Благослови, Господи Иисусе, и помилуй нас грешных!
Ave, Maria, gratiā plena;
Domĭnus tecum:
benedicta tu in mulierĭbus,
et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei,
ora pro nobis peccatorĭbus,
nunc et in horā mortis nostrae.
Amen.
И сорвал нофап (последний раз в декабре, кажется).
Пес смердящий, свинья в калу я. Господи, очисти и помилуй!
Есть ли тут такие кто решил начать целибат будучи насытившимся сексом с женщинами?
Лично я считаю что правомерно начать целибат только после того как ты поймешь всю тщетность секса и отношений.
>микрохуй, уродства
В случае с Гнусликом шизо-ОП данного шизотреда 100% так и есть.
>Есть ли тут такие кто решил начать целибат
В чем вопрос-то? Или тебя интересует просто наличие таких людей в треде?>>1004128
>поймешь всю тщетность секса и отношений.
Нет никакой тщетности. Секс необходим для размножения вида . Отношения необходимы для здоровья психики . С целибатом или без.
Зачем тебе вообще целибат? Это очень мало кому даётся, да и не всем возможно нужно. Конкретно тебе для чего?
Мирское это желать жениться на деве и прожить в любви и согласии всю жизнь, воспитав добрых детей. А "иметь успех у женщин... насытившись..." это чистый сатанизм.
Пресвятая Богородица, спаси нас от всякой напасти!
Святая Великомученица Варвара, моли Бога о нас!
Господи Иисусе Христе, помилуй нас!
>причиной целибата в большинстве случаев может быт
Гомосексуальная ориентация.
https://youtu.be/Q2FvEb59lQY
Не, всё же, тяжёлая музыка всё равно плохо влияет на ум. Не рекомендую.
По словам протоирея, целомудрие как дисциплину нужно преподавать в школах — на них буду рассказывать о преимуществах воздержания от половой жизни до брака
С таким предложением выступил протоиерей Игорь Аксёнов из Выборга.
Он также хочет внедрить торжественный обет хранения девственности до брака для подростков, который они смогут давать его в храмах или на молодёжных мероприятиях
Также он предложил сформировать субкультуру хранения целомудрия и «создать моду» среди подростков на футболки и кольца целомудрия с такими надписями:
• «Я жду»
• «Давай подождём»
• «Настоящая любовь ждёт»
• «Целомудрен до вступления в брак»
Было в Штатах. В итоге в их обществах девственности подростков стал очень популярен анал. У Билла Маера даже стендап про это был. Лет 20 назад.
Мне кажется, тред вырван из контекста, надо его обрисовать.
Гнуслик - эпичный шиз, уже как ОЧЕНЬ много лет засирающий несколько разделов своей шизой. Неиронично держит целибат, по его словам, несколько лет. Убежден, что ЖЫДЫ (некая жидомасонская ложа) сдрачивают весь мир. Любит читать палийский канон и что-то из даосской литературы, в которой черпает основание для своей шизы.
Антипрививочник и лютый хейтер науки, но при этом постоянно кидает в тред научные ссылки (которые удобны его шизе), убежден в том, что ДЕМОНЫ ИЗМЕНИЛИ ДНК ЛЮДЕЙ. При этом травил свой организм инъекциями тестостерона. Интересно, это он предал свои идеалы и пошел к врачам-палачам? Скорее всего самолечение.
В каком состоянии находится мозг у человека с многолетним спермотоксизом, можете наблюдать воочую.
Начинал с /б/, где уже в треде от 27.12.2018 анон пишет
>опять этот шизоид
https://arhivach.net/thread/413625/
В дальнейшем засирал разные разделы, прежде всего сексач. Но так как в разделе про секс он со своим целибатом никому был не нужен (в отличие от традиционного нофапа, соблюдаемого, напротив, для завоевания успеха у женщин), перекатился сюда 30.12.2018:
https://arhivach.net/thread/415842/
В разделе, он, правда, шизил гораздо раньше, правда, не целибатом, а своими ебанутыми взглядами, понадерганными отовсюду по-немногу. Тогда он еще ходит с протестантским крестом. Вот индуистский тред от 19.03.17, засранный им на тему того, что нужно принять Иисуса:
https://arhivach.net/thread/319557/
По жизни, как ясно из общей канвы, одинок, нормальные люди с ним не общаются из-за его хамства и высокомерия. Образования нет, вместо него - гугл и уверенность, что умения читать достаточно для понимания религиозных текстов. Работает на рабочей специальности. Живет в глухой провинции.
Что-то уровня рассказов про попов на мерседесах, я думаю. Главное, что целомудрие станет нормой.
>целомудрие станет нормой.
>7-кратный рост орального секса и 4-кратный анального.
Ц-целомудрие
Крайне сомневаюсь в озвученных числах. Однако, рост уровня разврата связан отнюдь не с целомудрием, а с доступом молодежи к порнографии.
Глава 5
2. Великое, стало быть, невежество судить, будто душа может дойти до высокого состояния единения с Богом, не опорожнив прежде вожделения от всех вещей природных и надприродных, которые могут становиться препятствием для неё, как то выясним в дальнейшем ходе изложения. Ибо неизмерима пропасть между ними и тем, что уделяется душе в состоянии чистого преображения в Бога. Иисус Христос, обучая нас прохождению этой дорогой, говорит в Евангелии от Луки: Qui non renuntiat omnibus quae possidet non potest meus esse discipulus: "Кто не отрёкся от всего ради Меня, не может быть Моим учеником" (Лк 14, 33). Это совершенно ясно. Учение, которое принёс нам Сын Божий, покоится на отречении ото всех вещей для того, чтобы мочь принять в себя дар Духа Божьего. Потому что, пока душа не оторвётся от сотворенного, не будет способна приять Духа Божьего в чистом преображении.
3. Можно привести здесь факт из Книги Исхода (16), где читаем, что Бог до тех пор не давал сынам Израиля пищи небесной, или манны, пока у них имелась мука, принесённая из Египта. Понимать это надлежит таким образом, что сначала нужно избавиться ото всех вещей, чтобы смочь потом вкусить той ангельской снеди. Ибо не может отведать её то нёбо, которое ищет вкуса в снеди земной. Душа, которая задерживается и питается иными, чуждыми вкусами, не только становится непригодна к приятию Духа Божьего, но возбуждает этим гнев Божьего Величества, Потому что жаждет пищи душевной, не удовольствуясь самим Богом, но хочет присоединить ещё вожделение и страсть к иным вещам. Это также содержится в упомянутой выше книге св. Писания (Исх. 16, 18-13). Когда израильтяне не удовольствовались деликатным питанием манной, но тосковали и домогались мясной пищи, тогда сильно разгневался Бог на то, что хотели они такую низкую и вульгарную пищу смешать со снедью небесной, разом столь возвышенной и питательной, что таила в себе вкус и субстанцию всех снедей. И когда уста их ещё были полны кусков, как говорит Давид, ira Dei descendit super eos; "гнев Божий сошёл на них" (Пс. 77, 31). Спал огонь с неба и спалил из них многие тысячи, потому что Бог счёл то за оскорбление себе, что когда он дал пищу небесную, они восхотели иной.
Мирское блаженство не длится и мгновения;
оно ослабевает и скоро уходит.
Чем дольше я узнаю это,
тем меньше нахожу в том ценности;
ибо все оно смешано с заботой,
с печалями и со злодейством,
и в конце концов, скудное и пустое,
оно покидает человека, начиная исчезать.
Всё блаженство, которое есть здесь, в конце концов охватывает плач и стоны.
Всё, что есть у человека здесь, уйдет,
всё это сведётся на нет;
человек, который здесь не сеет ничего хорошего,
когда чужое пожинает, будет разочарован.
Поэтому обдумай хорошенько, человек, пока у тебя есть силы,
в чём ты повинен,
и работай усердно днём и ночью,
прежде чем жизни лишишься.
Ты не знаешь, когда Христос наш Светлый, спросит у тебя то, что Он тебе доверил.
Чем можете возразить на мои аргументы?
Даже если ты за всю жизнь ни разу не подрочишь - это не гарантирует того, что ты попадешь в рай. Это вообще не главная заповедь. Ты не тем голову забиваешь, анончик. Стремись не попасть в рай, а любить Бога и ближнего своего. Это намного важнее того, дергаешь ты писюн или нет.
Ад существует не только в православии и христианстве. Бесы, злые духи существуют, это все знают.
Рукоблудие развивает привязанность к телесному, телесным удовольствиям и закладывает импринты развратных образов, от которых потом будет сложно избавляться. Познание же Бога требует очищения сердца и направления ума всецело на Бога.
>-первых, нет гарантии, что православие истинная религия
Даю тебе гарантию, что православие не истинная религия, так как и христанство.
А фап грех, так как мужчине запрещено напрасное семяизвержение.
Только вот православные представления об аде, бесах и прочих неправильное.чп12
>>1007179
Православие истинная религия, через которую действует Божия благодать, что подтверждается чудесами и моральным обликом святых подвижников, полных смирения, кротости и любви.
Отец Хрисанфа, желая вернуть его к язычеству, женил юношу на Дарии, жрице Афины Паллады, но Хрисанф обратил свою жену в христианство, и они решили вести девственную жизнь. Горожане пожаловались властям, что Хрисанф и Дария призывают к безбрачной жизни и многих смогли склонить к этому. Супруги были приведены на суд, где их подвергли истязаниям, требуя принести жертвы языческим богам. После безуспешных попыток склонить их к отречению от Христа супруги были казнены — их живых опустили в ров и засыпали камнями и землёй. Мученическую смерть Хрисанфа и Дарии относят к 283 году, в правление императора Нумериана (по другим данным, они пострадали в 256 году).
Место мученической смерти Хрисанфа и Дарии стали почитать христиане, которые собирались в пещере, расположенной рядом с местом их смерти. Однажды во время богослужения пещера по указанию правителя была засыпана землёй. В ней приняли мученическую смерть пресвитер Диодор, диакон Мариан и многие клирики. Их память совершается в один день с Хрисанфом и Дарией.
Крестьянский монах был одним из так называемых деревенских колдунов, которые тогда были очень распространены в России. Из–за этого удивительного сексуального влечения, у него был такой жизненный и необыкновенный магнетизм, что он, должно быть, производил эффект выброса примитивной силы в уже частично вырождающихся благородных кругах Санкт — Петербурга. Один из его первых подвигов во дворе было то, что он магнетически лечил наследника трона, который страдал от гемофилии. Он смог контролировать его кровотечение, то, что доктора не смогли достигнуть.»
Мудрец Вальдемар продолжает, говоря: «С того момента великие князья, министры и все благородное общество дрожали перед ним. Из–за факта, что жизнь Цесаревича была в его руках, он получил неограниченное доверие Царя и Царицы и он знал весьма хорошо, как использовать это доверие себе на пользу. Он управлял Царем и Царицей, а значит и Россией, как ему нравилось.
В то время, как его сила и влияние росли, группа людей высокого происхождения и положения, настроенных против него, во главе с принцем Юсуповым и великим Князем Павловичем, решили убрать причиняющего беспокойство «удивительного монаха». Итак, случилось, что во время званого обеда во дворце вышеупомянутого принца, приглашенному монаху подали еду и питье с цианистым калием в количестве, достаточным в несколько секунд убить двадцать или больше человек. Но Распутин ел и пил с повышенным аппетитом, и яд, казалось, вообще не имел на него никакого эффекта. Заговорщики начали волноваться, но продолжали поощрять ненавистного человека, чтобы он больше ел и пил. Но ничего не получалось, яд не имел никакого эффекта на удивительного монаха. Напротив, проклятый человек, казалось, чувствовал себя лучше. Поэтому заговорщики пришли к согласию, что Юсупов убьет его из оружия. Принц выстрелил в него и Распутин упал лицом вниз, заговорщики решили, что он умер.
Юсупов, который выстрелил монаху в грудь, пытался перевернуть тело лицом вверх, но к его удивлению Распутин отпихнул его и тяжело, с трудом шагая, попытался убежать из комнаты. Тогда заговорщик Пуришкевич выстрелил в монаха еще четыре раза и он снова упал. Он поднялся опять. На сей раз разъяренный Пуришкевич начал его пинать и бить палкой до тех пор, пока тот, определенно, не казался мертвым. Но живучесть Распутина была бесконечной и он показывал признаки жизни, когда заговорщики помещали его тело в мешок, который они завязали и бросили с моста в плавучие льдины Невы.» Таков был трагический конец человека, который мог бы достигнуть глубокой самореализации своего внутреннего Сокровенного.
К сожалению, монах Григорий Распутин не знал, как мудро использовать свою удивительную сексуальнаю энергию, которой его наградила природа и он в последствии опустился к самому низкому уровню чувственности. Если бы Распутин не проделал столько благотворительной работы при жизни, он бы сейчас проходил через инволюцию в погруженных мирах, под корой Земли, в обители Плуто.
Сказки из большевистских и масонских газет. Кстати, члены той группы которые пели песенку про Распутина плохо кончили.
В смысле сказки? Как минимум несколько наших православных святых плохо отзывались о Распутине по его жизни. Они его критиковали за то, что он был блудником.
Это какие? Начитались газет наверное. Разные святые часто говорили глупости.
Св. Феофан Затворник
В чём сказки, очевидно он целибатник, но где-то свернул не туда.
Куда не туда? Всё что пишут о его, якобы, нецеломудрии известно исключительно из антицарских газет и побасенок. Ещё давай анекдоты пересказывать тут. Это всё сплетни.
Распутина критиковал священномученик Гермоген Долгонев. Он лично знал Распутина, много с ним общался. Епископ Гермоген долго не верил слухам о Григории Распутине, пока не получил письма и отчеты о расследовании его поступков от тех людей, которым доверял. В 1911 году подтвердились многие факты, свидетельствующие о принадлежности Распутина к секте хлыстовцев и его блудных делах. Владыка собрался поговорить с Распутиным, призвать «старца» к покаянию. Он пригласил Распутина на встречу на Ярославское подворье, где он останавливался, когда приезжал на заседания Священного Синода. Во время встречи Гермоген стал приводить обличающие факты из личной жизни Распутина. Тот ничего не отрицал и признал, что обвинения против него справедливы. Владыка предложил ему поклясться перед крестом и Евангелием, что исполнит епитимью, которую он ему даст: на протяжении трех лет не общался с царской семьей, а побывать в святых местах Киева, Афона и Иерусалима, встретиться со старцами Киево-Печерской лавры и просить их помощи в изменении жизни. Распутин пообещал, что все исполнит.
В тот же день Распутин отправился в царский дворец, нажаловался царице, что его избили, и потребовал наказания обидчика. Владыку Гермогена практически немедленно отстранили от управления епархией и сослали в Жировицкий монастырь в Беларуси.
Его критиковал священномученик Серафима Чичагов и митрополит Владимир Богоявленский.
Священным синодом Распутин был обвинен в разврате и религиозном обмане. Его изгнали из Синода и отправили в ссылку в Жировичский монастырь. Но он, воспользовавшись расположением императрицы, не ушел туда по собственной воле.
В 1912 году митрополит Владимир Богоявленский добился аудиенции у императора Николая II, чтобы обсудить влияние Распутина на царскую семью. Толку не было, император слишком доверял жене, а жена была очарована Распутиным.
Преподобная мученица Елизавета Федоровна пыталась открыть глаза на Распутина императору Николаю Второму, но безуспешно. Она писала о том, что люди идут к ней со своей болью, связанной с Распутиным, и что она всегда была предана императору.
Священномученик-философ Арнандский, священномученик Иоанн Восторгов, священномученик и другие святые негативно относились к Распутину. Распутин враждовал с сербским святым Мордарием Ускоковичем.
Тот же священномученик Гермоген Долгонев не изменил своего отношения к Распутину после его смерти.
Рассказы о встрече святого Иоанна Кронштадтского с Распутиным противоречивы.
Некоторые утверждают, что святой Иоанн благословил Распутина и назвал его своей правой рукой, другие - что он не принял его.
Священномученик философ Арнаданский опровергает утверждения о поддержке Распутина со стороны святого Иоанна.
Святитель Серафим Соболев обвиняет архиепископа Феофана Быстрова в гибели России через Распутина.
Сплетни
16 декабря 1911 года у Распутина произошла стычка с епископом Гермогеном, иеромонахом Илиодором и юродивым Митей Козельским, имевшим до укрепления позиций Распутина при дворе значительное влияние на светское общество Санкт-Петербурга и императорскую семью. Епископ Гермоген, действовавший в союзе с иеромонахом Илиодором (Труфановым), пригласил Распутина к себе на подворье на Васильевском острове. Митя Козельский начал обличение в присутствии священнослужителей. Илиодор в воспоминаниях писал, что обличения юродивого были одновременно страшными и смешными: «А-а-а! Ты безбожник, ты много мамок обидел! Ты много нянек обидел! Ты с царицею живешь! Подлец — ты!», «Ты — безбожник! Ты с царицею живёшь! Ты — антихрист!». Вслед за этим Гермоген несколько раз ударил Распутина крестом. Между участниками встречи завязался спор, а потом и драка.
Новый (сменивший Евсевия (Гроздова)) Тобольский епископ Алексий (Молчанов) лично взялся за это дело, изучил материалы, затребовал сведения от причта Покровской церкви, неоднократно беседовал с самим Распутиным. По результатам этого нового расследования было подготовлено и 29 ноября 1912 года утверждено заключение Тобольской духовной консистории, разосланное многим высокопоставленным лицам и некоторым депутатам Государственной думы. В заключении Распутин-Новый назван «христианином, человеком духовно настроенным и ищущим правды Христовой». Никаких официальных обвинений над Распутиным больше не тяготело. Но это вовсе не значило, что все поверили в результаты нового расследования.
В последние года у меня проблемы с гормонами появились. И всё. нет. ВСЁ. Желания никакого.
Является ли это благим для души, если нет борьбы с грехом? Если даже не тянет, и-за проблем со здоровьем? на Ваш взгляд
Мало вводных. Ты можешь просто не замечать чего-то. Нужно наблюдать сны, просоночное состояние, прилоги и реакции на них при взгляде на красивую девушку.
Во-первых, твой источник не историк, а писатель около-фантаст Гелий Клейменов. Известен тем что писал про Нибиру, Ананунаков, Гиперборею и пр. Хотя тебе наоборот подобное нравится, ты же веришь в любой непроверенный бред. Помню как ты в треде буддизма посетил видео с фокусом и убеждал всех что это телекинез. До сих пор смешно.
Во-вторых, я выше приводил несколько признанных церковью святых людей, которые лично знали Распутина, но при этом критиковали его.
В-третьих, Распутина не признали святым, задумайся почему? Наша церковь признала буквально тысячи новомучеников, но Распутина нет. Его смерть ведь тоже была мученической, наоборот наш бывший патриарх Алексий просил мирян, чтобы самочинно его как святого не почитали.
>Во-первых, твой источник не историк, а писатель около-фантаст Гелий Клейменов
Источник чего?
Я взял из википедии. В википедии ссылка на
Варламов А. Н. Григорий Распутин-Новый, 3 изд.. — М.: Молодая гвардия, 2012.
Труфанов С. М. Святой чёрт (Записки о Распутине). — М.: Искусство и культура, 1991.
Алексе́й Никола́евич Варла́мов (род. 23 июня 1963, Москва, СССР) — русский писатель и публицист, исследователь истории русской литературы XX века. Доктор филологических наук (2003), профессор МГУ, главный редактор журнала «Литературная учёба» (2011—2016)[2].
С 2011 года — член Совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству[3].
