https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1010005.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Вообще реальным бесноватым очень часто ставят биполярку. Но на самом деле это не биполярка.
При биполярке нет галлюцинаций, крест как украшение священники рекомендуют не носить емнип и в грешных мыслях надо каяться
Если есть греховные помыслы, значит есть грех. Грех это не то, что ты делаешь, а то, во что впадаешь. То чем ты становишься и то, в чем ты не должен быть.
Вроде бы
>>1011104
Ну если вы не шарите, зачем кукарекать?
Грех есть действие. Греховные помыслы названы Господом как грех лежит у двери.
Крестик человек хотел носить не как украшение.
>Ну если вы не шарите, зачем кукарекать
Кто посмотрит с вожделением уже согрешает в сердце своём.
Чьи слова, мистер шарящий?
мимо
Гордыня и проявляется в действии, т.е человек уже во власти греха.
>>1011122
>Чьи слова
Иисус сказал. Ступай себе мимо.
>Иисус ... Ступай себе мимо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агасфер
>Иисус сказал. Ступай себе мимо.
Так что же ты говоришь что грех это только действие. Да ещё меня прогоняешь?
Ну ты признал в словах собеседника слова Христа Иисуса, и в то же время говоришь ему "ступай себе мимо".
А дальше все по ссылке написано. Собственно, если ты не придуряешься, то ты уже "одарен" свыше тупостью, несешь своего рода печать проклятья.
Ты сам сказал, что мимо. Чтобы не задерживать тебя. На вопрос же ответил.
>Крестик человек хотел носить не как украшение.
А как, если она не крещенная? И христиане не всегда крест носили или носят
Какое это имеет отношение к треду? Познание должно иметь цель, потому что сам процесс познания бесконечен, тем более в такой области. Тебе разобраться нужно, чтобы что конкретно?
Читай лучше Добротолюбие и жития святых.
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_soderzhanie/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mosh/lug-dukhovnyj/
https://azbyka.ru/otechnik/Palladij_Elenopolskij/lavsaik/
>если она не крещенная?
И что? Почему должен быть запрет обоснуешь?
>>1011159
>Познание должно иметь цель
Удовлетворение позывов любопытства цель или не цель?
Чтобы понять, какие конкретно действия я должен предпринимать в тех или иных ситуациях. Сейчас мне особо ничего не угрожает, и я могу откладывать эти вопросы на неопределённо дальние сроки. Но жизнь может так сложиться, что однажды меня никто не станет спрашивать, и меня, например, забреют в армию, дадут винтовку, и скажут стрелять по украинцам. Или наоборот, чисто условный пример - мой город оккупируют, дадут винтовку, скажут воевать против путина. Это всё абстрактные примеры, но спектр реальных ситуаций, в которых мне придётся делать моральный выбор гораздо шире.
Мне не симпатичны ни хохлы, ни т.н. "Запад", ни любые другие сильные мира сего, и я считаю их лукавыми крамольниками, стравливающими между собой простых людей, у которых без воздействия извне не было бы ни малейшей причины воевать друг с другом. Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы. Что делать, а чего делать совершенно нельзя?
>Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы
А спасение души?
Здесь тухло, в католическом треде вобще голяк.
Эти цели друг другу противоречат?
Я это упомянул по той причине, что считаю утерю христианской веры как ключевого звена идеологии нашей/наших нации/наций одной из важнейших причин начала этого конфликта (искренних христиан было бы гораздо труднее заставить мочить друг друга), и одной из вещей, на которые могу повлиять, например, начав с себя.
Запрета нет, но носить крестик как украшение священники не рекомендую насколько я знаю
Если благополучие подразумевает взаимную вражду православных, то вряд ли такое благополучие угодно Богу.
>Удовлетворение позывов любопытства цель или не цель?
Это не конкретная цель, а просто необъективированная потребность.
>Чтобы понять, какие конкретно действия я должен предпринимать в тех или иных ситуациях
В каких именно? Решай конкретные насущные проблемы, не перегружай себя
>Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы.
И что конкретно ты сейчас можешь или планируешь делать? Получи востребованное образование, стань хорошим профессионалом, создай семью, роди детей, создай честный бизнес, помогай семье и друзьям.
Дак я же упомянул в посте
Ну вот давай предметно - меня забрали в армию и отправили в зону СВО. Буду ли я последовательным христианином если буду убивать каких-то таких же как я мимокрокодилов ради интересов каких-то дядек в правительстве? А буду ли я последовательным христианином, если буду уклоняться от любого участия в конфликте, даже если это поставит под угрозу мою жизнь и жизни моих родных?
А как тебе изучение истории в этом поможет? Спрашивай священников.
>меня забрали в армию и отправили в зону СВО
Срочников не отправляют. Насколько тебе это все реально грозит, чтобы постоянно об этом думать?
Просись водителем каким-нибудь или поваром
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C#%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0
Никто там ничего не читает на мясокомбинатах, это просто значит без свинины
>Срочников не отправляют
Не ровен час
>Насколько тебе это все реально грозит, чтобы постоянно об этом думать?
Речь не о том, насколько мне это грозит, а о том, чтобы быть на стороне правды, если вообще есть такая опция.
>Просись водителем каким-нибудь или поваром
Т.е. любыми способами уклоняться?
Это проекция понятий средневековой христианской историософии на модерновое государство. Почему в центре твоих рассуждений "держава", а не Церковь, церковно-приходская община или отдельно взятая христианская семья?
>>1011177
>ради интересов каких-то дядек
Ты мыслишь в либертарианском ключе. Возможно идеи Мюррея Ротбарда тебя заинтересуют. Среди либертарианцев много христиан. В русском информационном пространстве эти взгляды с православной точки зрения продвигает Родион Белькович.
https://www.youtube.com/watch?v=_yYI42XHh_E
https://www.youtube.com/watch?v=wWIdFloLW-k
>Никто там ничего не читает на мясокомбинатах
Ты был на мясокомбинатах, производящих халяльную продукцию?
Вот, что думают братья баптисты
https://www.youtube.com/watch?v=aB29waujS6Y
>Не ровен час
Тебе призыв вообще грозит?
>Т.е. любыми способами уклоняться?
Это же не уклонение от службы, просто вариант не стрелять, если ты в чем-то сомневаешься. В стройбат просись, саперы, медики, техники, переводчики, писари, в армии стреляет от силы процентов 10, наверное, если не меньше, все остальные просто обслуга. У тебя какое образование и вообще вводные какие?
Кесарю кесарево а богу богово. Это о том что придется всегда делать выбор между христианством и государством
Ты ссылку прочитал? Там нет требований молитвы.
Тут над чем молитву читают?
>нет требований молитвы
В одних мазхабах есть требования, в других нет. Если хочешь посмотреть, как оно происходит, поищи в интернете репортажи с мясокомбинатов, производящих халяльную продукцию.
>Тут над чем молитву читают?
К мясу одни требования, к другим продуктам другие.
Тебе вообще к чему доказывать, что мусульман не читается молитва при забое скота? Что ты этим приобретешь? Лучше за собой следи, чем за ними. А то на пустом месте пытаешься их лжецами и лицемерами выставить, хотя в этом они как раз стараются держаться своей религии, если в их мазхабе требования такие есть.
Пикрил хорошая книга, на удивление объективная и информативная. Одно удовольствие читать. Русский автор, получил в России премию за нее. Видел в книжном, в конце 2022 переиздали.
Есть прилог, то есть мысль или влечение, ведущее к греху. Например ты читаешь молитву и в рифму к какому-то слову у тебя на ум приходит неприличное. Если ты увлекаешься этим прилогом и принимаешь его, оправдывая себя, то это уже греховный помысел. Если отгоняешь его, осознавая его греховность, то прилог так и остаётся прилогом и грехом не является. Любой грех начинается с принятия прилога.
У меня целая коллекция любимое невозможно выделить. Но вот очень нравится.
https://t.me/uranopolitica/2240
>Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы.
Сомнительный мотив. Никаких христианских, православных держав нет и не может быть, потому как политические методы, которыми существует любое государство всегда сопряжены с грехом. Убийство, ложь, мошенничество, лицемерие, подкуп, воровство - в основном этим занимаются политики, лишающий себя этих средств на политической арене неконкурентноспособен. Поэтому отношение должно быть реалистичным - в политике нет правых и неправых, каждое государство отстаивает свои интересы и интересы одного государства ничем не возвышеннее интересов других. Поддерживать надо родину, но по возможности лучше не лезть во всякие войны, где тебе со стопроцентной вероятностью придётся тяжко грешить. Если уж призвали, то можно ещё на волю божию сослаться себе в оправдание, но проявлять инициативу в этом направлении точно не стоит.
Студийная запись
https://www.youtube.com/watch?v=X763MaK8eiE
В чем твоя претензия к уранополитизму?
https://www.youtube.com/watch?v=T0dDLcKas4c
Учи матчасть и не клевещи.
https://uranopolitism.wordpress.com/predanie/
Секта призывающая к расколу, к недоверию к Церкви, к непослушанию и несмирению. Секта отрицающая присутствие Святого Духа в Церкви.
Взятые из контекста цитатки. Напоминаю окружающим, что это лицемер и обманщик, конченный демагог.
>Секта призывающая к расколу
>Секта отрицающая присутствие Святого Духа в Церкви
Ложь.
А какие цитаты имеют иной смысл в контексте? Из Златоуста что передано неверно?
>несмирению
Уранополитизм призывает к смирению. Ознакомься с этой заметкой.
https://t.me/antiprosveshenie/51
Может нахуй пойдешь, черт? И канал свой пропагандисткий уноси отсюда, мразь.
Прочитал текст или нет? Если прочитал, то пиши, с чем не согласен.
Бог позволяет быть доводам и за, и против христианства.
Почему?
Православные (и представители многих других конфессий) говорят, что это сделано для ненарушения свободы воли.
Здесь у меня есть мысль: на самом деле нет. Точное знание о Боге не отменяет свободы воли.
1) Свобода воли сохраняется у человека, по мнению христианских богословов, даже если на него давят извне, склоняя к чему-то. Так, если над тобой смеются из-за христианства, ты не должен от него отрекаться.
Так и здесь - если человеку дают точные факты о том, что Бог есть, и правильна вот эта религия, и вот так и так, а не иначе надо её исповедовать, и нет сомнений в этом, это не нарушение свободы воли.
2) Свобода воли не означает броска монетки.
В христианстве Бог вселюбящий, и он не просто даёт человеку возможность полюбить его, а сам любит челвоека и движется к нему. Поэтому аргумент, что выбор религии для сохранения сободы воли должен быть равновероятным, отпадает.
3)Знание о Боге не отменяет необходимости полюбить его.
Верующие (многие из них) сами говорят, что Вера это не Знание и нельзя на основе познания ("лжемудрствования") прийти к вере.
Христиане говорят, что нельхя попасть в Рай, просто испугавшись Бога. Нужно искреннее покаяние. И потому в аду не могут попасть к БОгу - про него знают, но покаяться не могут (почему не могут - не знаю, сейчас не о том).
Так и здесь - зная о Боге, люди всё равно должны были бы его полюбить.
Если кто-то скажет, что у нас и так есть точное знание, то будет неправ, т.к.:
1) рационалисты приходят к разным религиям
2) верующие сами указывают на то, что к их вере по знанию не прийти (знание используется ими как толчок к тому, чтобы ходить в храм и там погружаться собственно веру)
3) в религиях есть неточности. Православные батюшки то говорят, что Гарри Поттер от Сатаны, то одобряют, страны одной веры воюют друг с другом, постоянно на основе чтения одних текстов появляются разные церкви (пытались Соборы использовать - вышел раскол)
Когда ты точно знаешь результат, например если совершишь преступление то тебя гарантировано посадят, то ты не станешь его совершать именно из знания результата. То есть из страха.
Так же и с Богом, если ты точно знаешь что Он есть, ты будешь все исполнять ради награды и страха неминуемого наказания. Но это будешь не истинный ты. Ведь когда ты не уверен в существовании Бога ты так себя не ведёшь.
Нет. И Сатана, и бесы, и даже ангелы Бога знают и боятся, но всё ещё считаются существами со свободной волей.
Условие попадания в рай - это не страх перед Богом, а любовь к Нему.
Если даже люди точно узнают о Боге и даже если будут бояться, то это не значит, что они автоматически попадут в рай. Им надо будет ещё полюбить и принять его. И заповеди соблюдать, и всё остальное. И это тоже от них будет зависеть, то есть сохранится свободы воли.
Сейчас препятствие к тому, чтобы любить или не любить Бога, это в том числе неточность знания. Как я показал выше, у Бога нет причин давать нам неточное знание.
