>964267
Ладно, аметистовый ребенок, я пойду прочту Отче Наш и спать. А ты и дальше можешь вандалить тред своим толстым тралингом.
>Я сказал, что всё, происходящее в сознании - телесно.
Если бы это было так, то мы бы ничем не отличались от зверей. Но у человека есть дух, который не телесен и вовсе не материален.
>Восприятие - это всё, что у меня есть.
Это не правда. Например лунатики могут совершать действияво сне, хотя при этом видят сон. Вот сне у них нет восприятия этих действий, но они тем не менее их совершают.
>Не понял вопрос.
Вот это сюда же. Во сне ты не контролируешь какой сон смотреть, т.е. у тебя нет восприятия управления сном. Тем не менее нечто этот сон воспроизводит вне твоего восприятия.
>Не где-то там, а наоборот - прямо тут, оно подлинная реальность.
>У меня сознание и есть то, что реально.
И это в корне не верно. Сознание не может быть подлинной реальностью, оно субъективно, подвержено иллюзиям. Подлинная реальность это Бог, а не твоё сознание.
>Не вижу у себя во сне другого сознания.
Ты не читаешь что я тебе пишу? Мой логический аргумент в том, что ты во сне растождествляешь себя с реальным собой в реальности, как раз потому что твоё самоозонание во сне другое нежели на яву.
>Я сегодняшний не ассоциирую себя с собой вчерашним.
Если бы ты и ты вчерашний могли встретиться то это были бы 2 разных личности.
> Существовать значит быть воспринятым.
Пуля которая прилетает тебе в лоб не является воспринимаемой, тем не менее она тебя убивает.
> Несколько дел можно делать автоматически, но фокусироваться можно только на одном.
Нет это не так. Немозвожно писать незнакомый текст автоматически как это делают амбицеребралы. Что бы писать нужно осознавать что ты хочешь написать, т.е. нужен фокус внимания.
А чтение молитв без внимания вообще грех, а ты говоришь что исихасты либо Иисусову молитву на автомате без внимания читают, либо службу служат.
> Ты предложил плохую аналогию. Что-то типа: смотри, бывает, что одновременно солнце светит и идёт дождь,
Аналогия верная. Ведь Бог одновременно контролирует что бы шёл дождь и светило солнце. Ты утрируешь хотя я тебе говорю что даже в рамках человеческого мозга возможен параллелизм.
>У меня так не выходит. Я не существую, когда не воспринимаю
Но то что ты существуешь в реальном мире во время сна ты не воспринимаешь.
>Ты еврей? Коэн?
По Новому Завету да. Так что считающий себя христианином должен соблюдать всё как установлено его религией.
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет
1 Пет. 2:9
Резать пиписьки надо ради завета с Моисеем, а ради вечного завета со Христом нужно резать сердца.
2 И я, Павел, заявляю вам: если совершаете обрезание, не будет вам никакой пользы от Христа.
Галатам 5 глава
Павел с Петром тусил, и его за своего принимали, так что все щитово.
Ну да, не обязательно, никто и не говорит что обязательно, это просто символ радости скушать это после того как долго не кушал и постился. Все нормальные православные это понимают. И не тронь бабок, не тебе их судить, они сохранили веру тогда, когда все отвернулись.
Семейная традиция, чоты. И повод лишний раз тех бабок проведать.
Ну по магачу магию чекать.... такое себе. Магию не отменили, но пользуешься ею = якшаешься с сомнительными сущностями, до сих пор баттхертящими от изгнания из Божьего Совета, которые уж течно не желают тебе ничего хорошего.
Кулич не вкусный и сухой. Только глазурь норм. Вот творожная пирамидка - это лучше.
Большинство бабок в 90е из коммуняк перешли, лол. К сатрости просто смерти забоялись.
Согласен, как раз такую делали сами на Пасху.
>>964322
И тебе бы пора бояться. Когда причащался?
>Культ святых, заменивший культ языческих божеств
>перекатывайтесь в католичество
Ты тут кого наебать пытаешься то?
Либо ты вообще не католик.
>в разводе вины ее нет
есть...виноваты оба.
Помоги Господи!
И это не в осуждение женщины, просто не бывает всё так просто в такой сложной штуке как Брак, а тем более Расторжение Брака. Сам такой.
потому что бритахи тогда были как сша сегодня, повсеместный жесткий колониализм, попытки подмять всё и всех под себя и тд.
ты про массовые сегодняшние шоу где 99,99% пациенты психиатров?
даже святым древности стоило большого труда изгонять кого-либо, а тут то ли попы святее стали, то ли бесы сговорчивее.
Почему "даже? Человеки должны развиваться, и становиться вцелом святее в том числе.
Если бы не коммунисты, ты и не жил бы сейчас возможно. Твой враг сотона, а коммунист тебе друг,в раю будет коммунизм и никакой эксплуатации.
а зачем мне сектант диамата другом быть? Это ересь, держу в курсе.
Потому, что коммунизм про счастье всех людей, приплетать сюда диамат равно как приплетать науку к атеизму.
философское обоснование коммунизма не Марксовский перекат диалектики из идеализма Гегеля в материализм Фейербаха?
Более того, практики построения этого "счастья" и отката к прежним угнетаторским капитализьмам, либо ревизии изначального учения (КНР передаёт привет) говорят о том, что это не только кровожадное, но и бесполезное занятие.
Зачем тебе обоснование, коммунизм идея. Такая же как Царствие Небесное. И там и там нужен новый человек, совершенный, праведный.
сравнил ежа с ужом. Коммунизм про земной рай, а Православие про Небесный. Отсюда и модели поведения - в первом это ресентимент, бунт хама и смерть. Второе же - нравственность, мораль и вечное бытие.
Кроткие наследуют землю. Рай он материальный, земной. Мораль и нравственность такие же добродетели коммунизма.
Понял так, что коммунизм угроза твоему благополучию, а сам ты эксплуататор, или еще какой инфоцыган.
>>964467
Хватит уже коммунизм восхвалять
>>964436
Попробуй повторять:
Брат мой (коммунист) лучше и святее меня, а меня прости Господи.
Через какое-то время злоба остынет.
>Хватит
Да нифига такого. Человек сам просит, почему бы не уважить.
Тем более христианство с коммунизмом имеют множество пересечений. Коммунизм тот же рай, только без Бога. Их ошибка в этом, в идеологии т.е.
Так можно постепенно вводить. Хотя бы 1 храм на город, году будут богослужения на русском.
Звучит СТРАННО, все таки молитвы доя пения на ЦСЯ составлялись. Это как немецкие песни в переводе рифмовать. Кстати, на немецком тож литургия хреново звучит
>Знаю несколько перекатившихся в католичество людей, которые называли одной из причин перехода непонятность службы.
Там же вообще на латыни мессы, ты на службе то был? Что именно там может быть непонятно?
Магия это управление вниманием и энергией с целью достижения определенного результата. Молебны это тоже вид магии по сути
>Там же вообще на латыни мессы
С какого года капчуешь? После Второго Ватикана мессы на местных языках служат.
Священник Храма святого праведного Иоанна Кронштадтского в Нижнекамске жестоко убил и расчленил свою жену.
По нашей информации, иерей Михаил Зубарев сначала зарезал супругу, а после расчленил. Голову женщины спрятал в холодильнике — где её и нашли их общие дети. Накануне на предполагаемое место убийства прибыли полицейские. Пока что основная версия такая: священнослужитель убил жену из-за ревности.
Клирик Михаил Зубарев переехал в Казань из Мурманской области. В 2016-м был награждён правом ношения наперсного креста (одной из знаковых наград в духовенстве) за верную работу на благо Церкви. С 2019 года руководил отделом по тюремному служению Чистопольской епархии. По словам представителей Татарстанской митрополии, с 11 октября Зубарев находится на больничном.
Вот к чему приводит игнорирование заковеди о чистоте и непорочности священника.
