https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/923288.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Благословляю.
Все уже написано и сделано за нас Иисусом. Остается только возносить ему хвалу за наше спасение.
> не кормим
Ты покормил, кстати. Сасовосхваление гордыня еси, сатану одолел этот грех, тебя и подавно одолеет.
>>924386
Ты уверен, что спасён? Протестант, это провославия тред. Что зобыл тут?
Анон,эти люди безбожники и троли, их мнение ничего не значит.
Нет, я не считаю захват правильным.
фанар такой херней занимается не в первый раз, проба пера была еще в прибалтике погугли.
> Остается только возносить ему хвалу за наше спасение.
И не забывать принимать это самое спасение.
Все артосом обзавелись на год вперед?
>принимать
Какой смысл ты вкладываешь в это слово? Почему счел нужным дополнить? Есть такие, кто восхваляет не принимая?
Думаю как обратиться, сходу так сразу "Христос воскресе, отец Имярек, это аноннейм с вашего прихода" Так что ли? Он по имени меня в лицо помнит, но я не знаю, сколько еще там человек с тем же именем.
Кто звонил на личные номера священников, есть какие-то особенности общения?
>Есть такие, кто восхваляет не принимая?
Конечно. Слышал про молитву одними устами?
Вот ртом восхваляет, а сердцем тянется ко греху и тлению, аж визжит, дайте-пустите. Это я, например.
да просто позвони дратути я такой то такой то, хотел бы то и то.
это пасхальный хлеб, раздается в конце пасхальной недели верующим.
Никаких гонений нет, есть очищение от гундяевских фсшбных подстилок.
Русские в среднем все еще более материалисты, чем даже жители Западной Европы. Казалось бы, красное иго рухнуло 30 лет назад, но коренным образом это мышление людей не поменяло.
В России никого из церквей не выгоняют, хотя Ткачев мне тоже не особо симпатичен
Хз, практически все знакомые верят в загробную жизнь в каком-то виде, хотя христиан среди них меньшинство
https://spzh.news/ru/news/73420-horsovet-vladimira-zarbral-u-upts-zemlju-pod-soborom-i-eparkhialnym-upravleniem
Городской совет Владимира единогласно принял решение о запрете УПЦ.
Запрещают в служении.
https://ahilla.ru/za-molitvu-o-mire-zapreshhen-v-sluzhenii-moskovskij-klirik/
Доносят на священников.
https://www.kommersant.ru/doc/5252219
"Патриотические" ресурсы составляют списки неугодных православных. Неоднократно видел, как в комментариях на ютубе и вконтакте агрессивная толпа порицает священнников, монахов или мирян с якобы "неприемлемой" точкой зрения. Если бы им дали возможность, то гнали бы этих ненавидимых. Хотя о чем я, эту возможность им уже дали, чем доносчики уже давно и пользуются...
Но это не вся РПЦ, как и не вся ПЦУ.
Это будет духовная жизнь, насыщение вакуума своими энергоинформационными полями, не материальная, не физическая. Бесконечная, до самого окончания существования вселенной.
Возможно социологам не хотят раскрывать свои взгляды, а тебе в задушевном разговоре -- запросто. Только вот почему христиане смущаются свидетельствовать о вере в соцопросе. Как будто у некоторых "духовность" только по праздникам включается.
>хотя христиан среди них меньшинство
А остальные кто? Приверженцы абстрактной духовности?
>Запрещают в служении
Самодеятельностью не надо заниматься, он не у себя на кухне, в церковь он ходить может.
>А остальные кто? Приверженцы абстрактной духовности?
Эклектика, как и большинство на западе
Мне вручили целый ворох артосов, расфасованных по целлофановым пакетикам, лишь бы сбагрить куда-то. Сами стесняются лишнее выбрасывать, милостиво предоставляют делать это мне, безбожнику. Ну, разумеется, они не думают, что я выбрасываю, наверное думают, что я бутерброды с маслом на месяц вперёд буду из артосов делать. Да и я не выбрасываю, а что делаю, то вам, фанатикам-обрядоверам не скажу.
>Все артосом обзавелись на год вперед?
Не понимаю такого отношения к святыне. Освященные продукты могут же портиться. Разве не лучше, чтобы все употреблялось в пищу в течение месяца?
Вот и в ПЦУ некоторые тоже считают, что не гонят, а "пресекают самодеятельность".
Я не тролляка, я православный безбожник, сын полка на приходе, мне каждая бабуська норовит банку с вареньем всучить. Без тени скромности скажу, что делаю доброе дело, позволяя пожилым прихожанкам реализовывать потребность в доброделании. Пусть их доброделание никакое не доброделание и лишь успокаивает совесть, удовлетворяя потребность, всё же это большее на что они способны, и Христос это ценит, и я поставоен Им выполнять эту миссию. Мне не трудно, а им приятно. Суп с артосами делать не буду, ибо нехуй, итак всем видно по тексту, что я бывалый православный.
Кстати искренность в православии больше ценится, чем правильность. Искренность - от сердца. А тролляками обзывают местная охранка, у него даже подпись "спок". Они не религиозны от слова вообще, просто вахтеры на часах.
Имхо искренность больше ценится на дваче, чем в православии. Если я моим любимым братьям и сестрам ирл начну затирать телеги, подобные тем, что приводил выше про артосы, то меня мягко говоря не поймут, а если буду упорствовать в искренности, то и тряпками ссаными погонят, и будут правы. Вот только на днях перепугал сестру во Христе упоминанием гей-порно в онлайн-переписке. А это не какая-нибудь классическая православная сестра, это одна из лучших, из самых способных и толерантных на приходе, она признаётся в лесбийских склонностях и смотрит пацанок по пятнице. При этом исправно кается и упоминает эти темы только в контексте собственной мерзости. А я про гей порно могу ввернуть просто между делом, мне каяться то не в чем. Ну теперь уже не могу вворачивать, посмотрев реакцию сестры.
Пример пресекателей
Активист ПЦУ Я. Бондаренко заявил, что найденные в захваченном храме Библия и православные молитвословы будут уничтожены, поскольку являются "кацапским мусором".
Тут все очень тонко... Искренность и беззастенчивость - не совсем одно и тоже. Без осуждения с моей стороны. У искренности более мягкие добрые нежные коннотации, беззастенчивость противоположна застенчивости. Ну ты же знаешь, что в православии бзик на этой гей-теме, что их тревожить... со временем они поймут и успокоятся. На дваче же не искренность, а грубая демонстрация исподнего грязного немытого испачканного небритого рваного драного хозяйства с целью доказать, а ты так не можешь, как можно более пошло и оскорбительно. Попробуй тут что-то искренне с мягкость некой написать, местные вахтеры двачеришки прибегут и начнется вакханалия - он де слабый гвгыгы, бей пинай, - этакий подрастковый зверушник зона для малолеток. Так что ты с сестрой поговори о своей гомосексуальности, просто начни не с гей-порно, а там к примеру, а ты знаешь почему Apple использует логотип откушенного яблока, задвинешь про Адама и Еву и тихонько расскажешь, про Алана Тьюринга и его самоубийство, когда было найдено надкусанное яблоко на тумбочке и так далее.
Спроси у них, что им не нравится в гонимых ими. Ответ получишь вполне в духе Ткачева.
А, ну хорошо, разграничим искренность и беззастенчивость, и во мне есть то, и есть другое.
И собственно церковное общество реагирует на беззастенчивость точно так, как двачеры реагируют на искренность - идёт гон санными тряпками. Каждая структура выдавливает из себя чуждое ей.
Не, гомосексуальность не моя история, там с сестрой был другой контекст, проехали.
>Каждая структура выдавливает из себя чуждое ей.
Так действуют подростки малолетки, зрелые структуры адоптируются и переваривают.
Им не нравится мнимая связь с Россией, которую они никак доказать не могут. Какое это имеет отношение к церковному уставу? Фанар больше не признает упц?
Одни "наиболее правильные" православные гонят других православных. Что в одной стране, что в другой. Причем УПЦ от "наиболее правильных" сторон из обеих стран достается. Ткачев и Гундяев фактически благословляют гонения против верующих из УПЦ.
>Ткачев и Гундяев фактически благословляют гонения против верующих из УПЦ.
тебе так хочется уровнять безумных раскольников с канонической церковью что готов замазать вообще всех и вся.
>>924616
ничего нет про упц, ни слова.
не пытайся их отмыть, все эти годы до войны украинцы убивали украинцев и искали "сепаров" в рамках охоты на ведьм внутри же своего общества, то что происходит не несет ничего фундаментально нового лишь закономерность.
то что онуфрий попытался быть святее папы римского и быть лояльным с этим собором ему не помогло, даже он не пошел на те требования что они залупили.
Подумай, сколько людей из УПЦ пострадало от проявления "христианской любви" идеологически заряженных адептов Ткачева.
Если говоришь, что это их "за дело", то ты такой же гонитель, как те титушки из ПЦУ. Один в один. Они тоже считают, что гонимые страдают "за дело".
В чем гонения в отставке священника, если он работает вразрез со своими обязанностями? Его что избили и в церковь не пускают? Есть определенный внутренний распорядок организации, он не может заниматься самодеятельностью и при этом быть частью этой организации.
А пцушники, которые церкви захватываю, в основной своей массе вообще не верующие, а просто массовка (часто за деньги) для реализации политической воли властей, они даже платки в церкви не одевают.
>они даже платки в церкви не одевают.
они потом в этом отжатом храме не появляются вот это главный показатель
>сбывающихся пророчеств
Особенно хорошо сбываются пророчества, написанные на пригожинском сайте в 2022.
Ты всерьез думаешь, что в церкви можно делать то, что тебе хочется? Это организация с определенными строгими правилами. Не устраивает - увольняйся, организовывай свою
https://www.youtube.com/watch?v=zcr9xabmwYY
Подростки малолетки могут быть в любой структуре, и в зрелой структуре православия, и в молодой структуре анонимных имиджборд. Когда православный брат говорит мне не общаться с такой-то сестрой, потому что ему что-то там мерещится, то это такое же проявление инфантилизма, как нападки двачера-инцела на двачера-пикапера: они оба считают уместным диктовать своё видение другим людям. И такие неуместные советы от православных братьев и сестёр я, как практикующий православный, хоть и безбожник, встречаю регулярно и горстями, и знаю непонаслышке. Просто одному инфантилу по структуре психики больше подходит двач, а другому православие, но они оба ещё не доросли до того, чтобы принимать чужое, и неизбежно будут его выдавливать. Они даже не будут делать это специально, просто так будет получаться, так работает социальный левиафан.
И еще нагуглил кучу картинок исследований с самыми противоположными результатами. Есть ли вообще объективная оценка?
Человек в своём основании существо религиозное, в православии я реализую естественную потребность в сверхъестественном.
> каноническая церковь
> созданный сталином кгбшный конгломерат христианства и язычества
Или есть только 12 заповедей написанных под диктовку Бога, а все остальное вольная писанина "историков" того времени?
Тебе нужна не первая, а актуальная. Актуальная называется Евангелие.
>А я про гей порно могу ввернуть просто между делом
Имхо, это неделикатно, причём по отношению к тебе самому. Как сквернословие, только тоньше.
Порно - очень земная вещь, очень далёкая от мира, осенённого благодатью. Если человек имеет вкус к благодати, ему будет противно об этом даже шутить, как аристократу противно шутить про говно.
Я бы в Светлую Седмицу тоже отшатнулся от такого разговора.
Я хочу именно первоначальную прочитать, а не десятки переводов и переосмыслений с комментариями.
Я бы хотел знать, как можно оставаться в единстве с Церковью, которая допускает фальсификацию пророчеств. К счастью, есть вариант:
>Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала нашего столетия
У завещания старца Зосимы нет такого политического контекста, как у других, зато видна церковная грамотность и понимание, что будущее не предопределено. Кмк это чёткий признак неподдельности данного пророчества. Но оно такое одно.
учитывая что составлено оно было вообще до эры майданов, то вполне себе точно описало что было.
>нет такого политического контекста
политического нет, зато автокефалия очень точно предсказана, ну и гонения из этого следующие.
вот и думай.
Твою мысль я понял сразу... те выдавливают этих и типа у них так принято. Я пишу тебе, что лучше научиться адоптироваться и приспосабливаться без резких движений и прочих нападков. Места хватит всем. Вопрос почему двачеришки давят условных православных и почему условные православные не могут ужиться с двачеришками. Ответ напрашивается, что в их отношениях есть ещё кто-то третий ... и ты называешь его - социальный левиафан. Осталось понять, кто такой этот пресловутый социальный левиафан.
Отшатнулся и правильно. Больше земными вещами я тебя не потревожу.