Кроме того,
>Ведь когда ты не уверен в существовании Бога ты так себя не ведёшь.
Но верующие же в идеале должны быть уверены, что Бог есть! Могут быть не уверены, но это допустимо как недостаточная степень веры. Верующие же говорят, что они ВЕРЯТ в Бога, а не "наверное верят" или "скорее всего уверены".
>Нет. И Сатана, и бесы, и даже ангелы Бога знают и боятся, но всё ещё считаются существами со свободной волей.
Сатана и бесы свой выбор уже сделали. Но когда получили последствия передумывать стало уже поздно. Человек потому и находится в неведении, что бы на его выбор не могло повлиять знание результата. Когда человека настигнут последствия его выбора, ему как и сатане будет уже поздно передумывать.
>Сейчас препятствие к тому, чтобы любить или не любить Бога, это в том числе неточность знания.
Нет никаких препятствий кроме твоего нежелания любить. Вот это истинный ты.
>Но верующие же в идеале должны быть уверены, что Бог есть!
Уверенность и знание это не одно и тоже. Знание исключает любые сомнения, а уверенность пусть даже очень крепкая предрасположена к сомнениям.
Ну, тогда это просто несправедливо. Мне говорят "верь!" представители кучи конфессий, но я должен выбрать каким-то шестым чувством именно твою. Я даже не могу установить, правду мне говорят или нет, только верить на слово.
Очень разные причины. У меня есть знакомый бывший монах. Он был монахом временно потому что был выбор либо бомжевание, либо монастырь.
Я кстати от него много нового для себя узнал о внутренней кухне монастырей. Большая часть народа там либо бывшие военные, либо бывшие бандиты, отмаливают грехи, очень пышут здоровьем. Какой-то малый процент есть черносотенцев, которые к чему-то готовятся, хз. Будущие боевики от православия. Некоторые бухают прямо там.
Мизерная доля идейных монахов, к ним претензий нет.
Потому, что ты не нищий, наверное. Роздавать нужно нищим.
>наверное
Нет потому что я диалог с ним закончил намного раньше, и не собираюсь его дальше поддерживать и отвечать на его выпады.
>Про Израиль пророчество могло быть позже написано, про христианство тоже. Тогда и мир-то для них был размером со Средиземноморье.
Не могло, потому что иудейский канон (ВЗ) сформировался гораздо раньше появления христианства.
Ни один из атеистических библеистов не подтвердит твоих опасений.
Хорошо, наверное, здесь ты прав. Но это не исчерпывает проблему чёткого знания. Раз это пророчество доказывает Бога, зачем тогда делать все остальное непонятным?
Христиане дробятся на группы и не знают, кто из них прав. Выше вон не понимают, что вообще христианство о мире думает. Получается, что Бог доказан, но что он думает непонятно или понятно не до конца
Ну то есть я вот понимаю, что было язычество, потом иудаизм появился, там раскол произошёл, один из раввинов оказался Иисусом, произошла библейская история, а потом вообще третье DLC завезли в виде ислама.
Мне вот нравятся православные храмы, в целом позицию православия я разделяю.
В общем скорее вопрос такой: как верующие находят способ примирить исторические факты и веру в то, что чудеса были, Иисус воскрес, Еноха на небо забрали, вот это всё?
>Чего тогда ты тут забыл "христианейший" наш? Отдай свой дом нищим и уходи бомжевать, живой-святой.
>>1010589 →
>Почему я должен соответствовать идеалам человека, который сам им не соответствует? Это называется двойные стандарты. Поэтому это и делает его слова не ложными, но малостоящими.
>"Христианейший" учит меня как надо следовать учению церкви.
В продолжение дискуссии >>1011556
Вот это вы конечно номер там отчебучили...
>"Христианейший"
Он не выдавал себя за христианина.
Вообще-то говоря, что бы ты там не воображал себе насчет исключительности твоей Церкви, эта твоя Церковь ведет свою деятельность на основе общественного договора, исходя из принципов веротерпимости и свободы вероисповедания.
Религиозные организации имеют определенную репутацию и взамен пользуются определенными привилегиями со стороны общества.
Так что любой гражданин сам не являясь верующим, вполне вправе указать верующим на то, что те отходят от условий общественного договора.
>учит меня как надо следовать учению церкви.
Он не учит тебя как следовать. Он указывает на явную подмену с твоей стороны, если не сказать на извращение.
Он не взял откуда-то с потолка свое понимание нагорной проповеди. В первую очередь христиане сами и подпитывают в обществе именно такую репутацию о себе, о том что христианству насилие чуждо.
Вопрос "как следовать" - это отдельный вопрос. Твоя позиция - это позиция маловера.
>что те отходят от условий общественного договора
От каких конкретно условий?
Церковь это и есть часть общества. С каким обществом договор, с обществом иноверцев, с атеистами?
Он сказал, что надо отдавать всем, что они попросят
>>1011544
Как пошли неудобные вопросы и тебе нечего стало отвечать, так ты и замолчал. Ты лицемер.
Бесов можно изгонять? Да/нет?
Имущество раздал? Да/нет?
Через личный мистический опыт. Мне вот вообще пофиг, что там было в прошлом, потому что есть реально ценный личный религиозный опыт в настоящем
>Роздавать
Это кстати укр писал почти наверняка. Походу и правда тут бригада укроботов под прикрытием православия работет, вся цель пропаганды - оправдать украину и заставить принять ее условия. Вы сами хоть верующие вообще или чисто на зарплате?
Я с тобой разговаривал конкретно, корректно и по существу. Если тебе ответить нечего, то так и признай. На будущее тогда тоже просто буду отвечать, что ты укробот лицемерный и все
Ты не со мной разговаривал, остынь. Это я к тебе обратился.
Не буянь тут.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
>Как пошли неудобные вопросы и тебе нечего стало отвечать, так ты и замолчал.
Бесполезно пытаться вывести меня на разговор, и так слишком много уже сегодня написано, даже потёрли. Впрочем если бы ты читнул толкования Иоанна златоуста на те стихи ты бы нашел ответ.
Двачую, творения Златоуста это годнота. Жаль, что православные его перестали читать.
>толкования Иоанна златоуста
Там ты толковал златоуста. Я другой анон, и я указавал тебе на твое неверное понимание слов златоуста. Ты и мне не ответил. Игнорируешь неудобное своей ереси.
Тот кто себя обороняет, тоже не нарушает заповедей. И это ты тут всех коришь вместо того, чтобы самому исполнять то, что считаешь правильным.
Ну да, Иисус так и сказал - если хочешь быть совершенным.
Конечно, надо хотеть совершенным, но не всё сразу даётся. Некоторым пока и заповели декалога непосильны.
Ты сказал выше, что надо отдавать все, что от тебя попросят и ни с кем не судиться. Вот я тебя прошу отдать все твое имущество мне. Где и как ты начнешь передачу своего имущества? Ведь именно это ты требуешь от людей Донбасса и Крыма. Почему сам не делаешь того, что требуешь от других?
Тот, кто убивает, тот нарушает заповедь "Не убий". У христиан есть рамки допустимого в самообороне. Василий Великий об этом подробно пишет. Я не укоряю, тут как минимум два разных анона говорят с вами и я не знаю, о чем вы тут спорили, потому что часть постов удалена. Вчера кто-то приписывал уранополитам чужие слова, сегодня к сожалению продолжаете этим заниматься.
Кто как исполняет то, во что верует, он будет отвечать перед Богом. Поэтому я не считаю нужным спрашивать у тебя, сколько раз ты исполнил или нарушил заповеди. В таком разговоре подобные вопросы только во вред и вопрошающему и отвечающему — один делает это со злобы, чтобы обличить и подтолкнуть к собеседника к бахвальству и лицемерию, а второй либо лицемерно отвечает, что все соблюдает, либо озлобляется в ответ.
Начинается по новой, дурачка включает. Невинной овечкой прикидывается, якобы уранополиты не делают России поражения. Будешь постить пропагандисткие помойки, продолжу обличать.
Ты тут с разными анонами разговариваешь. Я ни от кого не требую ничего.
Апостол Павел судился. Я считаю, что с иноверными можно судиться, чтобы доказывать свою правоту. А вот убивать нельзя, ведь так имущество сбережешь, но на душу возьмешь страшнейший грех.
Уранополиты молятся за свои страны и желают, чтобы люди в них жили по-христиански. Желать зла кому-либо христиане не должны.
Не убий в оригинале это бессудное убийство под влиянием ненависти, а не любое умерщвление вообще.
Рекомендация про вторую щеку это указание не действовать по мотиву мести под влиянием ненависти и подобных чувств, при этом удар по щеке это оскорбление, а не угроза жизни
Лучше позволить убить себя и других, уничтожить церковь и т.д.? Преступников судить вообще можно? А то тут был один, который доказывал, что нельзя
Слишком много в Библии и у отцов Церкви сказано в пользу этого учения, чтобы когда-либо признали это ересью.
Даже когда Толстого синод отлучил, то в этом постановлении ни слова не было про его пацифистские убеждения. Ересь толстовства — в отрицании догматов, а не в пацифизме. А то некоторые неграмотные пытаются случай с Толстым приводить как довод.
Да, желать зла нельзя, но поражения своей стране желать можно. Ведь это не зло, да, лицемер?
Как часто ты оказывался в ситуации, когда тебе приходилось лишить жизни человека, чтобы он кого-то не убил? Если не приходилось, то дай Бог, чтобы и не пришлось никогда. В любом конфликте есть мирные пути решения.
Одна ересь влечет другую. Когда спекуляции на это теме станут грандиозными, соберут Собор. А пока вас никто не слушает.
Пощечина?
>>1011611
Вполне возможно, у меня нет пиетета перед древними трактовками. У древних трактователей знаний и информации было гораздо меньше, чем у современных. Как думаешь он древний иврит знал и Тору в оригинале читал? Все эти античные трактователи на уровне современных семинаристов или даже ниже
Я тоже стремлюсь к мирному разрешению конфликтов. Мне не нравится, когда под соусом пацифизма начинают требовать выполнения всех условий украины и фактической капитуляции России. Что в частности в этом треде было открыто и четко сказано.
Как уже неоднократно было замечено в треде сторонники насилия оказываются не православными, а протестантами, отвергающими Предание Церкви.
Когда-то мелкобуква на адвентистов ссылался, чтобы толковать Ветхий Завет, а сегодня псевдотрадиционалисты отвергают авторитет святителя Василия Великого.
Если ты другой анон, подтверди. Вот тебе вопрос. Что надо сделать, чтобы конфликт России и Украины закончился миром?
Молиться за мир. Перестать ненавидеть. Думаю, что в таком случае Господь выведет на путь примирения и диалога.
Во-первых, псевдотрадиционалистов у себя в жопе поищи. Вы сами придумали это понятие. Причем критерии у этого понятия столь широки что под него подпадают буквально все традиционалисты. Во-вторых, это вы постоянно ссылаетесь только на Евангелии причем на буквально их трактуете, поэтому протестантами можно вас назвать.
Конкретные меры можно услышать? Так как за мир молятся все и те кто воюет и те кто не воюет. Или будешь извиваться как рыба или змея?
> Перестать ненавидеть
А кто ненавидит? Воюют те, кого загнали туда. Ты кучке жыдов советуешь перестать ненавидеть?
Поудаляли уже все, приходит сюда какой-то чел постоянно, который говорит, что надо выполнять все условия украины ради подписания мирного договора, и что он желает поражения России, если Россия этого не сделает. Он же форсит уранополитизм и уминского
Преступников можно содержать в тюрьмах?
Предание Церкви жестко запрещало солдатам воевать?
А всякие святые князья и полководцы это уже не предание церкви?
Ты меня спросил про древние трактовки, я тебе ответил. Пиетета нет, догматом для меня они не являются. Так же сейчас хороший студент философского знает философию лучше Аристотеля, просто потому что произошло большое развитие знания. Я историю просто разную, про те же вселенские соборы и то, как там решения принимались.
Георгий Победоносец это чей святой? Не православный? Он не предание церкви?
До сих пор не услышал внятного объяснения почему вы поклоняетесь иконам и трупам. Объяснение в духе - "мы не иконам кланяемся, а тем кто на них" вообще не катит. Язычники тоже не истуканам кланяются, а тем, кого они изображают. Я посмотрел кучу роликов разных православных попов, и ни один внятного объяснения не дал, хотя библия чёрным по белому запрещает то, чем вы занимаетесь в своих церквах.
Мы с тобой разговаривали и ты признал, что возводил ложь на меня, приписывая чужие слова. Даже извинился. Теперь опять за старое.