Поп параноидальный шизофреник, можете представить такого Агнца? А Вселенский Собор смог.
Суть вопроса: не смущает ли переквалификация Яхве из бога грозы в Бога-создателя всего сущего? Как объясняется этот исторический момент? Лично меня смущает тот факт, что Христианский Бог когда-то был обычным богом грозы
Бог Грозы: один из атрибутов, понятный тогдашнему человеку, до прнятия три-омни тринитарного Бога там еще тысячелетия...
Это как я всегда говорю на вопрос новых знакомых о работе "я айтишница, системы настраиваю", хотя по сути немного внедренец, немного программист, немного архитектор, немного бизнес-аналитик, немного проект-менедджер и еще пара смежных задач. Так и тут.
Это как рост от понимания "Бог несет и зло и добро" в ВЗ до "а зло - оно ж во мне внутри" в НЗ - нужно дорасти
Не мой вымысел. Вот один из рисунков на кувшине с надписью
>Яхве Самарийский и его Ашера
>>964583
Вроде как и имеет смысл это, но ведь можно было себя представить уже тогда как создателя всего сущего, а не быть каким-то богом грозовым
>на кувшине с надписью
Гугол говорит, что это Палетка Нармера.
ты умнее гугла?
самая хитрожопая?
- У археологов есть предположение, что на ней изображена победа армии Нармера над городом Уашем
Это имя означает Я Есть или Сущий. По определению оно не может означать какое-то громовое божество. Само имя говорит что речь идёт о Вседержителе.
Можно, но для понимания проще было так. Это как с Ашерой - ну не мог быть Бог, тем более крутой Бог, и без жены в то время. Вот потому и понимание такое
>богом грозы
Это один из атрибутов, если бы ты внимательно и до конца прочел Библию то нашел бы еще много атрибутов, особенно в псалмах. Вот смотри, возьмем обычного человека на работе, допустим он начальник отдела, у жены милый, у ребенка папа, у родителей сынок, у друзей бармалей, у любовницы котик - но это один и тот же человек и все эти имена просто отображают какое-то из его качеств.
>Самарийский
Ключевое слово. Это как сравнивать хлыстовского Христа и православного.
>Это один из атрибутов, если бы ты внимательно и до конца прочел Библию то нашел бы еще много атрибутов, особенно в псалмах.
Откуда вообще что у язычников был Бог с именем Сущий? Попахивает бредом и недомыслием.
>мало читал Библию,
Ты в школе математику так же мало читал? Или все таки ради аттестата читал внимательно?
А вот не выдумывали бы христиане заповеди о разводе - женщина была бы живы. Она просто ушла бы от ревнивого мужа.
8.Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9.Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Коринфянам г. 7.
>ты и не жил бы сейчас возможно
Считаешь, что его прапрабабушек - коммунисты? Всех четырех?
Какие у тебя основания для таких предположений?
>объективно от каких грехов иудаизм тебе помог избавить или скорее снизить их влияние.
Иудаизм мне помог выявить грехи.
А итоги подводить рано. Итоги подводятся в другом мире.
Скажи еще что ей заповедь не давала уйти. К тому же заповедь не дает 100% запрета, а просто указывает на грех прелюбодейства. Согрешила бы, потом покаялась, все ок.
>А итоги подводить рано.
Их мало выявить с ними ещё бороться надо. И желательно хоть какие-нибудь успехи иметь.
А вдруг Павел говорил что-то другое, а попы чуть позже его слова подправили как нужно.
Конечно , именно заповедь выдуманная христианами.
Бог же не запрещал разводы вообще - ни евреям, ни неевреям.
А у неевреев эта процедура очень простая - один из супругов просто уходит, уведомив об этом общество(чтоб было ясно, что брак закончился). В наше время это можно делать через процедуру развода по семейному кодексу РФ.
А вдруг ты гомосек от рождения, а твои родители воспитание чуть подправили твою натуру как нужно?
А чего ты вдруг о гомосеках заговорил? Ты часто о них думаешь? Волнуешься?
>Конечно
Тебе это тетка сказала? Я еще ни одной бабы в России не встречал которую бы остановил страх перед нарушением заповеди.
А чего это тебя или грехи заинтересовали? Ты о своих думай .
Так разговор то о чём изначально был? Прочитай на какой пост ты отвечал.
Или отвечаешь лишь бы ответить?
Изначально вопрос чем хорош иудаизм, оттуда и вопросы мои.
Рай и ад, это сортировочное место перед всеобщим воскресением и великим судом, дальше определяется вечная участь души - Царство небесное, либо геенна.
Получается, если я после смерти попал в рай то это не гарантирует того, что в дальнейшем я попаду в Царство небесное? 🤔🤔🤔🤔
Как понимать этот момент?!?
Рай и есть Царствие, он на земле, ибо человек это одушевленная плоть.
Где до Суда. сберегаются души умерших, доподлинно не известно.
https://www.youtube.com/watch?v=2EOzOT6opnY
На каком языке тут песнопения? Там и молитвы есть на латыни, если что
«Откроются глаза ваши и будете как боги ведающие добро и зло»
О каких богах говорил змей? Падшие ангелы? Ангелы стражи? Кто это? В масоретском тексте и септуагинте употреблено именно «боги».
Вся история человечества это один большой квест познания добра и зла, где каждый человек, как в отдельности, так и глобальный человек должен вместить свою меру добра и зла. И если участь глобального человека (мира) уже предопределена - всеобщая апостасия и огонь. То мера каждого отдельно взятого человека определяет, его дальнейшую участь рай/ад? Правильно я понял?
Боги во множественном числе потому, что людей двое. Будете как боги = станете подобны Богу.
В оригинале стоит слово "Элохим", оно множественного числа, т.е. буквально "боги". Но этим же словом обозначен и Бог. Далее есть текст: сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло...
Ну, ты понял.
Благочестивому разбойнику вроде как обещано незамедлительное(ныне) попадание.
Если учесть, что верующий в Сына на суд не приходит, возможно отправляется в рай без лишней волокиты.
Чудовищное преступление потрясло татарский Нижнекамск – священник храма Иоана Кронштадтского убил и расчленил жену. Ужасную трагедию обсуждают сразу в двух регионах: Татарстане и Мурманской области, откуда были родом иерей Михаил Зубарев и его погибшая супруга. Михаил начинал свою карьеру священника на севере, там его знали как человека «с причудами», но никто даже представить не мог, чем эти причуды закончатся.
Пять лет назад похожая трагедия произошла в Подмосковье
Тревожные звоночки прозвучали незадолго до трагедии: 17 октября отца Михаила отстранили от богослужения. Якобы на него жаловались прихожане – небрежен, халатно относится к святым дарам, нарушает таинство богослужений. Всех это удивило: ведь давние знакомые Зубарева говорят, что именно благодаря служению Господу он когда-то смог побороть в себе бесов.
Это произошло в небольшом поселке Тулома Мурманской области, когда Миша был еще подростком. Его сильно избили сверстники, повредили голову, и парня пришлось поставить на учет в психдиспансере – настолько странно он стал себя вести. Но вскоре он стал прислуживать в церкви, и Зубарева словно подменили. «Здрарвомыслящий, исполнительный спокойный», - вот характеристика прихожан из Туломы. Тогда же Михаил влюбился в Викторию, скромную сотрудницу ЖЭКа. Пара сочеталась браком, у них родился сын. Около 10 лет назад Зубаревы переехали в Нижнекамск, к родителям Вики, в 2015 году у них родилась дочь. И здесь иерей снискал репутацию благонадежного сященника. В 2016-м он был награждён правом ношения наперсного креста (одной из знаковых наград в духовенстве) за верную работу на благо Церкви. А с 2019 года руководил отделом по тюремному служению Чистопольской епархии. Зубарев не раз бывал в колониях, помогал заключенным.