>>924676
А, ну окей, я просто пропустил твой призыв к адаптации, потому что считаю себя суперадаптированным. Без адаптации в православии вообще нечего делать, у нас же такая кринжатина творится, что кажется разумным быстрее уносить отсюда ноги. А я вот уже несколько лет держусь, при чём держусь довольно активно, проникаясь общинным духом. Пришлось правда докатиться до безбожия, но это тоже в порядке адаптации.
Но почему это апокриф? Мало пруфов?
не связан/противоречит с другими книгами, стиль написания другой, датировки другие, упоминания в литературе и тд
Подожгли храм этой ночью – профессионально, без шансов на спасение, сообщает Черновицко-Буковинская епархия УПЦгорит
ну вот и дошли до поджогов, как там тот хер усатый говорил.
Да пройдет у тебя этот кризис безбожия, так действуют механизмы адоптации. Когда система сформируется все успокоится, увидишь ты своего Бога и будешь жить мирно и счастливо своей православной жизнью еще тысячу лет. Крепись.
Как будто я слишком рьяно начал следовать заповедям и уже начал мнить себя святошей, или слишком много на себя беру. Как будто сразу пытаюсь поднять штангу с весом в 100кг, когда ничего тяжелее 10кг не поднимал.
Раньше я чувствовал Дух Святой, точнее думаю что чувствовал. Сейчас и этого нет. Внутри сидит червь сомнений и нашептывает: вернись к старой мирской жизни, получай все удовольствия, какие сможешь, а на закате жизни покаешься и все.
Так вот, может ли быть такое, что Бог и правда попускает мне обратно вернуться в водоворот земной жизни, так как пока рано мне в духовную жизнь соваться?
На мирно и счастливо не согласен. Договоримся так: когда система устаканится, я быстренько воспользуюсь моментом божественного вдохновения и прыгну в следующее кризисное состояние ради чего-то нового. И так до самой святости!
Пока отношусь к ним настороженно, не зря же их в Библейский канон не включили.
Может для ограждения слишком впечатлительных умов?
>уже начал мнить себя святошей
а ты начал? очевидная гордыня
>А может быть такое, что Бог намеренно закрывается от меня после начального периода вката в Православие?
У меня то же самое было. Если не будешь бухтеть а старательно исполнять заповеди, получишь намного более плотное общение, чем вначале. Но до этого будет период молчания, пока ты свой разум и душу не приведёшь в соответствие. Длительность этого периода от тебя зависит.
>>924707
Самое главное это смирить свою гордыню. У меня, например, было такое, что я долгое время пытался побеждать страсти собственными силами, не взывая к Богу.
Короче пока много о себе думаешь никакого богообщения не наметится.
Глава Минкульта А. Ткаченко рассказал, какое видит будущее для Нижней лавры после изгнания УПЦ.
Министр культуры и информполитики Александр Ткаченко в эфире телемарафона «Єдині новини» заявил, что в Нижней лавре Минкульт собирается разместить народные художественные промыслы, а также структуры по реабилитации военных, передает Укринформ.
По словам Ткаченко, «наша жизнь там должна продолжаться». Также министр заявил, что его структура изучает «вопрос, каким образом в Лавре существовали в разные времена представительства разных христианских церквей».
«Думаю, что на фоне того, что мы увидели, каким образом, так сказать, управляли некоторыми объектами представители УПЦ МП, вопрос о жемчужине украинского культурного наследия, занесенного в список ЮНЕСКО, будет обсуждаться с общественностью», – сообщил чиновник.
Эх блин, вот жили 30 лет как-то в лавре никто их не трогал, да и повода не было. Но путин щедро дал им такой повод начав войну, да ещё и сама РПЦ масла подлила совими призывами убивать украинцев. Ну так и кто на самом деле виноват что теперь безбожная украинская власть гонит каноническую УПЦ??
>>924707
>>924708
А почему эта богооставленность происходит?
Грубо говоря, Бог подсаживает на первую дозу Святого Духа, а дальше сам должен стяжать? В чем логика?
сама безбожная украинская власть и виновата не? у тебя все виноватый путин, патриарх, плутон в третьем доме, всё что угодно кроме самих хохлов.
как в старом анекдоте парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота.
Ну так ты можно сказать подвиг сделал что уверовал можно сказать родился свыше и получил Святого Духа. Вот на этом первом запале какое время держишься, пока своими грехами не растратишь его.
Ну это лично моя интерпретация.
А чё раньше она не чесалась то, власть эта? Если уж так она всё это время зуб точила на УПЦ, то почему за 30 лет ничего не смогла ей сделать? Даже в 14 году не выгоняла.
ты спал все 30 лет? храмы отжимались там всегда, а когда поросенок создал пцу они пошли потоком, но втихую.
Кем отжимались? Пцу создали когда? Когда крым и донбас отвалился. Удивительно да, УПЦ страдает именно в те моменты, когда россия делает свои ходы.
>да и повода не было
А сейчас какой повод?
>РПЦ масла подлила совими призывами убивать украинцев
Точную цитату? В пцу прямо говорят, что убивать россиян не грех
>Ну так и кто на самом деле виноват что теперь безбожная украинская власть гонит каноническую УПЦ?
Кто?
>А сейчас какой повод?
Что они россию поддерживают. Церковь захватчиков. И народ на это ведётся.
>Точную цитату?
Там где патриарх говорит что за убийства на войне все грехи прощаются.
>Кто?
В первую очередь мы - россия.
>Что они россию поддерживают
Но они украину поддерживают всеми силами
Ну не всеми в том и дело. Да и это уже никого не волнует приписка МП ассоциируется с Россией значит нет пути.
Осипов для начала хорош, но когда дальше заходим, то требуется уже более глубокая мысль.
А как мне самому-то Дух Святой стяжать?
Я как будто шизу в себе развиваю: натужно пытаюсь верить в то, чего не чувствую.
угкц, уапц, упц кп дальше перечислять?
да да did nothing wrong как банально
>вернись к мирской жизни
Так ты от нее никуда и не уходил. Так как все ещё двачерашка интернетзависимый с глупыми. Отказался бы от мирской жизни - тут бы не сидел. Тоже мне, бедный несчастный, не так ему все что-то.
Так что, расслабиться и жить, как и жил раньше без каких-то усилий?
Ну не трясись или продолжай. Причину я не знаю, сам со своей кукухой разбирайся.
У Кураева на эту тему неплохие рассуждения их суть в том, что в начале войны УПЦ отмалчивалась и ждала как разрешится ситуация. Не подумай что я одобряю Кураева и его видением места пцу и РПЦ. Но реакцию УПЦ после начала войны он хорошо разобрал.
Да ладно, не оправдывайся так уж рьяно.
Лучше подумай над своей реакцией на мой пост, сделай выводы.
потом попыталась остатся лояльной, но еврейчик твердо решил сделать пцу с блекджеком и монашками, упц не пошло к раскольникам а дальше мы наблюдаем.
>угкц, уапц, упц кп
Продолжай, только напомни причём тут современная власть? Уапц вообще в 19 веке появилась.
Ну повод был дан и им воспользовались. Можешь конечно всех собак спустить на исполнителя, но причина по которой это стало впринципе возможно у россии. Сам подумай если бы не было войны, были ли у пцу хоть какие-то шансы привлечь аудиторию?
>Уапц вообще в 19 веке появилась.
в мире лсд истории, а реальном в 89 году она откололась(опять раскольники да) и никем не признанная она существовала до пцу.
рассуждения в стиле а че она короткую юбку одела? правильно что изнасиловали!
виктимблейминг так то маргинальная позиция.
Речь то шла про то что за 30 лет после отделения украины никто ничего не мог сделать с УПЦ, и именно отжатие крыма и последующая война развязала властям руки, а отвратила людей от канонической Церкви.
Насильников мы не оправдываем, но в этом случае причиной твоего изнасилования в большей мере являешься ты сам(а). Церковь категорически не одобряет короткие юбки.
Это ересь, анончик.
Бог-сын, Логос - это творящая ипостась. Бог из непроявленного проявляет себя в этом мире через Логос и через него творит все тварное. А человеки - как раз и есть тварное.
> но в этом случае причиной твоего изнасилования в большей мере являешься ты сам(а). Церковь категорически не одобряет короткие юбки.
церковь стоит на позиции что жертва невиновна, можешь чекнуть документы, а за такие логические выводы тебе ты епитимью дать, психопат без эмпатии.
>>924770
> а отвратила людей от канонической Церкви.
так отвратила что они насмерть цепью стоят, буквально, это подвиг вообще то, ты бы так смог например, я не знаю смог бы я.
>и именно отжатие крыма и последующая война развязала властям руки
поросенок то об этом знает? мне кажется ему политтехнолги это оподсказали.
>церковь стоит на позиции что жертва невиновна
Церковь одобряет расхаживание в коротких юбках? Первый раз слышу! То что церковь не осуждает жертву я верю, но это не значит что жертва всё делала правильно и получила изнасилование не заслужено.
>так отвратила что они насмерть цепью стоят
Ну кто-то стоит. А кто-то и нет. А если лавру отожмут то это количество ещё сократится.
>поросенок то об этом знает? мне кажется ему политтехнолги это оподсказали.
Всем рулят демоны. Так что они конечно всё знают и целенаправленно этим занимаются.
>То что церковь не осуждает жертву я верю, но это не значит что жертва всё делала правильно и получила изнасилование не заслужено.
глупость не грех, так что да незаслуженно.
>Ну кто-то стоит. А кто-то и нет. А если лавру отожмут то это количество ещё сократится.
если они сохранят то давление то рано или поздно они дожмут, если бог не вмешается.
>Всем рулят демоны. Так что они конечно всё знают и целенаправленно этим занимаются.
если уж говорит про мистическую сторону то где то мы сильно погрешили раз такое получили.
Рождён.
>>924773
Причина изнасилования- наличие отверстия. Ты тоже можешь стать жертвой если широко улыбаться без маски.
Бог-Отце "извечно рождает Сына". Что это значит - неведомо, но по словам Отцов церкви - это точно не творение.
Нинужна. Всё равно придётся решать самому, что он ответил.
>извечно
Этого точно никто не поймёт, даже Сам Христос.
может быть тебе стоит читать внимательнее, а не квакать что нипанятна
Дайте мне точку опорыодну ересь, и я развалю всё христианство. Богохульные выводы следуют из ересей, вот какая.
Как вычислил меня? А я тебя тоже помню. Это ведь ты оправдывал гомосеков?
Ну и что, в "предвечности" стало понятнее?
Ты сам-то можешь пояснить разницу в рождении и творении Бога-Сына?
Нерусь? Пред - перед/до. До начала времен.
Извечно - всегда.
Рождение и есть рождение,плоть от плоти, крови от крови.
Тебя самого родили, или из пластилина вылепили?
Ну не, анончик, христианство не на песке воздвигнуто, а на камне. Я понимаю увлечение ересями, когда у тебя богословская чесотка в мозгу, но... хотя даже и этого не понимаю, если честно. Богословие скука.
Со своей колокольни ты и прав, возможно. Соблюдаешь заповеди, живешь просто. Но есть и другие, у кого умы чешутся. Считай что это для них сказано.
Да...так ужасно, что дальше своей колокольни ничего не видно, почему Бог сотворил человека таким ограниченным?..
Человеку свойственно любопытство. Почему ты не такой? Например:
Ты не можешь осознать всё милосердие Бога и любовь, если Христос для тебя не Сын.
Человек ограничен временно, в следствии греховности, праведники будут подобны Богу, только во плоти.
Про извечно/предвечно - это я оговорился, спасибо что поправил. Что разные смыслы в словах - я и не спорю.
Как ты человеческим рождением можешь объяснить рождение Логоса?
Человек, когда рождает человека, он в каком-то смысле творит и создаёт новую душу. Сам же с ребенком своим одним целым с единой волей и сущностью не становится.
Рождение для описания Бога - это лишь намек, слово-костыль, до конца это непостижимо. Продолжишь спорить?
Объяснить не могу, потому что не объясняется. Наши знания о Боге только от Самого. А вот то, что по образу и подобию, говорит о едином принципе.
Не изготовил из Себя, а зачал, выносил и родил.
>ни эллина, ни иудея
Зато есть ближние и есть язычники. И псы со свиньями.
Кто из святых отцов так понимал Преображение?
Богоматерь же не перестала быть еврейкой Марией в момент Преображения. И наоборот, еврейка Мария не перестала быть матерью Христа.
>там - ни эллина, ни иудея
Мне кажется, это про людей во Христе, а не про самого Христа.
В том стихе еще и про мужской/женский пол сказано. Как ты это понимаешь?
Ты сказал? Прочитал на заборе?
Слово Божие многогранно, следи за высказываниями, умаляя Бога, произносишь хулу.