Хотя это мог быть не ты, но был такой диалог итт с кем-то. Это удалили потом, не знаю, почему.
Он великомученик, прославлен за мученичество за веру. В житиях есть про убийство змея, ты же понимаешь, что это не нарушает заповеди "Не убий".
Икона - инвентарь, который помогает молиться, а не которому молятся. Ну и ещё если Бог хочет, он через икону даёт благодать, например, Патриарх Кирилл недавно обрёл икону, которая, возможно, поможет России в войне. Или, может, показывает, что Бог на известной стороне.
Отличай поклонение от почитания. Если ты христианин, то, глядя на фото близкого или просто уважаемого тобой человека, что ты испытываешь — почтение или поклонение?
Про чудеса от прикосновения к телам почивших святых есть в Библии.
>>1011638
Эти оправдания я уже слышал и они не убедительны.
>>1011636
Я интересующийся религиозор-любитель. Особенно люблю так называемых "единобожников" с их "единобожием", которое они противопоставляют "многобожию", но при этом сами являются криптомногобожниками.
Вот например у магометан, который любят критиковать троицу, вообще чистое многобожие - магомет, камень и аллах. У христиан объяснение ещё более мене внятное, но по сути не более чем виляние жопой.
Я писал, что кто-то похожий на тебя, с подобной риторикой писал то-то. Если ты вообще со мной тогда общался. Как я могу что-то точно утверждать, если тут нет идентификаторов? Ты не согласен с тем, что я написал? Не желаешь поражения России? Ну и славно
Правило Василия Великого на определенный срок отлучает от причастия воинов, лишивших человека жизни.
Про полководцев и князей — их прославляют не за убийства. Статья по теме.
https://bogoslov.ru/article/413489
Посмотри видео и поймешь, почему твои взгляды могут навредить твоей родной стране (где бы ты ни был) гораздо больше уранополитизма.
https://youtube.com/watch?v=F_TpwaSAEWs
>огласно византийскому житию, изложенному преподобным Симеоном Метафрастом, святой Георгий родился в III веке в Каппадокии[5][6]. В некоторых источниках названы имена его родителей и приведены краткие сведения о них: отец Георгия — воин Геронтий (сенатор из Севастополя Армянского, имевший достоинство стратилата), мать — Полихрония (владела богатыми имениями около города Лидда, Сирия Палестинская)[3]. После смерти отца переехали в Лидду[7][8]. Поступив на военную службу, Георгий, отличавшийся умом, мужеством и физической силой, стал одним из тысяченачальников и любимцем императора Диоклетиана.
Ушаков и князь Владимир это тоже не православие?
>У христиан объяснение ещё более мене внятное
Иконы тут вообще ни причём, ты спрашиваешь почему мы молитмся святым. Верно? Мы молимся святым, за тем же, зачем подаем записки в храм молиться о нас. То есть когда мы понимаем что наша молитва не имеет должной искренности, мы обращаемся к тем кто эту искренность имеет. Что бы они попросили Бога от себя для нашей пользы. Таким образом мы не считаем что святые помогают нам собственной силой.
Мы им кланяемся не как божествам, но в знак почтения к тем, в ком пребывает Бог, кто обличён в Его славу. Подобное поклонение мы можем обнаружить и в ВЗ, когда люди кланялись ангелам, так же в знак великого почтения.
Ты адепт секулярного прогрессивизма. Церковь никогда не придерживалась идеи, что каждое новое поколение обязательно будет еще больше возрастать в понимании Христа.
Отцы Церкви всегда были для христиан ориентирами, особенно в вопросах этики. В вопросах биологии и географии у них было меньше знаний, но касаемо евангельской этики они понимали гораздо больше любого современного мыслителя. С Реформацией началось распространение тех идей, которые продвигаешь ты.
>на определенный срок
И что?
>>1011646
Ну этого деятеля один и тот же приносит. У него там кстати есть видео, что кураев неправ, в комментариях одни недовольные.
Так ты говорил, что России лучше проиграть или нет? Честный ответ? Потому что четкое ощущение, что с одним и тем же общаюсь.
> твои взгляды могут навредить твоей родной стране (где бы ты ни был) гораздо больше уранополитизма.
Как уранополиты могут прекратить обстрелы Белгорода и гонения на православных со стороны украины?
Я тебе статью скинул, там про Ушакова есть.
Георгий прославлен как мученик за веру. Князь Владимир как проповедник христианства. В этих аспектах они явили собой образец. Канонизация человека не означает признания безупречности всей его жизни. Без греха только Христос.
Сомневаюсь. Там весь пиетет перед ними основан на том, что они якобы под действием Духа Святого все свои работы писали, я лично в это не верю, потому что историю знаю про те же вселенские соборы. Плюс в их работах полно противоречий друг другу, даже у того же ап.Павла Евангелию
Ну т.е. в армии вполне служить можно по преданию Церкви и даже в войнах участвовать, сойдемся на этом
>>1011654
Все-таки давай ты будешь на вопросы отвечать, а не давать такие пространные советы, тем более, я его смотрел и даже не только это видео.
И его мнение, что Божье попущение это убить как можно больше украинцев (дословно), если что.
Вот обстреливают последнее время Белгород, появились группы на украине, которые требуют его отдать украине. Ваши действия?
>Иконы тут вообще ни причём, ты спрашиваешь почему мы молитмся святым. Верно?
Иконы тут причем. Вы стоите перед изображением, перекрещиваетесь и делаете поклон. Это поклонение доске с изображением - идолопоклонство. Идолопоклонство запрещено библией. Всё, что ты написал дальше - просто коупинг и оправдания.
Это правило (это не правило а рекомендация) Василия Великого никогда не исполнялось ни одной поместной церковью.
>Язычники тоже не истуканам кланяются, а тем, кого они изображают.
>Это поклонение доске с изображением - идолопоклонство.
Ты же сам только что сказал что даже язычники не кланяются истуканам, но тем кого они изображают. Только они считают что истуканы самостоятельные божества, которые собственными силами и разумением решат их проблемы.
Мы же в отличии от них обращаемся к святым, которые обладают единением с Богом и исполняют Его волю. Они ничего не творят от себя, кроме самой просьбы к Богу.
До Боговоплощения. После того как Логос вочеловечился, Иисусу поклонялись как Богу. Хотя запрещено даже представлять Бога в ВЗ. А святые усыновлены Богом и обожены, причастны Телу Бога.
Там говорится, что если вы не обличаете, то становитесь соучастником. Почему вы тогда не обличаете бандеровцев и гонения на упц? Вы доказывали, что уминский имеет полное право ничего варфоломею не говорить и правильно делает, а вас бандеровцы не касаются, потому что это другая страна. А получается, что уминский таким образом стал соучастником и вы тоже. Почему вы все такие односторонние в своем обличении? Никто из медийных "пацифистов" ничего в адрес украины не говорит, значит, они соучастники ее преступлений.
>Только они считают что истуканы самостоятельные божества, которые собственными силами и разумением решат их проблемы.
Язычники считают, что истуканы это изображения богов, которые собственными силами и разумением решат их проблемы. Точно так же как христуны с их иконами.
>До Боговоплощения
Хуета на постном масле. Христос нигде не говорил, что вот я воплотился, теперь можете поклоняться картинкам. Христос вообще ничего не отменил из ветхого завета, это потом уже попы переиначили все как им удобно.
>Точно так же как христуны с их иконами.
Я же написал что это не так. Посмотри акафисты, каноны там всегда идёт только одна просьба - молитесь о нас.
Представим ситуацию, ты на улице увидел украинца. Твои действия?
Иисусу поклонялись как Богу. А это (поклонение человеку) запрещено ВЗ. Видим мы только образы в уме. Т.е. картинки.
Слепые поклонялись Иисусу. А как? Они представляли образ человека, очевидно.
Не обязательно представлять образ что бы поклоняться. ты когда с другим человеком по телефону общаешься представляешь его образ?
Мало ли чего ты написал, по факту это так, иконам молятся, делают поклоны, бог изображается на иконах во всех трех ипостасях, хотя дословно заповедь звучит так:
>Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Потом христуны стали стыдливо переиначивать эту заповедь, сокращая её до "не сотвори себе кумира", тогда как по факту заповедь запрещает вообще любое изображение, даже римские монеты с изображением цезаря считались в Израиле богохульными. Но патологических лицемеров и пиздаболов христунов такие вещи не волнуют, им буквально даже на слова своего бога насрать, причём не только в,ветхом завете, они и на речи Христа в евангелии при любой возможности кладут хуище.
Приняв кровь и плоть Богочеловека христианин становится святая святых. Христианин это Храм Божий.
>>1011680
Я да.
Что ты несешь, долбоеб? По делу говори. Речь о том, что христуны изображения создают и им поклоняются, что категорически запрещено заповедью.
>Если Иисус Бог, то ВЗ упразднен
Хуета на постном масле, Христос ничего не говорил об упразднениии ветхого завета, он напротив велел народу "слушаться священников" и сам строго придерживался ветхозаветного закона.
>Мало ли чего ты написал, по факту это так, иконам молятся, делают поклоны,
Аналогичные поклоны делали ещё и перед ангелами в Ветхом Завете. Так что это не верный аргумент.
>Я да.
А чисто в теории мог бы без воображения поговорить. Например если ты человека никогда не видел в живую.
>Мы не делаем обрезание, не побиваем камнями проституток и пр.
Потому что вы лицемеры и слова бога вашего для вас пустой звук, вы принимаете только то, что вам удобно, тогда как Иисус сказал:
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Матф. 5:18).
Вот только вы и тут придумали себе отговорки и на все насрали. Если Христос - Бог, то вам пиздища, дружок, вы ещё большие лицемеры, чем фарисеи и саддукеи.
Апостолы говорили. Они повелели бывших язычников не обрезывать и кашрута не придерживаться. Иисус говорил это до распятия, т.е. пока Закон работал.
>>1011683
Я по делу сказал. Иисус имел тело. Видимое кем-то тело это образ.
>>1011688
Даже если ты никогда не видел человека ты всё равно будешь его представлять как человека, а не как корову.
Похуям, что там тебе получилось ветхом завете. Есть заповедь, долбоеб, непреложный закон и только ему надо следовать.
Всё исполнилось. Христос был распят и воскрес. Прекращение действия Закона Моисея было самим Законом предопределено. Условия выполнены. Христиане свободны от Закона.
Нет. Следовать нужно Слову Бога. А Слово Бога это Иисус. Иисус дал Духа Святаго своим апостолам, чтобы они учили народы христианству.
>Потому что вы лицемеры
Это не так. Все что мы делаем продиктовано законом. Но для тех кто не смыслит в законе это кажется нарушением.
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля
Этого говорится о нравственном законе, а не о плотском. Иисус сам в иудейском понимании нарушал субботу.
Ещё в Ветхом Завете предсказано об упразднении левитского служения.
>Даже если ты никогда не видел человека ты всё равно будешь его представлять как человека, а не как корову.
То есть когда тебе звонят из банка, ты представляешь как этот человек выглядит? Осознаешь ли ты что у тебя в таком случае складывается ложное представление о нём?
>Апостолы говорили.
Они пиздели, как и все христуны, т.к. перечили богу. Все кроме евангелия из нового завета - поповские байки и никакого отношения к истинной не вере они имеют.
>>1011691
>Я по делу сказал.
Ты буквально хуету несешь, долбоеб.
>Иисус имел тело
Это не даёт никакого права христунам нарушать заповеди.
>Христос был распят и воскрес.
Закон не в распятии Христа заключается, а в обязательных заповедях, которые необходимо соблюдать.
>Прекращение действия Закона Моисея было самим Законом предопределено. Условия выполнены.
Пруф? Христунский домысел, голословное утверждение.
>Христиане свободны от Закона.
Пиздабольство и своеволие.
>Следовать нужно Слову Бога. А Слово Бога это Иисус.
Я о том и говорю, что на слова Христа вы насрали и придумали себе кучу послаблений на ровном месте.
>Иисус дал Духа Святаго своим апостолам,
Но они оказались пиздаболами и все переиначили к ебени матери, насрав даже на евангельские повеления. Дух святой не держится в том, кто нарушает заповеди, а такие сомнительные личности как Павел вообще не факт, что когда-то его имели.
>Закон не в распятии Христа заключается
Распятие Христа уплачивает долг закону, поскольку страдает невинный.
>Пруф? Христунский домысел, голословное утверждение.
В то время даже на конских уборах будет начертано: "Святыня Господу", и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
Это из 14 главы Захарии. Всё левитское служение заключается в различении чистого и нечистого. А здесь написано что все святыни уравниваются. То есть левитское служение здесь отсутствует.