Серге́й Миха́йлович Труфа́нов (в монашестве Илиодо́р; 7 [19] октября 1880, Область Войска Донского, Российская империя — 28 января 1952[1], Нью-Йорк, США) — русский иеромонах-черносотенец, протеже Григория Распутина и автор записок о нём; согласно ряду оценок — авантюрист[2][3].
На квартире епископа Гермогена (Долганёва) 16 декабря Илиодор, юродивый Митя Козельский, писатель Иван Родионов и другие потребовали от Распутина порвать связи с царской семьёй и покаяться в грехах[18]. Этот выпад стоил Илиодору поддержки Распутина. В своём противостоянии с Синодом Илиодор остался без поддержки высокопоставленных столичных кругов.
А вот откуда ты взял свои сплетни непонятно.
Просто момент чтобы показать насколько безграмотный автор твоей статейки
Священномученик-философ Арнандский, священномученик Иоанн Восторгов, священномученик и другие святые негативно относились к Распутину. Распутин враждовал с сербским святым Мордарием Ускоковичем.
Священномученик-философ Арнандский
Он не Арнандский, а Орнатский и Философ это его ИМЯ.
Что конкретно писал Орнатский?
Одна принадлежит протоиерею Философу Орнатскому, настоятелю Казанского собора в Санкт-Петербурге, который в газете «Петербургский курьер» за 2 июля 1914 года через пять после кончины Иоанна Кронштадтского так описывает эту встречу: «О.Иоанн спросил старца: «Как твоя фамилия?» И когда последний ответил: «Распутин», сказал: «Смотри, по фамилии твоей и будет тебе». Здесь нужно отметить, что о.Философ не был свидетелем самой встречи и не указывает, на чем основан его рассказ.
СТоит ли дальше тратить время на эту статейку? Думаю, нет.
Проблема с гормонами не является благой, из-за чего она? Нажрался вредных таблеток что-ли?
Однажды ночью я намерился исследовать ушедшего Распутина. Так как я хорошо знаю все психические функции Эйдолона (Eidolon — астральное тело), мне не было трудно магически астрально спроектировать. Я оставил свое физическое тело, чтобы свободно перемещаться в пятом измерении природы, в астральном мире. То, что я увидел при помощи своего пространственныго чувства (Глаз Хоруса) было ужасно. Я твердо подтверждаю, что я должен был войти в ужасную таверну, где вы можете увидеть только бочки, полные вина, среди которых было множество ужасающих созданий, очень даже как люди, раскачивающиеся в стороны. Я искал Распутина, «святого демона». Я хотел поговорить с тем странным монахом, перед кем дрожали столько принцев, графов, князей и маркизов русского благородства. Но здесь, вместо одного эго я увидел много эго, и все они были частью того же эго монаха Григория Распутина. Перед моим духовным взглядом, в присутствии моего Космического Существа, находилась куча дьяволов. Множественное «я», внутри которого был только один достойный элемент. Я имею ввиду Сущность. Так как я не смог найти ни одного ответственного индивидуала (от редактора: иммется ввиду ни одного ответственного среди кучи эго), я обратился к одному из тех гнусных гротесных созданий, которое прошло около меня: «Вот где ты закончили, Распутин. Это результат твоей бесправедной жизни и многочисленных оргий и пороков.»
«Ты ошибаешься, Самаэль,» — ответила чудовищная фигура, пытаясь защитить или оправдать свою чувственную жизнь. А затем он добавил: «То, что тебе не хватает, это интуиции.»
«Ты не сможешь обмануть меня, Распутин.» Это были мои последние слова. После, я оставил то зловещее место, расположенное в Лимбо Орка (лат. Orcus) классики, у входа в погруженное минеральное царство.
я держал пост, очень долго. гораздо дольше, чем нужно. просто ел немного каш с овощами и лимоном, всё.
посчитал как то раз, скольо ел. оказалось, узники в лагерях смерти ели в среднем больше, или столько же по калориям
С чего ты решил что это проблема с гормонами? Ты сдавал анализы?
У тебя просто организм выключил эту функцию и теперь у тебя освободилось много энергии на другое . Радуйся.
То что ты аву нацепила не скроет того из какой конторы ты пишешь свой высер, а в ад он попадет с вероятностью 99% как и 99% людей в целом написано в библии. По библии либо ты полностью задрачиваешь боженьку, либо ты идешь нахуй в ад. Дрочка - в ад, жена - в ад, чето не так подумал - в ад. Молейший косяк - сразу в ад нахуй. Так что не пизди что там есть что-то не важное, библия прямо говорит что ты попадешь в ад за любую мелочь, даже за мысль о сексе или дрочке.
https://azbyka.ru/svyatye_otcy_o_celomudrii
>Рукоблудие грех, всем это известно
Грехом является семяизвержение впустую (онанизм)
Ад и рай прямо сейчас, будешь сливать сперму = будешь в аду. У ада есть градации, если помимо спермослива, бухаешь или сидишь на наркоте, то естественно будешь пребывать в более адском мире.
Преподобные Марина и Кира жили в четвертом веке, в городе Берии, на территории Малой Азии. Они были родными сестрами и родились в знатной семье. Но достигнув совершеннолетия девушки оставили родителей, богатства и дом, и удалились из города. Они отгородили небольшой участок земли, завалили вход в убежище, оставив лишь малое оконце, и стали жить под открытым небом. Девушки носили на себе тяжелые вериги. Марина и Кира ели лишь один раз в сорок дней. Вскоре неподалеку от подвижниц поселились их бывшие служанки. Взяв пример с Марины и Киры они тоже стали жить в постое и молитве. У себя отшельницы принимали только блаженного Федорита, епископа Кирского. Так праведные девы прожили сорок лет. Лишь два раза они покинули свое жилище: чтобы поклониться Гробу Господню в Иерусалиме и припасть к мощам равноапостольной Фёклы в области Исаврия.
Тропарь:
Истинному желанию уневестившеся, христославнии, и отвергшеся временнаго обручника совокупления. Добродетельными подвиги возрастше, на высоту востекосте нетления, краснодушнии и многобогатнии, столпи инокующим женам и правило. Темже о нас молите непрестанно, иже любовию вашу память празднующих
На своём опыте, состояние после спермослива = ад. Если кто-то думает что всё индивидуально, тот полный дурак. Я сам бы так сказал во времена когда сливался.
Неправильно.
Святая Орлеанская Дева Жанна д’Арк, моли Бога о нас грешных
Она ведь из Домреми, это фамилия просто д’Арк, отец был из Арка, видимо.
. Монашество основано на словах Господа Иисуса Христа: «Если хочешь быть совершенным, пойди, продай
имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй
за Мною» (Мф. 19, 21); «Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест
свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (Мф. 16, 24–25); «Всякий, кто оставит
домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради
имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» (Мф. 19, 29), а также на
апостольских словах: «Не любите мира, ни того, что в мире» (1 Ин. 2, 15); «Относительно девства я… за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так» (1 Кор. 7,
25–26). Поскольку в монашестве человек стремится исполнить упомянутые слова Спасителя, оно именуется «совершенным житием, в немже по подобию, Господне жительство
является»5
. Монашество имеет основание и в живом опыте Церкви: вдохновляясь примерами Божией Матери, святого Иоанна Предтечи, многих святых подвижников, тысячи
христиан издревле стремились к воплощению идеала девственной, нестяжательной, молитвенной жизни.
Целибатобуддисты ничем не отличаются, но там есть тантра, опасная территория для классических целибатников.
Зачем тебе нужен какой-то шизо-тред чтобы просто не трогать пипиську, лол?
Господи, помилуй! Господи, помилуй! Господи, помилуй!
К христианству спорное отношение. А вот буддо посты из предыдущих тредов мотивируют очень сильно
Борьба многих монахов, монахинь, отшельников, псевдойогов и т.д., чтобы закупорить секс в свой религиозный фанатизм, чтобы заключить его в тюрьму своих епитимий, чтобы надеть ему намордник и стерилизовать его, чтобы запретить ему всякое созидательное выражение и т.д., превращает фанатика в раба своих собственных страстей, в раба секса, неспособного думать о чём-нибудь другом, кроме секса. Эти люди разряжаются каждой ночью отвратительными ночными поллюциями. Хотеть запереть секс - это всё равно, что захотеть закупорить солнце в бутылке.
Сексуальная Энергия - это самая тонкая энергия бесконечного космоса. Сексуальная Энергия может превратиться в Ангелов или в Демонов. Образ Истины заложен в Сексуальную Энергию. Космический чертёж АДАМА ХРИСТА заложен в Сексуальную Энергию.
>избавь меня от полового влечения навсегда!
Решение проблемы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скопцы
Я думал скопцы просто отрезали пиписьки руководствуясь цитатами из Библии. А там целое тайное общество с эзотеризмом по типу масонов 😳
(1545-1545, Concilium Tridentinum, Canons And Decrees, p. 195)
https://vk.com/doc273249458_651484926?hash=MbdVxRs9jmQy8kisv30pJTliXF81cSmYPfEFYm6TDcL&dl=YbIj9NvlLy1YzK1PmSWrrE7eEy8FjmpdoRZOdUxiW9T
То же самое говорит буддизм.
У тебя типичная когнитивная ошибка - обращать внимание не на суть, а на второстепенные вещи типа того, кто сказал то или иное утверждение.
Целибат/девство/брахмачарья обязателен для людей , которые часто думают о сексе или не могут себя контролировать в сексуальном аспекте и опускаются до рукоблудия.
И это нагрев чердака и в итоге срыв какой-нибудь адский, оргия в церкви или ещё что.
Дебич, что значит опускаются до рукоблудия? Ты в курсе, что мир устроен сложнее, чем твой ограниченный маня мирок? Разницы между дрочером и тем кто занимается обычным сексом нет. Просто один нашёл себе пару, а другой нет. Но оба своё сексуальное желание реализуют.
У кого такое было?
Есть разница между людьми. Для одних дрочить в кулачок, а потом салфеточкой стирать свой позор - является нормой, трапы, трансы, всевозможные перверсии тоже являются нормой. А для других подобное поведение считается стыдным, позорным, порочным, ослабляющим, ненужным, ничего не дающим, кроме временного, мимолётного ошущения, которые сразу же выветривается.
Просто у нас с тобой разное "хорошо" и "плохо". Не с чем тут спорить, дрочи на здоровье
Сперма не должна вытекать, предэякулят это ок. Семявыбрасывающий поток должен открываться только в момент эякуляции.
Жили как брат с сестрой, проповедовали целомудрие. Были убиты погаными извращенцами-язычниками помешанными на энтом своём сексе и продолжении рода.
Посмотрел. Он не из даосизма перешёл, а протестант и временно увлекался нью эйджем инфоцыганским
Ща чел европейской внешности рассказывает о выходе из даосизма, ржу нимагу
Угу. Я вот собираюсь подробнее изучить эсхатологические воззрения ранней школы Небесных Наставников. Удивительные параллели с христианством открываются. И это меня только воодушевляет на христианскую практику, т.к. Христос это и есть Истина и Дао и мы имеем настоящую живую передачу от Небес.
>Христос это и есть Истина и Дао и мы имеем настоящую живую передачу от Небес.
А есть ли доказательства?
Конечно.
1. У христиан есть линия рукоположений от апостолов до 1 века. Таким образом, христианство старше любой даосской школы.
Если вы не в курсе истории оснований даосских школ, то просвещаю, что они имеют рукоположения от Лао Цзы... только вот Лао Цзы этот являлся основоположникам школ в видении уже во времена после Христа. Это не прямая историческая преемственность, а мифическая.
Например, Чжан Даолин это 1-2 век от РХ и то надо поверить в линию преемственности современной школы Чженъи. Сомневаюсь что там всё так чётко как у христиан.
А вот Ван Чунъян это 12 век уже.
Т.ч. обе ветви реального исторического даосизма младше христианства.
2. Чудеса на литургии и в целом до сих пор показывают что наша передача действенная
3. Параллели в текстах показаны св. Серафимрм Роузом и иеромон. Дамаскином в книгах. Даосизм и христианство имеют много общего.
4. Христианские тексты входят в Даоцзан и христиане... делали переводы для буддистов и (наверное) даосов. Есть мнение что религиозный даосизм сформировался под влиянием несториан.
5. Если очень крупные даосские школы основаны в 17-19 веках после встречи с бессмертными, якобы, то уж куда более легитимна школа с прямой преемственностью от 1 века и даже более, т.к. христианство прямой преемник не только непосредственно Христа, но жрецов Торы и жрецов эллинов (многие христиане были жрецами и членами мистерий и наследниками философских школ, просуществовавших до 6 века).
Ну и кстати, Тесла никогда не состоял в браке и интимных отношениях, так что переделывай свой дырявый пик. Поэтому он и смог так многого достичь, я считаю. Возможно даже неосознанно, он умел трансформировать сексуальную энергию, аки какой-нибудь даос.
Не гони на гнуса теперь он наш православный. Своих критикуй.
>копрославный радуется что в его полку шизов пополнение
Лол+Кек.
>Тесла никогда не состоял в браке
Правильно. Потому что он смачно хуй дрочил, глупые бабы ему были нинужны.
>большинство тут высокой морали
шизофреник_с_манией_величия.jpg
>Тесла считал женщин высшими существами
А когда наш бедный Коленька не видел эти мерзкие тнуски OCHE WANUCHE СРАЛИ!
То же самое хотел написать.
Тесла соблюдал целибат. Результат - гений человечества.
Люди желающие заняться сексом/мастурбацией, но не имеющие возможности этого сделать, не имеют к целибату никакого отношения. >>1018231
>высокой морали как и большинство людей итт
Я бы немного перефразировал : ".. как и большинство людей итт соблюдающих целибат". Кстати, хочу заметить, что практика целибата реально выправляет мораль. Не знаю как это работает, но заметил по себе. Не могу больше злиться на людей и осуждать их, перестал материться практически, стал шире смотреть на вещи и многие другие бонусы.
В общем рекомендую пробовать целибат тем, кто созрел и готов и кто заинтересован в развитии личности, ума и тела.
Иисус говорит с нами через эту песню
Never gonna give you up
Never gonna let you down
Never gonna run around and desert you
Never gonna make you cry
Never gonna say goodbye
Never gonna tell a lie and hurt you
Не только Иисус. Будда также. Все эти вещи можно описать одним словом sila, нравственное поведение. Когда ты встаёшь на путь, ты видишь эти "послания" повсюду.
А для кого-то это просто попсовая песня-хит.
Целибатники одержимы бесами, только бесы у них "святые". Они зашоренные, отстранённые, запертые в своих догмах фанатики. Весь этот образ пуританина и целомудренного человека есть лицемерие и духовное эго. Тесла вероятно воздерживался, но явно не в религиозной форме, которая подавляет секс.
Дрочущего Теслу невозможно представить, как и тощего будду.
Этот человек был до последнего дня был переполнен энергией, чего у дрочунов с ебунами не случается никогда.
Если бы он избегал секс в любой его форме, то он бы просто ловил поллюции, что означает никакой переполненности энергии. Конечно у поллюционеров больше энергии чем у кумеров, но не прям уж много.
У тебя какой-то киношный стереотипно-клишированный взгляд на целибат, который ты, вероятно, почерпнул из желтой прессы или слухов.
Рассмотрим твои тезисы :
>Целибатники одержимы бесами, только бесы у них "святые"
Тут явно какие-то взаимоисключающие параграфы. Но да ладно. Объясни, что в твоем понимании быть "одержимым бесами"? И что такое бесы? Только не надо сказок про чертей с рожками и хвостиками и маленькими вилами.
>Они зашоренные, отстранённые, запертые в своих догмах фанатики.
Как Никола Тесла? Или как святые христиане? Или как буддийские бодхисаттвы? Или как йоги и сиддхи? Или все же как, например, двачеры, помешанные на порно, идеологии потребления и эгоизме, лишь бы только себе сделать хорошо?
Насчет догм не знаю, я вообще считаю что целибат доступен и нужен не всем и не всегда. Человек должен ментально, интеллектуально, эмоционально дорасти до этого состояния. Я не беру в рассчет религиозный аспект, потому что я не эксперт в этом, я не исповедую конфессии, хотя многое почерпнул из некоторых.
>Весь этот образ пуританина и целомудренного человека есть лицемерие и духовное эго
Образ, это то, что ты видишь в своем воображении, то как ты представляешь и видишь человека. А целибат это внутренняя практика. Она вообще невидна. Я за пределами этой условно анонимной доски не афиширую свои практики. Образ который ты увидишь - молодой, спортивный, образованный и начитанный человек, с хорошими манерами и приятной речью. А всё остальное - твоя рефлексия и твое восприятие мира :
>Целибатники одержимы бесами
>Они зашоренные, отстранённые, запертые в своих догмах фанатики
То есть ты этого даже не увидишь глазами, встретившись с практиком целибата, это сейчас ты себе такой образ в уме нарисовал. Это то, какой ты есть и как ты видишь мир.
>но явно не в религиозной форме
Как и многие другие, собственно. Чтобы соблюдать целибат не обязательно быть верующим. Хотя практика изначально и пришла из религии, ну так и философия и физика из нее пришли, что ж теперь, всех пользователей технологий признать "одержимыми бесами, зашоренным, отстраненнными, запертыми в своих догмах фанатиками"? Лол что ли?
С Теслой непонятно, но очевидно он не был религиозником.
>Или как святые христиане?
Про всех не буду говорить, но большинство зажатые, одержимые своими религиозными догмами.
>Или как буддийские бодхисаттвы? Или как йоги и сиддхи?
Тоже разные бывают, большинство так называемых йогов помешанные на индуизме тупицы с кашей в голове и с вонючим духовным эго.
>религиозником
Вопрос терминологии и понимания термина, то есть его наполнение.
Я соглашусь что у большинства религия асоциируется с внешними проявлениями - обряды и ритуалы (смысл которых почти всегда ускользает от тех кто их исполняет), одежды, "особые" места поклонения, символы, праздники и т.д.
>но большинство зажатые, одержимые своими религиозными догмами.
А почему мы обсужадем большинство? По большому-то счету абсолютно без разницы какое оно там, зашоренное, задолбанное, задогмаченное.. Цель моего с тобой общения показать, что можно не как большинство, а по-умному ;) Попробуй целибат, может и тебе зайдет. К нему относиться можно как к челленджу - смогу или нет? Если смогу, то сколько и каковы будут эффекты и последствия? Может оно тебе и правда не нужно, но сказать об этом ты сможешь лишь попробовав. И не стоит лезть в религиозную составляющую если она тебя отталкивает. Найди ту причину по которой стоит попробовать это практиковать, а нет так и нет, я не уговариваю и не рекламирую т.к считаю что не все на это способны, просто предлагаю альтернативный взгляд с которым можно к этому подойти. It is up to you.
Если бы мне раньше предложили целибат, я бы пальцем у виска покрутил, а сейчас сам практикую и результат меня радует, мягко говоря.
>большинство так называемых йогов помешанные на индуизме тупицы с кашей в голове и с вонючим духовным эго
Если честно, не имел возможно пообщаться, говорю только то, что читал в письменных источниках. Практика целибата так-то из йоги произрастает, а кто там во что верит - в индуисткий пантеон или в деда на облаках - даже не вторично, это вообще малозначительно.