«Только вот пить ему нельзя было», - рассказывают прихожане. Да, несмотря на духовный сан, отец Михаил мог позволить себе лишнее – и тогда бесы снова вылезали наружу. Хотя никто ни разу не слышал, чтобы он поднимал руку на жену. Да и повода она не давала. «Вика даже говорила всегда тихо-тихо. Очень набожная она», - вспоминают прихожане. Поэтому даже мысль об убийстве из ревности кажется им дикой.
Именно поэтому трагедия в семье Зубаревых выглядит как помешательство, которое нарастало постепенно, как снежный ком. 11 октября отец Михаил ушел на больничный. 17-го его отстранили от службы из-за жалоб. А в среду стало известно, что мужчина зарезал и расчленил свою супругу, отрезал голову и спрятал ее в холодильнике. Дочь обнаружила останки, но полицию вызвал ее брат. Убийцу сразу же задержали. Никаких пояснений относительно случившегося он не дал.
Детей отправили в больницу: их ждет долгое наблюдение у психолога. А Зубарева, разумеется, будет проверять психиатр. И, возможно, припомнит очень похожий случай летом 2018 года. Тогда иерей Николо-Угрешского монастыря Дионисий Горовой жестоко убил свою супругу. Даже способ похож - изрезал ножом, а тело спрятал в лесу. Причем за несколько дней до трагеди Дионисия тоже отстраняли от богослужения из-за странного поведения. Видимо, Всевышний намекал своим служителям: этот слуга Господа опасен для своих близких. Но и тогда, и теперь его намек поняли не до конца.
Ну ладно.
Предлогаю запретить попам холодильники. И на всякий случай микроволновки.
Старообрядцы в РИ до революции основывали серьёзные купеческие и трудовые династии - из-за своей особой старообрядческой этики.
>>964700
Интересно, что в случае клириков подобные поступки выглядят как обращение к гораздо более древним и архаичным религиозным практикам, чем культ, служителями которого они являются. Например, не очень давно африканский пастор принес в жертву ребенка ради благополучия своего прихода, возможно, что отечественный случай тоже имеет религиозные мотивы, по крайней мере, было бы интересно его рассмотреть в подобном ключе.
>африканский пастор
Так то католики, в православии такая дичь не встречается.
Вообще-то не католики, а евангелисты пендосского толка. Это вообще наглухо отбитые бабахи от христианства
Евангелисты в моем понимании это баптисты. У баптистов всеобщее священство, каждый сам себе пастор.
Мутная история, может фейк вообще.
>пока в рай ещё никто не попал
С чего такой вывод?
Как же в евангелиях написано: говорю ныне же будешь со мной в раю
Мало ли что пишут, от забора еще никто не родил. Что ныне написано, а как дальше будет не записано.
>Так то католики, в православии такая дичь не встречается.
>>964730
>Вообще-то не католики, а евангелисты пендосского толка. Это вообще наглухо отбитые бабахи от христианства
>О каких богах говорил змей?
О вот этих: "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?"(с) Псалом 81
Заблуждаешься, не зная Писаний,
>>964805
Что ты принёс, обморок? Чего тебе хочется? Тебя и в африке не поймут.
> Если бы это было так, то мы бы ничем не отличались от зверей.
Мы бы ничем не отличались от зверей, если бы
- звери имели сознание;
- сознание сводилось к телесности;
Ни того, ни другого я не утверждал.
Присутствие духа не противоречит телесности сознания, как той единственной форме, в которой оно мне является. Телесность необходима, и не достаточна.
> Например лунатики могут совершать действияво сне,
А я во сне храплю. Для меня это начинает существовать в момент восприятия. Например, когда мне об этом расскажут утром. Так же как и для свидетеля моего храпа (или лунатизма): явление начинает существовать в момент восприятия свидетелем. Поэтому я говорю, что восприятие это всё, что у меня есть.
> у тебя нет восприятия управления сном
Обычно нет, но в целом это возможно.
> нечто этот сон воспроизводит вне твоего восприятия.
Не вне. Восприятие это форма, в которой сон мне является, воспроизведение сна и восприятие сна существуют в связке. Если вопрос в источнике, то источник - внешний мир, как для сна, так и для яви, как и для любого восприятия.
> Сознание не может быть подлинной реальностью, оно субъективно, подвержено иллюзиям
Иллюзии и неиллюзии как явления сознания - равно подлинны. Сознание - как отличающее одно от другого, и через это отличание реализующее и то, и другое, подлинно в более глубоком смысле, чем иллюзии и неиллюзии.
Бог, в свою очередь, глубже любой подлинности. И чтобы не говорить о Боге как о явлении сознания, я умолкаю.
> Ты не читаешь что я тебе пишу? Мой логический аргумент в том
Видимо, я не понимаю твой аргумент, потому что каждое слово, из которого он состоит, для меня наполнено иными значениями, нежели для тебя, и сама их связь в одном аргументе - проблематична. Эти значения я пытаюсь прояснить. Видимо, безуспешно.
> Если бы ты и ты вчерашний могли встретиться то это были бы 2 разных личности.
Но я это и есть личность. И если вчерашний я встречаюсь с сегодняшним я, то либо личность одна, либо встреча происходит между я и не-я. Противоречие. Твой гипотетический комментарий бессмыслен.
> Пуля которая прилетает тебе в лоб не является воспринимаемой, тем не менее она тебя убивает.
Существует пуля, убивающая объект "человек", как воспринятая сознанием свидетелей. Не существует пуля, убивающая "меня".
> Немозвожно писать незнакомый текст автоматически как это делают амбицеребралы
Это интересно. Тут о не/возможности я бы послушал амбицеребралов, как они интерпретируют субъективный опыт процесса.
> А чтение молитв без внимания вообще грех
Человек грешен.
> исихасты либо Иисусову молитву на автомате без внимания читают
Скажем, читает Святой Дух в исихасте, и вот мы избавились от автоматизма.
> Ведь Бог одновременно контролирует что бы шёл дождь и светило солнце
Бог тут не при чём, солнце и дождь - явления моего сознания и опыта, а одновременные сон и явь такими яалениями не являются. Из этих фактов я называю аналогию негодной.
> Но то что ты существуешь в реальном мире во время сна ты не воспринимаешь.
Сон - реальный мир наравне с явью.
>Мы бы ничем не отличались от зверей, если бы
Некоторые звери имеют сознание.
>Присутствие духа не противоречит телесности сознания,
Противоречит это значит он исключён из принятия решений.
>. Так же как и для свидетеля моего храпа
Но ты же понимаешь что объективно явление существовало и до твоего осознания? Или кто храпел то тогда?
>Обычно нет, но в целом это возможно.
А обычно кто управляет?
>Не вне. Восприятие это форма, в которой сон мне является, воспроизведение сна и восприятие сна существуют в связке.
Ты не ответил кто порождает события во сне. Ведь твоё восприятие этим не управляет.
>Иллюзии и неиллюзии как явления сознания - равно подлинны.
Это твоё заблуждение. Иллюзии не равны с явью. Иллюзии это порождения твоего восприятия, а явь это то что порождено Богом.
>Бог, в свою очередь, глубже любой подлинности.
Ты противоречишь Библии. В Библии утверждается что Бог и есть подлинность.
То есть я правильно понимаю, что если какой-то мусульман мне скажет "ислам или смерть", проповедуя старые традиции джихада, а я автоматически отвечу "православие или смерть", то ему ничего не будет, а меня набутылят?
Почему так?
>чмагия до сих пор работает
Ну типо.
Есть же и в православии всякие обряды экзорцизма, бесы и т.д.
И типо весь этот оккультизм это от бесов, от дьявола все.
У Бога такого нет
> Противоречит это значит он исключён из принятия решений.
Не понимаю. Почему?
> Но ты же понимаешь что объективно явление существовало и до твоего осознания? Или кто храпел то тогда?