Взаимно, прости и ты если повредили тебе осознано или не осознано.
>Это не так
Так, просто ты абсолютно бессовестный патологический пиздабол, как и все христуны.
>Все что мы делаем продиктовано законом.
Речь буквально о том, что вы все делаете практически наоборот.
Если заповедь на запрет изображений чего-либо больше не актуальна, что с остальными заповедями?
>Так, просто
Ну это твоё право так считать.
>Если заповедь на запрет изображений чего-либо больше не актуальна
Нет заповеди на изоражение, даже в иудейском Храме стояли изваяния херувим и их изображения. Есть заповедь на запрет поклонения изображениям. Суть этого я объяснил выше.
Буквально ничего из твоей балаболии не свидетельствует в пользу отмены закона. Это уже не пиздеж, это бред какой-то.
>Распятие Христа уплачивает долг закону, поскольку страдает невинный.
Ничем не подкрепленный домысел, очередное христунское своеволие. Распятие Христа никак не освобождает от заповедей, тем более выборочно каких-то определённых заповедей, которые не понравились попам.
Говорит, просто ты не знаешь в чём заключалось левитское служение. Это изучать надо что бы понять.
Вот тебе более понятные стихи
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
>Ничем не подкрепленный домысел, очередное христунское своеволие.
Это прямые слова Христа. Не нарушить пришёл, а исполнить.
>Нет заповеди на изоражение
Есть, если ты умеешь читать, имеешь разум и совесть. Потому христуны и известны своей аморальностью, что в упор не видят того, что им не хочется.
>Ну это твоё право так считать
Ни у тебя ни у меня нет никаких прав что-то там считать, тупой хуесос, есть закон, которому надо следовать, если ты называешь себя верующим.
>Есть, если ты умеешь читать, имеешь разум и совесть.
Ти игнорируешь аргумент что в Храме были изображения
Еще сделай из золота двух херувимов; чеканной работы сделай их на обоих крыльях покрова.
Исх. 25:18
>которому надо следовать, если ты называешь себя верующим.
Мы считаем что полностью следуем закону.
Новый завет не отменяет старого, Иисус говорит о его незыблемости, а то, что Иисус заявлял, что будет следовать закону так это нормально, он верующим был, а не хуйней христунской.
Если Христос исполнил ветхий завет, могу ли я убивать?
>Новый завет не отменяет старого,
Не отменяет, но некоторые постановления старого становятся ненужными. А именно всё летвиское служение. Ведь принесена совершенная жертва, и новых жертв не требуется.
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов
Неважно, если и были, заповедь буквально это запрещает. Закон выше прецедента. В библии и убивал много кто, и прелюбодействовал и т.д.
>Мы считаем
Не считаете, а буквально кладете хуй на веления бога и делаете выборочно только то, что вам удобно.
>Неважно, если и были, заповедь буквально это запрещает.
Нельзя понимать заповеди как тебе хочется игнорируя при этом другие заповеди. Если сам Бог повелел сделать изображения значит не всякое изображение запрещено.
>Не считаете, а буквально кладете
Твоё право так считать, мы считаем иначе.
>Не отменяет, но некоторые постановления старого становятся ненужными. А именно всё летвиское служение
Чистой воды выдумка и своеволие. Будь у христунов хоть капелька совести, их бы смутило вот это "некоторые". Левитское служение это левитское служение, а заповеди это заповеди. Никто никакого права вам не давал что-то отменять, перниначивать и т.д.
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Матф. 5:18).
Доколе не прейдет небо и земля, хуесос, читать умеешь?
>Нельзя понимать заповеди как тебе хочется игнорируя при этом другие заповеди.
Вот и я о том же. Заповеди даны в виде десяти, никакого права христуны-хуесосы что-то игнорировать и менять не имеют.
>Твоё право так считать, мы считаем иначе
Нет никаких прав тут у вас что-то там считать, вы лицемерные хуесосы и никакого иного мнения тут быть не может.
Так что там, если Христос исполнил закон, могу я теперь убивать?
>Доколе не прейдет небо и земля
Это говорится о нравственном законе. Левитский закон не будет исполняться пока стоят небо и земля >>1011704
Кроме того
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
А в ВЗ написано:
Берегись приносить всесожжения твои на всяком месте, которое ты увидишь;
но на том только месте, которое изберет Господь, в одном из колен твоих, приноси всесожжения твои и делай все, что заповедую тебе.
В общем все свои аргументы я привёл. даже более чем следовало. За сим разговор считаю завершенным. тем более ясно что никаких аргументов ты принимать не намерен.
Не ругайся матом пожалуйста. Смотри, смешная картинка.
Левитский закон был поставлен под сомнение людьми на апостольском соборе, самым ярым упразлнителем там был не пришей кобыле хвост Павел, возмонивший себя апостолом на основании своих галлюцинаций или прелести, у него на этой почве даже был конфликт с единственным, видимо, сохранившим совесть апостолом Петром. Ни о каком диктате "духа святаго", как христуны любят высокопарно говорить, речи не идёт, там буквально людской базар с руганью и т.д. В любом случае, десять заповедей никакого отношения к книге левит не имеет, их даже попы изначально ни под какое сомнение не ставили.
>>1011721
>В общем все свои аргументы я привёл
Это не аргументы, а буквально притянутая за уши хуета и оправдания христунского своеволия, естественно, что ни один честный человек такую халтуру не примет.
С ветхозаветными заповедями понятно, почему даже новозаветные извращены и обосраны?
>Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
Почему на слова Христа опять положили хуй, найдя в очевиднейших словах противный им по сути смысл? Почему церковь призывает христунов воевать, попы освящают ракеты с названием "сатана", а где-то в России стоит храм в стиле милитари?
>
>Почему на слова Христа опять положили хуй, найдя в очевиднейших словах противный им по сути смысл? Почему церковь призывает христунов воевать, попы освящают ракеты с названием "сатана", а где-то в России стоит храм в стиле милитари?
Многие в треде включая меня это осуждают. С моей точки зрения это неверно и кощунственно по отношению к Церкви. Не вся церковь придерживается взглядов, которые ты осуждаешь.
Первые христианы ещё соблюдали все еврейские запреты и считали себя иудейской сектой.
Уже буквально с первого собора в 40х годах первого века начались христунские хочу-не хочу вместо заповедей, так что даже первые христуны могли с чистой совестью забивать на заповеди хуй.
Потому что он его не исполнил, вот и всё. Один человек, пусть даже и "бог" не может исполнить все 613 законов.
Ты мне вот что скажи, сам какого вероисповедания?
Ты знаешь, я когда герычем ставился, то такую благодать чувствовал, никакая икона такой не даст. Вы либо уже признайтесь, что ваша религия это смесь едино-трое-фетишобожия, или как это можно обозвать, либо возвращайтесь к истинному единобожию, которого на самом деле нет, потому что нет никакого единого бога, есть множество различных добрых и злых существ.
«Кто не слышал еще этого? Я вам всем говорю — нам нельзя! Это грех. Съешь кровь свиньи — и будешь свиньей! Съешь кровь быка — и будешь бык! Съешь кровь крысы — будешь крыса! Вкусишь с покаянием и верой кровь Христову — и будешь Христос».
Потом Ткачев вспомнил, как колют свиней в селах, и резники выпивают обычно кружку свиной крови. «В Украине такое очень часто бывает», — добавил он.
«И что это получается? — риторически вопрошает о. Андрей, глядя исподлобья в экран. — Это причастие. Это человек причастился свиньи. Кем он стал после этого? Свиньей. Что ж ты удивляешься, что он потом… ведет себя именно так, как ведет себя свинья».
Меня забанили в чате православном за то что я сказал что "пьющий кровь Бога причащается Богу, а пьющий кровь свиньи причащается свинье". В чём я не прав?
Христос дал заповедь любви к Богу и людям. А если точнее, то все заповеди Моисея об этом и говорили, а Иисус раскрыл их в полной мере и освободил от закона. Т.к. Бог есть Любовь, то мы через любовь друг к другу познаём Бога, а убийство это проявление ненависти.
Правоохранители Закарпатской области завершили досудебное расследование по делу двух священнослужителей Украинской Православной Церкви, обвинённых ранее в «пропаганде коммунистической идеологии». Обвинители планируют просить священникам на суде до 5 лет лишения свободы.
Ранее в Службе безопасности Украины заявили, что собрали доказательства «антиукраинской деятельности» настоятеля храма и священника мужского монастыря Хустской епархии УПЦ на Закарпатье, которая заключалась в том, что они поздравили через соцсети своих прихожан с Днем Победы.
Точно христианская страна?
Скорее всего из-за о. Ткачева. Его многие недолюбливают. И есть за что. С другой стороны он публично давал извинения. Но многим этого мало. Еще он придерживается позиции за СВО, что всяким пораженцам не нравится.
Алё!
Членин так-то анафеме предан.
Вопросы о христианскости - это к твоей стороне.
Точнее, и вопросов-то давно уже нет, все маски сброшены. С тебя покаяние или тебе попросту не пути с христианами.
> ты говорил, что России лучше проиграть или нет? Честный ответ?
Честный ответ в Библии дан, все через это проходили.
https://www.youtube.com/watch?v=_Lh_xGP2McM
Алсо, Давид стал тем, кем он стал в вавилонском плену.
Вся история со Христом Иисусом разворачивается в де-факто и де-еюре оккупированной стране. И ни Христу, ни его Апостолам вообще нет никакого дела до этой оккупации.
Т.е. все правильно делают и такая страна христианская по мнению псевдопацифистов, я правильно понял? И вы хотите это распространить на Донбасс и крым?
>И вы хотите
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
А чем именно я занимаюсь? Я говорю что нельзя священников на 5 лет сажать за поздравления с днём победы. А ты хочешь их сажать.
Если ты всерьез оправдываешь эту посадку священников, то или у тебя серьезно повреждена система этических координат и совесть, или ты тут занимаешься обычной заукраинской пропагандой, потому что сам с украиной как-то связан. Я склоняюсь ко второму.
>Точнее, и вопросов-то давно уже нет, все маски сброшены
Какая-то конкретика кроме пафоса обличения? Ты постоянно всех громогласно осуждаешь, а сам постоянно лицемеришь. Я тебе вон выше про уминского написал, что он обличать должен варфоломея по мнению грамматика, которого ты сюда принес и которого ты тут активно продвигаешь. Ты это просто проигнорил
>А ты хочешь
Ты за себя-то не знаешь, че ты хочешь, терзаемый бесами.
Откуда тебе знать, чего хотят другие.
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
Че ты тогда об украине так переживаешь? Иди своей душой занимайся, ближним помогай.
Какие-то проекции и попытки манипуляций. Тебе как Иисус сказал - пусть да будет да, а нет - нет. Поэтому я говорю конкретно и по существу. А ты вот какие-то туманные фразы без конкретики с попыткой меня задеть и унизить. При этом ничего по сути ты сказать не смог.
>об украине
Нет такого слова ни в Библии, ни в моем понятийном аппарате.
Это ты ей одержим, одержим иллюзорной "победе" над нею.
> я говорю конкретно и по существу
Ты втираешь кукуето дич и вобще не об этом.
>При этом ничего по сути ты сказать не смог.
ВНЕЗАПНО, я и не должен держать отчета перед бесами.
>попытки манипуляци
Ты мне нафиг не уперся, маняпулировать еще тобою.
С такими как ты только сортир подкопом брать - весь в говне окажешься.
Священников можно на 5 лет сажать за поздравления с днем победы? Да/нет?
Не проецируй и не придумывай соломенных чучел. Нет ее в твоем понятийном аппарате, тогда и не пиши о ней больше никогда, это ты сюда украинскую пропаганду активно тащишь
Если Бога нет, то все дозволено.
>>1011766
>Не проецируй и не придумывай
Отсоси покайся, потом проси.
Христианская страна сейчас только Ватикан, остальные светские или языческие
Афон не страна, вобщето говоря.
Но даже не гугля подробностей я соглашусь с тем, что Афон как минимум де-факто располагает значительной автономией.
Там была притча о сеятеле. И я не увидел изъяснения Христа этой притчи, как будто его не было. И интерпретировал поэтому это абсолютно по своему.
Через несколько лет, опять относительно случайно наткнулся на притчу, и уже увидел изъяснения Христа.
Так что же получается, я от диавола?
Алсо, т.к. живу я за 40 км от ближайшего храма, то посещать его для согласительных бесед мне не очень удобно будет. Можно ли как-то без них?
Ну и вообще, как это выглядит? В какое время приходить, чтобы поп был свободен? Допустим пришёл я, встретился с ним, что дальше? В интернете все разное пишут. Где-то чуть ли не с порога крестят, где-то целые испытания устраивают, судя по описанию.