Некто пришел в скит принять монашеский образ, взяв с собой и сына, который только что отнят был от молока. Когда сей достиг юношеского возраста, – демоны начали соблазнять его (на блуд). Он говорит отцу своему: пойду я в мир, ибо не могу выдержать борьбы. Отец удерживал его и уговаривал. Но юноша опять говорит ему: не могу более, отче, – позволь мне выйти отсель. Отец говорит ему: послушай меня еще раз, сын мой: возьми сорок долей хлеба и молодых ветвей (для плетения) на сорок дней, ступай во внутреннюю пустыню и пробудь там сорок дней, ‑и воля Господня совершится на тебе. Он послушался отца своего, пошел в показанную пустыню, пробыл там двадцать дней в трудах, плел корзины, питаясь сухим хлебом. И вот видит нечистую силу, подходящую к нему: пред ним предстала эфиоплянка до того смрадная, что невозможно было терпеть смрада ее. Он стал гнать ее. И демон говорит ему: я (обыкновенно) являюсь приятною в сердцах человеческих; но, за послушание и труд твой, Бог не попустил меня прельстить тебя, и открыл тебе смрад мой. Он встал и, благодаря Бога, пошел к отцу своему и говорит ему: теперь я не хочу уже уходить отсюда, отче, – я видел нечистую силу и смрад ее. Отцу и самому об этом было открыто, и он сказал юноше: если бы ты пробыл сорок дней и вполне бы сохранил заповедь мою, то увидел бы большее видение.
>тощего будду
Ебать ты быдло. Небось думал что та китайская статуэтка толстяка - это Будда? Сиддхартха Гаутама точно был не толстым.
> Дрочущего Теслу невозможно представить, как и тощего будду.
Ты бы хоть ознакомился с вопросом. Будда себя заморил голодом и после этого сделал вывод, что лучше срединный путь. Если ты повёлся на толстые статуэтки Будд, это не значит что Будда был толстым. Его в суттах описывают как красивого человека, которого легко было увидеть среди прочих людей.
Я прокомментировал его телосложение, а не его отношение к целибату. И, повторюсь, он за срединный путь. И вообще он учил про прекращение (страдания), а не отказ от конкретных вещей. Это разные вещи. Для отказа нужен критерий, а несовершенный ум оценивать не может. Буддизм – за то чтобы ты на своём опыте понял, а не чтобы следовал чужой указке. Если кто-то говорит что дрочить плохо, ты изучил этот вопрос или просто подхватил идею? Может тебе стоит изучить причину такого желания? Может ты неудачник и тебе недоступен секс и поэтому ты компенсируешь его отсутствие религиозными идеями? Вопросы риторические, мне ответы не нужны.
>был не толстым.
Ты его видел? Наверняка, кто поклоняющиеся будде лучше знают, как он выглядел.
Быть толстым буддой не плохо, тебя наверняка толстяк в детстве обижал.
Или обижает.
Будда ебался во всю, все истории о Будде придумывали рассказчики-фантазёры. Иисус или Будда не писали про себя мемуары и религий не создавали.
>Будда ебался во всю
В твоих фантазиях разве что.
>На пике у тебя не Будда кстати, это Шива
Я был буддистом, гностиком лишь отчасти. Деконструируя буддизм я пришёл сначала к даосизму. А потом понял что только Иисус это надежда на спасение.
> Шива и Шакти - это одно и тоже лицо.
Вот в этом и разъёб целибатников, которые женщин вообще избегают или чтобы они в скафандре ходили.
Целибатники не избегают женщин. У целибатника на них просто не встает, целибатник видит в женщине человека и личность прежде всего и не видит в ней сексуальный объект. Когда женщина сталкивается с таким к себе отношением, она на столб готова лезть ради отношений с таким мужчиной, с тем, кто за писечкой видит в ней то, кем она является, правда целибатнику это уже не интересно. Такая вот дилемма.
Да даже с позиции чистой психологии отношений такой мужчина всегда будет в фокусе у женщин и иметь у них успех, но опять же, целибатнику это не интересно.
К сожалению, многие монахи борются до смерти с блудной страстью. Безстрастие это дар Божий.
Если перед целибатником пройдёт сексуальная женщина, он либо взгляд отвернёт, либо подумает с презрением, что она падшая или что-то в таком духе.
>она на столб готова лезть ради отношений с таким мужчиной
Она понимает, что это псих, который боится её.
>пройдёт сексуальная женщина
Для целибатника не существует понятие "сексуальный". Пока не преодолеешь тягу к мнимой категории "сексуальное" постоянно будут срывы.
>он либо взгляд отвернёт, либо подумает с презрением
Если целибатник культивирует презрение к женщинам, он не целибатник, он на неверном пути и рано или поздно ему это аукнется срывом.
А видос зачетный, парень молодец.
Целибатник фапает на дев марий, всяких баб в сарафанах или девственниц. Коточе те, кто "чистые" в его воззрении.
>Пока не преодолеешь тягу к мнимой категории "сексуальное" постоянно будут срывы.
Вся жизнь сексуальна, если ты её подавил, то будут поллюции или какие-нибудь лютые срывы.
Даже Сакьямуни так учил - смотри в пол. Это самое простое и эффективное. К сожалению, взгляд не всегда удаётся отвести в нужное время, да и бывает едва уловимая слабость сердечная и всё-таки взгляд цепляется. Т.ч. отвести взгляд вовремя это уже надо быть сильным и умелым.
Интересный путь. Тоже так к даосизму пришёл. Потом к шиваизму.
Интересно, что делаешь в рамках православия? Как все или у тебя несколько другие взгляды? Банальные вопросы: в храм ходишь? исповедуешься?
Ещё вопросы...
Интересно, что не устроило в буддизме и даосизме? Явно ведь не что-то поверхностное о уничтожении. Некоторые считают, что буддизм про окончательное уничтожение человека, а не прекращение страдания.
Интересно услышать мотивацию прихода в православие от живого человека. Сам вот варюсь в даосизме-шиваизме-язычестве-околобуддизме, присматриваюсь.
Ещё вопрос – какое у тебя мнение об авторитетах церкви (земной)? Например, если они говорят идти воевать, не смотря на заповедь любви.
Если не захочешь на что-то отвечать, пойму.
>>1018707
Хожу в храм как положено. Исповедуюсь, причащаюсь.
Сегодня не смогу ответить. Надо правило ко причастию прочитать. Завтра остальное отвечу.
Уровень критиков целибата :
>Целибатник фапает
Из того же разряда :
>вегетарианец ест мясо.
>бессоница дарит сладкие сны
>пират защищает авторские права
>вор приносит в квартиры и раздает свое имущество
>Вся жизнь сексуальна, если ты её подавил,
Девиз владельцев порнхаба и онлифанса. Понятно, откуда ты черпаешь эти идеи.
>то будут поллюции или какие-нибудь лютые срывы
Полюции - естественный биологический процесс. Как пописать после того как попил. Срывы - часть процесса трансформации, не бывает изменений и обучения без ошибок, ошибки и неудачи - часть процесса.
Спасибо. Ещё вопрос: были ли случаи когда не был согласен с мнением исповедующего/духовника? Навязывается ли мнение?
Как раз столкнулся
Священник меня расстроил. Говорит - "йога- нельзя!". Но я понимаю йогу как вообще движение к соединению (йога) с Богом. Ходить в храм, простирания, молитва, крестное знамение, исповедь, причастие, даже как правильно стоять, говорить, поддержание здоровья и пр. для меня это всё йога. Каждая мысль и действие должны быть направлены на Бога и это и есть йога. Это как сказать мне буквально - перестань. Что перестать?
Я понимаю что он имел в виду специфические практики, типа асан. Но многие из этих практик мне необходимы, например, наули, т.к. у меня кровь и лимфа застаивается в органах и надо её разгонять периодически, а кроме наули это невозможно никак сделать. Короче, очень меня расстроил.
Понимаю. После этого ходишь дальше к этому священнику? Изменилось ли его отношение к тебе?
Ну, он мне это вчера сказал. Не знаю что делать. Пойду с надеждой на то что Святой Дух вложит в мои уста правильные слова чтобы его переубедить и хотя бы наули разрешить.
> я понимаю йогу как вообще движение к соединению
Действительно нельзя.
Ну, если хочешь погибели души, то можно. Тут не неволят.
А вот ещё йоги определенным способом дышат. Так вот надо следить за собой, чтобы ты дышал только как православный, а не йог, а то грех и на исповедь беги
К богу приближается душа, а не тело. Православие и вобще христианство не про то, как двигаться.Тело немощно, дух бодр, - смекаешь? .
Чел, я давно тебя читаю и этот тред и то что ты писал в буддаче. Ты вроде разумный человек.
Я тебе просто одну мысль подкину, хотя сам я не христианин , но мало ли.
Иисус не учил никакой исповеди третьим лицам, Иисус не учил, что между тобой и богом должен быть посредник в виде попа или церкви. Напротив, он учил индивидуальному постижению Бога. Все эти попы, храмы, причастия, обряды нужны тем, кто за работой в поле и на заводе сам не может всего изучить. Ты же и в даосизме шаришь, и в буддизме и йогу понимаешь так, как завещал Патанджали. Почему ты слушаешь какого то попа?
Короче, одумайся. Христианство - хорошая практика усмирения ума, но зачем тебе внешнее, зачем тебе форма, в ущерб содержанию и внутренней работе?
Успехов тебе.
> Почему ты слушаешь какого то попа?
1. Потому что поп допускает к причастию, или не допускает
2. Потому что я верю что через апостольское преемство попы имеют власть разрешать грехи
3. Если бы Иисус мне лично сказал, то это другое дело. Есть люди которые говорят что с ними говорил Иисус лично. Может оно и так и тогда им, конечно, легко. А я просто имею книги и слова людей. Я не могу в таких вопросах полагаться на своемыслие. Я уже много раз ошибался по своему уму. Поэтому пока следую традиции. Если мне Иисус скажет уйти из православие, конечно я уйду. Но пока мне никто ничего не говорил так чтобы я понял ясно и однозначно.
Ну то есть это лишь вопрос внутренних убеждений, который стоит преодолеть?
Я понимаю, что у тебя есть вера в концепцию передачи чего-то, и это убеждение держит тебя в определенных рамках, которые тебе доставляют определенные неудобства вроде этих :>>1019007
Я бы начал с изменения убеждений. Например : все ли святые и чудотворцы выполняли формальные условия, такие как - закончить семинарию и получить рукополежение от епископа? Далеко не все.
На мой личный профанский взгляд это лишь вопрос бюрократии. Вера, Иисус и Бог не могут запрещать тебе памятовать о Христе (будданусати, внезапно), это делает церковь, как бюрократический институт. Короче я бы копнул в этом направлении. Хотя вера - дело личное, и тут советовать что-то очень стремно.
Надеюсь ты успешно решишь вопрос согласования своих разнородных практик и религиозных верований. Но имхо вопрос все же внутренний, а не каких-то там передач.
>>1019156
И ещё один момент, которые многие забывают. Церковь первична, а Евангелии вторичны. Какая последовательность:
1. Сначала был Иисус Христос
2. Потом апостолы
3. Апостолы после ухода Христа создали Церковь, включая священнослужителей. По сути Апостолы это первые священнослужители.
4. Церковь создала и сохранила до сих пор Евангелия, всё прочее Предание.
Всё что мы знаем о Христе получено от Церкви.
Я тут погуглил, оказывается что для того чтобы самому проводить причастия нужно выполнить несколько условий :
1. окончить семинарию и получить корочку.
2. Получить рукоположение от епископа.
С первым пунктом понятно, ранние зристиане никаки семинариев не кончали, просто знали учение и передавали его, так что это формальность.
А вот про рукоположение - это появилось позже, это просто традиция, никакого сакрального смысла в ней нет. Прямая передача от паостолов - это для того чтобы убедиться что никто отсебятины не внес. Никакого таинства там нет, на мой взгляд это чисто политическое и бюрократическое действие в век информационных технологий не имеющее никакого смысла - все источники открыты, знания лежат в интернетах, бери - не хочу. Вобщем-то по сути это тоже формальность. Памятовать о Христе можно и дома на диване.
Вобщем для практики христианства ничего этого не нужно. Я уж молчу про всяких святых и отшельников, которым это вообще было не нужно и они общались с богом без посредников и причащались сами.
Имхо за внешним, за формой, теряется суть.
Это мое предубеждение против церкви как института бюрократии и контроля масс, а не как института передачи знаний. А сегодня эти знания и без церкви отлично сохраняются и передаются
>Иисус не учил никакой исповеди третьим лицам
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Ин 20:23
Вторично Евангелие, потому что Библию создали на церковном соборе. Попы собрались и отделили святые писания от поганых апокрифов, по принципу ЯСКОЗАЛ. И попы и сейчас могут собраться и договориться выкинуть что нибудь, например те же четыре Евангелии, и добавить свое предание. И будет каноничненько. До этого собора что было, то что сейчас в Индии: появляется гуру мессия, пишет брошурку про себя божественного, проповедует, берет учеников. И таких еврейских гуру куча, и книжечек было много, все не сохранились . Чтобы упорядочить этот хаос, собрали соборы, приняли канон из понравившихся брошурок.
Ага, только грехи это не достижения и не пятна, которые можно отситирать, грехи - это пороки ума - жадность, похоть, гнев. Как поп или даже апостол может убрать у человека грех жадность?
Попы мастаки толковать библию так, чтобы управлять массами.
Если ты поразмышляешь об этом отрывке, на котором построена вся идеология доклада своих грехов попам, то поймешь, что здесь про внутреннюю работу над своими пороками.
Как в молитве "отче наш" - "как и мы прощаем должникам нашим". То есть это поучение Христа апостолам, он говорит им : если вы внутри себя прощаете человеку его пороки, принимаете его таким какой он есть, то для вас он безгрешен (учит видеть в грешниках детей божьих), а коли не простите - то для вас они так и останутся грязными грешниками. И всего то. Как надо было запудрить мозги, чтобы все это свести к раскрытию своих неблагих деяний перед попами, я не знаю.
В Коране, кстати, тоже есть об этом и там явно говорится, что если Аллах сокрыл твой грех от других, то стоит молчать о нем и не рассказывать никому и не порочить себя. Работа с грехами - это чисто внутренняя работа. Йога.
Как собственно и тема треда - целибат, брахмачарья - это ж не про плоть, это про работу с умом.
Так грехи отпускаются не священником, а Святым Духом. Священник просто свидетель. Тем не менее Христос учередил именно такой порядок что грехи отпускаются токько в случае исповеди перед священником. И в этом есть смысл, это минимальный индикатор раскаяния, если человек даже перед священником не может исповедовать грех, значит нет даже намека на раскаяние.
При этом прощается человеку только сам конкретный поступок, а грех в душе остается, если человек ещё не обрел должного раскаяния и смирения. То о чём ты говоришь не излечивается одной только исповедью, здесь должны быть регулярно примены все христианские практики.
>Если ты поразмышляешь об этом отрывке, на котором построена вся идеология доклада своих грехов попам, то поймешь, что здесь про внутреннюю работу над своими пороками.
Это только твои размышления, у других людей они другие.Не нужно трактовать Писание как тебе хочется, это ведет к ересям. Внутренняя работа на своими пороками конечно важна, но не менее важно исповедовать свои грехи перед священником.
>что не устроило в буддизме и даосизме?
В буддизме не устроило отсутствие Бога. Как я ни крутил философию буддизма в разных вариантах, там просто ничего не клеится без Бога и всё противоречит опыту околосмертных переживаний и самадхи йогов. Там очень много аспектов, буквально как сеть косяков раскидана по всему учению. У меня ничего не сошлось, короче. Подробно это надо целую книгу писать.
Даосизм другая тема. Меня он, безусловно, привлекает, но в религиозном варианте там свои приколы с "небесными регистрами", поклонением разным духам и пр. В общем, я не уверен что это духовно безопасно. Тут мне скажут что есть же философский даосизм. Ну, я могу сказать что философский даосизм это полностью выдумка автора всегда, он всё что хочет себе выдумывает, как правило, либо полностью не зная нюансов и китайского языка, либо, если это китаец, то может понимать Дао тоже совсем разно. Типичный пример - Ван Чун (王充, Wáng Chōng). Он вообще считается атеистом-материалистом, но он тоже пользовался термином Дао и по сути является даосом! Однако его понимание Дао и даосизма это чисто его авторское видение. Т.е. любой китаец может что угодно понимать под этим словом. Как и в греческой философии Логос понимался по-разному и китайские даосы говорят что Логос греков (и получается что Христос) это то же Дао. Соответственно, философский даосизм это просто философия использующая китайские слова. По этой же логике христианство это просто европейская школа даосизма о чём я писал тут >>1017801
НО! В отличие от китайского даосизма христианство имеет ряд преимуществ - прощение грехов и Причастие Телу Бога. Чего ни одна даосская школа обещать не может.
И ещё смотрев опыты разных людей я заметил что имя Иисуса имеет несравнимую силу. Таким образом, в христианстве я чувствую себя в относительной безопасности.
Ну и, вообще, по моей логике, последовательный даос должен стать христианином, т.к. по учению нашей школы Иисус Христос это воплотившийся Тян Ди (Небесный Царь), Сам Дао-Логос. Он вочеловечился и установил Свою истинную церковь, или школу (教). Т.е. в нашей школе в ученики принимает непосредственно сам Небесный Император! Круто же!
>Так грехи отпускаются не священником, а Святым Духом. Священник просто свидетель
Это трактовки попов, из той фразы из ев. от Иоанна этого не следует.
>Тем не менее Христос учередил именно такой порядок что грехи отпускаются токько в случае исповеди перед священником
Опять же, если ты опираешься на Ин 20:23, то там этого нет. Христос сказал прощать либо не прощать .
>если человек даже перед священником не может исповедовать грех, значит нет даже намека на раскаяние.
Раскаяние - внутренняя работа , посредник тут не нужен. Раскаяние перед Богом , а не перед попом. Поп - лишняя прокладка в этой схеме.
>При этом прощается человеку только сам конкретный поступок
Считать грех поступком не корректно, поступок это проявление греха, а сами грехи - это пороки ума. Их 7 штук основных из которых проистекают остальные. Это не фиксится исповедью, никакие грехи не фиксятся исповедью, только праведным образом жизни. Только самим человеком, без свидетелей , без посредников, только человек и Бог. И насколько я знаю Иисус этому и учит и только одна фраза из Евангелие не вписывается сюда, за которую и ухватились попы.
Да и какой смысл прощать каждый проступок отдельно, если причина их не устранена и они будут возникать вновь и вновь?
>То о чём ты говоришь не излечивается одной только исповедью
Я говорю более прямо и смело : это вообще не излечивается исповедью, на мой взгляд это порочная практика разглашения того, что есть только между человеком и Богом.
>Это только твои размышления, у других людей они другие.Не нужно трактовать Писание как тебе хочется, это ведет к ересям
Да, безусловно, это мое видение , никому не навязываю, просто делюсь мыслями.
В своей логике я основываюсь не на внешней перспективе, а на внутренней. Никакие таинства, кресты, храмы, попы, праздники, свечки, пасхальные куличи, крашенные яйца и т.д не избавят человека от греха и даже не помогут. Напротив, затянут его в религиозное болото, где человек не ориентирован на внутреннюю работу, а лишь на внешние атрибуты.
А исповедь перед попом, так тем более даёт некую индульгенцию на совершение грехов, ведь потом поп все простит. Ну или поп посвидетельсует прощение перед святым духом ( если ты можешь привести подтверждение, что процесс именно таков - прошу. Или же это трактовки попов?)
>но не менее важно исповедовать свои грехи перед священником.
Это дело лично каждого, разглашать свой пороки другим или нет. Я вижу, что Иисус такому не учил, а фраза трактуется так, как удобно попам.
Спасибо за твое мнение. Прошу, просто относись к моим словам как к мнению , оно имеет право быть. Я лишь поделился видением, которое позволяет практиковать христианство устранившись от ритуалов и символичных обрядов , не включая посредников между собой и Богом.
