Судите - не судите
Чтец14/03/24 Чтв 05:00:56№10107281
Вопрос к христианам. Как вы понимаете заповедь "не судите"? Часто слышу её в контексте "не говорить и не думать про людей плохое". Мне кажется, это неправильное понимание. Рассуждать и давать оценки окружающим жизненно необходимо, а вот судить в том контексте, в котором это делают судьи и прокуроры - это неправильно. Если человек нарушил закон, а на него мусорнулись - это неправильно ящитаю, даже если это педофил, так как в российских тюрьмах сидеть даже педофилы не заслуживают. С другой стороны очень важный момент: нам нужно как-то предотвращать повторные преступления других людей, и для этого их как раз и нужно судить, это довольно очевидное утверждение противоречит христианству. Так как же нам различать ситуации, в которых судить можно, а в каких - нельзя? Или вообще нельзя? Ведь любое преступление не факт что повторится, а если и повторится, то нам ли об этом судить? Вот репорты и патруль (для тех кто не играл: доносы на плохое поведение и раздача наказаний) в Доте - это грех?
>>1010847 Грешники толкуют в свою пользу, чтобы не рассуждали об их грехах, в негативном ключе особенно. Подменяют понятия суда и нравственной оценки как результата рассуждения. Как-то так. .
>>1010728 (OP) >Как вы понимаете заповедь "не судите"? Подлинно справедливый, всесторонне взвешенный вердикт способно вынести только всезнающее существо. Привести вердикт в исполнение в необходимой и достаточной мере способно только всемогущее существо. Отсюда, праведный суд - это компетенция Бога. Ну а суд неправедный не совместим с христианством.
>Вопрос к христианам. Я не знаю таких правовых систем, в которых допускалось бы повторное наказание за одно и то же деяние. Это база любого права, даже по пресловутым понятиям "два раза за одно не спрашивают". https://ru.wikipedia.org/wiki/Non_bis_in_idem
Вместе с тем, при всех имеющихся расколах, вера в высший, божий суд входит в каждый христианский символ веры.
Таким образом, если христианин отдает предпочтение мирскому суду перед судом божьим, то тем самым он выражает [действием] сомнения в божьем суде и ставит в неудобное положение сам божий суд, т. к. последний, получается, должен судить повторно.
>>1010728 (OP) >заповедь "не судите"? Нет такой заповеди. Есть "не судите, да не судимы будете". Просто "не судите" - это деонтология как она есть; "не судите, да не судимы будете" - консеквенционализм.
>важный момент: нам нужно как-то предотвращать повторные преступления других людей, и для этого их как раз и нужно судить, >любое преступление не факт что повторится Тут не только разборки между преступником и жертвой, есть еще аспект назидания для всех граждан, пока еще только помышляющих о совершении преступления.
>>1010728 (OP) >это довольно очевидное утверждение противоречит христианству. Вплоть до самого божьего суда христиане будут в меньшинстве даже если записывать в христиан по самым лайтовым критериям, не говоря уже о каком-то хардкорном, праведном христианстве. Христианская мораль - не универсалистская, т. е. она не распространяется на всех. Мир жил, живет и будет жить по своим законам, зло изживает само себя и является в новых обличьях. А христиане не от мира сего.
>Так как же нам различать ситуации, в которых судить можно, а в каких - нельзя? Или вообще нельзя? Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Во многом христианство полагается не на четкие критерии нельзя/можно/нужно, а на сдержки и противовесы. Не просто "не греши", но "держись подальше от греха" и не с прицелом выставить себя формально чистым перед Законом, но имея в виду Грядущее Царство, вечную жизнь. Христианство это также двойной стандарт, два Завета. Не в пейоративном смысле двойной, как это в пропагандистском клише говорится. Это именно два разных Закона под существенно разные обстоятельства.
>Вот репорты и патруль (для тех кто не играл: доносы на плохое поведение и раздача наказаний) в Доте - это грех? Это правила игры, к которым игроки присоединяются добровольно. Тут возможен, но не обязателен сопутствующий грех в виде прямого обмана (ложь, лукавство), чрезмерного увлечения самой игрой и праздности, зависти успешным игрокам, всякого рода конфликтов и т. п.
>>1010937 >Подлинно справедливый, всесторонне взвешенный вердикт способно вынести только всезнающее существо. Нет. Иначе заповеди о суде не имели бы смысла.
>>1011039 > сейчас И я говорю не только о сейчас, но и о конце времен. По самому Откровению Иоанна в конце времен вера в людях оскуфдеет, в Церкви воссядет антихрист. В общем всякая удобная статистика конечно душу греет, но не должен христианин полагаться на большинство.
>>1011103 >подождать с осуждениями Не знаю, что ты раньше говорил, а сейчас хуйню мелешь. Речь не о негативных оценках греха, как ты думаешь, а о суде/судилище с вердиктом, приговором и приведением в исполнение.
>>1010728 (OP) Греха нет, это ветхозаветный термин. По грехам и наказаниям живут язычники и материалисты, христиане живут по любви к Богу и ближнему. "Все мне позволено, но не все полезно" (1 Кор. 6:12). Т.е можешь судить, но должен понимать что от этого бывает вред