нет никаких доводов в твою пользу что из еврея стал кем то другим, более того по всем пророчествам он именно из колена иудина
В смысле, не топил за еврейство Христа и Девы Марии? Для них это очевидная вещь.
Лучше приведи конкретно цитаты про утрату еврейства, такого же нигде нет.
>Ни мужчины, ни женщины - все равны, все одинаковы
То есть часть стиха ты относишь к Господу, а другую только к людям. Я бы вообще этот стих ко Христу не относил, там про верующих скорее.
>где это я умаляю, интересно?
Должно быть интересно, да. Знал бы сам, не писал бы такого.
Категоричностью заявления и умаляешь. Как ты сказал, и ничего сверху.
Вот и мне интересно, что же ты читаешь, откуда черпаешь богохульные идеи.
Вот анончики в муваче спорят, почему Персильд в космос на МКС отправили, подозревают во всяких связях с еврейской мафией и грузинскими олигархами, а простой мысли у них не возникло - для космоса надо здоровье иметь особенное, устройство организма должно быть для работы в космосе. Так если в кино такие требования, неужто ты думаешь что святым можно стать лишь понуждая насилуя и мучая себя... если нет внутреннего устройства, нет желания соработничать с истинным Богом Живаго, то... ну какая святость... тяжелая форма шизофрении.
В моём православии помещаются все аноны, отписывающиеся в треде. Каждый по своему прав.
Это вопрос к православным националистам.
Мне кажется, ты говоришь неправильно, что Христос утратил еврейство. Бог не зря холил и лелеял, ну и наказывал, избранный народ, чтобы именно из его среды вышел Спаситель. В Новом Завете не раз говорится, что Он лев от колена Иудина или сын Давидов, а ведь это было написано уже после Преображения, то есть в их представлении Христос не переставал быть потомком Давида.
Ага-ага, одни шизофреники кругом. Или ткни пальцем в святого, демагог.
Скорее это был риторический вопрос...
Почему Бог создал человека таким ограниченным?...
Твой ответ я не понял, акстюсь. Ну, мне и не нужен был ответ. Как человек может ответить на Божий Замысел? Как насекомое может понять Творца? Это тоже риторические вопросы, не трудитесь отвечать)
Ты в нашей беседе видать чужой... только гаугав знаешь, мы так не умеем выражаться. А вот то что ты имеешь разумение о природе святости, впрочем как и я, это все сомнительно. Просто думаю одних страданий для святого пути недостаточно. А кто себя истязает, явно не совсем здоровый ментально человек. Про вериги рассказывать не нужно...
Твои риторические вопросы, всего лишь азбука. Азы.
Человек не может ответить, Бог объясняет.
Бог создал человека совершенным - типа догмат, не обсуждается.
Причина нынешнего несовершенства - грех.
Сам-то подумай, если осталось чем, чего наворотит грешник с суперспособностями
Да я же и не претендую на какое-то сакральное знание, чего ты заводишься... Все равно твое объяснение ничего не объясняет, грешник со суперспособностями...фантазировать можно сколько угодно. Ну а по факту уже сегодня грешник может уничтожить планету за час, мощи хватает, но до сих пор не сделал этого... это так, к размышлению. Ответ то толковый все равно дать невозможно, максимум оторванные от реальности фантазии.
Ответил буквально, что ты там подразумевал, пусть экстрасенсы гадают.
Чего же ты хочешь? Мне не понятно.
Возможно у тебя есть порок, и ты желаешь знать за что такое. То мне не ведомо, твои ли грехи, грехи родителей, или чтобы слава божия на тебе проявилась.
Хочу просто общаться, ну в основном ридонли. Это как ты мог видеть иностранного туриста, который разглядывает незнакомую местность с разинутым от удивления ртом... вот это я. Только я по жизни такой, всему удивляюсь. И вопросы задаю не ради ответов, а это форма выражения удивления. Ответы наоборот скорее убивают вау эффект... особенно когда они из скучной методички.
Так он её сразу по здоровью значит подбирал, зная заранее что она полетит. Так Эрнст гений получается и любовницы у него космические. Значит «Эрнст» сам святой, раз увидел потенциал святости в «Персильд». Так обвинять святого что он помог святой, это святотатство. Вам совсем мозги говном залило своим...
Он кукухой не поехал еще от этой вечности?
А мы сами кукухой от вечности не поедем?
Я когда над этим достаточно долго задумываюсь, что я не смогу прекратить свое существование даже если захочу, то внутри все холодеет и ужас накатывает.
это другое состояние бытия, мы не можем его понять в рамках нашей логики.
Ну я какбе чуствовал, что ты сам не знаешь, чего тебе надо.
>вопросы задаю не ради ответов, а это форма
Форма неуважения. У тебя ирл есть друзья?
Нет, ну вы только подумайте над этим больше 15 секунд, не сможете.
Вы будете жить: ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО ВЕЧНО
Я весь дрожу от этого осознания. Мозг как будто сейчас сломается.
А вот фиг. Господь не может нарушить свои свойства. Мы - это часть его, а он не может уничтожить часть себя.
>Мы - это часть его
нет бог не творит мир из себя, потому у нас разные природы
Тогда почему он не может нарушить нашу свободу воли?
И откуда Бог творит нас, если он - все и во всем?
Может, запросто.
>если он - все и во всем?
В православии так не думают. Символ Веры гласит - иже еси на небесех
Но ты прав, никакой анигиляции не будет. Будет вечная смерть. С трудом представляю что это.
Я нет, у меня работа.
А еще можно шикать на всяких грешников и всячески их притеснять по жизни, и общество тебя поддерживает. Вообще база.
> Ну я какбе чуствовал, что ты сам не знаешь, чего тебе надо.
— Одни только дети знают, чего ищут, — промолвил Меленький Принц. — Они отдают всю душу тряпичной кукле, и она становится им очень-очень дорога, а если ее у них отнять, дети плачут.
> Форма неуважения.
Вопрос важен для меня, я уважаю вопрос, и гораздо меньше уважаю ответ, ответы погрешают против истины...
> У тебя ирл есть друзья?
И ты мне друг уже тем, что добровольно общаешься со мной. Ты ведь не обязан.
>а теперь с лицом базированного чеда "да, это все есть. И чо?"
Ну так теперь ты просто дебил, который представляет как он что-то там говорит с лицом базированного чэда.
Какой я тебе друг, если ты меня не уважаешь. В одиночку не дружат. Не друг ты мне.
Ну понятно же, что для красного словца. Но суть таже.
А вот ты шизоискатель без чуства юмора. И это комбо не в твою пользу.
Не ищи шизее себя, лица не потеряешь.
Мы в детстве с друзьями часто говорили друг другу "не друг ты мне". И спокойно продолжали дружить. Дружба глубже тех слов, которые о ней говорят...
А возня с уважением больше подходит для деловых сношений, чем для дружбы. Друзья как раз таки не нуждаются в уважении друг друга, они просто общаются без всяких условностей.
Но если настаиваешь, то ты мне тоже не друг, без проблем ;)
Как говорили, так и вышло в итоге, теперь ты без друзей и подруг. Это от того, что ты людей не уважаешь. Серьезно, звучит как банальщина, но ларчик просто открывается.
Чем тебе тут интересно? Ты же и Бога не увожаешь. Чего ищешь?
> Чем тебе тут интересно? Чего ищешь?
>>924881
> У тебя ирл есть друзья?
>>924868
> Чего же ты хочешь?
Люблю тебя мой вопрошающий не друг!
Какие страны, братик, у нас одна страна на всех - Небесный Иерусалим, воть!
>>924882
Нет, у него до нас уже был Сын.
Как же хочется такую няшу-дочку...
Но я сыч-титан, призванный к вечному одиночеству.
Хороший вопрос, кста, законный.
Евангелисты понимают законность такого вопроса, поэтому в своих Евангелиях начинают проповедь Христа с Предтечи. Чтобы слушающие не думали, будто Иисус вылез не пойми откуда весь такой красивый, - нет, ни в коем случае! за ним авторитет огромной традиции и пророки! Сам по себе Иисус никому ничего бы не сказал, его просто не стали бы слушать. То есть это такой миссионерский приём евангелистов, учитывающий ограничения паствы: сначала мы посмотрим,имеешь ли ты вообще право говорить, окончил ли духовную семинарию, как часто исповедуешься и причащаешься итд, а уж потом будем тебя слушать и может быть полюбим.
Сам Иисус достаточно бесцеремонно заявляет, что источник истины происходит из него самого, и евангелисты донесли до нас эту мысль, а значит они её восприняли, но это уже мысль уже сложнее принять, чем заявление о соответствии преданиям глубокой старины. Всему своё время.
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/chelovek-protiv-boga/#0_26
Вот эту главу и следующую.
А вообще, чем больше у тебя любви к Богу, к духовному или хотя бы к людям, тем лучше. Если ты пытаешься очиститься, исходя из глубоко вбитой ненависти к себе, какая часто встречается у двачеров, то выдохни чучуть.
Это я к тому, что гайды гайдами, а хорошо читать то, что возбуждает в тебе саму любовь и рвение.
Вот это вроде хорошо: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksij_Uminskij/tajna-primirenija
А вот это жёстче: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Shahovskoj/apokalipsis-melkogo-grekha/
Покопайся, в общем. Одна и та же идея в разной подаче будет по-разному тобой воспринята.
>нет желания соработничать с истинным Богом
Вот это как раз в точку.
>>924851
>как они вмещают в себя
Никак))
>>924727
>Но они украину поддерживают всеми силами
Порошенковские сми этого не освещают. Информационная блокада-с. Конфетник тупо открыл второй фронт внутри страны, хороший сотрудник захватчика.
>>924737
Зачем, лол?
>а уж потом будем тебя слушать и может быть полюбим.
Какая разница, любят тебя или нет?
...
Истину не каждый может проводить через себя.
Стоит ли их читать?
О, ровесник.
Пару часов назад заехал давний приятель, отвёз меня с матушкой на кладбище. По дороге он рассказывал про себя и про других старых приятелей: все работают, у всех семьи, у всех дети. И такие фразочки характерные: "у меня всё быстро", "время даром не теряю", "столько-то лет - пора уж", "все наши при деле".
А я слушаю и понимаю, что человек живёт в совершенно другом мире, и мне в этот мир совсем не хочется. Вот если бы мы встретились с ним в момент его отчаяния, растерянности, крушения надежд - тогда он был бы мне интересен.
> И такие фразочки характерные: "у меня всё быстро", "время даром не теряю", "столько-то лет - пора уж", "все наши при деле".
>А я слушаю и понимаю, что человек живёт в совершенно другом мире, и мне в этот мир совсем не хочется. Вот если бы мы встретились с ним в момент его отчаяния, растерянности, крушения надежд - тогда он был бы мне интересен.
чувствуется влияние аиб.
> Какая разница, любят тебя или нет?
Любовь греет.
Божья любовь греет равномерно и тепло, а мимолётная любовь малознакомых людей вызывает только больше голода по истинному теплу.
короче, по ходу Бог и святые меня не слышат, видя мои грехи помогать мне никто не будет, т.к. сколько времени прошло и в церковь ездил, все бесполезно.
шиз ты литуратурно год просишь но нихера не делаешь, ждешь ангела с письмом ну жди
так а чо делать то?
ЧТО?
я не знаю, абсолютно.
желание - уехать в другую страну, желательно в Японию, совершенствоваться там, как специалист, жениться и остаться там жить.
это нереально.
более, я ничего не знаю, я тупой и никчемный с ОКР, мне нужна помощь.
вот например я попросил помочь мне в профессии определиться, помолился и вдруг вечером звонок от родственника, который случайно рассказал о своем знакомом или случае, как человек вошел в такую то профессию.
можно же так.
но ничего нет.
ты думаешь тут язычников тред? это там тебе какой-то черт скажет куда идти, что делать и как сидеть на жопе, чтобы копеечка пошла вверх. у нас тут дела посерьезнее.
у нас тут главное духовное развитие, а не исполнитель желаний чтобы как девиду рокфелиру пересаживали по 6 сердец.
>начал мнить себя святошей
да, это очень плохо. растёт самомнение и чувство превосходства.
>>924706
Котаны, это классика. Святые отцы об этом пишут, но не помню, кто именно. Современные проповедники тоже пишут. Перескажу, как запомнил.
Мы сотворены существами со свободой воли. Но воля проявляет себя только в выборе. Значит, чтобы возрастать, нам нужно выбирать. Вот нам и даётся ситуация выбора. Бог или преколы мирские?
При этом Бог сокрыт да, потому что нам надо прокачать не только волю, но и веру. Вера - это когда ты не видишь, но доверяешь. Вот в данный момент ты не видишь.