Ещё хочу добавить, что я не против духовного наставничества, но на мой взгляд в случае Гностика это вылезло боком. Он оказался взглядами шире и глубже попа к которому пришел из за соблюдения ритуалов. И получил разочарование. Потому что он лучше знает что ему надо, что ему полезно и как сделать себя лучше. А поп из-за махрового догматизма и узкости взглядов просто не понял даже и не разобрался и сказал по шаблону - нельзя.
Наставничество попов может быть полезно в разъяснении и помощи в интерпретации (и то, своей головой нужно думать). Но что разъяснять человеку, который знает абхидхарму буддизма и гностицизм?
В общем , извините что поднял эту оффтоп тему итт. Я не христианин, может я чего то не понимаю в этом , просто так вижу. И практики и христианские и даосские и йоговские я рассматриваю как практики контр
оля ума и духовного роста, а не с точки зрения внешней формы, поэтому гребу все их из всех конфессий под одну гребёнку , считая примитивными и нужными только людям которые не могут по разным причинам сами глубоко погрузиться в изучение Учений.
Но ты же не варишься в индуистской мистике, это просто физкультура для поддержания здоровья. Надеюсь, он поймёт
Уивительный опыт. Было бы здорово, если когда-нибудь написал бы книгу об этом.
Можешь привести парочку примеров несостыковок в буддизме? Если не трудно.
>Можешь привести парочку примеров несостыковок в буддизме? Если не трудно.
1. В ПК в очень важной сутте Васетха говорит
«Как же, Васеттха? Те мудрецы древности, которые были из брахманов, сведущих в трёх ведах, а именно: Аттхака, Вамака, Вамадева, Весамитта, Яматагги, Ангираса, Бхарадваджа, Васеттха, Кассапа, Бхагу, что составили священные тексты, передали священные тексты – древние священные тексты, слова которых пропетые, переданные, собранные вместе, брахманы, сведущие в трёх ведах, теперь продолжают петь и продолжают произносить, продолжая произносить некогда произнесённое, продолжая изрекать изречённое, – говорили ли они так: «Мы знаем, мы видим, откуда Брахма и где Брахма, и куда направляется Брахма»?
«Конечно нет, почтенный Готама».
Тевидджа сутта: Тройственное знание
ДН 13
Это просто бред и противоречит другим местам ПК где сам Будда, в прошло жизни будучи брахманом, видел Брахму. И тому что Будда говорит что многие брахманы достигают самадхи и видят себя Брахмой и пр. Васетха просто не может утверждать что никто не видел. Это ему не может быть известно, тем более, что как раз с т.з. известной нам традиции древние риши вполне себе видели Брахму (насколько я знаю)
2. В этой же сутте Будда буквально учит соединению с Брахмой! (конечно там тхеравадины начнут рассказывать что это 1 джхана и пр. но у меня есть и на этот счёт соображения)
Подобно тому, Васеттха, как силач, трубящий в раковину, без труда может быть услышан с четырёх стран света, так же точно, Васеттха, и освобождённый разумом, пребывающий в дружелюбии, он не пропускает там и не оставляет там ничего, что имеет измерение. Это, Васеттха, и есть путь к соединению с Брахмой.
Тевидджа сутта: Тройственное знание
ДН 13
3. Брахма в целом описывается как дяденька на Небе что просто бред. И все эти сутты типа сутты "Приглашение Брахмы" выглядят как абсурд!
4. Космология вызывает крайне много вопросов с плоской землёй и горой Меру
5. Абхидхарма с учением о дхармах и кшаниках это такой бред что я даже не знаю с чего начать
6. Вопрос о гандхаббе. Учение тхеравады конкретно отрицает гандхаббу которая очевидно есть исходя из из же ПК.
Ну и там просто тьма таких несостыковок.
>Опять же, если ты опираешься на Ин 20:23, то там этого нет. Христос сказал прощать либо не прощать .
Как же нет, когда сказано что на ком оставите на том останется. Те же самые слова сказаны и в контексте выдачи ключей от Царства Небесного:
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
>Раскаяние - внутренняя работа , посредник тут не нужен.
Не посредник а свидетель. Христос лично и очень конкретно сказал что нужен.
>Считать грех поступком не корректно, поступок это проявление греха, а сами грехи - это пороки ума
Нет, это называется страсти, а грехи это именно конкретные действия, совершённые против закона Божьего.
>Я говорю более прямо и смело : это вообще не излечивается исповедью
Ты говоришь неправду. Это очень даже излечивается исповедью, тем более что исповедь должна предшествовать всю последующему.
У нас просто разная перспектива зрения, это нормально. Много мнений это хорошо .
Поясню ещё раз, я смотрю на это с точки зрения внутренней :
>>1019316
>сказано что на ком оставите на том останется
Для того, кто оставляет/прощает, а не вооьще.
>>1019316
>что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Опять же : для того кто связывает и разрешает, а не вообще. Чисто внутренняя перспектива.
Если нечто может быть трактовал по-разному, это уже не может быть догмой и истиной, поэтому каждый тут для себя сам ищет смыслы, а кто сам искать не может, кто по каким-то причинам не может в духовный поиск, тот вынужден потреблять пережеванное попами. Не всегда это плохо, крестьянам вообще не до духовных поисков было, так что им хоть так. Но мы то сами умеем думать и можем свое мнение составить - это наша свобода воли, наше право, которое никто не может запретить .
>Христос лично и очень конкретно сказал что нужен.
Это всего лишь интерпретация, я там другое вижу. Погуглил, оказывается в современной религии индивидуализация взглядов - новый тренд, каждый подбирает и подстраивает учение под себя, уходя от навязанных догматов, и это я считаю неплохо.
>грехи это именно конкретные действия,
Семь конкретных действий? Жадность , гнев ,похоть, зависть, лень, гордыня, чревоугодие - это пороки ума, а вот форму они могут принимать разную. Никто не исповедуется что жаден или похотлив, исповедуются именно о поступках конкретных.
>Ты говоришь неправду
Я говорю свое мнение. Может кто-то найдет для себя здравое зерно и разовьёт мысль под себя ;)
>Для того, кто оставляет/прощает, а не вооьще.
Ты уже начинаешь какие-то невероятные смыслы, придумывать прямо противоречащие контексту, лишь бы не идти на исповедь. Неужели сам этого не видишь? Или видишь, но пытаешься сам перед собой оправдаться. В любом случае это неразумно.
>лишь бы не идти на исповедь
Стоит ли идти на исповедь в ПЦУ?
>невероятные смыслы
Ничего невероятного, это прямо следует из всего остального учения Христа. Одна фраза из Евангелие и он, люди уже должны ходить к попам докладывать о своих проступках. Кто вообще в здравом уме это будет делать? А главное зачем и зачем?
Если я хочу исповедоваться, то сделаю это перед Богом, без свидетелей. Нам с ним посредники не нужны, за остальных не могу ничего сказать
Не стоит. Но если есть апостольское преемство то таинства считаются действенными. По крайней мере такая логика работает с католиками, значит и здесь работает.
>Ничего невероятного, это прямо следует из всего остального учения Христа.
Но это ты лично сам для себя так решил. В общепринятой действительности ничего такого не следует. Кто из прочих людей разделяет эту твою трактовку этих строк?
>НО! В отличие от китайского даосизма христианство имеет ряд преимуществ - прощение грехов и Причастие Телу Бога. Чего ни одна даосская школа обещать не может.
Христианской школе тоже нечем похвастаться. От причастия никто не стал ни богом ни бессмертным. Прощаются ли грехи и кем - тоже не известно.
>И ещё смотрев опыты разных людей я заметил что имя Иисуса имеет несравнимую силу.
Первый раз читаю. Приведи пример.
>Но это ты лично сам для себя так решил
That is the point. В этом-то и смысл. Все индивидуально, вопрос лишь в голове, как человек это для себя понимает, а не для кого-то. Это вопрос убеждений, веры, души, связи с Богом. Каждый сам для себя решает как оно у него есть.
>В общепринятой действительности
Можно было бы в полемику о том, что это за зверь такой, но не будем оффтопить, я думаю что ты уже понял, что никакой общепринятой действительности нет, у каждого она своя. Я этот оффтоп завел как раз из-за конфликта убеждений ОПа и церковнго служки, который не разобравшись обесценил убеждения Гностика относительно практик.
Если ты мне покажешь эталон "общепринятой действительности", тогда можно будет его обсудить но, как ты сам уже наверняка понял, такой вещи в мире, как "общепринятая действительность" не существует.
>Кто из прочих людей разделяет эту твою трактовку этих строк?
Ну это опять же вопрос веры и убеждений. Плоха та вера, которая сверяется с чужим мнением. А завтра скажут пойти с моста прыгнуть или на войну идти убивать во имя церкви и общественное мнение будет таково, и что? С ним сверяться? На него ориентироваться? Да брось. Делать нужно то, что работает для конкретно тебя и то, что ведет тебя в царство божие и исцеляет ум от грехов, а это все в открытом доступе есть. Никакой тайны, бери и практикуй.
Я вот в целибат вкатился без религии. Просто нашел этот тред. Никаких догматов не имею по этому поводу, просто вижу что для меня работает. Я подкрутил свои убеждения и практики в соотвествии со своим мировозрением и о чудо! И целибт могу держать, и спокойнее стал, и с грехами пытаюсь совладать и воспитать ум в соотвествии с нравственностью не только христианства, но и буддизма, и практики некоторые йоговские делаю. И это для меня работает. И это работает для Гностика, судя по его словам, но у него еще есть пунктик насчет ритуалов и обрядов. Ну ок, это вопрос работы с убеждениями и верой, согласования внутреннего состояния и внешних факторов.
Раньше верили что Бог "на небе", это изменилось, изменятся и нынешние догматы и интерпретации. Вспомни кольцо Соломона. Вспомни anicca.
Гибче надоть :)
Про причастие смотри https://youtu.be/p1rBzxevUMY
Про силу Имени, например https://youtu.be/iE1HX7-3sQg
>В этом-то и смысл.
Это наоборот бессмыслица. Если у каждого своя истина, то значит истины нет. Христос тем не менее имел ввиду какие-то конкретные вещи. Что именно Он имел ввиду определяет Церковь, которая водится Святым Духом.
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
>Я вот в целибат вкатился без религии.
Это не имеет залога ко спасению. Ты можешь и не держать целибат и спастись. Христиане держат целибат, в попытке полностью посвящать себя Богу. Если нет этого элемента то и пользы для души целибат не приносит. Лишь усиливает гордыню.
>Если у каждого своя истина, то значит истины нет.
Это бесплодный спор, который был уже много раз до нас и будет много раз после нас. Истину определяют плоды. Где плоды исповедей? Костры инквизиции? Или папочка в церковной канцелярии, с улосвным товарищем майором?
>Христос тем не менее имел ввиду какие-то конкретные вещи
Конечно конкретные - избавление от грехов, спасение от мук, избавление от страданий. И практики все дал и пути к ним дал.
>Что именно Он имел ввиду определяет Церковь
Это довольно крутое и смелое заявление. Церковь - это передача учения в первую очередь (ну я так понимаю то, что завещал Иисус Петру - передавать учение, а не вот это вот всё). Еще бы разумному человеку слушать, что там попы нарешают по трактовкам слов Иисуса.
Своя голова есть на плечах и первоисточники есть. Совмещаешь одно с другим, пробуешь и смотришь , оцениваешь плоды. Кого спасло причастие или исповедь? И работают ли они вообще? Ты скажежь да, а кто-то скажет нет. Где истина, друг?
>Это не имеет залога ко спасению.
Это я к тому, что целибат не собственность Церкви, как и учение Христа. Как и смысл сказанного Иисусом. Слова его есть, они записаны и переданы через века, возможно с кучей ошибок и искажений. Но что есть то есть. Церковь свою миссию по сохранению наследия выполнила. Это не посредник между человеком и Богом, это банк памяти. А её попытки трактовать слова Иисуса для обретения власти и контроля над людьми говорит лишь о том, что этот институт себя изжил, в том виде в котором он есть. Достаточно взглянуть на православную церковь, её руководство и сопоставить с тем что в библии написно. Ну и средние века заодно вспомнить и "святую" лол инквизицию.
Я думаю что святой подвижник от обычного попа отличается тем, как он понимает Учение. Кто-то становится святым, а кто-то тонет в мишуре икон, крестов и санов. Вот тебе и индивидуальное понимание и личная истина.
>Где плоды исповедей?
Есть плоды. Грехи в которых исповедуешься становится проще превозмогать. Это я тебе из личного опыта и опыта близких мне людей говорю.
>Это довольно крутое и смелое заявление.
Это заявление самого Христа, что Святой Дух сему научит и наставит на всякую истину. Так же сказано, что Церковь есть тело Христово, полнота наполняющая всё во всём (Еф. 1:22-23). Столп и утверждение истины (1Тим.3:15).
> как и учение Христа. Как и смысл сказанного Иисусом.
Но именно Церковь создала канон Нового Завета и определила что является словами Христа, а что нет. Значит и трактовать должна Церковь, а не каждый сам по себе. И дело тут не во власти, а в том что человеческое сердце лукаво, оно склонно подстраивать смыслы под себя. Поэтому нам нужен предвзятый источник. Таким источником считается соборный голос Церкви.
> Вот тебе и индивидуальное понимание и личная истина.
Это ты решил что это мишура, но знаешь ли ты вообще, что означает святость и в чём она заключается?
Друг, я не хочу с тобой спорить, тем более что я не настолько знаком с каноном и историей христианства как ты.
У меня есть некая своя позиция восприятия мира, где к христианству я отношусь как к одному из учений. В своих взглядах я эклектичен и синкретичен.
Для меня понятия Дух, Бог, Святость, Грехи, дьявол, бесы - все имеет свою непротиворечивую для меня трактовку, которые позволяют мне связывать не связываемые на первый взгляд вещи, учения и концепции в единую картину мира, где главной добродетелью является любовь. К себе, к ближнему, к дальнему, к верхнему и нижнему.
Я желаю всем открыть для себя истину.
Также я прекрасно понимаю что у всех разные взгляды, и наши взгляды и убеждения это единственное что определяет наше восприятие мира, наше бытие.
Я лишь хотел предложить другую перспективу для рассмотрения и решения противоречий возникших у ОПа. Просто помощь хотел предложить, а не ввязываться в религиозный спор :)
Извините за оффтоп. Предлагаю на этом завершить эту тему, не относящуюся к треду. Мне было очень интересно с тобой побеседовать , диалог доставил мне настоящее удовольствие. Спасибо тебе, желаю тебе добра и любви.
Писюн надо мыть хотя бы раз в день . Гигиена же. А целибат не про писюн же :)
>Это не имеет залога ко спасению. Ты можешь и не держать целибат и спастись. Христиане держат целибат, в попытке полностью посвящать себя Богу. Если нет этого элемента то и пользы для души целибат не приносит. Лишь усиливает гордыню.
Целибат разрушит все религии, религии это всего лишь эгрегоры.
да можно и не мыть, пусть источает ароматное амбрэ, а то мало ли, начнешь мыть писюн, прикоснешься к нему, натрешь мылом, смажешь массирующими движениями, а он возьми и окрепнет, поднимится давление, писюн станет крепким дубовым венозным членом пульсирующем, ой ой ой, чего бы не случилось плохого, ребята, несмейте мыть пипитор, мало ли
так, одного уже поймали, таки дергал, перезаряжал ствол, душил змея, сражался с коброй, что бы это было в последний раз, за смелость признания да простится тебе это, терпи, боец!
Отверну взгляд как только увижу, причитая блуднице адские кущи
Увидела мальчика на алтаре, одолело сладострастие(( Впустила дьявола в свою душу
Заранее проклинаю их выходя из подъезда, достаточно голову в пол держать или за горизонт, чтобы не видеть этих куртизанок.
После исповеди и причастия прилогов меньше, страсть глаза ослабевает.
Вся эта кривда, насмешничество, матерщина и душевное разложение должны быть и самому мерзки, мне кажется. Господи Иисусе, помилуй! Слава Богу!
>Вам самим не отвратно быть подсосами у бесов?
А люди не понимают что они подсосы у бесов и что теме ими руководят как клячей в упряжи. В этом-то и вся беда :(
>подсосы у бесов и что теме ими руководят как клячей в упряжи
Ты про целибатчиков, которые считают секс грязным?
Целибатчики считают секс грязным? Первый раз такое слышу, если честно. Это какой-то заблуждение из желтой прессы.
Я считаю секс - процессом для зачатия ребенка и средством удовлетворения сексуального желания. Ничего грязного в нем нет, как и профитов никаких нет. Целибат в моем понимании - устранение желания как такового, безоценочно его объекта. Ну секс и секс, естестесвенный процесс у животных.
А вот мастурбацию я считаю деструктивной для психики и организма, и я прекрасно понимаю мотивы по которым люди этим занимаются, и все эти причины и мотивы имеют негативную подоплеку - либо зависимость, либо безделье, либо гормональные проблемы которые гасятся дофаминовыми выбросами, но котрые лишь усугубляют.
Короче, если ты тут искал махровых сектантов-верунов , то ты ошибся. Я вообще не религиозный человек не принадлежащий ни одной конфессии и имею критический взгляд на то, с чем сталкиваюсь и что практикую
Надеюсь ответил
Ну вот ты стерилизовал секс, только для зачатия с женой, а всё остальное ненужно или плохо. Перенёс его в негативность, в разряд зависимости. Только сексуальное желание никуда не денется, будут поллюции или срывы.
>Перенёс его в негативность
Не проецируй. Секс у животных это не плохо, это надо для размножения. Искать там какой-то дополнительный смысл - тупо и искуственно, это удел тех, кто пытается оправдать свои пороки.
>в разряд зависимости
Мастурбация ей и является. Секс, по сути тоже. Нет никакой причины им заниматься, кроме зачатия.
>Только сексуальное желание никуда не денется
Денется. Надо уметь практиковать целибат, чтобы желания не было.
Давай, бро. Правда время ты выбрал, конечно, но все равно похвально. Пробуй, может тебя это только укрепит.
Я бы начинал целибат где-то с осени, как похолодает и что б к весне уже было месяцев 4-5-6 целибата, тогда легче переносятся выходы в город.
20км в день, если не ходишь, кардио, йога, цигун и тд. Кундалини поднять.
Как вариант, можно какой-нибудь гаджет на себя надеть, который будет тебе постоянно мозги ебать. Что-нибудь типа: "Вы должны пройти такое-то количество шагов в день, вы не успеваете".
>Слил 2 недели нофапа
Не расстраивайся. Это нормально, молодец что 2 недели продержался. Ставь себе следующую цель - месяц.
По поводу "желе" - это нормально, ничего вредного, такое проиходит при реабсорбции семени.
Так что
>У кого-то было похожее?
У всех такое.
>Как быть?
Начинай новый марафон воздержания. не забывай про Кегеля и физ активность, простата тебе спасибо скажет.
>Мне длительное воздержание противоказано и лучше раз в 1-2 недели фапать?
Пробуй постепенно, поставь цель месяц, если продержишься, пробуй два три и т.д. Соблюдай режим сна, физ нагрузки, кегель, питайся правильно (желательно). Иначе можно схлопотать проблем с застоем.
Фапать тебе точно не надо, ни раз в 1-2 недели ни реже, если нет показаний врачей. А их нет, так что держись бро и удачи на новом сроке!
>если нет показаний врачей.
А если есть, то будешь доверять этим уёбкам которые призывают фапать?
> Не расстраивайся.