Ходил сегодня на литургию. После сегодняшней службы там какое-то веселье было. Какие-то столы поставили, включили музыку. Что это? Я не сведущ в традициях и праздниках. Не остался, если что.
Вообще-то там для крещения катехизация должна быть же. Типа курсов каких-то. Но если бывает так что крестят всех, то как угадать где так заведено? Не знаю.
Не бойся. Даже настоящих бесноватых исцеляют. И тебя вылечат. И меня вылечат. Всех вылечат.
Ну, там вроде не прощали, а ели пирожки какие-то. Типа масленицы может.
Нет, я пошёл домой как сыч. Не знаю нужно ли там было какое-то приглашение.
Не понимаю я эти очереди в церквях. По общему правилу идут сначала дети, потом мужчины и в конце женщины. Но иногда бывает что я иду после женщин. Те женщины которые идут вперёд меня почему-то кланяются мне и просят прощения. Мне так неудобно в такие моменты. Зачем они так делают? Какая-то церковная традиция?
Не понял ситуации. Пить кровь животных грех, в ней душа животных. Я не понял кто что утверждал. Как будто оба собеседника и сошлись на мнении что кровь нельзя пить. В чём конфликт вообще был?
У нас в приходе нет мужского права для исповеди. Только в очереди на помазание на вечерней службе.
Попробуй просто позвонить в храм перед поездкой и задать вопросы. Ты кстати где живёшь то?
пацифист-конспиролог противник воображения во время молитв-кун
"милитарист"-сквернослов-кун
Пройдет время, исчезнет Украины, исчезнет Россия, все страны современные исчезнут, а вы грешники будете вечно гореть в аду, за то что променяли Божье Царство на грязь под ногами.
Мне и самому неудобно идти вперёд женщин. Но они сами просят иногда🤷 Типа "мужчина, что вы стоите, идите вперед"
Типа формулировка "причаститься свинье" это кощунство.
1) вместо хаотичной устновки-удаления игр, решил выбрать одну и пройти ее от "а" до "я"
2) прочитать 5 художественных книг
3) отказаться от медиа в пользу религиозно-исторического контента - исторические лекции, фильмы о Христе, как и док., так и худ.
4) отказаться от фантазий, порно, мастурбации, но практиковать осознанные сны для путешествия в других мирах
5) отказаться от мата, борьба со страстью
6) отказаться от животных продуктов за исключением рыбы в отварном или запеченном виде
Думю, для начала этого достаточно.
Бог простит! И мы прощаем!
Разве причаститься не от слова часть, стать частью. Стать частью свиньи выходит, всё немного не так. Не знаю, лично для меня правильное использование слова причаститься особого значения не имеет.
Дам свои дилетантские замечания.
>решил выбрать одну и пройти ее от "а" до "я"
лучше просто сократить время которые тратишь на игры. Какие именно игры ты играешь принципиального значения не имеет с
>прочитать 5 художественных книг
Лучше включи сюда Библию. Всё самое мудрое что есть в художественной литературе взято из Бибилии.
>но практиковать осознанные сны для путешествия в других мирах
Не рекомендую, всё таки ты сны не полне контролируешь, а войдя в такое измененное состояние становишься более подвержен демоническому влиянию.
"Пожалуйста, прости меня"
"Мне очень жаль"
"Я люблю тебя"
"Благодарю тебя"
И ещё эта мантра Ченрези
Ом Мани Падме Хум
Ом Шанти Ом
И ещё ряд православных молитв. Начиная с Царю небесный, Спаси Господи и Верую. Ну и Отче наш и Акафист Богородице и Богородице-дево. Часто молитвы идут одна за другой. Например, после чтения Царю... в уме появляется мысль "Веруй" и т.п. И Иисусова молитва ещё. И Кресту на прогнание супостата.
А ещё есть мантра Кали- Парвати, пикрелейтед. Ака мать всего сущего что топчется по Шиве и убивает эго. Читаю, несколько трясясь.
Ом Крим Махакали Кая Имммм Намаха
И вопрос, братья и сестры - как мне искренне полюбить Иисуса и Святую Троицу. Чтобы не впадать в многобожие? И ещё Аллаха начал поминать часто.
Я вообще рядом с Адвайтой иду и ну никак не деться от понимания, что в мире было и будет и наверное есть на разных планетах, бесчисленное множество Богов и божков и сам Бог многолик.
А ещё изначально я просто саму реальность долго почитал, ака Майю. Мог просто спросить то тут то там в воздух, "Что мне делать" потом подождать и ответ приходил.
>И вопрос, братья и сестры - как мне искренне полюбить Иисуса и Святую Троицу.
Исполнять заповеди написанные в Библии.
Начать надо с того что истинный Бог только один и это Святая Троица, других богов не существует.
А ничего, что задолго до Христианства был индуизм. Это многие тысячи лет на Земле вообще истинного Бога не славили и не поклонялись ему?
Славили, до христианства был иудаизм, до иудаизма ноахизм.
А с уминским что будет, который содействует гонениям на христиан?
Т.е. я буду рассказывать попу, как дрочил на гей-инцест daddy and son и это будут слышать другие прихожане?
Или я неправильно понимаю чего либо?
Так они не тебе кланяются конкретно, а всем. Если бы не ты там стоял, а женщина, то они бы всё равно кланялись. Это благочестивая традиция. Я тоже так делаю. Я ещё целую наручи Богородицы на иконе возле солеи. Тоже, она даёт благословение на исповедь и как у иерея в неё тоже наручи есть. И сегодня ещё у епископа взял благословение, он там рядом сидел (он не служит т.к. болеет, но иногда привозят его на литургию, он там на троне сидит рядом с солеей).
Везде по-разному, у нас солея отгорожена высокими иконами и там как комнатка получается. Но в других храмах может быть как реально комната отдельная, так и, чаще всего, просто ставят аналой где-нибудь в стороне и да, прям так исповедуются на ухо священнику.
Рассказывать подробно блудные грехи не следует. Советую посмотреть разные видео об исповеди блудных грехов.
Конкретно это
>дрочил на гей-инцест daddy and son
Можно сформулировать так "раскаиваюсь в рукоблудии и просмотре порнографии с различными извращениями"
а исповедоваться обязательно?
ну, могу ли, перед иконой исповедовать грехи, обязательно ли нужен поп?
у меня рядом храм, но там помещение маленькое, чуть ли не на голове каждый друг у друга стоит.
и то, как я наяривал на порно, на сисятсых мамочек и прочее, все будут знать.
не то, что бы мне стыдно об этом говорить, скорее забавно.
просмотр аниме - грех?
Обязательно (для смертных грехов как минимум).
Священник имеет право связывать и развязывать, по обетованию Христа апостолам.
Смертный грех это уже отпадение от Тела Христа, Церкви считается.
Вряд ли кто-то услышит. И повторю, блудные грехи не нужно рассказывать в подробностях.
>, как дрочил на гей-инцест daddy and son
Всё таки я бы советовал суть своих "различных извращений" раскрывать. После смерти все твои грехи будут очевидны всем, если не можешь при другом человеке высказать свой грех, это значит что ты не до конца раскаиваешься. Поэтому я бы не стал вуалировать самую болезненную, ранящую гордыню суть грехов. Всякие мелочные подробности наверное и правда не нужны, но и пытаться подстилать подушки я бы не рекомендовал.
Так и ты и сам ощутишь всю тяжесть греха, когда при другом человеке их исповедуешь.
>просмотр аниме - грех?
Даже мастурбация не грех, не изводи себя. Главное вести себя этично по отношению к другим
Обычно рядом с другими, но можно попросить отойти, если народу мало. Обычно вообще записку заранее пишут, напиши там просто блуд и все
Иерусалимская община первохристиан пыталась в коммунизм, неудачно вышло. У монахов позже вышло лучше. В православии о коммунизме в христианстве рассуждает Владимир Шалларь, много роликов с ним (смотри плейлисты) на ютуб-канале Алексея Чернова "по следам Пеликана".
У Шалларя еще свой канал в телеге есть - либертарная теология. И еще колонка на предание.ру, там прям дофига годных статей.
А что с грехом уныния? Когда можно сказать, что я впадаю в этот грех?
А чревоугодие? Какая разница между грешником и просто любителем вкусно покушать с хорошим аппетитом?
Уныние это лень, опускание рук, апатия, чувство безысходности, потеря бодрости духа.
У христиан часто выражено в оставлении духовного делания, после того как они согрешают. Якобы если я упал, то и вставать нет смысла, ведь снова упаду.
Ну какие есть. У зюганова медаль и грамота от патриарха есть
Стоит, но если хочешь духовной пользы, пост стоит соблюдать в рамках христианской жизни. Т.е. не просто не есть определенную пищу, но усиливать духовное желание - соблюдать так же духовный пост, увеличивать молитвенное правило, чаще посещать службы.
Так же советую тебе прочитать главу про пост угодный Богу
https://bible.optina.ru/old:is:58:start
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фатимские_явления_Девы_Марии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_тайны_Фатимы
Ислам представляет угрозу только для христиан, незнакомых с Библией и православной догматикой. Когда человек мыслит в парадигме "православный потому что русский", то его могут завлечь в ислам.
>Ощущается их массовость
Наверно будет еще больше, потому что многие православные не торопятся заводить большие семьи, зато участвуют в сомнительных авантюрах. Кирилл своей угодливостью отталкивает людей от Церкви, в результате чего молодежь относится к РПЦ не как к моральному авторитету, а скорее как к чиновникам.
А зачем? С точки зрения католичества, православие спасительный путь.
Вопрос был про отношение к упомянутым явлениям.
>представьте Россию по-настоящему православную
Ну типо Пашинян одевается в рубище и вообще все так. Чтят Закон Божий, Библию читают со счастливой улыбкой на устах, каждая официальная речь исполнена благодати. Через год все садятся на улице, машут руками в небо и поют гимны Богородице.
Мёртвые странички ВК. мне как-то открылось, что покойники святы
Кураев смешной
Не просто может - христианин ОБЯЗАН быть коммунистом. Иисус Христос - первый коммунист!
Так коммуняки разные бывают, и все говно.
В совке вроде "диалектический материализм" насаждался. Это говно с христианством точно не сочетается.
Если ты хочешь равенства всех людей (что бы это ни значило), отказ от частной собственности, опиздюливание богатых или регулируемую экономику, - не обязательно это называть калмунизмом. Это понятие и так уже переворачивали как только можно
Коммуняка отменили христианство, но не придумали ничего лучше чем скопировать это самое христианство с поклонением Ленину вместо Иисуса. Жившие в совке помнят эту вездесущую ленинопропаганду
Я поругался с мамкой, обматерил уехавший из под носа автобус, с блудными мыслями засмотрелся на тянку, пожелал сдохнуть не поставившему зачет преподу, поленился почитать молитвы перед сном. Я великий грешник. It's over.
Я хочу социальной справедливости, равенства возможностей для людей, борьбу с несправедливостями капитализма, примат этики в экономике над прибылью, ограничения для олигархов и контроля над монополиями, социальных гарантий работающим людям и т.п.
Коммунизм появился под влиянием утопий, которые появились под влиянием христианства
Зашел как-то раз Инцел в купе поезда, где уже сидел Батюшка. В рясе с крестом.
Поезд тронулся. Батюшка достал еду - сало, колбаску, огурчики. Начал трапезу. Инцел удивился:
— Батюшка, а как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Далее достал Батюшка шкалик самогона. Налил 100 грамм и немедленно выпил. Инцел опять удивляется:
— Батюшка, но как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Зашла проводница, принесла чай. Батюшка улыбнулся и шлепнул ее по заднице. Инцел снова:
— Батюшка, как же обет безбрачия?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Инцел посидел, подумал и спрашивает.
— Вот скажите, Батюшка. Я не пью, не курю, с женщинами ни разу не встречался. Работаю. Никуда особо не хожу. С работы домой из дома на работу. Скажите, правильно ли я живу?
Батюшка задумался и ответил:
— Живешь ты, сын мой, правильно. Но зря.
Сам давно размышляю над этой темой. Бывают разные варианты коммунизма. Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством, а культурный неомарксизм в ЕС/США (с ЛГБТ и др., из франкфуртской школы) тем более. Религиозный коммунизм - совместим. У католиков есть теология освобождения, популярная в латиноамериканских странах, вроде нынешний Папа ее сторонник.
Если рассматривать именно православие, то там нестяжательство близко к коммунистическим идеям. Было в нулевых общественное движение "9 мая", они продвигали эту тему. См. книги С. Г. Кара-Мурзы ("Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием") и Дмитрия Неведимова "Религия денег".