Я ж не против. Я говорю, что "объективная реальность" разворачивается на сцене сознания равно как и "необъективные". Объективность это набор правил, через которые, как через линзу, мы рассматриваем опыт сознания. Одна из линз.
> А обычно кто управляет?
Я не встречал управляющего снами.
> Ты не ответил кто порождает события во сне. Ведь твоё восприятие этим не управляет.
Очевидно, что это делаю я. Больше некому.
> Иллюзии не равны с явью. Иллюзии это порождения твоего восприятия, а явь это то что порождено Богом.
Неравенство иллюзий и неиллюзий, как следствие различения сознанием одного и другого, происходит в сознании, и иллюзии, и неиллюзии перед сознанием предстают как явления. В этой явленности они равны.
> Ты противоречишь Библии. В Библии утверждается что Бог и есть подлинность.
Я склоняюсь к честной апофатике в отношении Бога.
Ну чувствую некое "предательство" слова Божия, вину что ли.
ну если ты библию прочитал, разобрался, че бы и нет если нравится, мне вот не особо нравится, каждому своё.
Нет никакого предательства, главное вообще жить по-христиански, читай толковую Библию, просто так ее читать сложновато, с комментариями и объяснениями гораздо интереснее. Посмотри видео лекции с толкованиями, на том же экзегете
>прочитал, разобрался
Прочитал только 4 евангелия и Деяния апостолов.
Так как я не очень умный, то проникнуть в глубинные пласты смыслов Писания мне не под силу. А Святые Отцы дают глубочайшие толкования, раскладывая все по полочкам. Вот эти толкования и размышления над ними, в попытках понять Бога, намного интереснее для меня, нежели чтение Библии.
Поэтому я и взволнован, будто поглощаю второсортный продукт, вместо обращения к первоисточнику.
>Не понимаю. Почему?
Что значит почему? Ты сам сказал что сознание исключительно телесно. А значит не духовно.
>Я ж не против. Я говорю, что "объективная реальность" разворачивается на сцене сознания равно как и "необъективные".
Но ты говоришь что твоё сознание не существует в объективной реальности во время сна. А я с этим спорю и говорю что всё равно существует.
>Я не встречал управляющего снами.
А и не спрашиваю про управляющего снами, я спрашиваю про самого обычного человека. Который спит и ему кто-то рисует сон. Вопрос кто?
>Очевидно, что это делаю я. Больше некому.
Но ты этого не осознаёшь. Значит там нет твоего восприятия, а сознание есть или нет?
>В этой явленности они равны.
Изначально был разговор, что для тебя реально только то, что находится в твоём восприятии. Но это не так. Даже если твоё сознание что-то не воспринимает (нет восприятия), то это не значит что этого действительно нет . Поэтому если ты во сне не воспринимаешь себя как спящего, то это не значит что твоё сознание исчезает из реальности, оно просто теряет восприятие.
>Я склоняюсь к честной апофатике в отношении Бога.
Зачем? Мы не говорим о сущности Бога, мы говорим о реальностях. Истинной реальности созданной Богом, т.е. объективной и субъективных иллюзиях. Так вот иллюзии не равны никаким образом реальности. Ты подменяешь термин подлинность на субъективное восприятие подлинности.
Эта залупа не имеет отношения к православию и к христианству вообще.
Так ты здесь уже на самоподдуве тут как тут, жопой учуял.
брат, подскажи пожалуйста, как ты преодолел эффект общих слов? Через какие матрицы восприятия? Может я что-то в жизни неправильно делал, но после года около-церковной жизни и относительного причащения я вынес только две максимы
- всё или ничего (без поста нет молитвы, без молитвы нет благодеятельности, без благодеятельности нет концентрации и т.д.)
- Бог меня запер в Освенциме, чтобы я страдал
Где в священном писании говорит святой дух? Какая это личность? Он сходит только, а не говорит.
Про идолопоклонение и молитвы иконам и мощам вообще молчу. Написано "Все они будут постыжены и посрамлены; вместе с ними со стыдом пойдут и все, делающие идолов. (Исаия 45:16)
Вообщем всё, что взяли с потолка на соборах это не круто, ребят. Верьте в евангелие, а не в бредни слепых глупцов, точнее святых отцов. И да, никого не называйте отцом, ибо один у вас Отец, который на небесах.
По диагонали прочесть это не изучить. А ты сам то какой деноминации придерживаешься?
>Где в священном писании говорит святой дух? Какая это личность? Он сходит только, а не говорит.
Скорее всего в первоисточнике имелся в виду запах. Это немного некорректно перевели.
Не знаю, мне ли ты ответил, или ошибся, или вообще понял ли я тебя, но спустя год после погружения в Православие, я понял только одно: не надо фокусироваться излишне на своих страстях.
Прям как Пётр Мещеринов критикует наш уклад православной жизни, так и я все это вижу: ну какой смысл ходить с понурым лицом и копошиться в своих нечистотах, "бесчисленных, как песок морской"?
Я стал больше радоваться и фокусироваться на личности Христа, взращиваю любовь к нему все больше и больше через размышления, какую жертву он ради меня принес, и замечая в жизни, как он заботится обо мне. И на фоне этой ежеминутной радости, и молитва сама собой пошла от всего сердца. И жизнь вообще другими красками заиграла.
Единственное, что меня смущает - я не причащаюсь, но мне и без этого хорошо на душе. А все кругом твердят, что без Причастия, ты не имеешь полноценную жизнь христианина. Но в реальности я переживаю противоположное. Нет, может жизнь может быть еще полнее, но мне и этого уже достаточно.
Короче вот так вот, не знаю, ответил ли я на твой вопрос.
>>964977
>Где в священном писании говорит святой дух?
Нигде не говорит. Но Он водил Христа в пустыню на 40 дней, а также водил апостолов из города в город.
>И да, никого не называйте отцом, ибо один у вас Отец, который на небесах.
Выпад про отца относится к евреям. Тогда, да и сейчас евреи считали что их отец Авраам, поэтому они должны быть спасены по умолчанию.
может быть на мне сбылось пророчество митрополита Антония, когда Бог Надевает на человека шапку из вороха скорбей, психических болезней и безысходности
>запер в Освенциме что страдал
"Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы."
Бенджамин Франклин.
"В раю нет пива, поэтому мы пьём его на этой грешной земле."
Лемми Килмистер.
Никто нихрена в вашем шизославии не пынимает, в первую очередь вы сами, лол. У вас есть исключительно толкования, зачастую противоречащие друг другу. В лучшем случае говоярщие банальности вроде "не клюй ближнего, не сри на нижнего". Без попов и тонн макулатуры в этой мудрости не разобраться, даа. В итоге с моралью у всех все равно плохо, в том сгу верунов. Выше вон опять ноют, что без толкований ничего не понятно.
В Бытии на иврите дух Божий является синонимом ветра и того, что движется, его так можно перевести емнип. На английском это ghost призрак, а не дух в нашем привычном понимании, который spirit
>>964972
>Где в священном писании говорит святой дух?
Он там руководит, ведёт и т.п., мож где и говорит, но это все в ВЗ. Ещё такое интересное заметил - в ВЗ ангелы это прям реальные существа, а в НЗ они во сне являются, т.е. чисто информация приходит
Подозреваемого в убийстве жены священника из Нижнекамска лишили духовного сана
Церковный суд принял экстренное решение в отношении Михаила Зубарева после случившейся трагедии.
Клирика из Нижнекамска Михаила Зубарева лишили духовного сана. Такое решение принял церковный суд Чистопольской епархии на экстренном заседании.
Напомним, священника подозревают в убийстве жены Виктории. Трагедия произошла 31 октября, по предварительным данным, на глазах у дочери пары.
- На основании канонических апостольских правил за совершенное деяние он подлежит извержению из сана, - комментируют в пресс-службе Чистопольской епархии. - Рассмотрев обстоятельства дела, церковный суд принял решение об извержении священника Михаила Зубарева из сана. Решение подано на утверждение Правящим Архиереем. В соответствии с положением о церковном суде Русской православной церкви, утвержденное архиереем решение об извержении из сана будет направлено на утверждение Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.