Да я и не расстраиваюсь, мне скорее страшно за свое здоровье. Помимо желеобразных сгустов, у меня еще перестал член стоять даже на порно. Раньше даже фото красивой женщины в одежды заставляло биться сердце чаще, а сейчас даже самая «грязная» порнуха не вставляет. Боюсь, что это может быть из-за нейролептиков. Итого - плохая сперма и импотенция.. ты уверен, что все хорошо и мне стоит воздерживаться?
> У всех такое.
И у тебя тоже есть комки в сперме? Что-то я не вижу, чтобы другие об этом писали... Кажется, только у меня такая пиздецома...
> Соблюдай режим сна, физ нагрузки, кегель, питайся правильно (желательно). Иначе можно схлопотать проблем с застоем.
Я не хочу дрочить каждый день, но и месяцами вот так боюсь из-за возможных застоев. Одна из причин как раз: малоподвижный образ жизни. Я делаю приседания, этого явно мало... А как сделать образ жизни активнее я хз, т.к. из дома не выхожу. Так что наверное все же мне нужно хотя бы раз в 2 недели фапать. Сам я этого, к слову, не хочу, у меня нет никакого желания, ни удовольствия от этого процесса. И я бы рад воздерживаться, но наверное я додрочился и мне уже поздно, увы.
> Что-то я не вижу, чтобы другие об этом писали... Кажется, только у меня такая пиздецома...
Ты паникуешь на ровном месте. Вhttps://www.androlog03.ru/articles-538/
Тебе в /me/.
Лучше найди тян и женись, чем вот так переживать.
Воздержание - это наеб от и для шизов. Не, ну можешь не дрочить и стирать труханы от поллюций а так же потом заиметь проблемы с простатой.
Но на воздуха тебе бывать все же надо и физ активность тоже нужна. Я вот сегодня охуенно на велике прокатился, упражнения поделал с гантелями - сразу прилив сил и эндорфинов пошел. Ну и вздрочнул сладко ессно
>найди тян женись
Охуенный ты совет даешь тому анону, который вообще на таблах сидит и явно имеет серьезные проблемы с психикой, лол. Он из дома-то выйти не может.
> Лучше найди тян и женись
Наличие тян не гарантирует наличие секса.
> на таблах сидит
Вот где собака зарыта.
>>1020695
Если ты опущ и бабораб, то да, баба будет решать дать тебе или нет.
>>1020721
Потому что игры как софт порно, они тоже разогревают. Кто-то скажет вторую чакру влияет. Но то что у тебя затуманивается и нужно сбросить это не от игр.
Игры содержат разврат прямо, или косвенно, разогревают нервную систему и вводят в страсти. Ведь не обязательно чтобы разгоралась похоть сразу. Если разгорится алчность, или злоба, то сердце попадет под влияние и похоти потом.
Чтобы отвратить от Бога, конечно. Подрывная работа бесов.
Раньше подавляли секс, до 60-х годов особенно. И сексуализированное лучше внимание привлекает, следовательно и продаётся. Лучше размножались, когда не было телевизора и современных благ.
>лучше внимание привлекает, следовательно и продаётся
Это не что-то хорошее. В развращение общества одни минусы и деградация, которая ведет к материализму и нигилизму. Так что, этот прав >>1020974
>подавляли секс
Плз, мы уже решили итт, что секс является противоестественным. В природе никто не занимается сексом ради секса. Есть определенные периоды спаривания, который заканчиваются рождением потомства. То чем занимается человек - безумие чистой воды.
> В природе никто не занимается сексом ради секса.
Бонобо, наши ближайшие родственники, таки занимаются сексом ради секса. Так что для нас это естественно, не говори того, чего не знаешь.
>Самки бонобо могут обращаться с любым мужчиной в группе, кроме сыновей. Они подвергаются течке, отмеченной выраженным отеком ткани промежности, продолжающимся от 10 до 20 дней. Спаривания концентрируются во время максимального набухания
>ближайшие родственники
Лжец, спок. Если сравнить наши днк, мы и близко не родственники.
> Лжец, спок. Если сравнить наши днк, мы и близко не родственники.
«Наряду с обыкновенными шимпанзе, бонобо являются нашими ближайшими родственниками в природе:ДНК современных людей совпадает с ДНК бонобо на 98,7%.»
Иди уроки делай. И не стоит лезть в те темы, в которых ты не разбираешься.
> Плз, мы уже решили итт, что секс является противоестественным.
Глупо сравнивать себя с волками у которых раз в девять месяцев. человек возбуждается почти каждый день пока он не состарился.
Впервые утверждение о различии в 1% появилось в 1975 году.2 Это было задолго до того, как стало возможным сравнение отдельных «букв» (пар оснований) ДНК человека и шимпанзе – первая предварительная последовательность человеческой ДНК была опубликована лишь в 2001 году, а шимпанзе – только в 2005-м. В 1975 году цифра была получена путём грубого сравнения очень ограниченных участков ДНК человека и шимпанзе, которые были предварительно выбраны для сходства. После этого проверялось, насколько нити ДНК шимпанзе и человека прилипали друг к другу – этот метод называется гибридизацией ДНК.
Различие в 1% означает «почти идентичны»?
Геном человека насчитывает около 3000 млн «букв». Если бы цифра 1% была правильной, это было бы равносильно разнице в 30 миллионов букв, которые заняли бы 10 напечатанных книг размером с Библию. Это в 50 раз больше ДНК самой простой бактерии.3 На самом деле это – огромная разница, которая намного превышает возможности даже самых оптимистичных сценариев эволюции, даже учитывая утверждаемые миллионы лет.4
Какова реальная разница?
Публикация последовательностей ДНК человека и шимпанзе сделала возможным их сравнение. Тем не менее, даже это оказалось проблематичным, потому что последовательность генома шимпанзе была построена не с чистого листа. Сначала были определены последовательности маленьких участков ДНК шимпанзе; то есть порядок химических букв определялся с помощью химических процедур в лабораториях. Затем эти маленькие цепочки «букв» совмещали с геномом человека в тех местах, где, по мнению эволюционистов, они должны находиться (для сравнения и размещения сегментов использовались компьютерные методы). Затем человеческий геном удаляли, и оставался псевдо-геном шимпанзе, который предполагал общее происхождение (эволюцию), создав гибридную, а не реальную последовательность. Эволюционное предположение, использовавшееся при построении генома шимпанзе, сделало его более схожим с геномом человека, чем на самом деле. Но даже несмотря на влияние этого эволюционного предубеждения, различие получилось гораздо больше, чем 1%
https://creation.com/1-percent-myth-russian
Ну ты свечку не держал. Мужчины в среднем думают о сексе всего 19 раз в день. Женщины думают о сексе примерно 10 раз в день.
В 2007 году журнал Science опубликовал статью о сходстве ДНК человека и шимпанзе под названием «Относительные отличия: миф 1% (одного процента)».2 Её автор Джон Коэн подверг сомнению дальнейшее использование цифры в 1%, ссылаясь на сравнения, произведённые после публикации последовательности ДНК шимпанзе, показавшие различие приблизительно в 5%. И все же миф об 1% снова увековечен в 2012 году в том же самом журнале.
Чтобы показать, насколько это неверно, в 2012 году доктора Джеффри Томкинс и Джерри Бергман проанализировали опубликованные исследования, сравнивающие ДНК человека и шимпанзе.5 Когда была принята во внимание вся ДНК, а не только предварительно выбранные части, они сделали вывод:
«Можно с уверенностью констатировать, что геном человека и шимпанзе совпадает не более чем на ~87%, а возможно, и не больше, чем на 81%».
Другими словами, различия огромны, возможно, даже более, чем 19%. Доктор Томкинс сделал своё собственное полное сравнение и пришёл к выводу, что различие составляет около 30%.6 Кроме того, Y-хромосомы, имеющиеся только у мужского пола, радикально отличаются, вопреки ожиданиям эволюционистов.
Короче говоря, факты устарели. А точнее они не были никакими фактами с самого начала. Будь у тебя ДНК 99% шимпанзе - ты бы был ебучим шимпанзе.
>>1021070
Исходя из данных, имеющихся в наличии на 2018 год, ихгеномотличается от человеческого на 6,4%, то есть совпадение человеческого генома и генома шимпанзе составляет 93,6%
Это тебе инфа с википедии.
Повторяю: иди уроки делай.
>инфа с википедии
Кек, а с каких пор инфа с википедии - это пруф? То что они поддерживают развенчанный миф - это уже не наши проблемы. То что я скинул - имеет ссылки на исследования. Можешь взять их и попытаться опровергнуть. Так что..
>Повторяю: иди уроки делай
>>1021084
Двачую.
>>1021079
>Мужчины в среднем думают о сексе всего 19 раз в день. Женщины думают о сексе примерно 10 раз в день.
Лол. Среди кого делаются подобные опросы? Спроси любого кумера скольк он думает о сексе - то он скажет что нисколько, он просто один раз открывает порнхаб, делает свое дело и закрывате порнхаб. Бред, вобщем
>развенчанный миф
Развенчаный шизами с зогача?
>имеет ссылки на исследования
В каком рецензируемом научном журнале публиковались эти исследования? Я эту пасту нашел только на всяких помойках, типа сайтов антиэволюционистов.
>шизы
Не-не, это самые, что ни на есть настоящие учёные.
>Dr. Tomkins received his Ph.D. in genetics from Clemson University in 1996
Можешь посмотреть в каких журналах он публиковался.
https://www.icr.org/jeffrey_tomkins/
>Джерри Бергман
Джерри Бергман (Jerry Bergman) имеет девять учёных степеней (включая две степени доктора наук) – в частности, по биологии, химии, психологии, а также в области анализа и научных исследований.
Д-р Бергман закончил Государственный университет Уэйна в Детройте (Wayne State University) и Медицинский университет штата Огайо (Medical University of Ohio). Более 20 лет преподавал биологию, химию и биохимию в Северо-западном университете в Арчбольде, штат Огайо. В настоящее время работает доцентом в Медицинском университете Огайо.
https://creation.com/jerry-bergman-russian
>Я эту пасту нашел только на всяких помойках, типа сайтов антиэволюционистов.
Ужас какой! Оказывается не все учёные следуют повесточке саентизма, а ещё и проверяют ваши бредни с научной точки зрения. Жизнь полна открытий.
От чего тяжко то? Не мешки же таскаешь. Если ты 3 дня продержался, что мешает ещё три? Где эта тяжесть кроме как в уме? Найди себе увлечение для отвлечения.
Держись, брат. И не теряй бдительности. Я сегодня чуть не сорвался ночью, причём после мысли о том, что вот какой я классный, держусь, и не хочется даже
А потом себя чуть ли не за руку поймал, в самый последний момент, и пошёл спать. Слава Богу
Влечение телесное возросло, жжёт и тянет внизу живота. И рядом соблазн.
Тоже этой ночью чуть не сорвался. Спасибо за поддержку и анону за совет выше.
Кегеля делая, приседай, ходи много, отжимайся, будь постоянно чем-то занят , задолбай себя делами и физухой так, чтобы было не до похоти. Чтобы ты падал вечером на кровать без сил. Молись. Делай патикуламанасикару.
Есть один дельный совет, который проверен на себе. Постарайся ложиться в кровать только для сна. Всё остальное время проводи вне спального места и комнаты. Убьёшь сразу двух зайцев, и не согрешишь, и спать будешь как младенец, когда организм привыкнет что постелька = сон
Желания – это просто волны в уме. Вы осознаёте волну, когда видите её. Желание – это просто вещь, одна из многих. Я не чувствую никакой необходимости его удовлетворять, предпринимать какие-либо действия. Свобода от желаний означает отсутствие навязчивого стремления их удовлетворять.
Нисаргадатта
То что ты что-то чувствуешь в теле никак не связано с тем что тебе нужно срочно теребить свой отросток. Ты же не начинаешь дрочить каждый раз когда у тебя утром эрекция. Это было бы маразмом.
Хорошая мысль. Но некоторые именно так утро и начинают, к сожалению
Описанное тобой звучит разумно, но это результат, а не процесс работы над собой.
Нисаргадата курил сигареты и много явно других желаний удовлетворял, он не привязывался к ним, но и не подавлял, как это делают целибатники.
Зря курил, пожил бы может быть ещё 🤷
Он, кстати, говорил, что к нему приходил алхимик и предлагал обучить методу продления жизни, но он отказался.
Не знаю можно ли верить ему, или нет. Но эта идея очень на меня повлияла ещё до буддизма, что желания, ощущения, в теле не являются поводом к действию.
Считаю что смысла в не привязанности нет, если нет нравственности.
Думаю, не привязанность ко всему – фишка индийских религий. В христианстве ведь стремление избавления от страстей и пагубных вещей. Положительные, нравственные качества взращиваются и никогда не отбрасываются. В некоторых течениях индийских учений нравственность является инструментом и на конечных стадиях тоже отбрасывается, как привязанность. Насколько мне известно.
Я, конечно, не Джейсон Стэтхэм, но если упал – вставай. Всё будет хорошо, с Божьей помощью
Спасибо. Такая поддержка правда помогает.
https://youtu.be/cyonADUPAxk
https://www.youtube.com/shorts/HfsFbjeqaUQ?feature=share
Противоречивые мысли от этого, если честно. Звучит весьма неплохо, но сильно сомневаюсь, что это стоит читать мирянам. А то мало ли чего. Ведь власть заклинать духов нам никто не давал. А сами экзорцисты, ну, это другое дело
Он говорит что все могут. Протестанты практикуют и ничего. Просто не надо на мимокроках такое практиковать, наверное. А себя-то ты обязан защищать.
>многие из этих практик мне необходимы
С точки зрения медицины? Тогда это скорее всего обыкновенные физические упражнения. Не надо называть их индийскими словами и вообще воспринимать в контексте индусской антропологии. Но сначала лучше с врачом обсуждать такие вещи.
Если ты про какую-то работу с "энергиями" и "чакрами", то такие йогические техники уже под вопросом.
>про рукоположение - это появилось позже
Анон, ты не прав.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостольское_преемство
Ипполит Римский (ученик Петра) и Ириней Лионский (ученик ученика Иоанна Богослова) пишут про апостольское преемство. Сами рукоположения описаны в новозаветных книгах.
>апостольское преемство
Так а в чем суть-то его? Это ачивка какая-то? Аура? Бафф? Нимб над головой? Знаки на теле? Что это дает, кроме просто знания, что учение и слова идут от первоисточника? Но ведь первоисточник и так есть - Евангелие, оно доступно всем. В чем профит-то в письменной традиции?
Точно читал по ссылке?
>По учению исторических церквей, через рукоположения передаётся благодать Духа Святого, полученная апостолами
Читал, муть какая-то заумная.
Там я дальше по ссылке перешел и вот что вижу :
>Благода́ть — одно из ключевых понятий христианского богословия, рассматривается как дар для человека от Бога, подаваемый исключительно по милости Господа, без всяких заслуг со стороны человека
Что буквально значит, что никто ничего передавать никому не может, это не во власти людей, только сам Бог может его дать. Вся эта концепция - какая-то политическо-бюрократическая муть для единовластия. Но по сути, важна только преемственность писания . Все остальное - вероятно выдумки попов
Там еще и церковные распри (обычная борьба за власть) среди попов за эту преемственность, ачивку хотят получить.
Но как, если благодать дает только Бог? Но всем плевать на это. Или же это самодеятельность на местах? Снова.
Если можешь кратко обьяснить - велкам. Если нет, то нет. Я стараюсь от этих вещей подальше держаться.
И вот это прокомментируй, плз.
>Благода́ть — одно из ключевых понятий христианского богословия, рассматривается как дар для человека от Бога, подаваемый исключительно по милости Господа, без всяких заслуг со стороны человека
Как благодать передается от человека к человеку, если это не в его власти?
1. С чего попы верят врачам? Современная медицина попадает под библейское понятие фармакея. Она использует зелья (в т.ч. абортивные клеточные линии) , языческую символику и представления о том что на душу можно влиять зельями (психиатрия). Ещё используют таинственные невидимые излучения и поля. 🤔 Чем это отличается от колдовства?
2. Каких воззрений на тело и его связь с умом придерживались отцы до 15 века? Они были галениками, или догалениками? Верили ли они в 4 элемента и 4 жидкости? Пневму в сосудах?
3. Какой физики они придерживались? Я слышал Тертуллиан перенял физику стоиков. Как вера в 4 элемента соотносится с христианством? Могу ли я верить в 5 элементов даосов?
Касательно второго и третьего вопроса советую почитать Точное изложение православной веры от преподобного Иоанна Дамаскина. Это конечно не отец церкви, но недалеко стоит. Как раз жил в 7-8 веке.
Дело в том что оно не точное и не изложение. Он там говорит, одни считают одно, другие другое. В чем тут точность? Из его слов я согу верить в 4 стихии, прану и все что угодно. Где там это запрещено?
Разве святые отцы в них не верили? Я же задал вопросы выше >>1021845
Как выглядела медицина в то время? Чем она отличалась от аюрведы, например?
Это соборное мнение, или частное мнение ? А запреты йоги, это мнение церкви или перегибы на местах? А остальные запреты? А попы точно квалифицированы что либо запрещать и чему-то учить? Ну и т.д. Церковь как институт давно пошла в разнос, правая рука не знает что делает левая. Ее функция должна быть редуцирована до передачи писания и написания анализа текстов, но не как для насаждения их трактовок .
Чел, у Анархиста был конкретный вопрос, во что верили отцы церкви относительно физики. Я дал ссылку на источник который был написан в те века в которые эти отцы церкви и жили, где более менее даётся ответ на вопрос. Твои вопросы более сложные и глубокие, у меня нет церковного образования и ответить правильно на них не смогу. Спрашивай у квалифицированных людей, которых ты на дваче не найдешь очевидно
Прп говорит что "теория БВ" доказана! И тут же отрицает эволюцию. Нормас. Так почему я не могу отрицать БВ?
Если поп верит в науку то это обычый материалист, который косит под священника. Для него это как субкультура. И очевидно он не воздерживается, как и любой науковер, которого зазомбировали ещё в школе.
> 1. С чего попы верят врачам?
Зачем им верить? Верить нужно в Бога. По Его воле человек исцелится или не исцелится.
https://sdamp.ru/news/n6785/
https://azbyka.ru/medicina
> Современная медицина попадает под библейское понятие фармакея.
Вся или конкретная? Если у меня будет открытый перелом, мне не идти к врачу? А если воспаление лёгких?
Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас. (Кол.4:14)
> абортивные клеточные линии
Избегай этого, а нормальную помощь принимай.
> представления о том что на душу можно влиять зельями (психиатрия)
Про психиатрию не знаю, а вот выписанные психотерапевтом таблетки мне помогли. У меня биполярное расстройство. Без таблеток я часто впадал в депрессию, уныние, гордыню и отрицание всего. Вот на таблетках стал наконец более-менее нормальным человеком. И это дало мне шанс осмыслить свою жизнь и начать двигаться к Богу. Конечно, я не полагаюсь всецело на таблетки. Надеюсь однажды они, с Божьей помощью, мне не понадобятся. А пока что они мне необходимы. Сам я справиться не могу и смирился с этим, хотя часто порывался забросить таблетки, но это было сверхидеей в очередной мании.
> Ещё используют таинственные невидимые излучения и поля.
Это уже какие-то теории заговора пошли. В чём таинственность? Открой учебник физики и почитай что это такое.
> Чем это отличается от колдовства?
По моему мнению, колдовство – обращение к дьяволу и чудеса от дьявола.
> Могу ли я верить в 5 элементов даосов?
Зачем тебе верить в язычество? Чем тебе это поможет? Почему медицину отвергаешь, а даосов нет?