Св. Паисий, если не ошибаюсь, описывал это как мать с ребёнком, когда она учит ребёнка ходить. Она отодвигается, и младенцу приходится делать несколько шагов в её сторону.
Спасибо, анчоус, стало немного яснее.
>Вера - это когда ты не видишь, но доверяешь. Вот в данный момент ты не видишь.
На счет этого момента: что делать, если продолжаешь верить просто на автомате, особо не чувствуя благодати от Бога? Это такая вера упертого осла, который не смотря на все доводы души и сердца, продолжает искать Бога. Мне кажется, я шизу какую-то развиваю внутри себя. Аналогичную вере, будто мир Гарри Поттера существует и скоро сова принесет мне письмо из Хогвартса, нужно только слепо верить.
В том и суть подвига веры, что ты не уверен и как бы рискуешь.
С другой стороны, а что ты теряешь на текущем этапе? Разве тебе плохо вне водоворота? Немирские удовольствия явно ничем не хуже, а умеренность даже полезна.
Нууу и надрываться на 100 кг тоже классика, но я не знаю из твоего поста, как именно ты это делал и делал ли на самом деле.
Как бы с одной стороны излишнее рвение ломает человека, с другой - когда ты окрылён, то вполне правильно хватать все возможности остаться духовным. Даже если сорвёшься, то будешь с положительным опытом. Это больше про внимательность и "мышление по-верхнему", чем про внешние подвиги.
Одно дело, когда начитаешься историй о монахах и святых и начинаешь вериги носить, ведь ты просто-таки прирождённый святой, ня. Другое дело - когда боишься оскорбить Дух Святой, подвести Его как-то, что ли.
Похоже у тебя дар веры, направляй его куда-то, а то в геену огненную угодишь, за сокрытие таланта.
Он уже не один год топчется в треде с одной и той же претензией. Уже бы чудо случилось бы с ним какое, раз он так его жаждет. Господи, доколе?
Не знаю, анчоус, по-моему дарами веры у меня даже и не пахнет. Я скорее чисто логически подхожу к этом вопросу: если Бога нет - то после смерти вечное ничто ждет меня, но от этого я прихожу в ужас. Поэтому исходя из нежелания верить в бессмысленность жизни от противного начинаю по крупицам цепляться хоть за что-то большее.
>Разве тебе плохо вне водоворота?
Ощущение, будто в случае заблуждения, что если Бога никакого нет, я потеряю все это разнообразие жизненных удовольствий, от которых я намеренно воздерживался.
Хотя с другой стороны думаю: если Бога нет, и жизни после смерти нет, то какой толк вообще от этих удовольствий? Все будет уничтожено, все воспоминания и все опыты.
Как в анекдоте, Бог ждет от него, чтобы он "хотя бы купил лоттерейный билетик".
Не берусь судить того анона, сделаю лишь свое предположение: возможно он и не пытается найти то, что по душе, путем проб и ошибок. Ждет, когда ему явится ангел с небес с пылающим мечом и скажет: "Вкатывайся в погромирование, учи Питон!".
Но так не будет, надо самому все перепробовать.
У меня это было чуть проще: когда я закончил строительный техникум по совету родителей, работать прорабом я вообще не хотел. Я просто вспомнил, что я хотел делать в детстве. Это оказалось - делать игры для Сеги и Денди. Ну и перекатился в кодинг, о чем еще ни разу не пожалел, так как работа сама по себе доставляет.
Я вот особо даже и не мыкался в поисках. А у кого-то и вся жизнь может уйти. Советую на своем примере: посмотрите назад в детство, вспомните свои увлечения, когда еще ваш разум не был ничем омрачен.
Ты сам сказал, что твоя вера идёт автоматом, похожа на веру упёртого осла, и что она у тебя вопреки доводам души и сердца. А теперь, оказывается, что всё логично и как бы естественно вытекает из разумных оснований. Что-то я не догоняю, как ты это сочетаешь.
>>925031
У этого анона вера по женскому типу что ли. То есть важен процесс, важны эти переживания нескончаемые, терзания, движения, позывы, эмоциональные изливы и прочее... Скорее всего он находится под влияние какой-то сильной женщины, матери к примеру, или тетки какой. И он им как подружка такая, они с ним чай пьют, колготки выбирают 20 ден или 40, тортики пекут и все такое. Да он может даже и книжки какие читает мужские, аскетикой монашеской интересуется, но все это на фоне женской болтовни и прочего. Они его кормят и содержат, потому что ин нужна сладкая подружка мужского рода. Он это подсознательно понимает, поэтому на работу или учебу особо не стремиться. Но как говорят, все равно Бого сообщит о своих планах в 30-40-45 лет, все равно вечно под юбкой не просидеть мужику.
2) Убийства ради родины, на войне например - считается за грех?
Не знаю, я сам не могу это выразить точно.
Попытаюсь еще раз: вера в Бога у меня исходит в данный момент не из каких-то духовных переживаний, а больше из психическо-логических умозаключений:
1) Я просто не могу поверить, что я перестану существовать после смерти.
2) Я вижу все великолепие устройства человека и вселенной и отсюда верю, что у всего этого должен быть создатель.
3) Я опираюсь на какие-то духовные переживания в прошлом, некие эйфорические ощущения Духа Святого, как мне казалось. Причем я до конца не уверен в них, могу также предположить, что это была особая игра гормонов в мозге.
И вот куча таких доводов и сомнений в голове, которые никогда мне не дадут полной уверенности в существовании Бога. Я нахожусь постоянно на острие ножа вера<=>неверие и различные дуновения жизненных ситуаций склоняют меня то туда, то сюда.
А вот именно в текущей жизненной ситуации, когда я ощущаю Бога совсем закрытым от меня, я обычными усилиями того "упертого осла" заставляю себя верить что ли. Эта упертость проистекает, как и из жажды чего-то более высокого и великого, так и из-за нежелания признать себе, что все предыдущее изучение писаний и какой-никакой опыт религиозной жизни был зря.
Простите, я может косноязычен и не мастер слова, но задавайте уточняющие вопросы.
А у меня вопрос только один: что делать дальше? Продолжать настаивать на своей вере и принуждать себя или расслабиться и предаться обычной мирской жизни, думая так - если Богу надо будет, он еще вернется в мою жизнь.
А мог бы ты охарактеризовать веру по мужскому типу? Понимая некую условность такого разделения, тем не менее.
Ты точно знаешь, что ты с Богом. Ты точно знаешь, что если сейчас не чувствуешь Бога, то он точно вернётся... через час-сутки-год-полжизни, но он точно вернётся. Твоя вера состоит лишь из того, что всё что ты делаешь, ты делаешь ради Бога и для Бога, в этом вся вера. Меньше страхов, больше спокойствия...
Я всё-таки настаиваю на даре веры, и предлагаю проверить эту догадку экспериментально.
Если вера дана тебе свыше, то при всём желании у тебя не получится от неё отвертеться.
Ты обесценишь весь свой духовно-религиозный опыт, ты обесценишь саму категорию высокого и великого... и обнаружишь, что продолжаешь верить. Вот это будет фокус, лол.
1) Бог дал человеку свободу. Но католицизм содержит еретические нововведения, которые могут затруднить спасение. Поэтому лучше держаться православной веры. Если привлекает католическая эстетика, то ничего не мешает воплощать ее отдельными общинами в рамках православия ( https://vk.com/west_orth ). У нас общие святые до 1054 года, поэтому много латинских церковных авторов относятся к числу наших единоверцев.
Если интересуют причины разделения православия и католичества, то можно прочитать эту книгу ( https://predanie.ru/book/217069-aristotel-na-vostoke-i-na-zapade-metafizika-i-razdelenie-hristianskogo-mira/ ) или заглянуть в раздел "Католичество" на Азбуке ( https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/#katolichestvo ).
Сегодня много католиков открывают для себя святоотеческую мысль и переходят в православие ( https://vk.com/wall59231343_191 ).
2) Да.
http://kistine1.narod.ru/_tbkp/kolonka/vragi.html
https://uranopolitism.wordpress.com/predanie/
Мое личное мнение на счет 5 пункта: относиться с уважением и пониманием ко всем родительским недостаткам, не смотря ни на что.
Пусть они тебя проклинают, пусть не дали тебе генетически внешку чеда, путь не обеспечили квартирой и миллионом долларов на счету в банке - вопреки всему люби их, просто потому что они - твои родители.
Касательно глубинной сути этой заповеди рискну предположить: что такой настрой неким образом меняет устройство твоей души, что ты сможешь легче вписаться в бытие Бога после смерти. Ты не станешь его попрекать за то, что слишком тяжелые испытания прошел на Земле. Будешь относиться к нему так же, как к родителям, прощая все на свете, а значит и сможешь вечно пребывать с ним в общении и любви.
>>925050
Здесь можешь прочитать толкования отцов Церкви на 10 заповедей.
https://bible.optina.ru/old:ish:20:start
https://bible.optina.ru/old:vtor:05:start
Комментарий Николая Сербского.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/desjat-bozhiikh-zapovedej/
До определенного времени - лет до 11-13, родители и есть твой Бог.
>а чо делать то?
То, что поможет тебе уехать в другую страну, например, Японию, и далее, как ты описал. Если чуда не происходит, то значит Бог хочет, чтобы ты всерьез занялся развитием себя и своих навыков. Каких навыков? А с какими сейчас чаще всего эмигрируют. Если нет усидчивости и ленишься, то попробуй развивать силу воли, заниматься по чуть-чуть, постепенно выработается привычка.
Не согласен. Долго объяснять, но дело скорее в формулировке того анона. "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". Нормальный родитель не превратится для ребенка в божество. Он может быть другом, наставником, примером.
Попробуй рассуждать с духовных позиций, а не социо-культурных... ну ради приличия что ли.
>вот например я попросил помочь мне в профессии определиться, помолился и вдруг вечером звонок от родственника, который случайно рассказал о своем знакомом или случае, как человек вошел в такую то профессию.
Тебе дали знак - ни к одной профессии ты не пригоден
У этого анона нежелание брать ответственность на себя, хочет чтобы кто-то за него решил и с гарантией обязательного успеха
Ничего такого. Если человек тонет в проруби, тоже сказать "да что, ему должны?"
Просто, те, кто имеют возможность помочь, пусть помогают.
Новый десницкий
Я ему как мог и помог, указал на то, что ему мешает. Ему надо избавиться от деструктивного перфекционизма и занизить ожидания. Надо делать или то, что нравится, или что получается, а он ждет идеального варианта
Одно дело, когда нет желание, другое - когда оно есть, но ты не можешь понять, что тебе интересно и что ты от жизни хочешь.
Мне сказать, что надо и я буду делать это, а сейчас я просто не знаю.
Наверное, что до меня, только сейчас дошло, что православие мне не даст ответа на мой вопрос.
Наверное, надо смотреть в сторону медитации и осознанных сновидений, быть может в трансе я буду взаимодействовать с подсознанием и пойму, чего же я хочу.
У меня страхов много, вот я Японию хочу уехать, надо учить язык и искать жену там, но как себя обеспечить? Понял, инфантильная фантазия, что еще интересно - создание карт для варкрафта 3, это хобби. Может программирование, т.к. там деньги есть? Учитывая, мое тревожное расстройство и окр, сомневаюсь, что что то выйдет.
Далее, быть может творчество и начать рисовать? А имеет ли смысл? Мне уже 30, уже частично поздно и на вторую попытку я претендовать не могу, а ошибиться боюсь и перебирать по несколько лет, что нравится, что нет не имею возможности.
Грузчиком не могу, т.к. по здоровью проблемы, в продавцы тоже - аналогично, рассматриваю вариант удаленной работы, даже думал о своем деле, но совсем все пусто.
Я начитался историй, как людям помогали и складывались обстоятельства, думал и у меня также будет, да как бы не так, даже акаффисты читал и молился в свое время, в церковь ездил, где священник сказал водички попить и ответ получишь, не получил.
Пришел к мнению, что в виду своих грехов, Бог и святые не слышат меня и в целом, мне не помогут.
Общаясь с другими верующими, все сводится к одному - просить не надо, молись, постись и это воля Божия значит. Но откуда ты знаешь, что такая воля? Это просто смирение и ты просто плывешь по течению, ты меняешь восприятие своих обстоятельств жизненных, что бы тебе было легче жить, т.е в жизни ничего не происходит, происходит в твоей голове. И все просьбы, говоря о православие, тоже не имеют смысла - деньги, работа, жена и т.п., а в большинстве своем и возбраняются, особенно деньги.