Зубарева, по решению суда, арестовали на два месяца.
Матушку Викторию отпели в храме на Красном Ключе в Нижнекамске. По желанию родственников, ее похоронили в Вологде. Они же оформляют опеку над детьми.
По его словам, никто из братии монастыря предательства от него не ожидал.
«Кто-то считает это предательством, но я рад, что рядом с Иваном Мазепой записан в московской церкви в числе предателей», – говорит Лотыш.
Он утверждает, что Думенко «до последнего дает шанс приобщиться (к ПЦУ – Ред.) и монахам Московского патриархата», но никто не хочет.
«С большой печалью мы воспринимаем горькие события и несправедливости, совершенные в отношении канонической Украинской Православной Церкви» – отметил глава Ассирийской церкви.
Он рассказал, что очень огорчился, узнав, что «иерархи УПЦ осуждены и заключены в темницу, а храмы ее опечатаны и заняты раскольниками».
Комментируя возможный запрет УПЦ Мар Ава III отметил, что «великое зло творится безбожной силой, задумавшей исчезновение Церкви Божией в этой стране».
Он категорически осудил «эти бесчеловечные действия, которые нарушают международные законы и попирают свободу вероисповедания и свободу совести всех людей» и выразил убеждение, что «долг ООН следить за ситуацией и защищать права всех чад Церкви на Украине, чтобы их права, как христиан, не нарушались».
Есть много моментов особенно в тех же Евангелиях, которые не понять без знания ВЗ. Уж не говоря, что разными людьми одно и тоже место может по разному истолковываться. Поэтому конечно следует придерживаться не собственных невежественных толкований, а тех кто глубоко в вопросе разбирается.
Всё так. Если высший разум и есть, он бы точно не придумал бреда вроде расчленения трупов и вставления кусков мертвечины в дощечки для последующего получения магической энергии через них, лол. А хрюсы этим активно занимаются.
Я считаю, что надо просто жить и особо жесткой хуйни вроде воровства и убийств не творить, ну и добро делать по возможности. Сказки про пустынного шизика Яхве читать для этого абсолютно не обязательно, кстати. И в особенности тратить свое время на дебильные ритуалы. Лучше вспомните о родственниках и им помогите или вообще рандомным людям.
Очевидно те кто всю жизнь этому посветил, не только в теории но и на практике.
Да любой богослов можно сказать жизнь посветил. Тот же Лопухин конечно не святой, но в Библии разбирается и как верующий христианин практикует.
Святые отцы не все выдающиеся подвижники, но все они большую часть жизни являлись священниками посвятившими жизнь изучению Писания. Конечно не стоит относиться к их мнению как к догматам, но как к учителям признанными Церковью. Если ты неофит, то врятли тебе стоит спорить с учителем, по крайней мере по ключевым вероучительным вопросам.
Если тебя интересуют именно подвижники которые занимались трактовками Библии, то это Антоний Великий, Исаак Сирин, Макарий Великий, первые кто на ум приходят. Их жития сам загугли с их достижениями.
Но подвижники немногословны, они всё же не богословы, а монахи. Из богословов мне нравится читать Иеронима Стридонского и Максима Исповедника.
Ну и классического Иоанна Златоуста.
И что этот Лопоухин доброго в своей жизни сделал? Сидел, занимался своим хобби по чтению литры. Переливал из пустого в порожнее.
Лопухин зато хорошо разбирается в этимологии слов, косяках перевода, разночтениях. И в контекста повествования. А ещё он читал святых отцов и компилирует наиболее общепринятые мнения по разным вопросам.
Нужно уметь до людей донести, слог хороший, читается легко, отсылки к историческому контексту, без которого Библию нормально не понять. Я считаю что без толкований и объяснения ее вообще нет особого смысла читать, обычный человек не поймёт содержание
Кадить должен священник, священником может быть только мужчина
Религия служит другим целям. Если хочешь тяночку+ то нужно социализироваться и пытаться в пикап, а не молиться\поститься. Это как бы если ты, вместо того чтоб прыгнуть в воду и спасти утопающего начал бы читать акафисты в надежде что Бог спасет. С другой стороны активная жизнь воцерковленного вполне может способствовать тому, что у тебя появятся новые социальные связи и даже познакомишься с тян.
В этом и вопрос, где социализироваться. Сейчас везде сосисочные вечеринки, уже в тредах советуют на лепку из глины идти буквально, а не глину месить.
>активная жизнь воцерковленного вполне может способствовать тому, что у тебя появятся новые социальные связи и даже познакомишься с тян.
Тяночек там много? Кажется, что нихуя, тем более относительно молодых и бездетных.
Ты идеализируешь Православных тян. Они не идеальны "искаропки", но они хотя бы находятся в правильном фрейме мышления с правильными ценностями. Из такой легче слепить хорошую жену, но не более. Тебе так же придется работать над вашими отношениями и над собой, даже больше, чем с обычной тян, так как у православной будут завышенные ожидания от тебя по дефолту.
А так даже священники разводятся со своими самыми правильными матушками. То, что человек верующий, вообще не гарантия счастливой семейной жизни.
На курсы БКК когда ходил там было парочка незамужних тян.
За тянками лучше пиздуй к протестантам - у них молодежи больше. А на православных приходах тусят, в основном, бабки и рспхи ищущие веруна-удобнича.
На втором месте "Иллиада" Гомера, там около 1800 текстов. Это же на порядок меньше. Тогда почему никто не сомневается, что жил Гомер, но многие сомневаются, что жил Иисус?
Потому что Гомер просто исторический челик. Был он реально или это просто образ - большинству поебать. А вот историчность Иисуса - то на чем зиждется вера и поведение крупнейшей конфессии и парочки поменьше, поэтому и требования к фигуре Иешуа самые строгие.
Я прочитал библию и евангелие, а также апокрифы. Ну и немного отсебятины от священников. Но когда стало тошнить от их выдумок - перестал. Так что мимо. Деноминации не нужны, вера это личное.
>>964977
Не запах, а духовное состояние. В откровении написано "я был в духе", так что это душевное состояние, а не личность.
>>964984
"Бог, единый по существу и троичный в Лицах (Ипостасях); Отец, Сын и Святой Дух."
Один не равно трём. Это бред поехавшего. Про святого духа писал выше. У него нет лица и в священном писании не написано что это личность. Так что это ересь.
>>964987
Выпад про отца не относится только к евреям. Чушь не неси.
>>965037
Руководит душевное состояние, а не личность. Попы говорят что это личность, но доказательств этого конечно же нет.
>>965068
Сказки про пустынного шизика надо прочитать хотя бы потому, что это самая популярная книга. И да, ты сам-то прочитал всю библию, или только цитаты про инцест и убийства знаешь?
Гомер чудес не делал, а Иисус - очень даже. Впрочем, тому же Веспасиану тоже чудеса приписываются - и ничего, вмё норм.
Пост удалили,вот тебе свободное общение, лол.
Наркоман штоли, все посты на месте. Хорошо бы если бы тебя потерлибы.
Телефон глюканул - не все прогрузилось.
А если по теме - тян не нужны, они сосуды греха и порока.
Написано что по воскресению не женятся и не выходят замуж, а пребывают как ангелы на небесах, так что с тянками облом. Радуйся, что её нет. Никто мозг не делает и не требует алименты. Одиночество для сильных духом, Иисус тоже был без тян, будь как Иисус.
Так то по воскресению, а пока нужно жениться и выходить замуж.
Кто сказал? А ты обеспечить семью сможешь? А если работу потеряешь? А если характерами не сойдётесь? А если она полюбит другого? А если разведётесь потому что ты ведёшься себя как мудак? Бабы не умеют любить, они только выгоду ищут. Они расчётливые существа, и с возрастом стареют и теряют красоту.
«Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас». - Матфея 11:28
Встрет
Не, ну не то, чтобы жалко - но несколько неуважительно, как мне кажется.
Ну да, привёл себя к непорочности в соответствии со священным писанием. Есть 2D вайфу, а большего и не надо. За ручку держался и даже занимался сексом, представляешь. И если раньше развод был позором для бабы. то сейчас это как покушать купить - легко и просто. Поэтому они и не бояться флиртовать и спать с другими. Вообщем они ходят по рукам и надо радоваться когда приходит твоя очередь, но чтобы забрать себе недевственницу в жёны - надо не уважать себя.
«Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует» (Матф.5:31–32).
>>965123
Ага, баборабам и аленям это говори, они может поверят.
>Поэтому они и не бояться флиртовать и спать с другими.
А мужчины боятся и не изменяют?
И мужчины изменяют, я сам изменял когда девушка надоела. Так что не будем обсуждать тян, а перейдём к православию.
Например уже становится понятно, что скоро придётся антихрист, ибо
Цифровая валюта центральных банков (Central Bank Digital Currency, CBDC, или ЦВЦБ) — это цифровой аналог национальных фиатных валют, которые выпускаются, регулируются и гарантируются центробанками (ЦБ).
Осталось лишь понять как эта цифровая валюта будет использоваться. Кто-то говрит что будут чипы-кошельки, эти технологии уже есть.
плюс война в Израиле, который Всевышний обещал вернуть на землю отцов в конце дней.
>>965128
Да, написано.
1. Вообще-то многие сомневаются
2. Ты веришь в то, что Афродита дарила яблоко Елене?
Подозреваю, что здесь запрещено постить про инцел, блекпилл, биопроблемы и самореализиацию, поэтому скажу, что я нейродивергент безотцовщина с диагнозом f21 мкб-10
генетическое недоразумение, проще говоря.
>Руководит душевное состояние, а не личность.
Что ты понимаешь под душевным состоянием? В библии ghost
>Попы говорят что это личность, но доказательств этого конечно же нет.
А всему остальному в библии есть что ли?
>Я прочитал библию и евангелие, а также апокрифы.
Без знания контекста и филологии, ты ее понять не можешь, просто даже значение фраз, что подразумевалось
Состояние духа. Состояние человека, когда в нём присутствует душевное состояние, которое называется святой дух. Иными словами это святость человека, когда он любит Бога и ближнего, как себя.
>>965133
В библии всё чётко, но её всю прочитать надо, как и евангелие. Только тогда можно составить свою точку зрения на эти книги, которые учат жить свято. Как говорится "будьте святы, ибо Я свят.
>>965134
Да ну? Я вот понял, или ты скажешь моё понимание не понимание?
>И мужчины изменяют, я сам изменял когда девушка надоела.
К чему тогда эти пафосные обличения? Ты этим показываешь, что далее от понимания христианства.
>Например уже становится понятно, что скоро придётся антихрист, ибо
Расслабься, ничего не будет, эти настроения у христиан с 1 века н.э. каждое поколение уверено, что теперь уж точно
>Состояние духа. Состояние человека, когда в нём присутствует душевное состояние, которое называется святой дух. Иными словами это святость человека, когда он любит Бога и ближнего, как себя.
Ты даже точного перевода не знаешь. В оригинале что-то типа движущегося ветра и ghost, применяется к Богу
>Да ну? Я вот понял, или ты скажешь моё понимание не понимание?
С чего ты решил, что ты понял? Ты ее даже в оригинале не читал. Ты понял как-то по своему, а не то, что задумывалось автором
К христианству я пришёл когда стал одинок. И да, я никого не обличаю. Изменял я и изменяли мне. Этого хватило чтобы не вступать в болото под названием "отношения"
Настроения были, но технические средства это реализовать появились только в наши дни. Плюс написано "соберу все народы на войну против израиля" и вот сейчас это сбывается, все народы могут оббьединится с помощью технологиц связи.
>>965137
Бог это личность которая говорит, гневается и делает благодеяния. Вот святой дух и есть этот движущий ветер, это елси аналогию проводить.
>>965138
С того и решил, что понял, что за вопросы то? Какие критерии понимания? Надо понимать так, как сказали что-ли?
>Святые Отцы дают глубочайшие толкования, р
Как определил?
Может они сочиняют?
>шеб
>Будущего не знают ни ангелы ни демоны
Он или сознательно врёт , либо Библию знает едва.
>Бог это личность
Нет.
Читай определение личности.
И определение безграничности.
Что за бред ты несёшь? У бога есть образ, есть глаза, уши, руки, ноги. Причём тут безграничность вообще?
Ты хоть ветхий завет прочёл сам, или тебя попы верить научили?
А может ты пикрелейтед?
>Надо понимать так, как сказали что-ли?
Надо как минимум понимать, что в оригинале было. Дух Божий в оригинале что-то типа призрака, а не внутреннее состояние любви
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нём? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
1-е послание Коринфянам
Святейший Патриарх Кирилл сегодня перед началом Литургии в Успенском соборе Московского Кремля представил подлинник чудотворной Казанской иконы Богородицы XVI века, долгое время считавшейся утраченной.
Именно перед этой великой святыней молились предводители народного ополчения 1612 года Кузьма Минин и князь Дмитрий Пожарский.
«Экспертиза вынесла заключение, что этот образ принадлежит той самой эпохе, в которую был создан чудотворный образ. И поскольку эта икона является точнейшей копией той созданной иконы, то совершенно очевидно, что не могло быть в то время создано две одинаковых иконы и что речь идет о чудотворном образе, о том самом образе, перед которым и Минин, и Пожарский молились», - сказал Святейший.
Отныне чудотворная Казанская икона Божией Матери будет храниться в Казанском соборе на Красной площади.
>является точнейшей копией той созданной иконы
Сравнивали с селфи из Инстаграмма Минина или из телеграм Пожарского?
чел, коли не шаришь в иконописи и истории,то лучше не фейкомёть
>хотя там тоже многое непонятно и выглядит дико.
Так у 99,01% представление о Боге как о могучем человеке-невидимке
Ты внимательно прочитал?
>>965156
>И поскольку эта икона является точнейшей копией той созданной иконы
С чем сравнивать,что выяснили что это точнейшая копия?
С селфи Минина на фоне иконы?
>Экспертиза вынесла заключение
А где можно почитать ход и результаты этой "экспертизы"?
>соберу все народы на войну против израиля
¹ Иерусалима, ² Ясоберу все народы, иприведу их вдолину Иосафата, итам произведу над ними суд за народ Мой иза наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, иземлю Мою разделилиИоиль 3:1-2
© Библия Онлайн, 2003-2023.
>что выяснили что это точнейшая копия
Кто выяснил? Голоса в голове патриарха?
>Что за бред ты несёшь
Ты определение в толковом словаре прочитал?
>бога есть образ, есть глаза, уши, руки, ноги
Ты греческий язычник?
>Дух Божий в оригинале
Вдруг там речь о воздухе?
Руах на иврите это ветер.
Пневма на греческом это воздух.
Патриарх показал оригинал иконы Казанской Божией Матери.
Так было и в 1612 году, когда торжественно народное ополчение под предводительством князя Димитрия Пожарского и Косьмы Минина пошли освобождать Москву от поляков, этих католиков несчастных. Они были, есть и будут, эти поляки, злейшими врагами Руси святой. Как бы сейчас не мылили нас на Украине друзьями быть с Польшей и всё прочее – ложь это всё.
Вот и тогда поляки и Кремль захватили и осквернили, и короля уже поставили своего, и вместо патриарха Ермогена-священномученика, поставили своего Игнатия патриарха-униата. Страшная была трагедия, казалось, всё потеряно: Кремль осквернён, Москва захвачена, кругом смута, царя нет на Руси, бояре продались полякам, казалось, кончено всё.
