Свободы воли не существует, так как ВСЁ что происходит в жизни человека происходит из его мыслей. Мысли мы не выбираем. Мысль ПРИХОДИТ к вам в голову. Вы не генерируете мысли. Если бы вы выбирали мысли - вы бы думали только позитивно 24/7. Вы не выбираете мысли и образы. Мысли и образы управляют вами.
Есть только два реальных фактора - гены и обусловленность. Влияние внешней среды формирует личность в соответствии с индивидуальными особенностями, формируемыми генами. Любые внешние впечатления "механически" вызывают определенную психическую реакцию.
>>1016596 (OP) Ну нет и нет, чего бухтеть-то? Что из этого следует? Вопрос о наличии/отсутствии свободы воли - самое бесполезное, что можно придумать, так как ответ "да/нет" ни на что не влияет.
>>1016596 (OP) > Свободы воли не существует, так как ВСЁ что происходит в жизни человека происходит из его мыслей. В самом общем и глобальном смысле свобода воли и не должна существовать, она противоестественна. Весь твой генотип, все твои врожденные реакции, вся социокультурная прошивка это результат отбора, это отобранная на выживание информация, которой ты и должен следовать, чтобы жить, а не проявлять мифическую свободу воли. Измени какой нибудь базовый ген и ты умрешь. Убери у тебя боль, ты не заметишь травму и умрешь. Убери инстинкт самосохранения, ты будешь неосторожен и умрешь.
>>1016644 > Типа зашел в магазин и купил чай/кофе/чай+кофе/ничего не купил. Купил чай, так как кончился и нужен он, а не кофе. Ряяя, мой выбор был предопределён. Я делаю то, что нужно и обусловлено было сделать исходя их потребностей и обстоятельств. Свободы воли нет. Это старая история. Все будет сводится к тому, что свобода воли это способность сделать что-то противоестественное или рандомное. Типа свобода воли это скупить кофе коробками и заставить всю квартиру, вот это свободная воля ни чем не обусловленная, а покупать кофе чтобы его пить, это удовлетворение потребности.
Это самая бесполезнейшая философия, ни к чему не ведущая, по сути топтание мозга на месте. Всё предопределено в абсолютном смысле, но абсолют непознаваем, а значит для тебя лично не предопределено вообще ничего, поэтому расходимся.
>>1016596 (OP) Свободы воли нет И детерминизма нет Детерминизм - это просто мысль "я не могу свободно выбирать, все обусловлено" Свобода воли - это просто мысль "я могу свободно выбирать"
>>1017036 За отождествление с таким крошечным феноменом, как организм тела-ума через ощущение себя исполнителем, вы поплатились своим отождествлением с бесконечной Тотальностью. Если вы действительно всем сердцем примете идею о том, что все события происходят вне вашей воли, что жизнь неподконтрольна вашему «я», тогда исчезнут чувство вины, сожаления, гордыня, зависть и ненависть.
>>1017720 > Вопрос: откомментируйте компатибилизм. Попытка «подружить» детерминизм и причинность, которую подтверждает и утверждает наука, со свободой воли. Концепт свободной воли нужен для управления быдлом и переносом ответственности на них. Типа через СМИ людям промывают мозги свободой и правом выбора, формируют нужное общественное мнение, а когда это приводит к какому нибудь пиздецу, например, развалу страны, нищете, миллионам не вписавшимся в рынок, то те кто это все организовал разводят ручками и говорят: «это народ так решил (проголосовал), мы тут не причём, это их свободная воля».
>>1017747 Там нечего дружить, воля по определению должна быть детерминирована иначе она перестанет быть волей, существо поступающее случайно ни к чему не стремится. Воля, которую никто не видит и не контролирует - свободна. Компатибилизм не новая идея, это попытка объяснить * старую идею свободной воли.
>>1016596 (OP) Ты пришел сюда и высрал здесь свой шизоидный поток сознания, а мог бы выбрать сидеть тихо у себя в сычевальне и дрочить свой микропиструн. Опровержение твоего детерминизма окончено.
>>1016626 >В самом общем и глобальном смысле свобода воли и не должна существовать, она противоестественна. Это чем? >Весь твой генотип, все твои врожденные реакции, вся социокультурная прошивка это результат отбора, это отобранная на выживание информация, которой ты и должен следовать, чтобы жить, а не проявлять мифическую свободу воли. Все, что ты высрал - это мифические концепции твоего ума, пытающиеся опровергнуть, что этот ум несвободен (что бы эта хуйня не значила).
>>1016644 >понимают такую вещь как возможность выбирать. Типа зашел в магазин и купил чай/кофе/чай+кофе/ничего не купил. Это не про свободу воли. Свобода воли это про моральный выбор: Зашёл в магазин и спиздил флян виски. Зашёл в кофейню и поебался с замужней официанткой в подсобке.
>>1016662 >Купил чай, так как кончился и нужен он, а не кофе. Это не про свободу воли. Можешь хоть впиться чаем или кофем. Свобода воли это: оплатить чай или вынести его без оплаты.
>>1017792 Сами, но без свободной воли, реализуя биомеханоидные гено-социо-культурные алгоритмы и поведенческие паттерны, на которые верующие в свободную волю ставят мысленный штамп «Утверждено свободной волей».
За отождествление с таким крошечным феноменом, как организм тела-ума через ощущение себя исполнителем, вы поплатились своим отождествлением с бесконечной Тотальностью. Если вы действительно всем сердцем примете идею о том, что все события происходят вне вашей воли, что жизнь неподконтрольна вашему «я», тогда исчезнут чувство вины, сожаления, гордыня, зависть и ненависть.