В России, хотя лидеры большевиков (Ленин, Троцкий, Сталин и др.) были атеистами, народ массово принял коммунистические идеи именно благодаря православию. То есть коммунизм глубоко укоренен в нашем менталитете, потому и победила революция в России (и проиграла на Западе с его протестантской этикой). А теории Маркса и Энгельса полуграмотные крестьяне совершенно не знали (да и не любили те сельских жителей, считали крестьянство реакционным классом).
Вообще в России надо создать общественное движение на базе православно-коммунистических идей, но пока серьезно этим никто не занимался. У нас и коммунизм представляют довольно странным образом, как некую утопию с материальным изобилием, где можно целыми днями валяться на диване как Обломов. КПРФ это ряженые псевдокоммунисты, как и Кургинян с Гоблиным. В целом у нас или старые марксисты-сталинисты (Юлин, Попов), или карго-культисты с западного левачества (Рудой), все они шизики-маргиналы, далекие от простых трудящихся.
На самом деле коммунизм - общество, где нет эксплуатации (банкиров, ростовщиков и тому подобных паразитов), где братские отношения между людьми, но в то же время это общество довольно жесткое и аскетическое, без излишеств и с необходимостью много и упорно трудиться. Что-то среднее между Швейцарией, скандинавскими странами и КНДР. Многим (и в первую очередь атеистам) в таком обществе будет жить очень неуютно. Даже самого лайтового социализма в СССР многие не выдержали и предпочли капитализм с его обществом потребления.
Но тем не менее стремление к коммунизму присутствует в русском характере (и примерно по этому критерию различаются русские и украинцы-западенцы, природные "совки" и природные рыночники; т.е. сейчас идет продолжение гражданской войны между белыми и красными). Кроме СССР у нас был анархо-коммунист Махно, убитый большевиками как конкурент. Он увлекался идеями Кропоткина. Все это требует изучения и анализа.
>>1012080
Да, Томас Мор был католическим монахом. Да и сами христианские общины были устроены по коммунистическому принципу (все имущество общее, все работают и помогают другу другу). Даже Энгельс восхищался первыми христианами.
Википедия по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_коммунизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_социализм
Думаю, здесь политика оффтоп и приведет только к лишним холиварам. Лучше обсудить в /ussr/.
>Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством
Тут что интересно. Марксизм базируется на диалектики, которая утверждает, что мир создан из противоположностей. Т.е. по этой самой диалектике примитивного материализма быть не может. Я диалектику пытался изучать, довольно интересная вещь, но марксизм ей во многом противоречит, а то, что большевики в раннем ссср делали противоречит марксизму и утопическому коммунизму. Коммунизм обещает дать людям больше свободы, чем либеральные демократии, потому что избавит их от диктатуры капитализма и корпораций/монополий.
Поэтому я считаю неправильным, что христианам запрещают быть коммунистами ссылаясь на действия ленина/сталина
https://pr-daniil.livejournal.com/40082.html
С чего бы. Может он озлобленный или ещё чего. Вот как он встречает это поведение батюшки? Вместо того, чтобы просто быть в благости, он то и дело осыпает его вопросами. Хрен с ним с мясом, но разве 100 грамм самогона это грех в пост? Или если поп заабьюзил эту проводницу, то он уже блудник? А что если у Господа на его счёт специальное мнение?
Может ли быть так, что инцелу стоило бы вспомнить золотые слова о сучке в глазу брата его?
>Ощущается их массовость
О том, почему это происходит
https://pr-daniil.livejournal.com/60265.html
>и бухать в пост не грех и баб лапать
Кек, вся суть треда.
Представляет по той причине, что я не раз натыкался на статьи православных священников, высказывающихся об исламе в духе того, что это "наиболее близкая" православию религия, в то время как об остальных христианских деноминациях православие выражается куда более жестко и непримиримо. Это неуместный политизированный экуменизм, которого быть просто не должно по факту, потому что вероучение ислама только абсолютно неразбирающемуся в предмете человеку будет казаться похожим.
А завтра уже можно, но с завтра до конца четверга идут дни сухоядения. Что это такое? Разные источники пишут разное, понял что можно хлеб (купил дарницкий хлеб, сделанный без яиц и молока) и воду, сырые фрукты и овощи (купил бананов)
Что ещё можно есть?
ногти погрызи.
дурак что ли пытатся жить по средневековому монашескому типикону вне монастыря.
Всё так как ты написал: ржаной хлеб, вода, соки, лимонады, мед, сырые фрукты, овощи, грибы, бобовые. Суровый ты если хочешь с первого раза по Типикону поститься, похвально, но посильно ли тебе сейчас? Лично я немного послабляю себе пост. Только в среду и пятницу сухоядение, в остальные дни все кроме пищи животного происхождения, включая рыбу.
>без елея это относиться только к оливкому или ко всем маслам?
Ну, очевидно, что елей - это любое жидкое растительное масло, будь то буквальный елей, оливковое, подсолнечное, льняное или какие ещё бывают
>Всё так как ты написал: ржаной хлеб, вода, соки, лимонады, мед, сырые фрукты, овощи, грибы, бобовые.
Лимонады? Ооооооче сомневаюсь, они сокрее к излишествам, которых стоит хотя бы на время Поста себя ограничивать. Ну, а что из сырых фруктов и овощей вообще можно сеть? Морковь знаю, яблоки знаю, тыкву знаю. На груши аллергия, а остальное дорого, или дёшево, но нужно готовить, грея - типа лука и картошки. А грибы я не умею есть сырыми и даже побаиваюсь. Тем более,к роме магазинных мне грибы и не видать. Их только в горячую готовку. А бобовые у нас есть либо в форме каш и круп, которые нужно варить, причём долго, либо в виде консерв. А можно ли их?
>Суровый ты если хочешь с первого раза по Типикону поститься, похвально, но посильно ли тебе сейчас?
Посмотрим. Я в прошлом году постился по мере сил, с опазданием на неделю хотел поститься, но не знал, что уже почалось!, таки раза два сорвался на мясомолочность и раза 3 подрочил (осуждаю), но в целом держал. В этот раз планирую пропоститься полностью. А если и сорвусь, то и продолжу пост держать - суть-то не в том что один раз оступился и всё, иди в разнос, ав целом идти к цели, даже оступясь, то встать и идти дальше
>Лично я немного послабляю себе пост. Только в среду и пятницу сухоядение, в остальные дни все кроме пищи животного происхождения, включая рыбу.
Не знаю, посмотрим. Пока голодный день, голова уже гудит, но я и спал до обеда, чтобы сократить. Да, эдакое жульничество, но я боюсь, иначе бы вообще было туго.
Но вопрос по всяким консервам и приготовленным.
Видел такое, что, мол, к сыроедению относятся в том числе оствышие приготовленные блюда. Например, потушил капусту с грибами, она остыла - теперь её можно есть, раз не горячая.
> Например, потушил капусту с грибами, она остыла - теперь её можно есть, раз не горячая.
нет сырое это не термически обработанное
>нет сырое это не термически обработанное
Вот и я думаю, странно как-то
текущий типикон он не для мирян написан был, зачем люди себя насилуют я не понимаю.
а у кого проблемы жкт вообще шарахатся от него нужно.
>Лимонады? Ооооооче сомневаюсь
Прямого запрета нет. Пост то на 99% касается пищи животного происхождения, дальше уже свои причуды.
>к сыроедению относятся в том числе оствышие приготовленные блюда
Слышал такое мнение, но насколько оно соответствует требованиям нашей Церкви не знаю. Лично я считаю, что надо ей неприготовленную еду.
>Ну, а что из сырых фруктов и овощей вообще можно сеть?
Кабачки, икра кабачковая, морковь, помидоры, огурцы, тыквы, капуста, капуста квашенная, лук, чеснок, огурцы и помидоры маринованные, салат, щавель, перец болгарский, яблоки, апельсины, мандарины, арбузы, бананы, виноград, сливы, ягоды любые съедобные, семена любые съедобные, дыни, оливки, редиски, свекла, горох, абрикосы, персики, гранат, киви.
не изводи себя, отвращение к религии появится и проблемы со здоровьем
изводить организм сразу после зимы без полноценного питания? смысл? не мучайте себя, люди раньше и вериги носили и плетками себя били
Тут пишут, что
>На Руси предписание о «сухоядении» понималось как, пусть даже сваренная, но остывшая еда.
>Самое строгое меню
>Оно основано на потреблении хлеба, капусты в квашеном и сыром виде, а также моркови, фруктов, салатов из свежих овощей и воды.
>Примерный перечень продуктов, разрешенных при сухоядении:
>Хлеб.
>Сухарики.
>Печёный картофель (холодный).
>Фрукты и овощи без тепловой обработки, свежие.
>Соления, квашеная капуста, солёные и маринованные огурцы, грибы.
>Любые заготовки без масла.
>Можно каши из пакетиков, не вареные, запаренные в термосе.
>Соки, минеральная вода.
>Мёд.
>Чай (так как это не отвар, а настой).
>Компоты в холодном виде, а так же ягоды и фрукты из компотов.
>Салаты из капусты, свёклы, репы и редьки свежей.
>Сухофрукты, орехи, изюм. В том числе размоченные.
>Жареные семечки, тмин, козинаки.
Меню на день: до рассвета овсянка на воде с мёдом, после заката котлеты из фасоли и хлеба. Объединяем Рамадан и Великий пост!
>Пока голодный день, голова уже гудит, но я и спал до обеда, чтобы сократить. Да, эдакое жульничество, но я боюсь, иначе бы вообще было туго.
пост это чтобы тебя тело от высокого не отвлекало, а у тебя прямо противоположное. тебя тело из-за своего плохого состояния на себя полностью отвлекает, не надо этого
да не ты угараешь. прожить можно долго так. месяц уж изи
эстер эспозито только знаю. ебать можно но запрещено в посты
ну попробуй неделю осилить, как тебя с недоедания пригибать будет
Кухарки и хозяйки изощрялись в приготовлении постных кушаний, с ними соревновались бесчисленные трактиры, и Москва ела, ела и ела без конца — квашеную капусту и кислые щи с грибами, гороховую, картофельную и грибную похлебки, грибную ботвинью, соленые грузди и рыжики, картофельные котлеты с черносливом и грибную икру, и тертый горох, и клюквенный кисель, моченые яблоки и пшено с медом, и грибы белые, и грибы серые, и винегрет, и чай с кислым клюквенным морсом или миндальным молоком, с баранками, и с сайками, и с мармеладом, и с мятными пряниками, и с «постным» (фруктовым) сахаром (считалось, что обычный сахар очищается через фильтр из толченых костей, а значит, скоромится), ну и, разумеется, поглощали редьку во всех видах — «редьку териху, редьку ломтиху, редьку с маслом, редьку с квасом и редьку так», как шутили в Москве.
Обильная постная еда вызывала потом ностальгические воспоминания: «Самый тяжелый пост — в среду и пятницу на Страстной неделе. Он действительно тяжел: кислая капуста, похлебка из крупы, вареный картофель — все без масла, взвар из сушеных фруктов. Все остальные дни легче — с маслом, конечно, постным — подсолнечным. Какие вкусные пироги с гречневой кашей и луком, с рисом, сушеными грибами и луком, с морковью! Картофельные котлеты с грибным соусом или мелким зеленым горошком, солянка на сковороде из кислой капусты с грибами, кисели на третье — горячие, сладкие, ягодные, или холодный гороховый кисель с подсолнечным маслом, который подается до супа. Кислая капуста, рубленая или кочанная; пышные пирожки с вареньем. Щи или борщ грибные, грибной бульон с ушками, а ушки — мелкие поджаренные и подсушенные пирожки (похожие на вареники) с начинкой из рубленых грибов с луком — кладутся в тарелку с супом и там наполовину размокают. По праздникам в пост — стол роскошный: прозрачная, янтарного цвета, душистая уха, к ней — пирожки, или жирная солянка из красной рыбы с огурцами, маслинами, лимоном, кулебяка с рыбой, вязигой, рисом. Рыба жареная или разварная. Постные кремы, муссы или сладкие открытые пироги — теплые, рыхлые, с разным вареньем и покрытые решеточкой из теста»
Вера Бокова "Повседневная жизнь Москвы в XIX веке"
я раньше пробовал чисто сыроедение неделю, ради эксперимента, не скажу, что прямо супер мучительно! Самое стрёмное, что после этого любое мясо как нектар и обжираешься по полной
вот потому пост не про гастрономию.