Лишь только один стоял старец ─ патриарх Ермоген. Сместили его поляки с патриаршего престола и простым старичком отправили в Чудов монастырь, в тюрьму, в подземелье, в яму каменную. И вот он там, в этой полутьме, среди мрака, среди нечистот, среди крыс, писал знаменитые воззвания свои: «Русь святая, вставай! С образом Казанской Божией Матери победите врага и всех супостатов!»
Воззвания эти переписывали в Троице-Сергиевой Лавре монахи (Лавра тоже не сдалась полякам), их рассылали по всем городам и монастырям. И по всей Руси, как набат, слышался голос патриарха Ермогена: «Русь жива и будет жить!» – и этот голос победил!
И в сегодняшний день в 1612 году торжественно икону Божией Матери Казанской внесли в Москву, внесли в Кремль и совершили во вновь освящённом соборе Успенском Литургию святую.
Князь Димитрий Пожарский в благодарность за спасение Земли Русской выстроил великолепный храм соборный на Красной площади, и там торжественно поставил чудотворный образ Заступницы усердной.
И с глубокой верой мы сегодня предстоим перед этим старинным образом. Верим, что Матерь Божия до скончания века не оставит земли Русской! С этой верой мы живём, с этой радостью мы переносим все искушения и напасти. С этим утешением о заступлении Матери Божией дай, Господи, нам жить до скончания века, веруя, что Русь святая под покровительством Пресвятой Девы Марии будет спасена, во славу Божию!
Кто в Русской Церкви останется – Матерь Божия того не оставит! Кто изменит, пойдёт в эту лже-церковь, так называемую: "Украинську Православну Церкву" – тот неминуемо в ад пойдёт вместе с этими фюрерами-националистами!
И вас укрепи, Господи, в твёрдой вере Православной, чтобы не лишиться помощи Заступницы усердной, чтобы под её омофором всегда спасаться. В критические моменты жизни нашей и истории нашей да будет Матерь Божия всем Помощницей и Покровительницей!
Глубоко веруем, что обязательно придёт Заступница на помощь, спасёт, помилует и защитит нас, беззащитных и слабых верой и духом всех православных христиан!"
схиархимандрит Зосима (Сокур), из проповеди 04.11.2000 г.
Миротечение не прекратилось, не надо пиздеть
>>965168
Чекнул википедию.
>следственные действия показали, что иконы были сожжены на квартире Стояна.
Как же гоев наебывают... Хотя, зная склонность православных к различным благочестивым байкам можно пиздануть, что эта икона настолько чудотворная, что восстановилась из пепла. Я думаю, пипл схавает.
А причём тут конкретно православные? Как бэ всё христианство и все религии на подобном основано. Разве что у протестантов есть отрицание этого, но и то с оговорками. Наверное в абсолютном количестве священных артефактов КПЦ явно лидирует над всеми ПЦ.
Согласен, проблема эта не только у православных. Просто сейчас мы обсуждаем как у православных на уровне патриарха рождается сомнительная святынька, которая через -дцать лет станет частью "святого предания" за отрицание которого тебя выпишут из православия.
Кто сказал? Христос не говорил, какого пола должен быть священник.
Нах ты насрал этой шизой во всех тредах, уродец? В ислам треде то же самое написал, но про муслей.
Предпочитаешь такое?
https://www.youtube.com/watch?v=lHUFTPfFJ6Q
Тяночку хочется. Ну дайте советов что ли тогда, как со страстями бороться.
>Тяночку хочется.
Становись социально успешным мужчинам, реализовывайся и найдешь
>>965233
Это все пестование своих низменных чувств, полно хороших девушек, с которыми можно нормальную семью создать, в том числе девственниц.
> Становись социально успешным мужчинам, реализовывайся и найдешь
Это всё какие-то абстрактные советы. Что значит становиться социально успешным? Жит ведь и значит найти тяночку. найди тяночку, чтобы найти тяночку?
>становится обычным человеком
А обычный человек недостоин любви? Ты сам в чем необычный и какая необычная жена тебе нужна?
>Если девушек полно, то где же они все?
А ты достиг социального успеха и много с кем общаешься?
> Что значит становиться социально успешным?
Востребованное высшее образование, высокооплачиваемая работа, свое жилье, наличие широкого круга общения, зарплата выше среднего и т.д.
Ну кроме широкого круга общения всё есть. Вот я и думаю: примкнуть к православным или к мусульманам, куда уж шире круг?
Если честно, мусульманская община выглядит как-то посолиднее.
В исламской общине назад не сдашь. У них за отречение секир-башка положено.
Поэтому и выглядит солиднее.
К примеру, чтобы не быть кафиром, нужно пять раз в день совершать намаз. Не выполняешь - секир-бошка. А есть ли такие же строгие обязательные предписания в православии? Я мало знаю, но выглядит так, будто православным себя может любой дурачок назвать.
Там дохера че нужно. Намаз совершать, садак жертвовать, в Рамадан поститься, Коран читать, к Каабе ездить. Плюс запрет на свинину, бухло, музыку и пр. И вот представь - ты все это делаешь, а тянки тебе так и не упало. И что делать будешь?
Не знаю, поэтому и спрашиваю заранее.
> Там дохера че нужно
И все-таки, местные подскажут, что обязательно нужно делать в православии?
>А есть ли такие же строгие обязательные предписания в православии?
Людей любить, большинство не может исполнить
Я дрочу.
А что ещё делать?
Мир проклят и влечение к женщине - это проклятие.
Мог ли творец не давать человекам влечение?
Наверное мог, но тогда бы люди не размножались, потому страдай в этом проклятом мире.
А потом в ад.
> Людей любить
Вот это кстати про меня. Значит надо оставаться в лоне православия.
> Причём тут безграничность вообще?
Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя
01:49 Конфликт Израиля и Палестины: настали последние времена?
10:40 Что такое Третий храм?
13:16 Кто такой Машиах?
16:11 Стоит ли читать и смотреть новости?
21:45 Евреи - это богоизбранный народ?
26:56 Как защитить себя от информационного потока?
https://rutube.ru/video/dcf66a2223cb722344edbbe0b59681f5/
>>965288
Никого ты не любишь кроме себя, вонючий червь-эгоист. Подойди к какой-нибудь тянке в баре с предложением сделать ей куни/анилингус. Уверен, кто-нибудь да согласится. В Тиндере попробуй, если совсем домашний слизняк. Ты же вместо этого засираешь доску, которая абсолютно не про поиск тянок.
У одебилевших пиздолизов - да. Им нахуй не нужно ничего духовного.
Если много лет читать священные писания и упорно следовать всем предписаниям, то можно уверовать? Ну то есть пойти как бы обратным путём, не сначала почувствовать что-то божественное и тягу к Богу, после чего начать молиться и изучать Библию, а с начала как попка дурак повторять формальные вещи и учить мат часть, пока не дойдешь до Бога?
>>965300
Какой-то адепт мужского государства верещал про оленей и баборабов. У меня дэшчан сохранил пост, но я этот кринж копировать не буду.
> Подойди к какой-нибудь тянке в баре с предложением сделать ей куни/анилингус. Уверен, кто-нибудь да согласится.
Ты втираешь мне какую-то дичь, нет бы нормально ответил.
Так ты по характеру омега-униженец, готовый на все ради пизды. Вот я и предлагаю тебе пойти в какую-нибудь тусовку тнусок-извращенок, там ты сможешь реализовать себя как нижнего и получить заветный СЭКАС. А в духовные сферы не лезть своим свиным рылом. Что тебе не так?
Если ты реально 300к/наносек, просто едь в какой-нибудь Тайланд или Африку, тяночки будут гроздьями на тебе висеть. И религией заморачиваться не надо.
Об обретенной сегодня иконе
☦️ Это список с Казанской иконы Божьей Матери, явленной в 1579 г., - Московская Казанская икона Божьей матери.