Окончательный вывод, к которому я пришел - в виду своего грешного образа жизни (я дрочу и порно смотрю, пребывая с детских лет в тяжелой депрессии (уныние) и как следствие могу сутками просто лежать в кровати, есть раз в день и ничего не делать, кроме как наблюдать потолок), меня не слышат и не хотят помогать, это очевидно.
Смысла молиться и просить, более не вижу, наверное, что бы пережить то, что имею - надо практиковать эскапизм, уйти в миры компьютерных игр и закрыться от всех.
Более, ничего в голову мне не пришло.
>пребывая с детских лет в тяжелой депрессии
Таблетки тебе нужны, а не игры и эскапизм.
1) Да, но зачем?
2) Родина - абстрактное понятие, что-то вроде идола. Если человек реально убивает ради родины, а не ради семьи или слабых людей в тылу - ну, боюсь, что да.
>я потеряю все это разнообразие жизненных удовольствий, от которых я намеренно воздерживался.
Анон, я перепробовал много удовольствий и уверяю тебя, что они истощают. Кроме того, у тебя, дай Боже, ещё десятки лет впереди.
Это духовный путь - приключение длинное, на всю жизнь, а удовольствиями можно пресытиться за пару лет.
>>925039
>>925046
Этих типов далеко не два, лол. А ещё они, прошу прощения, НЕБИНАРНЫЕ.
Анон, мне кажется, что если человека прям демотивирует и останавливает недостаток приязни от общества, то имеется риск нечистоты в этом направлении. Более того, опытом подтверждается, что небезобидная это тема, хоть и начинается с очень простой, очень людской такой мелочи. Легко воспаляется и всё такое.
>>925012
Ангела в сон :3
Это понятно, но что не так я написал в вопросе о своей самореализации, профессии?
чел тебе роберта лихи читать и заниматся своим состоянием от психического до физического, а не удивительные истории из житий и интернетов, они тебе на хлеб не заработают.
>в виду своего грешного образа жизни
..едва ли слышишь ты. Твоя внутренняя комната заполнена и звоночек там глохнет.
Присоединяюсь к тем, кто шлёт тебя ко врачу. Тем более, фап усугубляет депру, лол.
Ты кем вообще работал и на что живешь? Какие навыки, знания, интересы, чем занимался в жизни, еще какие хобби?
>вот я Японию хочу уехать, надо учить язык и искать жену там, но как себя обеспечить?
Почему именно в японию? Все реально при желании и работе.
>Может программирование, т.к. там деньги есть?
Может, начинай изучать, по любому лучше, чем бесплодные фантазии, заодно поймешь как оно тебе. Что-то понять можно только пробуя, а не сидеть и не ждать не пойми чего. Ты хочешь чтобы как-то само собой тебе стало понятно, что именно принесет тебе успех и устроит во всем, а это невозможно, так не бывает, надо пробовать и смотреть.
>Смысла молиться и просить, более не вижу, наверное, что бы пережить то, что имею - надо практиковать эскапизм, уйти в миры компьютерных игр и закрыться от всех.
А жить на что планируешь? Детская обидка какая-то
> Наверное, что до меня, только сейчас дошло, что православие мне не даст ответа на мой вопрос.
> Наверное, надо смотреть в сторону медитации и осознанных сновидений
Ты меня прости за хорошую память, но неужели ты не помнишь, что пишешь ровно это регулярно каждые пару месяцев? У тебя каждый раз всё повторяется: окр, слишком грешен, медитации, ос, просил не дали, как понять что нужно, подскажите профессию, бог не слышит, веру потерял.
>А Я ХОЧУ МАТЕРИИ МАТЕРИИ МАТЕРИИ
>ДАЙТЕ МНЕ ЧУДЕС И ВИДЕНИЯ ДАЙТЕ МНЕ МАРЕИАЛЬНЫЕ БЛАГА КАКИЕ ТАМ СТРАСТИ ГРЕХИ ЧТО МНЕ ДО НИХ Я В ЯПОНИЮ ХОЧУ
Дружочек-пирожочек, мы тут вообще за духовность, а не твое языческое представление. Христос сказал: Ищите прежде Царствия Божия и правды его и это все приложиться вам, а не что есть что пить, куда идти работать и Царствие Божие в придачу рядом придет.
Тебе бы почитать хорошие слова от подвижника Исаака Сирина:
Не проси у Бога того, что сам Он без прошения дает нам по Своему промышлению, и дает не только Своим и возлюбленным, но и тем, которые чужды ведения о Нем. Ибо сказано: не будьте, якоже язычницы, лишше глаголющими в молитвах своих (Мф.6,7). Это есть телесное, и сих язы́цы ищут, сказал Господь. Вы же не пецытеся, что ясте или что пиете, или во что облечетеся. Весть бо Отец ваш, что имеете в этом нужду (Мф.6,25,32). Сын у отца своего не просит уже хлеба, но домогается наибольшего и высшего в дому отца своего. Ибо по немощи только ума человеческого Господь заповедал просить повседневно хлеба. Но смотри, что заповедано тем, которые совершенны ведением и здравы душою. Им сказано: не пекитесь о пище или одежде; потому что, если Бог печется о бессловесных животных, о птицах и о тварях неодушевленных, то кольми паче попечется о нас: «ищите же паче царствия Божия и правды его, и сия вся приложатся вам» (Мф.6,33).
Сообразна с житием твоим должна быть и молитва твоя. Ибо тому, кто привязан к земному, невозможно домогаться небесного, и тому, кто занят мирским, нет возможности просить Божественного; потому что пожелание каждого человека показывается делами его; в чем показывает он свое рачение, о том подвизается в молитве. Кто желает великого, тот не бывает занят маловажным.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Приноси Богу прошения свои сообразно с Его славою, чтобы возвеличилось пред Ним достоинство твое и возрадовался Он о тебе. Если кто попросит у царя немного навоза, то не только сам себя обесчестит маловажностию своей просьбы, как показавший тем великое неразумие, но и царю своею просьбою нанесет оскорбление. Так поступает и тот, кто в молитвах своих у Бога просит земных благ. Ибо вот Ангелы и Архангелы – сии вельможи Царя, во время молитвы твоей, взирают на тебя, с каким прошением обратишься к Владыке их; и изумляются и радуются, когда видят, что ты, земной, оставил плоть свою и просишь небесного; и напротив того, огорчаются, смотря на того, кто оставил небесное и просит своего гноя.
>>925077
Не соглашусь, тяжелой депрессии у него нет, а при легкой и средней физические упражнения показывают такую же эффективность, как таблетки. А таблетки его реально в овоща превратить могут.
>>925076
Тебе надо взять себя в руки и заставлять себя делать хоть что-то, а не ждать не пойми чего. Подозреваю, что у тебя и депрессии нет, просто относительно комфортное состояние, когда жизнь не заставляет реально преодолевать и работать, можно уйти в приятные фантазии. вместо того, чтобы что-то делать.
Тебе надо искать хоть какую-то посильную работу и пробовать учиться хоть чему-то. Ты тут уже много времени советов спрашиваешь, мог бы давно уже пробовать то же программирование изучать.
Плюс:
Нормализовать сон
Каждый день душ + гимнастика
Каждый день прогулка на свежем воздухе часа 2 быстрым шагом
Каждый день контрастный душ
Каждый день ходить в магазин
Каждый день готовить себе еду
Каждый день читать хотя бы 50 страниц книги на интересную тему, которая может быть перспективной + просмотреть час обучающих курсов по какой-то теме
Главное - начать действовать и заставлять себя, другого пути нет
> Каждый день то, каждый день сё
Двачую этого. И дневничок завести в /dr/, чтобы фиксировать динамику и получать от анона обратную связь.
Чувство вины перед кем и за что, лол? Абсолютно логично, что Бог сделал нас срущими и фапающими, ничего в этом плохого нет. Держать в себе вредно.
А я говорил неоднократно, что чмоняме - жутчайший грех, разлагающий душу и приводящий к материализму и онанизму.
Вот, человек заболел шизой, одебилел, но при этом хочет бабла, принцессу и жизнь в стране первого мира, но теперь будет до конца дней своих мучаться невозможностью все это получить в силу своей инвалидности.
Собственно, в Японию он хочет исключительно из-за чмонямешного заболевания трусонюх-педокуколдии, вызванной клятым оняме. Ему ничего не интересно более в этой стране, он даже ее настоящей культуры не знает.
Подытоживая: аниме - наркотик, разлагающий разум
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с Первосвятительским словом в Архангельском соборе на территории Московского Кремля. В своей речи он отметил, что каждый правитель России верно служил народу. История России не знает предателей на посту главы государства.
https://tsargrad.tv/news/ni-odnogo-predatelja-patriarh-kirill-nazval-pravitelej-rossii-sluzhiteljami-naroda_770776
Таки канонизация Горбачева будет?
>А ты не чувствуй себя виноватым. Хотя, конечно, смотря как фапать и на что...
грех есть грех увы
Я уже 4 месяца держу нофап, в последнее время каждый день мысли, что пора сорваться.
Может просто пофапать, чтобы мысли отступили и освободили душевные силы, которые тратились на пустую борьбу с помыслами? Почему пустую - потому что прогресса в борьбе нет, помыслы никуда не уходят.
Пофапай. Бог тебе пенис и зуд в нем для того и дал. Будешь мало фапать - будет рак простаты.
>Если вожделеешь в процессе
без сексуального желания ты дрочить не станешь с этого начнем и на этом закончим.
Но я когда читаю вообще любых Святых Отцов, мне все кажется базой (настолько их духовное видение было глубокое и проникновенное).
Но все же, как мы знаем, уровни святости тоже разные бывают и уровень учений Отцов тоже видимо отличается.
Тогда есть ли общепризнанная БАЗА ИЗ БАЗ среди вообще всех Святых Отцов? Некое универсальное знание, которое будет полезно всем христианам, независимо от их жизненных ситуаций и вопросов к Богу?
Вот БАЗА из БАЗ:
”Я создаю свет и творю тьму, делаю мир и творю зло, Я, Г-сподь, свершаю все это.” Исаия 45:7
יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהֹוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כל־אֵֽלֶּה
Это чтоб помнить, чего хочет Яхве и всегда терпеть его.
>горби конечно мудак
Не убил ни одной кошки в отличие от Николая.
>но атеистическое гос-во себя изжило
Ну вот и отменил его, можно за это. А еще войн не развязывал. При Ельцине началась Чечня, например.
Я так понимаю, что все от Бога. Сатану и его темных ангелов тоже Он создал. Хотя быть на стороне тьмы это был их выбор, как и плод познания у Адама.
>Ну и да, "сущие же власти от бока утверждены".
А Ленин и Сталин были утверждены Богом?
Ленин - сын учителя семинарии, Сталин сам семинарист. Зачем глюпий вопрос задаешь.
>А может быть такое, что Бог намеренно закрывается от меня после начального периода вката в Православие?
Возможно услышишь что-то полезное для себя.
https://www.youtube.com/watch?v=3P9XxwYCbHo
https://www.youtube.com/watch?v=2shHGj-RTzM
https://www.youtube.com/watch?v=HGoDDBdYgHU
https://www.youtube.com/watch?v=o6QJopUNDzw
https://www.youtube.com/watch?v=7LJwGF3BJHk
https://www.youtube.com/watch?v=I3vZS-2S2l4
https://www.youtube.com/watch?v=7kK4mrm0VK0
https://www.youtube.com/watch?v=E6kXXcTEX_g
https://www.youtube.com/watch?v=beVIaSm6_yw
Синод выразил свою солидарность с братьями из УПЦ, которые страдают от бедствий войны и несправедливости религиозных преследований.
Члены Священного Синода Антиохийской Православной Церкви обратились "к лидерам этого мира с просьбой обратить внимание на дискриминацию и нарушение прав человека и религиозных свобод, которым подвергаются дети этой Церкви и ее лидеры, что дошло до изгнания их из лаврского монастыря в Киеве, который они отстроили после разрушений".
>>925239
А Мещеринова не пытались "убрать" с церковной сцены?
1 видос посмотрел - там он страшные вещи говорит с критикой "урапатриотов", прикрывающихся церковью, как национальной идеей.
>Не убил ни одной кошки в отличие от Николая.
последствия его решений убили гораздо больше, в том числе ельцин одно из последствий, шоковая терапия гайдара, беловежские соглашения и тд, у меченого руки тоже по локоть, хотя правил он всего ничего.
> А еще войн не развязывал
просто не успел
получили грехам нашим, че нет, как евреи саула в свое время, муриканцы вон деда альцгеймера, мы в снг войну, я за последний год молился наверно больше чем десятилетие.
Мировые лидеры скорее будут поддерживать садомитов и демонов, нежели обратят внимания на ситуацию с УПЦ.
Что-то ни одна западная собака вой не подняла на эту тему.