знатную свинью нам подложили средиземноморские монахи навязав пост в таком виде а не оставив древний
>Абубакара Емельяненко
Его вроде так и не затянули в ислам.
https://www.youtube.com/watch?v=p3Z1F03Y3c4
Актер Романович, который принимал ислам, сейчас дистанцировался от этой религии и у себя в сторис выкладывает протестантские посты.
https://www.youtube.com/watch?v=v7bygZQ4Crk
Ну тащемта сложнее не двачевать капчу например или не думскроллить, или там не курить, или не материться, например, чем месяц лакомиться грибами и креветками. Пользы больше.
Поэтому я стараюсь в пост хотя бы больше брать разных духовных обязательств но один хрен почти не выдерживаю
https://www.youtube.com/watch?v=B9qvupnwwYY
Этот канал он рекомендует?
Внезапно вылезло в рекомендациях
https://www.youtube.com/@vardan-apologet/videos
https://www.youtube.com/watch?v=SPcFX5qejgY
Текст
https://azbyka.ru/molitvoslov/velikij-kanon-andreya-kritskogo-s-perevodom-na-russkij-yazyk-chitaemyj-v-ponedelnik-pervoj-sedmicy-velikogo-posta.html
>Повседневная жизнь Москвы в XIX веке
Классная серия. В интернетах можно найти пикрилы.
Привет, я не люблю мясо, сладкое, выпечку.
Рацион мой скудный: тофу, каши на кипятке. Фасоль, орехи. Люблю острый перец, ради разнообразия. Масло растительное. Овощи сырые.
Без колебаний могу отказаться от всего, кроме каш на кипятке. Но тут проблема, что кружиться всё начинает, и совсем плохо становится.
Как корректно держать великий пост? Почувствовал потребность в этом. В том, чтобы отдать что-то, выразить в православии себя.
>что кружиться всё начинает
если от каш ещё откажусь. fix
Я оташи на воде гречневой кайф и удовольствие получаю. Аромат душистый, сладко анисовый слегка, с пикантной горчинкой. Мне даже без масла съесть тарелку ккши, это как зефир. Без шуток. Я на низкоуглеводной диете себя мучаю, и от каждого приёма углеводов удовольствие и радость. В чем духовный подвиг, если я буквально не меняю в диете ничего, и удовольствие получаю?
И что в этом плохого? Люди должны нормально питаться, посты надо отменить вообще
просто дать людям выбор держать пост так как они сочтут нужным
ну вообще пост изначально именно неядение ничего до определенного часа, а потом ешь что хочешь.
https://youtu.be/0Xhlha7mzAc
https://www.youtube.com/watch?v=8p7oOEWmGjk
>Вот что советует делать святой Исаак монахам и христианам: «Если принужден говорить с женщинами, отврати лицо от зрения их и так беседуй с ними. А от монахинь, от встречи и от разговоров с ними и от лицезрения их удаляйся, как от огня и как от сети диавольской» (Слово 9).
Для чего выкладывают в интернет интервью с монахинями и привлекают к ним внимание большой аудитории? У них может быть интересная история духовного пути, как они кардинально изменили образ жизни или стали свидетельницами чудес, но из святоотеческих трудов выходит, что лучше будет вообще никак не освещать жизнь православных монахинь, разве что в виде текстовых интервью или воспоминаний.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24
>Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).
>А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127).
Протестантов критикуют за то, что они эти же слова перевернули верх дном. "Раз богатый, значит Бог любит" - вот за это. Не всегда богатство означает праведность, так и наоборот. Бывает Бог испытывает праведного бедностью для того, чтобы он подтвердил праведность. Очень многие с этим испытанием не справляются, к сожалению. Но Никодим на 100% прав, но нужно терпение и смирение, не у всех это есть.
>Раз богатый, значит Бог любит
Это надо сильно постараться, чтобы отыскать протестантов, которые исповедуют именно такую точку зрения. Кальвинисты, которым это предъявляют, не придерживаются таких взглядов, например.
Если это правда так, то значит я ошибаюсь. Другим направлениям часто приписывают то чего они не заявляют и тут я невольно стал таким клеветником, наслушавшись других.
>Это надо сильно постараться, чтобы отыскать протестантов, которые исповедуют именно такую точку зрения
Евангелие процветания же
> Не всегда богатство означает праведность, так и наоборот
Как я понимаю, у протестантов критерием богоизбранности и спасения является успех в каком-то деле, профессии.
А сопутствующее успеху богатство должно использоваться во благо, а не тратиться на роскошь.
мимо давно читал Вебера
Это в кальвинизме рассматривается не в вакууме, а в сочетании с набожной жизнью, аскезой, милостыней. Если христианин живет по заповедям и честно трудится, то Бог может благоволить ему и при земной жизни. Такой подход и у преп. Никодима в процитированном выше отрывке.
У Вебера больше про сочетание факторов, которые сделали кальвинистов преуспевающими в капиталистическом обществе. Это трудовая этика, которая про то, что у каждого работника есть особое Божье призвание и выполняя его, человек выполняет Божью волю. Это аскеза, которая запрещает покупать предметы роскоши и вообще много тратить на себя. Отсюда накопления, которые надо куда-то девать. Милостыня для бедных и помощь единоверцам-предпринимателям в виде инвестиций. Старообрядцы точно так же приходили к успеху.
А возможная связь достатка и спасения души у Вебера выводится так: кальвинисты сильно переживают за спасение, потому что верят в то, что одних Бог предопределил для Царствия Небесного, а других нет, а значит ни один кальвинист до конца не уверен в своем спасении. Поэтому разные люди искали, как понять, избрал ли их Бог для спасения. Кто-то связывал с преуспеванием, но это не общепринятая точка зрения. А вот трудовая этика у них общепринятая, так как восходит к самому Кальвину и Лютеру, но в конечном счете к Книге Притчей и Сирах.
Тоже давно читал Вебера, надо перечитать.
Нормально. Наша тема.
Господи, освободи от влечения! Смилуйся! Да будет женский вид для ума моего не более чем вид бездушного камня.
>второзаконие, псалтирь
Ну да, иудейский бог обещал и обещает за исполнение его заповедей блага в мире этом, тема посмертия вообще не раскрыта в иудаизме. Православные христуны эту лавочку по сути прикрыли, их бог посылает в основном скорби и испытания, вообще в христунской больной идеологии все кверху дном и большинство святош считают, что только скорби в мире сем и являются настоящим благом, а любая радость и успех, якобы, уводит от бога. Если ты заикнешься о словах Иисуса "просите и дано будет вам" ,то христунята тонны тухлой демагогии выдадут, по сути аннулируя это заявление их самазванного многострадального мессии.
>Да будет женский вид для ума моего не более чем вид бездушного камня.
Аккуратнее с просьбами такими, неспроста ведь среди христунов на западе столько любителей мальчиков, надо включать в запрос отключение всех опций ветки "похоть".
>. Бывает Бог испытывает праведного бедностью для того, чтобы он подтвердил праведность
Да, и если такой человек так и умирает в бедности, значит убедить боженьку в своей искренности ему не удалось и он на всех парах летит в ад на муки вечные. Бедный, несчастный бог, представьте как он чувствует себя в таких ситуациях, будучи безмерно благим и милосердным. Помолимся же за бога нашего, чтобы он не страдал так из-за нас грешных 🙏🙏🙏🙏😥
Ты мои слова перевираешь. Лучше бы нормальные аргументы приводил, а не обманывал. Себе и своей вере антипиар делаешь.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил результаты опроса россиян приуроченного к началу Великого православного поста. Согласно, ему доля опрошенных, считающих себя православными, сократилась с 2017 года на 9 процентных пунктов - с 75% до 66%.
Если переложить эти проценты на все население РФ, то количество православных в стране за семь лет стало меньше на 13 миллионов человек.
Доля представителей прочих конфессий за это же время практически не изменилась. Однако существенно выросло число неверующих (с 7% до 13%), также с 2019 года с 2% до 5% выросла категория “другое”. С чем это связано, неизвестно. Однако многие россияне выказывали свое несогласие с политикой руководства РПЦ, в том числе с ее поддержкой [гойды].
Всё упорствуешь. Я специально не указал где конкретно ты соврал. Потому что хочу чтобы люди сами думали.
Отмирает понемногу укоренившийся в России с древности культ мазохизма и страданий, а вместе с ним и порваславие. Когда человек понимает, что вполне возможно жить достойно и счастливо уже здесь и сейчас, христунскому богу с его лицемерной демагогией нечего ему предложить. А в угрозы отправить в ад и бессильное топанье ножками уже мало кто верит. Попы так изолгались, что вся их болтология выглядит крайне неубедительно.
>специально не указал где конкретно ты соврал. Потому что хочу чтобы люди сами думали.
Мы тебе верим, христун, христуны ведь никогда не лгут.
Люди путают причину и следствие. Мазохизм и страдание от неверия и ложных религий. Православие наоборот приведет к счастью и процветанию.
>Православие наоборот приведет к счастью и процветанию.
Неправда, большинство православных отцов сходится во мнении, что для спасения необходимы скорби и их-то изобильно и шлет благой и всещедрый бог рабам своим.
У тебя родители наследников не просят? а то сам себя инвалидом сделаешь такими просьбами
Медленно, но верно приближаемся к событиям Откровения Иоанна Богослова. Ничего удивительного.
Наличие детей по Новому Завету не обязательно для вхождения в Царство Небесное, хотя избавляет от некоторых страстей.
Потому что для каждого человека предусмотрен свой путь, и у каждого своя школа, которую надо пройти.
Все, что тут происходит - это пыль для жизни вечной. Повезло, и твоя "пыль" приятнее, чем у остальных? Ну все равно не обольщайся, и это пройдет. Как, впрочем, и наоборот.
Аккуратнее надо с цитатами про скопцов для Царства Небесного.
Не обязательно, но одинокая старость тяжёлое испытание, хз зачем себе на старости лет пытку придумывать
Если посчитать через 40 лет примерно не останется православных
Вот подрастут зумеры и их дети и решат что православие это кринж. И все не будет больше православия
>>1012613
Бог это не "злой джинн" который пытается по придиркам к словам причинить зло. Наоборот, сказано "какой отец даст сыну своему змею, когда тот просит яйцо?". Конечно же Бог понимает что я прошу избавления от похоти совершенно.
Пусть христианства это путь распятия плоти и отвержения эго, замещения сердца своего на сердце Иисусово. Смерти для мира, чтобы жить для Бога и в Боге.
Дионисий Ареопагит:
«Но ты, дорогой Тимофей, который серьезно стремишься к мистическому видению, оставь восприятие, и все, что чувственное и духовное, как и все, чего нет и что есть, и не ожидая познания стремись к единению, настолько, насколько это для тебя возможно с Тем, кто превосходит всякое бытие и познание. Посредством чистого, совершающегося в свободе и отрешенности от всего выхода за пределы самого себя, ты будешь – все от себя отдаляя и освобождаясь от всего – вознесен к сверхнадземному сиянию Божественной тьмы».
Безусловно, не нужно только забывать, что христунство, прежде всего, это ложь, замешанная на лжи и бесконечное лицемерие и спекуляция. А так да, христунов всех ждут страдания и скорби, что весьма справедливо.
"Дискуссии об абортах сейчас идут в разных странах. Но нигде, кроме России этот вопрос не увязывается с демографией. Везде он дискутируется, как чисто моральный."
>Но нигде, кроме России этот вопрос не увязывается с демографией
дикари
Меня один анон очень озадачил одним вопросом. Каким образом Иисус спустится в Ад в конце времен? Не то, чтобы я очень верующий во что-то, просто должна быть какая-то логика, а не просто "ну чудо свершится".
а ты не озадачился вопросом как можно говорить о будущем там где нет времени? это первый вопрос который должен был задать.
сатаня ну ты прям разочаровываешь
Вижу, что ты не иудей.
То есть ты веришь в некое чудесное событие в "другом мире" или как его еще можно назвать, которое символизировать будет "сошествие в ад"?
он уже сошел во ад когда умер на кресте, а остальное посмертие это уже набор концепций, по одной есть разделение на частный и общий суд и тогда да есть типа рай ад и там все ждут и тд, а если частного суда то никто ничего не ждёт, вот он как вывел людей из ада так и нет там никого и все они находятся в точке начала второго пришествия и они получается нас, существующих во времени, ждут когда мы туда доживём.
и так и другая концепции порождают много вопросов, неразрешимых подчас.
Как он сошел в Ад, если он отправился к Богу? Где это происходило, в параллельном мире? Откуда информация? Похоже на выдумку.
>и так и другая концепции порождают много вопросов, неразрешимых подчас.
Ну так значит это неверные концепции.
>Откуда информация?
Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.Деян. 2:30-31
Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19)
Ибо для того и мёртвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6)
Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшёл“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф. 4:8-9)[
«как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф. 12:40)
>Ну так значит это неверные концепции.
нам о том мире сказано чуть больше чем ничего, причем сознательно не сказано.
ап павел был восхищен до третьего неба и не нашел слов чтобы описать, то есть тот мир настолько чужд нашему что увязать его нашими концепциями около невозможно.
>>1012697
>Америка потихоньку обращается в православие.
как раз ко второму пришествию успеют такими темпами.
>Как он сошел в Ад, если он отправился к Богу?
Просто не парься и не напрягай зря мозги. Схождение Иисуса в ад это чисто поповская сказка, которую им пришлось придумывать, оправдывая бесславную смерть своего лжемессии на кресте. Ничего такого нет в Евангелиях, естественно, просто уже позже надо было придумать что же собственно поменялось с приходом Иисуса и с его казнью, за что де он пострадал. Вот и пришлось как обычно врать, что он сошёл ад и вывел оттуда людей, что до этого люди якобы могли попасть только в ад, а с приходом Иисуса и его "подвигом" люди теперь могут попасть и в рай. Хотя с точки зрения основы - иудаизма, это полная хуйня и идеи об аде и рае уже существовали в иудаизме задолго до прихода Иисуса.
Я вывел такую схему:
1. Бог всеблаг
2. Бог даёт только хорошее
3. Бог даёт веру
4. Значит вера это что-то хорошее
5. Добрый поступок совершенный с верой > добрый поступок совершенный без веры.
В пятом пункте я вижу второй хвост у собаки, то есть ненужную вещь. Я не вижу чтО вера добавляет в хороший поступок.
Христианство постулирует что без веры невозможно спасение. Значит вера это что-то хорошее? Я в своей схеме не вижу ничего хорошего в вере.
>Христианство постулирует что без веры невозможно спасение.
спасение это жизнь в царстве мессии? а как с ним жить если ты его не знаешь?
Ты его узнаешь когда он примет тебя в свои объятия.
Я только не понимаю, почему вера это необходимое требование для спасения.
>Что можно делать например в раю целую вечность?
Созерцать Бога
Псевдо его считают некие учёные критики.
В течение всех средних веков Псевдо-Дионисий Ареопагит оставался одним из самых сильных и уважаемых авторитетов для представителей всех богословских школ и направлений. На Востоке заметно влияние Ареопагитик на Иоанна Дамаскина, Симеона Нового Богослова, Никиту Стифата и даже на Шота Руставели. Во время паламитских споров на авторитет Псевдо-Дионисия Ареопагита ссылаются все стороны полемики
>Псевдо его считают некие учёные критики.
>некие
Угу, все кто пишет в рецензируемые журналы.
>В течение всех средних веков Псевдо-Дионисий Ареопагит оставался одним из самых сильных и уважаемых авторитетов для представителей всех богословских школ и направлений.
И это проблема. Целые системы типа упомянутого паламизма или ангелологии имеют истоком сочинения какого-то неоплатоника-пиздобола, выдавшего себя за ученика апостола Павла.
В чём проблема? Какая тебе разница кто написал? Главное это идеи. Идеи неправильные? Тогда бы их осудили. Но нет, не осудили. (Даже если бы осуждали не означало бы что они неправильные,как с гелиоцентризмом)
Ээээ, нет братец. Ты телегу впереди лошади поставил. Его сочинения одобрялись исходя из того, что их писал реальный Дионисий, приближенный к апостолам. А пи фикту их писал нахватавшийся эллинских мудростей нонейм. И что-то мне подсказывает, знай отцы про этот нюанс - корпус Ареопагитик имел бы чисто факультативное значение, а то и был бы осужден как ересь.
ересь врят ли, на самом деле святые отцы сильно мягче относились к частным заблуждениям чем мы привыкли думать, если оно не порождает секту, как например оригиенизм аж через 300 лет после смерти самого оригена, то никто даже внимания бы не обратил, ну заблуждался и заблуждался.
это потом усиливался ригоризм в церковной среде, совершенно ненужный кстати и мы пришли к тому что клеймим еретиками всех подряд.
>Его сочинения одобрялись исходя из того, что их писал реальный Дионисий, приближенный к апостолам.
Нет. Его сочинения представили монофизиты как доказательство в споре. Православные бы как раз их просто отвергли как выдумки монофизитов. Но Максим Исповедник сделал оценку и все согласились что эти труды вполне православные. Их не приняли просто из-за имени автора. Этим никого не удивить было тогда.
Стала раздражать эта "апологетическая" туса. И раньше то не ахти были. И Кураев как будто уже совсем фиолетово к вере относится, будто потерял Бога как из России уехал
Также что заметил - насколько гибко православие. Хоть мне Кураев и не по душе, но стелет гладко, не подкапаться по догматике. Особенно поравилось как он негативно относится к стремящимся спасать мир. Но с другой стороны, негатив к Сысоеву мне непонятен.
>негатив к Сысоеву мне непонятен.
черно-белый мир у него был потому что, а он ни разу не такой.
сысоев пытался прибить православие гвоздями что вот и никак иначе, а иначе бывало и не раз бывало.
>Также что заметил - насколько гибко православие
догматов мало вот оно и гибкое, сравни с просто бетонным шариатом шаг вправо, шаг влево расстрел.
>И Кураев как будто уже совсем фиолетово к вере относится
подвыгорел уже, но он по крайней мере мужик ни к кому под юбку не сбежал.
> ни к кому под юбку не сбежал
По его словам, он перешел в какую-то другую пц, но не говорит в какую, чтобы не подставлять людей которые ему помогли перекатиться.
как мирянин может в любую какую хочет, как клирик шила в мешке не утаишь.
Господи, за что ты так жесток со мной... Я же тоже человек, хочу любви и ласки...
А ты сотворил меня уродом...
>тяночка
>любви и ласки
Пчел, аниме надо иногда выключать.
Что это за туса? Не знал о ней до этого. Слушайте с 29 минуты. Кураев говорит, что ересь это то, что говорится с властной кафедры,а если между собой обсуждать, то это просто частное мнение. Но я всегда думал, что ересь это просто любое мнение,которое противоречит догматам. Разве нет?
К Русанов наверное, он про них как-то резко вдруг активно писать начал. Хотя к болгарам или сербам было бы логичнее
>Но я всегда думал, что ересь это просто любое мнение,которое противоречит догматам.
ересь бывает только вероучительная, то есть массовая, частное мнение ну у святых отцов есть масса частных мнений ооочень странных
«Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине».
Про массовость ты сам придумал.
Ересь то что осуждено собором. То есть если публично начинаешь противоречить догматам. А туса это по сути исламофобы, до нормальной апологетики (то есть когда можешь ответить противоположной стороне как надо, "защитить" веру) им далеко. Как то под настроение слушаю , но сейчас совсем надоело. Из стрима в стрим одно и то же.
Про чехов ничего не писал, а про румын много постов резко пошло, и перешёл он до переезда
А если я в мыслях своих пошел продал всё имущество и отдал во славу Божью, я получается совершил благодетель в мысля своих?
Не слушай придурков, ничего там не называлось грехом.
Иисус не называл грехов, Он учил быть совершенным. Несовершенство ещё не грех, как и праведность не святость.
Настоящему богу безусловно не нужно, чтобы в него верили. А вот эгрегорам и их последователям вера необходима, без веры нет халтуры.
А вот и нет. И без Христа можно стать святым. Как Довид, например.
С какими людьми, че несешь?
Христос Он только по факту и постфактум, а не в потенции.
Здесь нужна мудрость. Тот, кто наделен разумом, пусть высчитает число зверя, потому что это число человека. И число его 666.
2012 - 2018 - 2024 - 2030
Антихрист: лидер по созданию ИИсуса станет властелином мира
Нет, они не обрекают себя на геену огненную. Те из православных кто выживет всегда может исповедаться в церкви или у священника в тылу. Те кто не выживет искупит свои грехи своей мученической смертью. Так как кровь мученика искупляет его грехи.
Я тебе даже больше скажу, любая мученическая смерть искупляет грехи, даже если человек неверующий. Вот конкретно про неверующих людей это конечно спорно, и далеко не все в церкви это поддерживают, но такое мнение существует, и его по крайней мере пытаются обосновать. Касательно верующих христиан, то их мучения во время смерти совершенно точно искупают их грехи. Только вот все ли их грехи искупляются мучениями, это уже Бог решает. Мы можем только гадать.
>СВО
С чего ты решил что на "специальной военной операции" кто-либо кого-либо убивает?
ты просто боишься умереть и не надо тут ля ля.
мы все боимся, просто не врём сами себе.
Такое не сказано, но любовь и вера в Иисуса теоретически благодетель сами по себе. Гордыня и атеизм это грех без всякого особого поведения внешне
>Те кто на СВО убивают солдат противника обрекают себя на геенну огненную?
Нет, конечно
Не знаю как вы, православные, но у христиан первая заповедь - не убей.
Причем даже не в буквальном смысле. Но ты хотя бы в буквальном ее попробуй исполнять, животное, не знающее слов ИИсуса Христа, который умер за все твои грехи.
То, что И.Х. умер за все наши грехи — это вроде бы тоже православная концепция, сам он вроде бы ничего такого не говорил.
Конечно, даже просто служба в армии противоречит духу христианства, а убивающий врагов на войне ничем не лучше разбойника:
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5:38, 39).[
"Не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей; уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему»
«Только бы не пострадал кто из вас, как убийца» (1Пет. 4:15).
«Никакой человекоубийца не имеет жизни вечной» (1Ин. 3:15).
"говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?» (Мф. 26:52, 53)
«Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться. Если они получат в качестве награды венец, они не должны возлагать его себе на голову» (Ипполит Римский (ок. 170 — ок. 235).
"Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (Ипполит Римский.)
"Когда Бог запретил убивать, Он не только удерживал нас от разбоя, заниматься которым и общественными законами запрещено, но увещевал также, чтобы мы не совершали и того, что у людей считается дозволенным. Так, праведнику нельзя служить в армии, ибо он служит справедливости, и даже нельзя выносить кому бы то ни было смертный приговор, [то есть нельзя быть судьёй], ибо нет никакой разницы, убиваешь ли ты мечом или словом, поскольку запрещено уже само убийство. Итак, из этого предписания Бога нельзя делать никакого исключения. В самом деле, убивать человека — всегда великое злодеяние, ведь Бог восхотел, чтобы человек был неприкосновенным живым существом» Лактанций
так было пока армия была языческой, а потом все стали крещенные и концепция поменялась
Вот есть Библия (в смысле книга, физический объект). Кажется очевидным, что обращаться с ней нужно аккуратно и почтительно, а читать бережно. Но есть ли какие-то предписания на этот счёт от самоц церкви? Я попытался погуглить, но на запросы "Как обращаться с Библией" в результатах только о том, в каком порядке её читать и когда это делать.
И ещё: вот есть у меня на читалке электронная копия Библии. Могу ли я её удалить, не будет ли это считаться... неправильным (слово "грех" тут как-то не подходит)? То есть вроде бы я не делаю ничего дурного, но сразу возникает ассоциация с тем, что я просто взял её и выкинул.
Да я не переживаю, но тут же есть аноны, наверное, которые духовный пост держат и всяко побольше меня знают. Просто стало интересно.
Как православие на этот вопрос смотрит?
Это грех за который по Торе Моше следовало побивать камнями до смерти. Несоблюдение субботы, например.
Смотрим всем двачем. Господи, вразуми!
Если бы только убийства...
Еще же ложь, возводимая в абсолют, клевета, злословие, беззаконие.
Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной.
Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви православной.
Заклинаем и всех вас, верных чад православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение: «измите злаго от вас самех» (1Кор.5,13).
https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-patriarha-tihona-s-anafemoj-bezbozhnikam/
А ты не рассказывай как православным исповедовать свою веру. Наверняка ты язычник из ПЦУ Украины
ну если она освященная, то надо поаккуратнее, стараться не осквернить, не выкидывать на помойку.
на электронную копию пофиг, по такой логике, и страницы в браузере с Библией закрывать грешно
Я читал объяснения священников на этот счет, если вкратце, то норм, если ты ее носишь с собой, читаешь где-то по дороге, ну или когда хочешь, но нельзя ее бросать на пол, садиться на нее, намеренно портить так или иначе хотя я хз, знаю тех, кто досконально изучает Библию, у них все разлиновано, переклеено, где-то вырезано, короче, творческий подход.
Удалить с читалки не страшно, если это сугубо утилитарный момент. Конечно, если ты не удаляешь ее с намерением "фу такое читать", тогда конечно плохо.