Так ты просто дурачок же. Веришь только в то что тебе нравится, буквально. Тебе хотелось чтобы был телекинез, и ты в будда-треде всех убеждал что это настоящий телекинез. А не самом деле это был фокус покус. Тебе не хочется чтобы теория относительности Эйнштейна была верной, а ты просто не веришь какие бы аргументы тебе не приводили. Потому что эти аргументы от жидомасонов, наверное. 🤡
Если перелом или рана можно сходить, но не в остальных случаях. К целителю можно ходить, который вне эгрегора, который не молится на деньги.
>У меня биполярное расстройство.
Тебе это рвач внушил, так они и делают, у них есть набор диагнозов, как клеймо, это их оружие, и они с важным видом вешают их на пациента, иногда запугивая, если тот не особо ведётся. Потом выписывают наркоту, сделанную химиками, которая если и помогает, то временно, не исправляя причину и причиняя в несколько раз больше вреда.
Я забыл, что здесь общий тред, а не православия. Понятие эгрегоров вне моих взглядов на мир.
Это не врач внушил. Здоровым людям не понять что это такое.
Травы? Травничестао же.
Кстати, я вот не помню ничего про медицину из ВЗ. Чем лечились иудеи? Пеплом красной коровы только?
Если не знал, бывают и недуги психики, которые возникают из-за нарушений в теле, а не в уме.
Телекинез существует! Есть свидетельства полтергейстов.
>Открой учебник физики и почитай что это такое.
А ты открывал? Не слышал что квантовая механика не занимается объяснениями, а занимается только математикой?
Я отвергаю ТО и квантмех. Для меня это сказки.
Отцы церкви верили в 4 элемента, почему я не могу в 5?
При чём здесь квантовая физика? Речь шла про излучения, применяемые в медицине.
Я сам верю в телекинез. Я не имел в виду что телекинеза нет. Я хотел сказать, что у тебя дурацкий подход к тому чему верить, чему не верить. Ты веришь любой ерунде которую бабушка надвое сказала. Скептицизм у тебя на уровне плинтуса.
Добра тебе. Переключись, отдохни, почитай/посмотри душеполезное.
>Разве святые отцы в них не верили
А разве они верили в 4 стихии? Христианство в стороне от этого. У отцов могла быть куча заблуждений, наподобие обуваться с левой ноги чтобы зубы не болели. Христианству это паралельно.
какие блед стихии? Ты современный человек, у нас 4 агрегатных состояния
Так ты говоришь почитай что это такое. Так неизвестно что это такое. Нет даже нормально определения электричества. Я этой темой глубоко увлекался и пришел к существованию эфира.
>>1021890
Наоборот, у меня здравый, я не откидываю свидетельства людей как это делают атеисты. Есть огромное число свидетельств НЛО, полтергейста и пр. С чего бы я это отвергал? Даде если я принял свидетельство позже разоблаченное я от этого ничего не теряю. А они теряют отвергая совокупность свидетельств.
> Нет даже нормально определения электричества.
Направленное движение заряженных частиц.
>у меня здравый
С биполяркой-то? Ага, как же.
>Нет даже нормально определения электричества
Потому, что это обобщенный термин.
> Я этой темой глубоко увлекался
Лол.
> Наоборот, у меня здравый, я не откидываю свидетельства людей как это делают атеисты. Есть огромное число свидетельств НЛО, полтергейста и пр. С чего бы я это отвергал?
Ты сам много раз говорил, что вокруг раз много сумасшедших, два алчных злых людей которые будут лгать ради денег. Почему ты не относишь "свидетелей" к этим категориям?
>Даде если я принял свидетельство позже разоблаченное я от этого ничего не теряю.
Ты теряешь счастливую жизнь. Будешь бояться каждого кустика ожидая сглаза, порчи, единорога и много чего ещё и сдохнешь в страхе. Тебе этого хочется?
> А они теряют отвергая совокупность свидетельств.
Есть такое да.
В целом я не говорю, что твои взгляды плохи, они даже мне частично нравятся. Но из-за отсутствия мало сальского скептицизма ты уходишь в лютую шизу, на грани. Ты сам-то адекватный человек, по письму видно, но принимая "свидетельства" становишься неотличимым от настоящих шизов. Тебе надо буквально капельку скептицизма по отношению ко всяким свидетельствам, и будет норм.
Вот например ты часто приводишь как аргумент истории о предсмертном опыте. Но опыт этот сильно варьируется от туннеля до недель приключений. Как проверить где правда а где нет? Клиническая смерть максимум по времени длиться полчаса. Значит можно спокойно отметать все свидетельства где рассказывают о длительных путешествиях в потустороннем мире, это ложь. Можно отметать все свидетельства в коме, потому что кома не отличается от сна в глубокой фазе и т.д. и т.п. То есть нужно самому создавать критерии истинности. Хотя бы так, а не верить всему подряд.
>>1021910
>Направленное движение заряженных частиц.
https://youtu.be/YRtUoCB71b0
Направленное движение каких частиц? Что такое частица? Электрон? Электроны участвуют в химических связях. Я тут спорить не буду, т.к. ты, очевидно, не в теме.
https://youtu.be/wvz4MRpq6xs
>Почему ты не относишь "свидетелей" к этим категориям?
Потому что есть как такие, так и не такие. Я не говорил что все такие. Есть люди которые врут безбожно, но таких меньшинство. Но всегда надо иметь в виду.
Пока мне никто не смог дать внятных комментариев на эту статью
https://levhudoi.blogspot.com/2019/04/poltastrahan.html
Есть много случаев описанных, засвидетельствованных но полностью игнорируемых. Игнорирование это наука? Нет, это маразм.
> Направленное движение каких частиц?
Любых заряженных. Это не обязательно электрон и не обязательно протон. Носителями могут быть и ионы.
Я не поп, а рядовой мирянин, но вполне успешно верю в Господа и разделяю научную картину мира, включая БВ и эволюцию, которые для меня никак не противоречат концепции Бога. Какие проблемы?
>Любых заряженных.
Чм заряженных? Что такое заряд?
>Это не обязательно электрон и не обязательно протон. Носителями могут быть и ионы.
А они от ядра отрываются, или как у тебя?
В общем, разговор окончен. Эти бредни иди школьника рассказывай.
Полтергейсты – от кого они? К кому ближе падшая природа человека? Не стоит увлекаться духами, они могут быть падшими. Большой соблазн считать что к тебе явится ангел или святой.
Какая разница кто? Ты или признаешь что это существует и тогда твоя картина мира должна это объяснять, или отрицаешь и тогда это не наука. Веселая у вас наука когда вы отрицаете все что в нее не вписывается.
Вы – это кто? Что я отрицал? Почему наука должна объяснять мои взгляды? Успокойся.
Хорошее видео. Про врачей, психику и душу.
>>1021936
>>1021937
>>1021941
>>1021962
Прасти если обидел
> Прасти если обидел
>>1021977
> И ты меня прости.
Вот это двач здорового человека. Аж душа радуется, братья
Я не отрицаю полтергейстов, что ты заладил. Но до тебя дошло вроде что я имел в виду.
Поясни, как ты пришел к выаоду о существовании эфира. Вот я согласен с Теслой, что распространение радиоволн можно объяснить только эфиром. А у тебя какие соображения?
Возможно тебя заинтересует. Библеист, который разбирает темы потустороннего и НЛО с христианской точки зрения.
https://drmsh.com/frequently-asked-questions/
https://youtube.com/@DRMSH
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_S._Heiser
У него есть книги The Unseen Realm, Angels, Demons, Supernatural.
https://libgen.st/search.php?req=Michael+Heiser
Комплексно, со всех сторон опровержения нашёл ТО. Есть канал Осенило, там много материалов и в чате телеги тоже. Но я там сейчас не сижу.
Царский подгон. Всё как я и подозревал. Чистейшая йога. Не удивлюсь если там ещё и астрология была.
Нет, астрология запрещалась отцами Церкви. Много трактатов против этого. "Вода крещения смывает печати звезд".
>Чистейшая йога
Чтобы безопасно для духовного пути практиковать йогу, нужно уметь отделять зерна от плевел. Для этого надо понимать индийское учение о человеческой душе и теле, его отличия от христианского. Мне кажется, людей, способных к этому, единицы. В йоге определенно есть вещи, которые христианин точно принять не может.
Есть вот такой автор, у него эти темы затрагиваются:
https://azbyka.ru/otechnik/Avraam_Pozov/
>астрология запрещалась отцами Церкви
Как предсказание будущего. Но я уже прочитал мельком у Евгария что влияния демонов зависят от времени, как я понял. Вероятно могло быть развитие такое астрологии, что при восходе Марса там могут быть влияния злобы и гнева и пр.
Атака успешно отбита
>аниме
Разврат, это по сути вирусный контент, который агрессивно атакует мозг.
Нет такого греха "прелюбодеяние в сердце". Читай толкования к Библии, не воспринимай все буквально.
Есть.
>>1022396
Почитай толкования сам лучше: https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.5:28
По моему мнению, смысл не в том что должна быть живая. А в том, что впустил в сердце блудные помыслы.
Да, я ошибся. Я хотел сказать, что грех "прелюбодеяния в сердце своем" не равен греху прелюбодеянию совершенного телом.
> А если видимо соблюдаешь тело свое от растления и блуда, внутренне же ты любодействовал и творил блуд в помыслах своих, то прелюбодей ты пред Богом, и не принесет тебе пользы девственное тело твое. Как, если юноша, хитростью обольстив девицу, растлит ее, то мерзкою делается она жениху своему за любодейство: так и бесплотная душа, вступающая в общение с живущим внутри змием, лукавым духом, блудодействует пред Богом.
Макарий Великий, Египетский, прп.
Все подобные грехи, типа возжелал во сне, возгорелся увидев тню и пр. я категоризирую как "вожделение".
К чему ты это? Словами можешь говорить прямо? Прелюбодеяние в уме равно прелюбодеяние совершенному телом, ты это хочешь сказать? Тогда и к остальным грехам это относится, ты это не подумал? Захотел убить, но не убил, значит убийца. Захотел солгать, но не солгал, значит лжец. Захотел своровать, но не украл, то вор. И так далее.
Своими словами говорить не буду – опыта нет.
Ты же цитату не просто так запустил, хотел выразить какую-то свою идею, какую?
>>1022429
Почему я так настойчиво спрашиваю. Прелюбодеяние и блуд очень серьезные грехи. Если человек умрет в них не раскаявшись, то он гарантировано попадает в ад, и больше нет никакой надежды, даже молитвы святых не помогут.
И вот тут мне кто-то говорит что блуд в уме и блуд телом одно и то же.
> Прелюбодеяние и блуд очень серьезные грехи.
Никакие это не грехи, их придумали церковники. Люди живут на острове вне цивилизации, будут все голые и сношаться, никакой ревности, ужимок, стыда, или чего-то неестественного природе. Дети мелкие с интересом изучают тела друг друга, пока им взрослые не скажут, что это неприлично.
Зачем тебе моё, возможно, ошибочное мнение? Читай святых отцов.
Человеческие жертвоприношения тоже когда-то были "нормой".
Я у тебя не спрашиваю мнения, я спрашивал что ты хотел сказать? Ты запостил цитату ничего не объясняя. Но знаешь вообще то у тебя хорошая ментальная защита, я не могу прочитать твои мысли. Или ты запостил цитату, чтобы просто запостить без цели и смысла?
>>1022444
Тебе сложно признать свой косяк или что? Юлишь, от ответа уходишь. Терпеть не могу таких людей, ты взрослый человек или подросток?
Это как раз следствия какого-то невежества, насилия или подавления секса. Жертвоприношения это тоже религиозная тема.
>пока им взрослые не скажут
От того, что есть люди от Адама, с душой от Бога, а есть люди без души по типу животных, от обезьяны, которую выебал Каин.
И вот их отличия - первые, как я, имеют это знание от Адама по наследству(различать добро и зло) а для тех, кто от обезьяны, как ты, - ярмо и кнут, чтобы не оскотинились совсем.
Мне хотелось донести определённую мысль, но не посчитал себя достаточно мудрым чтобы её от себя излагать. Подумал, что лучше приведу цитату и дам повод задуматься.
Мне не понятен смысл цитаты. Поэтому требовал твоих пояснений, но ты похоже сам не понимаешь чего запостил.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
Самое главное оружие для борца и подвижника состоит в том, чтобы, вошедши в сердце, сотворил он брань с сатаною, возненавидел себя самого, отрекся от души своей, гневался на нее, укорял ее, противился привычным своим пожеланиям, препирался с помыслами, боролся с самим собою.
А если видимо соблюдаешь тело свое от растления и блуда, внутренне же ты любодействовал и творил блуд в помыслах своих, то прелюбодей ты пред Богом, и не принесет тебе пользы девственное тело твое. Как, если юноша, хитростью обольстив девицу, растлит ее, то мерзкою делается она жениху своему за любодейство: так и бесплотная душа, вступающая в общение с живущим внутри змием, лукавым духом, блудодействует пред Богом. И написано: «всяк, иже воззрит на жену, ко еже вожделети ея, уже любодействова в сердце своем». Ибо есть блуд совершаемый телесно, и есть блуд души, вступающей в общение с сатаною. Одна и та же душа бывает сообщницею и сестрою или демонов, или Бога и Ангелов, и прелюбодействуя с диаволом, делается уже неблагопотребной для небесного Жениха.
Зря я обрезал цитату. Вот полная.
Друг, там буквально написано, что если ты допустил мысли о сексе, то ты уже совершил грех блуда. И то что ты физически воздерживается, но не сдерживает фантазии - ничего не значит. Так понятнее?
Ещё проще : пофантазировать - значит сорвался, это эквивалентно сексу или мастурбации .
Я не согласен. Он сказал, что есть блуд в уме, есть блуд телом и то и другое перед лицом Господа являются грехами. Он не говорил что эти грехи равнозначны. Да и не мог сказать. Блуд смертный грех, в таком случае буквально все мужчины (не считая больных, скопцов и прочих им подобных) блудники и после смерти в аду. Остальное ты сам надумал.
Как знаешь, дело твоё.
>Ибо есть блуд совершаемый телесно, и есть блуд души, вступающей в общение с сатаною. Одна и та же душа бывает сообщницею и сестрою или демонов, или Бога и Ангелов, и прелюбодействуя с диаволом, делается уже неблагопотребной для небесного Жениха.
Если радеешь только о спасении тела, а не души, то можешь меня не слушать, и этого мудреца которого я цитировал.
По моему тут очевидные вещи написаны
Ты цитируешь буквально то что я говорю. Есть блуд в уме, есть блуд телом, и то и другое грех. Всё, там нет сравнения этих грехов. Отсутствие сравнения не обозначает их приравнивание. Если моя логика не верна, то покажи где ошибка? Я то как раз слушаю мудреца, а ты додумываешь за него и вкладываешь смысл который он не закладывал.
Ну ок, давай с другой стороны. Я буду рассуждать, а ты поправь с чем не согласен. Может таким способом я лучше донесу свою логику.
Что является основной целью спасения в христианстве? Душа.
Блуд души уже закрывает тебе путь к богу. Так?
Блуд тела, не может быть без мыслей. Так? Следовательно, блуд тела, это лишь последствия блуда души. Верно?
Следовательно, я делаю вывод, что греша душой и воздерживаясь телом, ты спасаешь тело (здоровье, энергичность, и все прочие ништяки нофапа для тела), но проигрываешь свою душу Дьяволу.
Зачем тебе тело, если оно помрет, а твою душу запихают в котел в аду? В чем польза такого воздержания?
Это то, что я увидел и понял в словах этого уважаемого мудреца.
Я готов выслушать твои контраргументы, если ты всё ещё не согласен и мое объяснение и поучение тебя по прежнему не удовлетворяет.
> Что является основной целью спасения в христианстве? Душа.
Так.
> Блуд души уже закрывает тебе путь к богу. Так?
Да, но блуд души может проститься Богом. А блуд тела не прощается Богом. Любой грех большой или малый в принципе закрывает путь к Богу. Но малые грехи Бог может простить и открыть путь к себе. А смертные грехи Богом не прощаются и закрывают путь к Богу без какой-либо надежды. В этом вся разница.
>>1022513
И этот святой мудрец не занимается приравниванием грехов друг к другу. А ты именно этим и занимаешься.
> Да, но блуд души может проститься Богом.
С чего это взял?
> А блуд тела не прощается Богом.
И это с чего?
> Любой грех большой или малый в принципе закрывает путь к Богу.
Любой искренне раскаянный и оставленный грех прощается Богом. Даже хула простится, если человек раскается.
> А смертные грехи Богом не прощаются и закрывают путь к Богу без какой-либо надежды.
Смертные грехи тоже прощаются, если раскаешься и оставишь их.
На основе чего такая классификация? Почему блуд души "лучше" блуда тела?
> > Да, но блуд души может проститься Богом.
> С чего это взял?
Потому что это малый грехи. Малые грехи прощаются молитвами родных, святых, благими делами и прочим.
> > А блуд тела не прощается Богом.
> И это с чего?
Потому что это смертный грех. Ты дал ссылку на отца Георгия Максимова, советую глянуть как раз его ролик про блуд.
> Любой искренне раскаянный и оставленный грех прощается Богом. Даже хула простится, если человек раскается.
Я говорил про нераскаянные грехи. Неужели из контекста не понятно, обязательно подробно расписывать?
>мудрец не занимается приравниванием грехов друг к другу
Ну он косвенно занимается, говоря что блуд души делает ее неблагопотребной . То есть согрешил в уме равносильно прелюбодеянию с Дьяволом. Мне кажется уже одного этого достаточно, чтобы понять что иного греха нет, это первооснова. А то что там тело у тебя согрешило или нет - либо усугубит либо оставит как есть. То есть это вторично. В любом случае - котёл.
Тебя задело именно то что я сравниваю? Так сравнение мое не в пользу (если можно так сказать) греха души, я считаю его более тяжким чем грех тела, ибо с него начинается твое совокупление со змеем .
Фантазии и мысли о блуде = блуд.
Если считаешь что не равны, дело твоё.
На этом завершаю данный диалог, что хотел я сказал, слушать или нет - сам решай
>>1022417
>Я хотел сказать, что грех "прелюбодеяния в сердце своем" не равен греху прелюбодеянию совершенного телом.
Если тебе нужно прям выяснить что из этого "греховнее", то имхо ты ерундой занимаешься. Суть поста того анона была в том, что блуд в мыслях = срыв целибата. Я его так понял.
>ты именно этим и занимаешься
Ты, мой друг, за деревьями не увидел леса. Ну да дело твоё. Всех благ.
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-ignatija-brjanchaninova-tereshenko/20
>Ну он косвенно занимается, говоря что блуд души делает ее неблагопотребной
Нет, не занимается. Любой грех делает душу неблагоприятной. Остальное твои фантазии и додумывания за автора.
>Если тебе нужно прям выяснить что из этого "греховнее", то имхо ты ерундой занимаешься.
Совсем не ерунда. Если бы вы были правы, то значит всё человечество попадает в ад, кроме тех кому "повезло" быть больным, старым, евнухом и т.п.
>>1022526
Если не согласен, аргументируй.
>>1022529
Когда малых грехов много то это плохо, спасибо Кэп.
Хорошо. Где говорится что блуд в уме – это малый грех?
Вот где сказано про малый грех:
>Услаждение блудными помыслами и ощущениями есть блуд сердца и осквернение человека, делающие его неспособным к общению с Богом
>Чтобы выйти из первого состояния, должно истрезвиться
Вот где сказано про смертный грех:
>а блуд тела есть изменение всего человеческого существа от смешения с другим телом (см. 1Кор.6,16), есть совершенное отчуждение от Бога, есть смерть, есть погибель.