>Координатор программ ЛГБТ в Молдавии Анжелика Фролова обвинила главу Молдавской митрополии Русской православной церкви Владимира в разжигании ненависти и дискриминации к секс-меньшинствам
ну ты понял
https://igpetr.ru/razmyshleniya-o-patriotizme/
Тут почитал его статью о патриотизме, так он абсолютно по христиански рассуждает. Его рассуждения только нехристю могут не понравиться.
>Некое универсальное знание, которое будет полезно всем христианам, независимо от их жизненных ситуаций и вопросов к Богу?
Догматическое богословие, принятое на соборах отцами Церкви. Есть еще список избранных отцов, но там не все читаемы повсеместно, так что из них самые известные из них это Афанасий, Златоуст и великие каппадокийцы (Василий Великий, Григорий Богослов и Григорий Нисский). На Западе еще Августин, но не все православные считают его богословие авторитетным, особенно в области учения о Троице и предопределении.
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Epifanovich/maksim-ispovednik-i-vizantijskoe-bogoslovie/5
Внешним выражением такого разрешения вопроса об авторитетах явилось установление Пятым Вселенским Собором определенного круга «избранных отцов» (έγκριτοι Πατέρες). Преимущество этого названия дано было «Афанасию, Иларию, Василию, Григорию Богослову, Григорию Нисскому, Амвросию, Августину, Феофилу, Иоанну Константинопольскому, Кириллу, Льву, Проклу». Сама практика выделила из числа их знаменитые имена Афанасия Великого, Василия Великого, обоих Григориев, Златоуста и Кирилла Александрийского. Это были наиболее значительные отцы, как писатели.
https://www.pravenc.ru/text/155498.html
Собор провозглашает имена избранных св. отцов: Афанасия Александрийского, Илария Пиктавийского, Василия Великого, Григория Богослова, Григория Нисского, Амвросия Медиоланского, блж. Августина, Феофила Александрийского, Иоанна Златоуста, Кирилла Александрийского, Льва Римского, Прокла К-польского (АСО. T. 4. Vol. 1. P. 37).
>>925090
В первую очередь в смысле химии.
Для радости надо не дофамин, а эндорфины, они доятся от пробежки или немножко силовых.
Так у нас традиционно сильна только тактика... ты же сам основал это учение о Великой Русской Тактике. Так вот в соответствии со этой ВРТ Горбачев огромный профессионал, спасший республики СССР от кровавой войны. По тихому разбежались и ладно. Ельцин действовал грубее из-за чеченов, но он тоже постарался большую войну не развязать. Там хоть как испражняйся сри гадь на Горби с Борухом Ельциным, они все равно останутся в памяти российской истории, как герои которые спасли мир от очередной большой войны. Наши дети и внуки будут вспоминать их с гордостью и любовью как истинных сынов нашей Родины.
> они все равно останутся в памяти российской истории, как герои
на улицу давно выходил?
В Церкви много людей с близкими ему взглядами, например, о. Георгий Митрофанов. В телегу - https://t.me/ig_petr - в комментарии иногда приходят враждебно настроенные люди, обвиняющие в его нелюбви к родине или еще чем-то таком, но, по-моему, о. Петр не заслуживает таких обвинений. Он знает и любит русскую православную культуру, довольно много сделал для того, чтобы переменить отношение к русскому православию XVIII-XIX веков с выраженного Флоровским в "Путях русского богословия" на более взвешенное и дружелюбное что-ли. Алсо по этой теме советую книги о. Павла Хондзинского, про эти работы узнал как раз через о. Петра Мещеринова.
https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Hondzinskij/nyne-vse-my-boleem-teologiej-iz-istorii-russkogo-bogoslovija-predsinodalnoj-epohi/
https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Hondzinskij/svjatitel-filaret-moskovskij-bogoslovskij-sintez-epohi/
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
>Он знает и любит русскую православную культуру
А неправославную?
Тоже, если она христианская. У него замечательные лекции по западноевропейской музыке и творчеству Баха, которые издали отдельной книжкой. В одной из книг Серафим Роуз рекомендовал православным прививать свом детям любовь к классической музыке.
https://predanie.ru/petr-mescherinov-igumen/istoriya-muzyki/slushat/
А если она буддийская, дохристианская, советского периода?
Это вряд ли. Ничего буддистского или советского у о. Петра не находил.
А вообще отцы Церкви получали лучшее образование по меркам греческой пайдейи, т.е. многостороннего воспитания личности. Поэтому изучали грамматику, риторику, философию по древним авторам, читали Гомера, Платона, Аристотеля. Уже то, что до нас дошли их тексты, означает, что они переписывались в христианском обществе, чаще всего даже монахами в монастырях. У Василия Великого есть беседа на тему чтения языческих авторов - https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/22
А вот буддизм как-то мало повлиял на христианских богословов. Хотя история христианства в Индии довольно древняя. Теоретически там могла бы возникнуть своя богословская школа с использованием философских категорий из индийской культуры, но этого не случилось.
Так я про то и говорю.
Пока он напоминает нам, что значит истинное Православие, кому-то из правительства может не понравиться его критика "урапатриотизма". Я и удивился такому открытому выражению мнения среди священства, думал таких сразу смещают за "расшатывание скреп".
Т.е. он не уважает русскую культуру, если она не является христианской?
А разве русская культура может быть не христианской. Российская культура может быть не христианской. Ты про что...
Он с подворья Московского Данилова монастыря. Думаю там неприкасаемые поживают...
Он такого не говорит. И я такого не писал. Я про то, что не только у православных бывает христианская культура, но и у немцев, французов, англичан, итальянцев, испанцев и других народов.
>>925341
Да ладно тебе. Даже папа Римский или архиепископ Кентерберийский признают значимость Достоевского как христианского писателя.
Главный расшатыватель "скреп" был отец Даниил Сысоев, еще до того, как это стало мейнстримом. Ввел концепцию уранополитизма в широкий обиход, полемизировал с мусульманами, но без идиотского национализма. А вообще христиане в Римской империи только и делали, что расшатывали "скрепы", поэтому их так преследовали.
Русская культура какой-то конкретной эпохи не может. До крещения тоже были русские например и что?
Неудивительно, что его убили, как и Меня кста. Концепция "триединой Руси" прорабатывалась ещё с 93-го, ради чего не западло было кровь пролить. Не удивлюсь, если большая часть пророчеств старцев с того периода - фальшивка.
А культура разве была до крещения. Какие ваши доказательства...
https://www.kath.ch/newsd/vom-oligarchen-zum-gottesmann-beruehmt-beruechtigter-businessman-in-zuercher-kirche-aktiv/
Дохристианская культура античности была во многом выше христианской, особенно ранней
>>925343
Так он уважает культуру, если ее сделали не христиане?
Тогда почему вы прекратили общение с наследниками античности - с православным Афоном. С хорошими людьми просто так общение не прекращают...
>хотите
Некрасиво додумывать за собеседника, особенно с целью его осудить.
Некрасиво додумывать за собеседника, особенно с целью Его вразумить...
Чувствуешь разницу. Или опять уже губки надул, обидеться собрался...
правда жизни в том что афон уже давным давно не то место из патериков.
>Так он уважает культуру, если ее сделали не христиане?
Не знаю, да и это не имеет отношения к теме.
Они перед Царскими вратами продудели Богородице Оранте, изображая архангельский глас, который призывает к последнему бою.
Просто странно выделять именно христианскую, как будто другую он не уважает
чем дальше тем больше мне это день открытых дверей в дурдоме напоминает, это такой кринж что творят хуйню они а стыдно аж мне.
Христианская ближе нехристианской, в ней меньше "подводных камней".
Напомнило биографию Филарета, патриарха Московского. Пишут, что был "первый московский щёголь". Воевода, один из руководителей царской думы, был насильно пострижен в монашество, в Смуту подыгрывал двум Лжедмитриям, в итоге выкрутился, поставил царем своего сына и сам стал патриархом.
С него кстати началась книжная справа. Интересно, что старообрядцы о нем думают, он ведь был домодерновым дораскольным патриархом, но уже с реформаторскими тенденциями.
Похож как какого-нибудь французского кардинала той же эпохи.
https://hgr.livejournal.com/1605488.html
"печатная книга, на которой написано "Библия", наверняка содержит божественные писания, но вот какие именно -- это в зависимости от того, какой христианской традиции она принадлежит. лично я предпочитаю эфиопскую -- как самую полную (туда входят, например, важнейшие книги Еноха и Юбилеев, которые не только эфиопы и я считают священными, но и автор новозаветного Послания Иуды), хотя, по сути дела, я почитаю сборную библию из всех христианских традиций сразу.
все эти писания божественные и священные, хотя не все они перечислены в церковных канонах, уточняющих их список. но утешает то, что в этих канонах перечисляются некоторые книжки, которые уже никогда не воспроизводились в библиях эпохи книгопечатания (Климентово Осмокнижие, 1 и 2 Послания Климента к Коринфянам)...
это я к тому, что никакого точно определенного состава "библии" или хотя бы только "нового завета" (как сборника книг) в Церкви нет до сих пор. есть фактический канон (стандарт) эпохи книгопечатания, который прямо не согласован ни с одним из настоящих канонов церковных правил. а в богослужении разных христианских традиций -- еще и свой собственный канон (что читать, а что не читать из Писаний за богослужением). все реально существующие и существовавшие каноны, т.е. списки книг, Священного Писания имели относительный характер, т.е. составлялись из практических соображений, отнюдь не имея целью исчерпать собой список богодухновенных писаний. нужно было просто выбрать из многого немногое, но: а) заведомо качественное, б) оптимальное для целей выборки (богослужебной, назидательной -- в той или иной культуре -- и т.д.).
по-настоящему озаботились "закрытием" списка канонических книг Библии только протестанты, т.к. по их вере это стало жизненно важно: sola scriptura -- это был их главный религиозный принцип. существуют, мол, какие-то чудесным образом появившиеся книги, а вся последующая история христианства -- это попытки их истолковать и приложить к жизни. при этом тот факт, что протестантский канон Священного Писания соответствует одной из церковных традиций 4 века, а отнюдь не времени Иисуса Христа или хотя бы составления этих книг -- идет побоку.
это я описал существующее положение. а почему оно именно такое, понятно из истории.
в иудейской секте, в которой начал проповедовать Иисус, были какие-то свои, авторитетные для них, писания. это, приблизительно, соответствует тому, что называют "писанием" новозаветные авторы. и это лишь в весьма неполной степени соответствует тому, что относят к священному писанию в раввинистическом иудаизме. также в неполной степени это соответствует тому списку книг, который почитался священными в средневековом и, особенно, нового времени христианстве. так, туда входила Книга Еноха (мы ее называем теперь 1 Енох), живое почитание которой сохранила до нашего времени лишь Эфиопская церковь (впрочем, в Византии ее еще долго считали довольно авторитетным источником для хроник). но мы уже ничего не знаем о книге, которую цитирует ап. Павел в 1 Кор. 2, 9: ихже око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку не взыдоша, яже уготова Бог любящим Его (Павел вводит эти слова как цитату из священной книги). Ориген и Лактанций говорят, что это Апокалипсис Илии, но сегодня под таким названием мы знаем лишь один коптский текст, в котором этих слов нет."
ай яй яй какие страсти кипят в местном клозете, сам новинский то в курсе или те прихожане что пытаются защитить свои храмы.
если ты всю взвешенную риторику считаешь скуфидонской то хуево быть тобой.
В очередной раз убедился, какой я немощ: как ты ни старайся, но Сатана тебя искусит. И в чем смысл превозмогания ради превозмогания, если твоя природа, повреждённая первородным грехом, никогда не изменится при жизни на Земле?
Первородный грех не связан с фапом. Да и с половой сферой тоже не так кардинально.
Наверное, так и поступлю, сделаю хоть что то, хотя бы гимнастику и ежедневную уборку.
Я на протяжении всех этих лет, неоднократно порывался уйти от Бога, что бы не страдать из за надежды но не могу.
Понимаю, что хочу быть с Ним, что Христос мне нужен, но я на столько прогнивший внутри и падший, что понимаю, что это конец.
Я все равно и роптать буду и дрочить, но при этом буду молиться, разве есть ли в этом смысл? Понимать, что делаю не правильно, но срываться в разврат, потом пытаться воздерживаться и вновь срываться.
На днях Серафима Роуза открыл для себя, очень к сердцу пришелся.
Хочу книги его почитать, на счёт работы, ну может в 1с пойти, говорят там вход легче, не знаю.
Но для начала, наверное твоим рекомендациям буду следовать и наверное смирюсь, что более просить не стоит, да, смирюсь и приму это, чего уж.