☦️ В 1611 г. этот список был принесен в Москву воинами казанского ополчения и с ней ополчение выбило поляков гетмана Ходкевича из Новодевичьего монастыря. С того момента икона стала почитаться как чудотворная.
☦️ Потом ополчение отступило в Ярославль, где соединились с отрядами кн. Пожарского. Икона была "взята в полки" и с ней в октябре 1612 г. штурмовали Китай-город и Кремль.
☦️ "В 1-й воскресный день после освобождения Кремля полки рус. воинов сошлись у Лобного места на площади, называемой «Пожар» (позднее Красная), где произошла встреча 2 чудотворных икон Божией Матери - Казанской и Владимирской, вынесенной из Фроловских (ныне Спасских) ворот Кремля архиеп. Арсением Елассонским".
☦️ После победы икона находилась в приходской Введенской церкви кн. Пожарского, в 1636 г. был построен каменный Казанский храм на Красной площади, где икона и хранилась без малого триста лет.
☦️ В 1812 г. икона спасли от французов (но драгоценные ризы те все-таки украли).
☦️ В 1918 г. икона исчезла из храма. Судя по всему, ее вынесли, чтобы сохранить в условиях советской антирелигиозной кампании.
☦️ Не позднее 2020 г. икону вернули РПЦ, потом шли экспертизы и возможно реставрация (икона, напомню, конца XVI в.)
➡️ Поскольку Московская Казанская икона Божьей матери еще в дореволюционные времена была описана и сфотографирована, экспертизе было с чем работать.
Согласны ли вы с тем, что конечный путь к Богу - иррациональный?
То есть ты может попытаться чувственно и рационально мыслить, пытаясь найти Бога, но это тебя к нему самом не приведёт. А приведёт только к тому, чтобы прийти к нему - то есть довериться иррациональному и начать совершать церковные ритуалы, вот они к Богу и ведут.
> а с начала как попка дурак повторять формальные вещи и учить мат часть, пока не дойдешь до Бога?
Нет это не поможет, Богу формализм не нужен. Условно говоря ходить в храмы и читать Библию следует не потому что так требуется, а в искреннем поиске Бога. Но вот если осознаешь чему учит православие, и примешь это. И будешь в повседневной жизни следовать православному учению, то вот тогда Бог тебе откроется.
А скоро или нет, зависит только от твоей искренности.
У каждого своё мне кажется. Кто-то может рационально придти, кто-то через опыт. Но в конечном итоге более всего укрепляет в вере живой опыт.
1. Молишься и соблюдаешь таинства
2. Посещаешь храм
3. Делаешь это искренне
4. Начинаешь верить
Потому что религия включает отработанные механизмы психологической перековки человека, а не из-за "непознаваемого"
Не факт. Очень многие потеряли верю именно из-за формализма.
То есть само то с каким настроем ты молишься имеет значение.
А таинства здесь в первую очередь имеются ввиду исповедь и причастие вообще вопрос отдельный. Например до причастия не допускают без исповеди. А исповедь это не просто перечислить свои грехи, хотя это уже что-то.
Настоящее покаяние должно сопровождаться глубоким искренним раскаянием и осознанием совершенного поступка. Разве этого можно достичь без искренности.
Если ты без исповеди, без маломальского покаяния, без осознания что ты вообще делаешь, приступаешь к причастию, то это причастие тебе только навредит.
Я до сих пор не причащаюсь. Но время от времени исповедаюсь. Скоро вот снова пойду. В храмы как правило хожу по важным праздникам.
>Если ты без исповеди, без маломальского покаяния, без осознания что ты вообще делаешь, приступаешь к причастию, то это причастие тебе только навредит.
первые христиане причащались за каждой службой все.
Так и щас причащаются за каждой службой. Только после исповеди.
Я не говорю что я правильно делаю не причащаясь. Это мой грех.
Но первые христиане жертвовали всё имущество для общины и целиком предавались христианской жизни, а не как я. Если готов жить как первые христиане, то вперёд причащайся на первой службе и не пренебрегай Христом после этого.
что не надо абсолютизировать что мол у дидов то было все ништяк и традиции менялись причем сильно.
я считаю мы отошли от простоты и ударились в ригоризм на каком то этапе, что не есть хорошо.
Ну тут я не могу ничего однозначно сказать. Я изначально утверждал только то, что нельзя бездумно машинально причащаться, это ответственный момент.
Помню 2 истории.
1 - этот чел был направлен в деревню священником, а жители во время посевов его попросили трахнуть землю, типа прошлый так тоже делал, обряд, понимаешь. Тот это делать отказался, не помню чем закончилось.
2 - вроде как он же поехал в Сибирь, агитировать местных якутов, но против него вышел местный же шаман. В итоге наш слон предложил ему проплыть в ледяной воде, типа чья религия верная, того боги защитят. В итоге шаман сначала ссал и до последнего сливался, пока его местное население само в эту реку не окунуло. Чем закончилось тоже не помню, в итоге деревня приняла ислам.
Накатил фильм Страсти Христовы и понял, что ошибался относительно Христианства. Я узнал, что Христос, был против этой всей поповщины, что продает веру за деньги.
Потом углубившись я понял, что есть куча книг ветхого и нового завета.
Мне они не интересны. Какая ветвь христианства изучает только учение Христа? Можно ли читать только Евангилие и не изучать остальные БИБЛЕЙСКИЕ книги?
У меня несколько вопросов к Православным.
1. Как вы верите что кто то там воскрес, смешно же?
2. Как вы видите себе появление Евангелие?
3. Что делал искуситель в райском саду с Евой и Адамом?
Правда ли этот грех неискупим? Выходит что стоит один раз кому-то выругаться неосторожно и все, возможности к спасению нет? Как это сочетается с "Не судите, да не судимы будете"?
ГОЙСКИМИ ДЕТЬМИ ПИТАЛСЯ
Мне больше нравится несколько другая аналогия, чтобы было понятней буду интерпретировать через компьютерную игру СИМС.
Вот есть мир, он населен людьми(симами) со своей свободной волей, они ходят-бродят, своими делами занимаются, какие-то решения принимают и т.д.
Бог.
Есть игрок(бог) как сущность, он сидит перед условным монитором и т.д., т.е. по сути он в реальности отделен от мира симов физически, он находится где-то вне досягаемости симов в ином мире, который симы даже представить себе не могут, вот он следит за сюжетами, управляет событиями по желанию и т.д. это первая личина бога, т.е. сам бог.
Святой дух.
Игрок(бог) управляет миром, но делает он это посредством некоего инструмента, т.е. святого духа. В рамках СИМС это можно понимать как интерфейс игры, устройства ввода-вывода и т.д. это отдельная личина бога, так он проявляет свою волю.
Сын.
Сын это отдельный сим которым управляет непосредственно сам игрок(бог), т.е. его аватар в этом компьютерном мире который подчиняется всем законам мира симов и через которого бог может взаимодействовать с остальными симами-нпц. Это третья личина бога.
Можно ли в таком случае сказать, что все три личины являются в сути своей богом? Да, можно.
>Бог себя не явит и никаких чудес не совершит потому что всеблагой
Зрячий да увидит.
Чудеса буквально на каждом шагу, куда ни глянь, кек.
Стоит только осознать, что в великой пустоте висит циклично взрывающаяся водородная бомба идеально отбалансированная в своей мощности и размерах для того, чтобы удерживать на своей орбите кусок камня на котором представитель углеродной формы жизни с бесчисленными химическими процессами и реакциями внутри себя мог используя своеобразные сокращения мышц придать определенные вибрации молекулам газа его окружающих тем самым исполнить набор комбинаций-звуков, чтобы в итоге получилось "Какие же хохлы дегенераты".
Если подумать и осознать это все, то буквально же чудо какое-то, это же что-то немыслимое вообще, но оно есть, вот прям сейчас