>чтобы выйти из второго, должно воскреснуть, должно снова родиться покаянием.
>>1022546
И я тебе говорил посмотри ролик отца Георгия Максимова. Вот те ссылка - https://www.youtube.com/watch?v=tTCMUACa3YY
> Неужели из контекста не понятно, обязательно подробно расписывать?
Мне было непонятно.
Посмотрел. Да, смертный грех. Я с этим не спорил. В видео не затронута тема умственного блуда и его сравнения с блудом телесным.
Для меня вопрос остаётся открытым. Похоже что по степени пагубного воздействия телесный блуд влияет сильнее. Но вот по поводу прощения/не прощения без покаяния умственного блуда – мне это непонятно, чёткого ответа не увидел ни в видео, ни в сообщениях выше. Если проглядел или упустил что-то, прошу пожалуйста повторить.
А вообще да, тут похоже прямо написано. Не понимаю почему мне не было сразу понятно. Вместо поиска истины отстаивал правоту и не сразу это заметил. Я несовершенен. Спасибо что потратил время и не ушёл.
это тебя бесы соблазняют легкой жизнью и легкими путями. Твой подвиг отречения должен быть сознательным и требующим усилиий от тебя, имхо в этом смысл. Поэтому благодари Бога за то, что дал тебе такую возможность расти над собой.
>Господи, помилуй безстрастием! Избавь от всякой похоти, всякого влечения к совокуплению! Слава Тебе Боже!
А нахрена ты это пишешь на публику? К Богу можно и устно обратиться - а тут какое-то фарисейство позерство прет.
А падения и срывы помогают смиряться, когда начинаешь много о себе думать. Думаешь стал христианином и будет лёгкая борьба? Ни че подобного, все будет только сложнее. Раньше ты думаешь чьей силой похоти сопротивлялся?
Человек ищет поддержки, хочет выговориться, обличиться. Это помогает. Ты бы лушче поддержал его и совет какой дал как >>1022631
, а не осуждал.
Комьюнити для этого и нужно.
Да просто выглядит странно.
А какие тут советы? Только по монашескому хардкору упарывать - больше физического труда, меньше еды, меньше сна. Все, других вариантов не разработано
> Все, других вариантов не разработано
Ну почему же. Патикуламанасикара есть, сатипаттханы есть, Иисусова молитва есть. Ну и да - задалбываться чтобы было не до похоти, даже в мыслях.
Но поддержка нужна на всех этапах. Тут как бы тредик, как и нофап, для взаимоподдержки. Я вот думаю даже просто писать сюда какие трудности были и как справился, или провалился, полезно. А поддержку от анонов трудно переоценить. Серьезно тебе говорю, когда ты пишешь свою бль а тебя поддерживают, то и мотивация появляется продолжать борьбу и настроение не такое подавленное, чувствется что ты не один.
Развитие комьнити адекватного это сложное и долгое дело. Я бы ценил каждого такого анона который может поддержать, посочувствовать. Просто банально сказать " крепись, бро" уже полезно, и говорящему и тому, кому говорят. С себя давайте начинать и будет всем только лучше. И так хватает троллей и людей просто омраченных и мучающихся, они и сами мучаются и других мучают. Так что поддержка это хорошо, даже если это банальные слова.
>задалбываться чтобы было не до похоти, даже в мыслях.
Если только не будешь траншеи копать 24/7. Но потом будет отдых и нахлынет такая волна, будешь всю ту непрожитую "похоть" проживать за раз.
>нахлынет такая волна
Ну нахлынет и нахлынет, чего бухтеть-то? В первый раз что ли? Нужно научиться справляться с "нахлывами" без срывов и все будет ок.
>будешь всю ту непрожитую "похоть" проживать за раз
Она не копится. Даже наоборот. Похоть - это просто очередное желание, как желание мороженки. Если ты не ел мороженку 10 лет, то твое желание не возрастает в отношении нее а убывает. Не ел 10 и ещё 10 потерпишь.
Я на целибате уже 4й месяц , я просто отсекаю любое возбуждение, воспринимая женщин в сексуальном плане как суповой набор из органов, мяса, сухожилий, костей, матки, сальных желез, жира, волос, потрохов, желчи, мочи, кала, пота, слюней, лимфы, полотна кожи, соплей, капризов, непомерных амбиций, глупых желаний, психических проблем, скопища тараканов и т.д. Я вот думаю что тем, кого это возбуждает лечиться надо. Без шуток.
Сейчас, с приходом весны бывает, что глаз цепляется за девушек автоматически, но я сразу это распознаю и отвожу взгляд. А ещё лайфхак - кто носит очки, снимайте! Сразу все эти тянки превращаются в размытые пятна. И вообще никаких проблем с искушением.
Видишь друг, немного смекалки, умный подход к практике и никаких искушений, либо с ними очень легко справиться.
И ничего такого о чем ты говоришь .
>непрожитую "похоть"
Это штото из инфоцыганской психологии?
>Похоть - это просто очередное желание, как желание мороженки.
Только это желание - потребность, оно вшито в организм и связано с инстинктом размножения, это не тоже самое что зависеть от сахара.
>>1022761
Так и будет, маятник качнётся в другую сторону, всё что наподавлял до этого. Сравнение с натянутой резинкой тоже подходит. А термин похоть и есть инфоцыганство, как и другие очерняющие секс слова, вроде вожделения или сладострастия.
Чем дольше воздерживаешься, тем меньше тяга. Даже если срываешься, то не будет никакого "вау" эффекта. Если воздержание длится не неделю, а несколько месяцев, то организм отвыкает.
>Патикуламанасикара есть, сатипаттханы есть
Читал "исповедь буддийского атеиста". Так вот, там автор выкатился из буддизма как раз потому, что все эти опупительные практики не помогли ему преодолеть похоть. Так что на одних ментальных усилиях далеко не уедешь.
Христианские практики он не юзал. Но тут у меня та же позиция - если ты будешь жрать от пуза, спать по 12+ часов и нихрена не делать, то никакая начитка Иисусовой тебе не поможет.
>только это желание - потребность
Человек отличается от животных тем, что может контролировать подобные желания, т.к они не влияют напрямую на его жизнедеятельность .
А животные не могут. Вот и все. Ты можешь или нет?
>это не тоже самое что зависеть от сахара.
А в чем разница?
Последние главы по диагонали читал. Его жизненный опыт интересно читать было, а его измышлизмы про буддизм и Будду какой-то несусветный бред.
Он не писал что бросил буддизм. Он просто стал бананом-атеистом. Он не верит в духовный мир и перерождения и начал как Банан искажать Дхарму до неузнаваемости выкидывая оттуда всё что ему не нравится. В итоге там сплошное враньё. Он цитирует одну часть сутры и выкидывает другую. А то что цитирует трактует на свой лад.
Про похоть он ничего толком не написал.
>Он просто стал бананом-атеистом.
У него 37 летний путь и офигенный опыт. Наверное он что-то да понял, раз пришел к таким выводам. Почему ты обесцениваешь его опыт ?
Банан-о-теист
>Помогите достигнуть компромисса в этом вопросе.
Женись.
>37 лет
Ужас какой, куча людей на это тратили вообще всю жизнь и писали книги об этом. А тут чел даже не умер.
мимо
>А с чего мы должны ценить его опыт
Потому что он имеет место быть. Удобно наверное жить в манямирке, принимая опыт одних и обесценивая опыт других.
Недавно итт гностик сокрушался, что мол принимают один опыт и отвергают опыт всяких посмертных переживаний. А по факту делает(е) то же самое. Объективности 0.
>если у кучи других людей он иной?
Следовательно? Какой вывод можно сделать?
>А тут чел даже не умер
Понял тебя : не умер, значит не прав.
Парня тогда найди.
Либо все же делай приседания и Кегеля и просто ходи каждый день на часовые пешие прогулки. Если это не подйдет, можем еще покумекать. Но вариантов ограниченное количество, вечно их отбрасывать не получится. Я тебе уже 3 предложил. Остались кринжовые
И сколько ты предлагаешь мне кегелей и приседаний делать, каждый день по тысяче?
>не умер, значит не прав
Значит не нужен. Есть куда более авторитетные личности и святые, чем нонейм из буддизм треда. Все просто.
Бананоатеист ничего полезного не принес. Распространял в буддотреде свою фрейдистско-юнгианскую ересь, пока не слился. Больше не искушает монахов-двачеров своей неблагой речью
>ничего полезного не принес
А что полезное ты бы хотел? Просветление на блюде?
Может быть ты своим примером покажешь, что полезного ты принес?
Кто по твоему принес что-то полезное?
15-20 раз с задержкой по 5-7 сек , 2 раза в день. Утром и вечером . Этого вполне достаточно для профилактики, но все равно тебе жопа из-за малоподвижного образа жизни.
Он сам пишет что он сделал этот вывод сразу почти. Он просто изначально не верил в перерождения и что сознание существует отдельно от тела. А не после 37 лет опыта. Он не писла что он "йогическим прозрением в глубочайшем самадхи" понял что никаких духов нет и пр. Он пишет что он просто не верит в перерождения, т.к. ему там в школе европейской, или где он учился, рассказали про МОЗГ, а вот древние йоги и философы про МОЗГ ничего не знали! Весь дальнейший его опыт это просто попытки исказить то чему учил Будда чтобы изъять оттуда перерождения, духов и пр. Как я понял. Ни про какие глубокие прозрения в самадхи я там не читал, повторюсь. Один раз он что-то пишет, что когда ходил за водой на него нашло изумление, или что-то такое. К слову, начал читать книгу того корейского мастера Кусан Сыним. Так вот он-то как раз описывает опыт самадхи настоящий.
Кстати блудная страсть от переедания и гордыни бывает, как говорит монах Андроник с Афона. Не помню на каком из видео, может тут https://www.youtube.com/watch?v=2yxFPpAv3eQ
>Можно ли использовать нофап как жертву Богу
Да.
>чтобы Бог раздобрел и помог в одном деле
Лол.
Можно ли использовать фап как жертву Богу, чтобы Бог раздобрел и помог в одном деле. Есть у кого подобный опыт?
Мой 38-й год (1877–1878)
Из Нинбо я отправился в Ханчжоу в паломничество
с посещением Саньтяньчжу и других святых мест. На
полпути с вершины горы Саньтяньчжу я навестил настоятеля Тянь-лана и ответственного за прием гостей
монастыря Чан-суна, выразив им свое почтение. Я провел зиму в Ситяне.
Погода стояла жаркая, когда я возвращался из Нинбо в Ханчжоу, а пароход был слишком мал, чтобы вместить всех пассажиров. Некоторые из них лежали на
палубе. Среди них были молодые женщины. Ночью, когда все спали, я почувствовал чье-то прикосновение. Я
проснулся и увидел около себя девушку, которая сняла
с себя одежду, предлагая мне свое обнаженное тело. Я
не осмелился что-либо сказать. Живо поднявшись, я
сел, скрестив ноги, и стал повторять мантру. Она застыла при виде этого. Если б я тогда повел себя глупо,
у меня неизбежно ушла бы почва из-под ног. В связи с
этим я всегда призывал всех приверженцев Дхармы
быть настороже в подобных ситуациях.
В конце Великого Молитвенного Собрания я совершил восхождение на вершину горы Дало, где отдал дань почтения
«светочам мудрости», появляющимся там, судя по рассказам. В первую ночь я ничего не увидел, но во вторую
увидел большой светящийся шар, летящий от Северной
вершины к Центральной вершине. Там он опустился и
вскоре распался на шары разного размера, число которых превышало десять. В ту же ночь я увидел на центральной вершине три светящихся шара, летающих в
воздухе вверх и вниз, а на северной вершине – четыре
светящихся шара различного размера.
страшась дождей, ветров, морозов и снегопадов. Пейзажи сменялись каждый день, но мое сознание был чисто, одиноко сияя, как полная луна в небе. Здоровье мое
крепло и поступь убыстрялась. Я не испытывал особых
трудностей в пути. Наоборот, я осознал всю пагубность
своего прежнего пропитанного эгоизмом существования. Древние верно говорили, что «прочитав десять тысяч книг, следует пройти десять тысяч ли».
...Согласно дисциплинарным правилам монастыря Гаоминь, отказ от должности, предложенной настоятелем, считался оскорблением всей монашеской общины. Таким образом, я был признан правонарушителем и должен был быть наказан ударами деревянной палкой. Я принял наказание без слов, но здоровье мое ухудшилось. У меня были постоянные кровотечения, кроме того, с мочой выходили капли семенной жидкости. В ожидании смерти я упорно сидел день и ночь в зале для медитации с все возрастающим рвением. Достигнув глубокой концентрации ума в своей медитации, я совершенно позабыл о своем теле и двадцатью днями позже моя болезнь совершенно прошла. Когда настоятель с порогов Цайши принес мне одежду для участия в собрании, он с восхищением убедился, что я излучал здоровье. Затем он рассказал о том, как я упал в воду, и все монахи начали относиться ко мне с большим уважением. Меня в силу этого пощадили, освободив от работы в зале, так что я смог продолжить свою медитацию.
С тех пор как все мои мысли внезапно остановились, моя практика стала одинаково продуктивной и днем и ночью. Я двигался так быстро, как будто летал по воздуху. Однажды вечером после выполнения намеченной медитации я открыл глаза и увидел яркий свет, будто днем, который позволял мне видеть все внутри монастыря и за его пределами. Через стену я видел, как ответственный за светильники и благовония монах
справляет малую нужду во дворе, видел монаха-гостя в отхожем месте и где-то далеко – лодки, снующие по реке, вдоль обоих берегов которой росли деревья. Все это было отчетливо видно. Случилось это во время третьего ночного бдения. На следующее утро я спросил монаха, ответственного за благовония, и монаха-гостя, соответствуют ли действительности мои ночные видения, и они оба подтвердили это. Зная, что это переживание – всего лишь временное состояние, достигнутое мною, я не стал придавать большого значения его странности.
В двенадцатый лунный месяц, на третью ночь практики пришел дежурный монах, чтобы наполнить наши чашки чаем после того, как мы закончили очередную медитацию. Горячая жидкость случайно выплеснулась мне на
руку и я уронил чашку. Упав на пол, чашка разбилась вдребезги, и это отсекло корень сомнений, и я возрадовался при жизни, будто очнулся ото сна. Я вспомнил о том, как покидал дом, и о том, как вел жизнь скитальца,
о том, как заболел, живя в хижине на берегу Хуанхэ, и о трудных вопросах, заданных мне мирянином Вэнь Цзи, который спас меня. Что бы сказал Вэнь Цзи, если бы я тогда опрокинул ударом ноги его котелок и печку?35 Если бы я не упал в воду и не заболел бы серьезно, я бы не оставался равнодушным как к благоприятным, так и к враждебным жизненным ситуациям. Я бы прожил жизнь напрасно и не испытал бы сегодня такого переживания. Тогда я продекламировал следующую гатху:
Чашка упала на пол
С оглушительным дребезгом.
Пустота разлетелась осколками,
Бешеный ум утих.
Я сложил еще одну гатху:
Мне руку обожгло, разбилась чашка,
Семья распалась, близких нет – о чем
тут говорить.
Весна36 настала, аромат кругом – цветы
повсюду,
Горы и реки, вся земля суть Татхагата.
Неожиданная тяга к самозапретам в общем и к православию в частности были вызваны моими нарушениями психики, которые обострились с приходом весны. Сейчас прошло. Понимаю, что это был не осознанный выбор. Не вижу смысла в строгих предписаниях какой-либо религии для себя. Хочу жить по своей совести, которая зависит от контекста и ситуации, не быть книжником.
Традиционалист порвался. Да, можно. Но тебе не понять из-за ограниченности мышления.
>Традиционалист порвался.
С чего ты решил что я традиционалист? Чтобы вкатиться в религию нужно много изучить, много понять, проанализировать, сделать большую работу. А чтобы выкатиться все это надо умножить на 10 потому, что нужно проанализировать новое учение, изучить другую религию, сравнить, сопоставить и принять решение перейти. А ты просто по желанию левой пятки это делаешь. Ты просто неосновательный человек, поверхностный, неглубокий.
И по наблюдениям здесь большинство такие. Общение с такими людьми тут - пустая трата времени и сил.
>>1020218
>10/04/24 Срд 10:57:08
>Начинаю воздержание.
>>1021425
12/04/24 Птн 15:37:53
>Срыв. Начинаю сначала.
>Но тебе не понять из-за ограниченности мышления.
Да куда уж мне..
Жалко анончик что тебя мучает болезнь. Надеюсь ты окрепнешь духом и исцелишься.
к концу, все окрестные горы были покрыты снегом, и
сильный холод пробирал до костей. Я находился один в своей хижине, но тело мое и сознание были чисты. Однажды я готовил таро в котелке и сидел, скрестив ноги,
ожидая, когда пища будет готова, и непроизвольно погрузился в самадхи.
Мой 63-й год (1902–1903)
Учитель Фу-чэн и другие, жившие в соседних хижинах, удивились, что я долгое время к ним не заходил, и
пришли ко мне, чтобы поздравить с Новым годом. Вокруг моей хижины они обнаружили повсюду тигровые
следы и никаких следов человека. Они вошли в мою
хижину и, увидев, что я нахожусь в самадхи, пробудили
меня звуками гонга. Когда я пришел в себя, они спросили: «Ты съел свою пищу?» Я ответил: «Пока нет. Таро в
моем котелке, должно быть, теперь хорошо сварилось».
Когда подняли крышку, оказалось, что пища в котелке
была на дюйм покрыта плесенью. Фу-чэн был поражен
и сказал: «Ты, вероятно, находился в самадхи полмесяца».
Прости что был груб. Если хочешь найти ответ на свой вопрос – почитай Дао тред.
Я думал что меня молитвы исцелили, вера и стойкое устремление. Оказалось просто либидо упало.
> Ты просто неосновательный человек, поверхностный, неглубокий.
Да, это так. Считаю это благом. И проблемой.
Быть основательным, глубоко погружаться – тоже благо и проблема. Пока ты будешь тратить время на анализ, я буду жить и двигаться к своему счастью без напряга.
Если тебе не нравится такое, твоё право. Но, как ты уже верно подметил, я не один такой. Если ты негативно к этому относишься, это не обязательно так. По крайней мере, для меня. И мой первый пост, к сожалению, ты не очень понял. Я вернулся к своим взглядом, к которым шёл годами.
>Прости что был груб.
И ты меня прости.
Пост был не про тебя, а про меня. Я просто понял, что писать в этих тредах бессмысленно, выражать поддержку, давать какие-то советы и т.д. Человек вроде пришел в тему целибата, а потом через два срыва говорит - да ну вас, это у меня просто обострение было, мне уже это неинтересно. И я просто понял, что тебе это и не нужно было, и то что сейчас у тебя есть, возможно тоже. В следующем году весной опять перевыкатишься. Для меня это было отрезвляюще.
>Если хочешь найти ответ на свой вопрос – почитай Дао тред.
У меня нет вопроса.
Почитал, кстати, дао тред. И обнаружил там то же самое что и в остальных тредах - нетерпимость, неуважение, превосходство, мало чего полезного.
>>1025205
>я буду жить и двигаться к своему счастью без напряга
Удачи тебе, дружище, без шуток. Это твое право. Правда неспособность совладать даже с правой рукой показывает, что "без напряга" ты будешь вечным ее рабом, не говоря уж про другие вещи. Для меня саморазвитие это труд, и я вижу что некоторые трудятся, а некоторые мечутся от одного к другому без результата.