Есть ли разница в ощущениях? Я имею ввиду если дрочишь в обычном режиме и после продолжительного воздержания? Оргазм ярче? Или все то же самое?
Да.
Бог Живаго.
Живых потрогать можно, просто ты не знаешь где они укрыты.
> не больше ли
Не, не больше, думаю. До семижды семидесяти образное выражение, означает безконечное число раз. Как и верблюд в игольное ушко - невозможность.
Каяться в одном и том же грехе, постоянно и систематично, так покаяние тут только декларируется, а прощение не очень-то ему и нужно.
Думаю нет относительно нашего мира, для нас они как духи, хотя в определённые моменты вполне могут становиться и материальными. Но в общем смысле наверное всё же они имеют некие духовные тела.
Кстати тут лекцию на ютюбчике смотрел, так там признается сила греческой духовной культуры даже евреями. Мол слово синагога не просто так греческого происхождения. А Септуагинта появилась потому, что евреи осели в Греции и чтобы не терять свои корни им пришлось перевести на греческий свои книги чтобы тупа иметь возможность ознакомится с наследием предков.
Потому что грех побеждается не твоими стараниями, а благодатью Божьей. Возрастай в любви к Богу и тогда и страх грешить будет появляться.
>метанойя
Пришлось гуглить. Да, это так, всё верно. И это База!
Молитва нечестивого, мерзость перед Богом. Упорство в грехе и молитва, богохульство же.
Так же, мне видится, что за специальными терминами, ты пытаешься скрыть некомпетентность.
>Молитва нечестивого, мерзость перед Богом.
тут на самом деле та еще заноза что есть нечестивый, внешние действия или внутреннее состояние и настрой.
Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесете Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать.
Пусть, как вода, течет суд, и правда – как сильный поток!
Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя
--------
11К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
Нет такой коннотации. Покаяние - это процесс и коннотация там «бесконечный процесс».
>народному православию
Это наследие орды с ее буддистским настроем на созерцание и ничегонеделание. В Азии тепло, лежи да созерцай. У нас холодно, надо успевать от холода укрыться. Вот и был найдет компромисс - по минимуму выживаем, в остальное время созерцаем кушаем выпиваем... поэтому у нас деревня такая.
>Покаяние - это процесс
И как нужно действовать, чтобы добиться истинного покаяния?
Опирайся на богословие от Винни-Пуха... встань там где на тебя найдет...
Бог дает покаяние. Тебе ничего делать усилием своей воли не надо, Бог подскажет что делать. Но самое трудное, чтобы вступить в такие отношения с Богом. Поэтому читай выше...
Анон, отметь, Шизло - маркер признания. Как похвала... Спаси Господь тебя мил человек...
Надо увидеть свою греховность. Не просто отдельных грехов но испорченность всей природы.
Что бы было понятней. Сказано возлюби Господа Бога всей душой, сердцем, крепостью и разумением и ближнего как самого себя.
Ну вот если начать с ближних, а ими являются любые люди, то и подумай сколько усилий ты тратишь на благо для себя и сколько на благо для других, особенно кто в этом благе нуждается. А ещё подумай про ближних которых ты хоть как-то любишь - родителей/жену/детей любишь ли ты их так же как себя? Но тем не менее думаю боишься их как-то расстраивать и уж тем более ссориться с ними. Ну и наконец подумай про Бога, в сравнении если не с собой любимым, то хотя бы с родными.
Вот некоторые мысли на тему греховности человека. Если ты прочувствуешь увидишь в себе своё самолюбие, гордость, тогда может хотя бы осознаешь в чём каяться надо.
Если весь тобой перечисленный психоанализ он проведает сам, то зачем ему Бог. Сиди ковыряй себя, а потом самоукоряй. И чувствуй как тебе плохо гадко противно... глядишь и муки Христа на кресте прочувствуешь, когда стигматы болеть начнут. Прелесть какая...
Осознание только умом многого не даст, это что называется надо прохавать на собственной шкуре. Кроме это лишь направление мысли, а конкретика у каждого своя.
>Сиди ковыряй себя, а потом самоукоряй.
>И чувствуй как тебе плохо гадко противно
И не мешай мух с котлетами. Видение своих грехов нужно не для самоощущение, а для самопознания. Не зная своих грехов ты считаешь себя вполне чистым, одной ногой в Царстве Божьем. Вот уж где прелесть...
>>925717
>>925718
На каком этапе приглашается Бог к вашему прелестно-греховному пирогу самоаналитического самопознания... лол
Так-то по хорошему вас надо выписать из православия да из христианства в целом, но не по православному христианскому обычаю это... будем бить... ой в смысли поучать. лол
Все что существует материально. Они как электричество или вообще не существуют как реальные объекты?
>Все что существует материально
нет
> Они как электричество или вообще не существуют как реальные объекты?
вне нашего мира потому наши законы к ним не применимы
Хорошо, не совсем тебя понял, против чего ты выступаешь. Против рассмотрения своих грехов в принципе или против подхода?
Я вот по мере молитв, чтения/прослушивания духовной литературы и и набивания шишек пришёл к таким выводам. Где тут Бог спрашиваешь? Да везде. Но это не значит, что я не занимался самоанализом. Каждый раз когда я падал я анализировал почему так получилось и в какой-то момент мне что-то открывалось.
В чём тут прелесть не пойму.
На даче дело было, когда в первый раз к Нему обратился. А к чему такой вопрос?
>Каждый раз когда я падал я анализировал почему так получилось и в какой-то момент мне что-то открывалось.
Иногда дело до отчаяния доходило. Я вот помню всё фап пытался своими силами победить, и в очередной раз на самой грани срыва, у меня в голове пробежала мысль что надо воззвать к Господу. И действительно, только я перестал надеяться на свою стойкость и начал читать Иисусову молитву, именно с осознанием немощи, и тогда страсть на время отступила.
Хоть я и всё равно сорвался через какое-то время, но я чётко понял что значит "сила Моя совершается в немощи".
>>925772
Да нет, тогда ещё ни в какие храмы я не ходил. Я же говорю это первый раз был, когда я уже более менее признавал существование Бога, но из-за гордости не хотел к Нему обращаться.
Дисциплина важнее мотивации, надо просто тупо заставлять себя делать то, что действительно надо.
И не надо бояться ошибок или неправильного направления, надо пробовать разные варианты и смотреть, что как получается, какие эмоции вызывает. Это уже будет реальный опыт, от которого можно будет отталкиваться. А чисто фантазированием и умственными оценками/моделированием ты не сможешь выбрать то, что тебе реально подойдет. Лучше сделать немного, но чего-то реального, чем вообще ничего не делать.
Духи для меня тоже реальны и материальны, как электричество. Но что-то у меня подозрения, что в Библии не особый род тонкой материи подразумевали. Или наоборот они были абсолютно реальны и ангелов можно трогать, ведь с ними даже чисто физически боролись
Да, стараюсь хотя бы по двунадесятым праздникам ходить. Ну и так иногда между делом захожу, особенно если благословение нужно. В среднем раз в месяц бываю.
Ну просто мы ограничены 3 измерениями, и не можем воспринимать реальность целиком, поэтому сложно судить о том что есть материальное, а что нет.
Это хорошо. Спаси Господь. А Бог он и вправду везде. Но у каждого свой путь...
Церковь переименовали из-за того, что «старое название храма содержало словосочетание "Казанской иконы Божией матери", которое ассоциируется с российским городом Казань, столицей Республики Татарстан».
Считается, что Казанская икона Божией Матери была обретена чудесным образом в 1579 году в городе Казань, откуда и получила свое название. После пожара, уничтожившего часть города, десятилетней Матроне во сне явилась Богородица, велевшая откопать её икону на пепелище. В указанном месте на глубине около метра девочка и нашла эту икону.
Иконографически Казанскую икону относят к варианту Одигитрии. Такие иконы восходят к первообразу, хранившемуся во Влахернском храме Константинополя.
https://spzh.news/ru/news/73493-v-ptsu-pereimenovali-perevedennyj-khram-khmelnitskoho-iz-za-russkoho-imeni
> Буддизм как раз возник в виде реакции на индуистское ничегонеделанье.
Каких охуительных историй только не услышишь на дваче.
Анон, как ты думаешь, не может ли показаться странным, что ты задаешь такой вопрос в православном треде.
Так откуда я знаю, православные вообще мало интересуются теорией, тем более такого далекого-близкого буддизма. Но ты тоже странный. Ты же задаешь свой вопрос ради вопроса. Просто продемонстрировать свою вопросительную закорючку. А смысл. Если бы ты хотел нас просветить, то рассказал бы нам без лишних вопросов. Так что сказать хотел...
Но тебя не просили. Света твоя информация в православном треде не добавила. А мысль ты понял правильно, поэтому и решил нам рассказать об истории религиозных традиций юго-восточной Азии. А нам не надо истории, нам свет нужен...
И ты прости меня... Просто вопросы если задаешь, то будь готов и к ответам...
если ты про дни творения то там используется слово по моему хум, которое вообще не день а промежуток времени
Нет, я про полную родословную от Адама до Иисуса. Если посчитать возраст всех упомянутых в ней людей получится около 6000 лет, т.е. именно столько прошло от создания мира до рождения Иисуса
>именно столько прошло от создания мира до рождения Иисуса
ты мой пост читал?
>Если посчитать возраст всех упомянутых в ней людей
а кто тебе сказал что список исчерпывающий
Кастовая система, необходимость очень затратных жертвоприношений скота. Это из лекций по религиоведению
Я эволюционист. Считаю что тело людей и весь живой мир возник эволюционно, а потом в него внедрили тонкомвтеривльную бессмертную душу
▪️ Житомирский облсовет принял решение о запрете деятельности УПЦ на территории области.
▪️Также депутаты отменили решение от 2017 г. о передаче земельного участка женскому монастырю Афонской иконы Божией Матери УПЦ.
▪️Горсовет Броваров Киевской области принял решение о прекращении договоров постоянного пользования земельными участками для церквей УПЦ ( 4 земельных участка с 5 храмами).
▪️также сегодня в Черновцах более 20 храмов Украинской православной церкви лишили права пользоваться земельными участками.
А как выделенное вообще можно сделать по закону? Это ж организация должна быть признана престцпной
>Кстати, а не могут ли быть "одежды кожаные" как раз внедрением душ адама и евы в хомо хабилисов после падения?
наоборот ограничением для духа, в следствии чего мы полностью утеряли связь с духовным миром, любые сверхъестественные способности и свойства.
Мне вот тоже так кажется, души поместили в уже готовых и живших ранее приматов, но ранее бездушных.
>>926020
А я проектировщик, и безо всякой эволюции могу объяснить почему очередной проект на 99,9% похож на предыдущих и отдельными частями на еще тысячи. И это не лень и копипастинг, это просто логика, зачем с нуля придумывать новые элементы, если они уже были разработаны ранее, просто применить по другому, чуть переделать, чуть отшлифовать, вот новый вид готов. В моем представлении эвлдюцианизм не противоречит креационизму
Интересна мысль верующих анонов
А вы бы хотели, чтобы пришел Архангел Михаил забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.
Еще вопрос украинцам если есть, забыли бы вы старые обиды к России и присоединились. Не обязательно вступая в государство.
Вы должны понимать, что сразу потеряете всех союзников вроде Китая.
Еще вопрос к верующим. Как бы вы отнеслись к многоженству, если бы это помогло обратить мусульман?
>забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.
Так ведь уже
>А вы бы хотели, чтобы пришел Архангел Михаил забрал власть в РФ и установил правление от имени Бога.
встречный вопрос почему священники люди а не ангелы там ответ найдешь.
>Как бы вы отнеслись к многоженству, если бы это помогло обратить мусульман?
в вз было уже
>встречный вопрос почему священники люди а не ангелы там ответ >найдешь
потому что ангелы не идолопоклонники? и Богу не нужны ни священники ни цари
Сейчас другой случай. РФ выпал великий жребий. Стать основой для Сынов Света, когда Глава сил Света Михаил сразится со своим оппонентом Ваалом. На месте РФ будет государство Михаила, а на Ближнем Востоке возникнет Халифат. Оба государства получат много оружия сотни тысяч танков, самолетов и прочего, откроют все технологии. В прямое противостояние вступать не будут, заключат пакт о ненападении и сотрудничестве. Цель показать иудеям какой путь лучше - Шариат Халифата(путь закона) или Дух Любви(путь любви) и братства Государства Михаила.
Это будет великая битва.
Многие хотят знать когда наступит конец. Однажды утром вы включите новости и узнаете - что Дамаск полностью разрушен 10 бальным землетрясением - все дома превращены в щебень, а сам город пересекают трещины, Ливан в руинах и смыт цунами Бейрут, страшные разрушения в Израиле, Тель-Авив прошла волна цунами насквозь. Тогда возрадуйтесь - освобождение ваше близко. Все начнется с Дамаска - помните об этом.