>Если тебе не нравится такое, твоё право.
Дело не в том что мне нравится или нет. Подобный подход -это твое личное дело. Я просто прозрел в отношении того, кого в основном привлекают данные треды и осознал что мне тут делать нечего. Редко кто напишет что то ценное, добытое своим трудом . В основном приходят как ты -просители поддержки и своетов, просят, ты что то советуешь, тратишь умственные усилия на поддержку , а потом человек это бросает как ненужное. Я не виню таких людей, я понимаю их слабость и что они от нее не могут уйти, неспособны просто, я говорю про себя только . Я разочарован.
>Я вернулся к своим взглядом, к которым шёл годами
>не суди о моих взглядах по иконке. Ты их не знаешь
Я не про твои взгляды , я про твое отношение к жизни. Я не христианин, мне все равно во что ты веришь или что практикуешь, я просто понял, что не хочу тратить время здесь.
Спасибо тебе за то, что избавил меня от ещё одной зависимости . Ты мне просто помог осознать, что мне это также не нужно как и тебе.
Я соблюдаю целибат уже более 120 дней, у меня нет никаких проблем с этим, я думал что сидя тут кому-то помогу, но ты раскрыл мне глаза. Спасибо тебе. И удачи.
Всем любви.
Рил работает.
В первый месяц той весны я отправился в Шанхай и
в Амой благодаря содействию учителей Вэнь-чжи и
Чжуань-дао. Прибыв туда, я получил телеграмму с горы
Гушань с уведомлением о том, что старый настоятель
Мяо-лянь ушел в паринирвану на горе Гушань. В это
время монахи всех монастырей Амоя отправились на
гору Гушань на церемонию ритуальной кремации тела
настоятеля, чья ступа была перенесена в малый зал
монастыря до принятия решения относительно места
ее упокоения. Я немедленно отправился на гору Гу-
шань, где руководил возведением пагоды и помогал в
церемонии прочтения буддийских наставлений усопше-
му. Я был весь в работе, и на десятый день четвертого
месяца, как только закончилось сооружение пагоды, на-
чался проливной дождь, длившийся пятнадцать дней
подряд и доставивший всей общине много неприятно-
стей.
На восьмой день следующего месяца после окончания церемонии передачи заповедей бодхисаттвы дождь
прекратился. На девятый день погода наладилась, и
начали в большом количестве приходить люди, образо-
ванные и простые. На десятый день, когда ступу (с пеп-
лом) поместили в пагоду, было расставлено сто столов
с вегетарианской пищей на открытой площадке, где все
собрались на чтение сутр. После чтения молитв и пре-
ображающей пищу мантры неожиданно налетел смерч
и поднял всю пищу в воздух, и яркий красный свет на-
чал струиться из ступы, поднимаясь к крыше пагоды.
Все присутствующие были поражены. После того как
закончились церемонии и мы возвратились в мона-
стырь, начался проливной дождь. Половина останков
была помещена в ступу, а другая половина была от-
правлена на юг в монастырь Цзилэ в качестве священ-
ной реликвии.
Когда я прибыл в Пинанг с Трипитакой и останками
покойного настоятеля Мяо-ляня, монахи из монастыря
Авалокитешвары и другие пришли встретить меня. Их
было несколько тысяч. После чтения сутр во время по-
вторения преображающей пищу мантры неожиданно
налетел смерч и разбросал повсюду тысячи жертвен-
ных цветов. Шкатулка с останками источала яркий свет,
уходивший вдаль к крыше пагоды в двух ли оттуда. Эти
два удивительных явления имели место во время со-
вершения мною ритуальных обрядов и четко засвиде-
тельствованы мною лично. По этому поводу Будда го-
ворил: «Эзотерические практики непостижимы». Я ниче-
го не знал о жизни и самосовершенствовании настояте-
ля. Он не настаивал ни на чаньских методах, ни на ме-
тодах Чистой Земли, но главной целью его жизни он
считал восстановление разрушившихся монастырей и
обращение в буддизм всех, кто к нему приходил. Явле-
ния, связанные с его кончиной, были поистине удивительными.
Как только мы достигли подножия горы и собрались
переправиться через озеро, у меня перед глазами
мелькнула фигура девушки, прыгнувшей в воду. Я поспешил к ней на помощь, поскольку она начала тонуть. Я прыгнул за ней в воду. Она сопротивлялась, не желая принять помощь, и я был вынужден силой доставить ее на берег. Поскольку она намеревалась покончить с собой, мы вынудили ее пойти с нами в храм. Было уже
темно, когда мы добрались до места. Мы дали ей сухую
одежду и предложили поесть, но она отказалась от еды. Мы пытались ее утешить. После долгого молчания она наконец рассказала, что родом из Чанша и ее фамилия Чжу. Она родилась в Юньнани примерно восемнадцать лет назад, будучи единственным ребенком лавочника, торговавшего лекарствами в их городе на улице Фучунь.
Затем она рассказала о том, что с ней произошло. Однажды к ним в дом зашел командующий дивизией по имени Сунь. Он выдал себя за холостяка и попросил у ее родителей руки их дочери. Родители поверили ему, но после свадьбы она обнаружила, что у Суня была еще одна жена. Таким образом, она была обманута, и было слишком поздно что-либо предпринимать. Первая жена, жестокая женщина, ее часто била. Родня мужа пробовала за нее заступиться, но все было напрасно. Ее собственные родители боялись влиятельного военного. Она сказала: «Я потеряла всякую надежду и, собрав кое-что из своих вещей, собралась бежать на гору Петушиная Ступня, чтобы стать монахиней и ученицей учителя Сюй-юня».
Не зная дороги, она шла два дня и, опасаясь преследования людьми мужа, пустилась в бегство и потеряла свой сверток. Тогда она почувствовала, что ей осталось только одно – самоубийство.
Я спросил, какие вещи она потеряла, и обнаружил,
что именно они были в свертке, который мы нашли. Я
утешил ее и попросил своего собрата объяснить ей
правила монашеской жизни. На следующий день я пригласил семьи Чжу и Сунь, насчитывающие вместе человек тридцать или более того, к нам в храм для обсуждения вопроса. Я также объяснил им значение дхармы.
После этого командир Сунь и его первая жена опустились на колени перед священным алтарем, раскаялись в своих прошлых грехах и стали, заливаясь слезами, обнимать друг друга. Собравшиеся были глубоко тронуты и остались в храме на три дня. В связи с этим тридцать человек или более того – мужчин, женщин, молодых и старых членов этих двух семей – сделались приверженцами дхармы и получили наставления перед уходом.
Во время чтения наставл ений весной в монастыре Юньмэнь случилась беда.
Примечание Цэнь Сюэлюя:
...
...На третий день около десяти крепких мужчин бесцеремонно вошли и приказали учителю сдать золото, серебро и оружие. Он сказал, что у него ничего подобного нет. Они начали его бить. Сначала дубинками, а потом - железными прутьями до тех пор, пока не переломали учителю ребра.
Кровь заливала его голову и лицо.
При избиении его допрашивали, но он сидел в медитативной позе, чтобы войти в состояние дхьяны. Поскольку удары безжалостно градом сыпались на него, он закрыл глаза и рот, по-видимому, перейдя в состояние самадхи. В тот день они четыре раза зверски его избивали и в конце концов бросили на пол. Увидев, что ему нанесены серьезные ранения, они подумали, что он умер, и покинули комнату. Вскоре после этого охранники также ушли. Учителя донесли до кровати и помогли ему принять медитативную позу.
На десятый день, рано поутру, он медленно наклонился вправо (положение, сходное с позой Будды в паринирване). Поскольку учитель оставался неподвижным в течение целого дня и ночи, ухаживающий за ним монах поднес близко к его ноздрям фитиль от горящей лампы. Он не обнаруживал следов дыхания и казался мертвым. Однако его лицо выглядело свежим, как всегда, а тело было все еще теплым. Ухаживающие за ним Фа-юнь и Куань-шань дежурили у его постели.
Рано утром одиннадцатого дня учитель издал слабый стон. Ему помогли принять прямую сидячую позу и рассказали, как долго он сидел в дхьяне и лежал на кровати. Учитель медленно произнес: «Я думал, это длилось несколько минут». Потом он сказал Фа-юню:
«Возьми ручку и запиши то, что я продиктую, но не показывай посторонним, чтобы люди не возводили напраслину».
Потом он медленно сказал: «Мне приснилось, будто я вошел во внутренние покои будды Майтреи на небесах Тушита. Они превосходят по красоте и величию все, что есть на земле. Майтрея, восседая на троне, проповедовал Дхарму большому собранию, на котором присутствовало около десяти моих покойных знакомых.
Среди них были: настоятель Чжи-шань из монастыря Хайхуй в Цзянси, учитель дхармы Жун-цзин с горы Тяньтай, учитель Хуань-чжи с горы Цишань, настоятель Бао-у из монастыря Байсуйгун, настоятель Шэн-синь с горы Баохуа, учитель винаи Ду-ти, настоятель Гуань-синь с горы Цзиньшань, а также учитель Цзы-бай.
Я соединил ладони в знак приветствия, и они указали на третье свободное место в первом ряду на восточной стороне, приглашая меня сесть. Арья Ананда был кармаданой (помощник настоятеля, ведавший бытом
монахов) и сидел рядом со мной. Майтрея давал наставления по медитации в традиции читтаматры (вэй синь, „только сознание“), но прервал объяснение и обратился ко мне: „Тебе следует вернуться (в свой монастырь)“.
Я сказал: „Мое кармическое бремя слишком велико, я не хочу возвращаться“.
Он сказал: „Твоя кармическая связь с миром еще не закончена, и ты должен вернуться туда сейчас, дабы вернуться сюда позже“.
Затем он прочел нараспев следующую гатху:
Чем знание от мудрости отлично?
Волна с водою разве не одно?
Какая разница в кувшине или чаше,
Когда в них то же золото?
Возможности природы – в „трижды
три“132.
Пеньки прожилка, рог улитки
Казаться луком могут,
Но с заблуждением болезнь уйдет.
Людское тело – это замок снов,
Иллюзии, в которых нет просвета.
Постигнув иллюзорность, их отбросишь.
Отбросив, достигаешь просветленья133.
Сияет совершенство просветленья,
Мир отражений держит крепкой хваткой.
Зря тратится и мирское и святое,
Сосуществуют здесь порок и благо.
В горе желая переправиться на другой берег жизни
Через сотворенное в состоянии иллюзии,
Перед лицом кармы кальп
Будь бдителен и все осознающим.
По морю скорби в лодке состраданья
Плыви, не поворачивая вспять.
Из грязи ила лотос расцветает,
И Будда в сердцевине восседает…
Было много других стихов, которые я не помню. Он также дал мне совет, о котором я не буду говорить».
Монах ответил: «Старый учитель принимает страдание во благо всех живых существ, а также и во имя вашего спасения. Позже вы узнаете, почему он не пострадал от побоев».
Человек этот испытал нервную дрожь, после чего никогда не пытался мучить учителя.
...
После избиения учитель не мог есть даже жидкую рисовую кашу, а пил только воду. Узнав, что вся провизия конфискована, он сказал монахам: «Мне жаль, что все вы вовлечены в мою тяжелую карму. Раз уж так сложились обстоятельства, вам следует покинуть монастырь и зарабатывать себе на жизнь где-нибудь в другом месте». Ученики отказались его покинуть. Тогда он побудил их отправиться на холмы за монастырем и заняться заготовкой дров, которые можно было продать на ближайших рынках, чтобы купить на вырученные деньги рис для общины. Таким образом, они питались жидкой рисовой кашей и продолжали читать сутры, проводить утренние и вечерние медитации и совершать воскурения.
увидев ее, сказал:
«Вселенная такая огромная, а ты не
хочешь выбраться. Если ты собираешься пробиться
сквозь старую бумагу, то выберешься в год осла!»228
Сказав это, он продекламировал гатху:
Она не желает выбраться через открытую дверь
И бестолково бьется об окно.
Чтобы пробить старую бумагу, потребуется сто лет,
О, когда же ей удастся выбраться?
228 То есть никогда – нет никакого «года осла». Старая бумага – это старые сутры. Фраза означает: «Если вы хотите отыскать истину в старых сутрах, вы никогда ее не осознаете, ибо
ее можно ощутить, только практикуя».
>истину в старых сутрах
>только практикуя
Так и Ветхий Завет можно понять через литургическую жизнь Церкви, где все насыщено Пятикнижием и Псалтырью. А также через аскетический опыт Церкви. Не случайно Иоанн Лествичник подвизался на горе Синай, где Бог являлся Моисею.
Год осла — не тот ли год, в который Господь въезжал в Иерусалим на ослике, а его встречали пальмами-вербами?
Господи, Вседержитель, Творец Мира, искорени из меня всякое стремление к совокуплению, похоть и вожделение. Сделай же меня совершенно безстрастным, сотри из моей программы всякую потребность в совокуплении и стремление к похотливому наслаждению. Аминь. Аминь. Аминь.
Ты бы поосторожнее с такими желаниями, вся жизнь пронизана сексом и размножением, жизнь и есть размножение. По сути поклоняешься смерти, когда в гробу будешь лежать, тогда и пройдёт желание совокупления. Картинки у тебя тоже говорящие)
А если не пройдёт? Вдруг ты увлечёшься образами посмертными и попадешь куда-то не туда? Нужно окончательное решение похотливого вопроса уже здесь и сейчас.
> попадешь куда-то не туда
Ты допускаешь, что если не озаботиться этим, то после смерти тебя насильно утащит другое божество?
Полный караул...
Два негативных варианта я боюсь
1. Образами красоток бесы могут завлечь в ад.
2. Влечение к наслаждению телесным может прицепить к новому рождению.
Св. Феодор Эфесский
А инопланетяне... А инопланетяне-то есть?!
Нет. Их никто достоверно не видел. Такие глупые вопросы просто не рассматриваются большинством классических христиан. Впрочем, некоторые считают это просто бесовским троллингом смертных, но это тоже не мейнстрим.
Почему ты не можешь либо крестик снять, либо трусы надеть отбросить всякий греховный синкретизм про реинкарнации?
>Такие глупые вопросы просто не рассматриваются большинством классических христиан.
Классические это которые Галилея судили?
>Их никто достоверно не видел.
В клинической смерти многие видели что Юниверс заполнен жизнью.
Достоверно видел это что значит? Павел достоверно Иисуса видел?
Я опираюсь на факты, а не только веру. Было бы глупо сейчас верить в плоскую Землю, в которую верили многие Отцы Церкви. Так и инопланетяне стали критичной вероятностью после того как открылось что Юниверс даже обозримый это триллионы галактик.
Погоди, как это глупо? А как же геоцентризм, которого придерживались все отцы?
Ну да, все верили и все скопом ошиблись. Прям как эйнштейноверы.
>классические
Католики и православные. В любом случае твоя вера в реинкарнацию глупа и еретична с точки зрения православия. В инопланетян кстати тоже. Это никак не помогает праткиковать православную жизнь, только мозг засирает.
Вопрос про инопланетян открытый, да и можно притянуть худо-бедно при желании. А вот реинкарнация да, совсем без вариантов
Точка зрения православия это что такое? Мне никто не смогу объяснить. Начинаешь копать, оказывается что принимаются только вселенские соборы. Но их решения можно нарушать по икономии и вообще непонятно какие из них вселенские. Т.ч. это для бабушек сказки, чтобы их на старости лет не отягощать сомнениями. А на меня это не действует уже. Вера это же не кнопка какая-то. Докажи мне что инопланетян нет. Я думаю что есть. Галилею говорили что идея Коперника (Аристарха на самом деле) противоречит Библии. А теперь переобулись и оказывается не противоречит. Так может и инопланетяне не противоречат и реинкарнация.
Реинкарнация - точно противоречит. Можешь у любого православного спросить.
>1550 год
>Гелиоцентризм - точно противоречит. Можешь у любого вообще спросить.
>эти виляния еретика
Смотри. Я помню, когда ты еще буддисто-еретиком был. Потом итт слезно раскаивался за свое язычество. Не гордость ли в тебе говорит сейчас?
Не, не гордость. Никаких оснований отрицания реинкарнации я не вижу. Соответственно, как я могу утверждать что её нет? Если ты утверждаешь что её нет, то возможно ты возгордился и думаешь что всё знаешь о мире.
Авторитет Церкви не предназначен для распространения на область естествознания, в Её догматах ни ни одного пункта утверждающего какую-либо истину из области естествознания.
Сами Святые Отцы ссылались на научные открытия того времени в своих рассуждениях.
С другой стороны реинкарнация противоречит учению о всеобщем воскресении, одному из основных догматов Церкви. Условно если человек жил в нескольких телах, то в каком воскреснет? К какому роду будет принадлежать?
Тем более это нарушит учение о посмертном пребывании душ шеоле.
Иисус и Святые Отцы сказали что ее нет, не я. Ты споришь с Богом и Отцами Церкви, считая себя православным?
Душа не является телом. По-моему это очевидно. Зачем ей воскресать в каком-то конкретном теле? И зачем ей вообще воскресать? Может она не хочет жить в теле, а хочет наслаждаться слиянием с Богом. Иисус сказал фарисеям что в ЦН не женятся, а как ангелы пребывают. По-твоему что они вечно будут играть на арфах и ходить по траве, или как? Соответственно, вопрос снят. Никаких таких догматов нет.
Иисус ничего такого мне не говорил. Учитывая что Ориген вполне из Писаний выводил реинкарнацию, как и иудеи, кстати, то в Библии ничего этого нет. Святые отцы могут ошибаться всем скопом, их мнение не закон.
Так почему в вопросе реинкарнации они заблуждаются всем скопом, а в вопросе гео/гелиоцентризма они на 100% правы?
Ориген никакую реинкарнацию не выводил, не говори то чего не знаешь. Он проповедовал всеспасение, а не перерождения.
Кто такое говорил? Они в вопросе геоцентризма как раз всем скопом ошиблись. Вместе с инквизицией и папой Римским.
Прошу прощения, не так тебя понял. Видимо, невнимательно читал православный тред, был спор на эту тему. Показалось, что ты именно разделяешь эту точку зрения
>Зачем ей воскресать в каком-то конкретном теле? И зачем ей вообще воскресать?
Тебе надо лучше изучить христианское учение. Хотя бы тот же символ веры. Мы верим во всеобщее воскресение мертвых. Человек это не только душа, но душа в теле. Более того у Самого Христа есть тело которого мы и причащаемся.
Поэтому повремени снимать вопрос.
Прочти
https://bible.optina.ru/new:1kor:15:start#42
>Мы верим во всеобщее воскресение мертвых
Кто сказал что воскресение будет так как ты его себе представил?
>Более того у Самого Христа есть тело которого мы и причащаемся.
И где оно? На Марсе? Получается, можно обладать телом, а быть в другом измерении. Противоречит твоим словам. Выходит ты ничего не знаешь о воскресении, о свойствах тел и о мире, но борешься судить о том что там Бог может.
>Кто сказал что воскресение будет так как ты его себе представил?
Написано прямо воскресение будет в телах, при том духовных. Значит так и будет в том или ином виде.
>Получается, можно обладать телом, а быть в другом измерении.
Христос не в другом измерении, друг. Он всегда рядом с тобой.
>но борешься судить о том что там Бог может.
Я лишь берусь судить о том, что воскресение будет в телах, для каждого человека. Поэтому реинкарнация противоречит этому учению.
ПЕРЕКАТ!
ПЕРЕКАТ!
https://2ch.hk/re/res/1026864.html