Я так понимаю, это не вопрос, а пророчество, заданное в форме вопроса...
В самом деле. Глупости ты говоришь. Я бы тебя слушать не стал в церкви. Ты точно служитель, вообще?
Но это неправда. Иисус родился от внебрачного и вне законного совокупления римского легионера и Марии, в бывшей римской колонии - Иудеи. Это историческая точка зрения на данный вопрос. Она же соответствует и анатомической-физиологической. В Библии этот момент вырезали. Судьба легионера неизвестна, но (вероятно) была печальной.
Вот я еще задумался о «непорочном зачатии» Девы Марии. Роль Иосифа - мужа, которому изменила Мария - жертва греха. Который, однако, слепо верит и следует верности своей жене. Однако, есть такой фрагмент Библии:
Второзаконие, 22:20-22:24
Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
>Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
Так а кто сказал что у неё не нашлось девства?
>>989280
Дополню. Чтоб не подумали, что я контекстно другие прелюбодеяния оправдываю.
Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.
Никто не должен брать жены отца своего и открывать край одежды отца своего.
>>989339
Новый Год не религиозный праздник. Какой грех первородный, при чем тут? Идиты нахуй.
Как ты Новый год примешал к первородному греху? Речь совсем не про это. Там разные сообщения и по дате и по смыслу.
И никто не хотел бы прокомментировать данный момент или хотя бы обсудить…
Иисус был практиком тибетского буддизма высокого уровня. Его свершения по меркам тех кто добился в этйо традиции не то чтобы обыденны, но он один из многих. На Западе просто не поняли о чем он говорил, дальше напридумывали баек и легенд. Но Фаворский свет, исихасты, искаженное воскрешение и гипертрофироыванные чудеса однозначно указывают на протойогу позднее вылившуюся в традицию Дзогчен, окончательно оформившуюся спустя 8 веков и начавшую клепать иисусов по нескольку штук за век.
Почему именно тибетского? Тибетский же ничем кроме странных практик которые вообще-то должны вести в ад от других не отличается. Ну и Иисус говорил про небеса а не нирвану везде.
Неясно, что обсуждать. Ты не высказал мысль. В чём твоя мысль? Ты предпочёл верить в Иисуса сына Марии, но не Иосифа. Если уж отвергаешь Писание, то объясняй, почему отвергаешь выборочно, почему отвергаешь непорочное зачатие, но не отвергаешь неучастие Иосифа в зачатии Иисуса. Оба "факта" известны из Евангелия и только из него.
>Ну и Иисус говорил про небеса а не нирвану везде
Он мог и за Нирвану поговорить, и за Небеса, и во всем что касаемо духовности шарил. Никто из великих мудрецов ни разу не опроверг его слова
Так я стою на стороне правды. И опираюсь только на правду. Из описания ясно, что Иосиф - куколд, которому некуда было податься. Даже его имя Joseph похоже на Joe + see + ph = pathological hymen. То есть, намек идет еще оттуда, «сверху».
>Никто из великих мудрецов ни разу не опроверг его слова
Постоянно опровергали. Лично я уже несколько раз опроверг то, что было писано в. Библии. Я бы даже сказал, что (((Библии))), ибо это седьмая перепись оригинальной книги, которая (возможно) никогда и не существовала. Так вот, что я тебе скажу: ее могли написать ТЕ, кому это было угодно и так, КАК ИМ угодно.
>Постоянно опровергали
Кто?
>Так вот, что я тебе скажу: ее могли написать ТЕ, кому это было угодно и так, КАК ИМ угодно.
Ну так это всем известно
>Он мог и за Нирвану поговорить
Я не знаю что он там мог, но присутствующие в христианстве техники, с точки зрения буддизма, ведут на небеса. Не в нирвану.
И переписали Библид не евреи, а Константин Великий. То есть, римляне.
>>989918
Противопоставление сделай. Нирване. Куда мы попадём? Небеса - Ад. Нирвана - Бездна.
>И переписали Библид не евреи, а Константин Великий. То есть, римляне.
Это ничего не меняет
Почему же? Изначально Иисус умирал не за «наши грехи», а за свободу своего народа. То есть, свободу евреев, живших в Иудее, и находящихся в оккупации Римской. Также были придуманы и многие другие моменты. А факт того, что Иисус был незаконорожденным ребенком от римского легионера и Марии был вырезан. Более того, Константин Великий пользовался таким принципом: «Не можешь победить - возглавь». Так как Иисус проповедовал мятежные идеи среди евреев, а его «учения» раз носились из уст в уста годами, то он решил взять под свое «крыло» данную веру и поручил Собранию написать новую Библию. Так мы и получили нынешнее Христианство. Но это если коротко..: там о многом поговорить можно.
Может ты изучаешь историю христианства и политику того времени? Ну были там какие-то события, суть не в них, суть в Боге Отце, в Царствии Божьем
У Тибета всегда были религиозные связи с землями современной Персии, в тибете в некоторых школах есть взаимствования Зороастризма и наоборот. Похоже на то, что он где то в Персии наблатыкался. Фаворский свет это практика тех кто добился иллюзорного тела. Колокола, чудеса, сами его проповеди выглядят непонятным буддизмом, тогда он и не мог быть понят, его и сейчас излага.т в шизоманере, лишь недавно геше смогли с грехом пополам доносить смысл в европейской традиции подачи информации.
>Я не знаю что он там мог, но присутствующие в христианстве техники, с точки зрения буддизма, ведут на небеса.
Библия выглядит мукулаторой 90-х по внутренним стилям или даосизму. Они просто не смогли в том смысловом и культурном поле интерпретировать информацию другой культуры. Получилась книжка из разряда слышал звон.
Ряд схожих техник не делает его буддистом. Они, если покопаться, присутствуют в любой развитой религии.
Что мешает Иисусу быть одним из древних небожителей взявшем себе человеческое тело чтобы показать людям путь на небо?
>Ряд схожих техник не делает его буддистом.
Верно. Монолатрия из духов и божеств местных верований прилизаная под ангелов и бесов, сотни лет прилизывания и объяснения в канве не точных формулировок с каждым годом все дальше отдаляли теологию от источника, но она по прежнему легко читается и даже не между строк. Тот же концепт создания человека по образу и подобию, он и не мог быть другим я просто не представляю как они смогли бы объяснить микрокосм и макрокосм буддизма или даосизма. Системная соствляющая близка к восточным религия, вернее не близка, это взаимствование которое не осилили переложить на несуществующие рельсы знаний и представлений другой культуры, тупо уровень того развития не позволил.
>Что мешает Иисусу быть одним из древних небожителей взявшем себе человеческое тело чтобы показать людям путь на небо?
Так это интерпретация. Теже явления радужного света как раз об этом, в момент перехода эти случаи часто видели последовтели махасиддхов, адептов дзогчен и бонов и прочих кагью.
Плюс это не одно состояние, и не один путь, радужные тела делятся по тому кто сколько смог добиться и по тому какой выбор совершает добившийся. Все это опять же в рамках модели и в пределах частного случая всгео лишьодного адепта, в то время объяснить было невозможно.
Я изучаю религию с исторической точки зрения. Многие люди даже не задумываются над тем: а как так получилось, что единственным источником о таких невероятных событиях того времени является Библия? И прочие Священные Писания? На самом деле есть множество документальных доказательств. Римляне были на тот момент одной из самых развитых цивилизаций во всех планах. И существует множество летописей, дневников, мемуаров, документов того времени, рассказывающих совсем иную историю «Христианства». Я бы еще поговорил о том, откуда пошло имя «Иисус Христос». Там тоже все может быть не так просто.
> с каждым годом все дальше отдаляли теологию от источника
Все так. Что я и пытаюсь здесь объяснить. Ведь религия уже давно за нас переписана. И даже не один раз.
>>989937
Сколько Священных Писаний существует в Христианстве и сколько в буддизме?
>Сколько Священных Писаний
Понятия не имею. Много.
>сколько в буддизме?
Околобесконечное множество и скаждым годом все больше.
Здесь вообще вопрос в том, что такое священное писание, кто его имеет право писать, для чгео оно нужно. В том же христианстве из-за книжек попов бывало немало войн, самосожжений, репрессий, казней, наказаний из-за ереси и так далее. Дело не а в этом. Автомобили век назад и сейчас. Компьютеры 20 лет назад и сейчас. А технология церкви? Не теология в виде игр с диалектикой, филологей, не структурирование, а рабочие методы обретения святочсти и собственно святые. Те ресурсы которые были у церкви веками не имеет ни одна корпорация и где хоть какой-то результат. Его нет и не будет, они сбились с пути в самом начале, да и в начале лишь смутно представляли где он. Иначе бы нас лечили святые. Преступления и любые непонятки раскрывали ясновидящие, святые с нимбами были бы обыденностью, но технологии нет, есть только сказки. Церковь и христианство просто смысла не имеют в том виде, к которому они пришли.
Технология религии не такова как в науке. Ее не возможно передать научным языком, поэтому сказки и притчи только и остаются. Путь сложный и врата узкие не всяк ими пройдет. Мудрость мира есть безумие пред Богом. Ты же пытаешься с метром и весами измерить благодать и взвесить Дух.
Не так. Несмотря на шизоязык и индивидуальный подход каждое поколение есть те кто добивался радужного тела и трансформации через практики. Ничего подобного в христианстве нет, даже близко. Есть взаимствования которыми не умеют пользоваться, которые сделаны без понимания и которые без саппорта и коррекции, а так же под давлением канонов и унификации превратились в ритуалы без практической составляющей. Даже в самом днищеподходе должен быть проент тех кто смог, в христианстве его нет.
>Я изучаю религию с исторической точки зрения.
Нам не по пути тогда. Я за историю того времени не шарю
>Я бы еще поговорил о том, откуда пошло имя «Иисус Христос».
В одном из источников я читал, что Иисус и Христос это были две разные личности, но и в это я лезть не хочу. В Библии есть здравое зерно, Иисус говорил по делу - это все что я знаю
В славянской и русской Библиях содержится 77 книг, в греческой Библии — 76 книг (и одна в Приложении), Новая Вульгата, используемая в католицизме — 73 книги, в большинстве протестантских Библий — 66 книг. При этом в православии и протестантизме только 66 книг признаны каноническими (богодухновенными, то есть содержащие непреложную истину), в католицизме таких книг 73.
Танах состоит из 22-х книг, разделённые христианами на 39 книг и признанными каноническими во всех христианских конфессиях. Кроме того, в православии и католицизме в Ветхий Завет включаются дополнительные книги, в православии называемые неканоническими или «анагиноскомена» (то есть «рекомендуемые для чтения»), в католицизме — второканоническими. В протестантизме эти книги именуются апокрифами и не включаются в Ветхий Завет (в некоторых протестантских изданиях Библии помещаются в отдельном разделе).
Ветхий Завет в славянской и русской Библиях содержит 11 дополнительных книг, в греческой Библии — 10 и одна в Приложении, в Новой Вульгате — 7. В католицизме, в отличие от православия и протестантизма, эти дополнительные книги Ветхого Завета признаны богодухновенными.
Новый Завет одинаков в восточном православии, католицизме и протестантизме и состоит из 27 священных богодухновенных книг, но отличается в количестве книг в Древневосточных Маланкарской и Ассирийской (22 книги) и Эфиопской (35 книг) церквях.
Первоначальный буддийский канон был утрачен.
В настоящее время известно три варианта буддийского канона:
Трипитака — канон на палийском языке. Почитается буддистами тхеравады Шри-Ланки, Бирмы (Мьянмы), Таиланда, Камбоджи и Лаоса;
Да-цзан-цзин — Трипитака на китайском языке. Признается буддистами Махаяны Китая, Кореи, Японии и Вьетнама;
Ганджур — Трипитака на тибетском языке. Священна для народов Тибета, Бутана, Монголии, Бурятии, Калмыкии и Тывы.
>шизоязык
Это ты сейчас оскорбил иврит или старорусский?
>есть те кто добивался радужного тела и трансформации
Кто? Где? Когда?
>Ничего подобного в христианстве нет, даже близко.
А должно быть? Почему? Царствие Небесное даруется после смерти, как и путь во Врата Ада.
>взаимствования без саппорта и унификации
О чем ты вообще? Про что речь?
>днищеподходе должен быть проент тех кто смог
Смог что? Вознестись? Почему днищеподохд?
Я не против веры. Вера людям нужна. Но вот религия… через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей. Я тоже слышал про такую теорию двойственности: был Иисус и был Христос (Христ/Крест). Есть множество мнений на этот счет. Могу немного рассказать того, что придерживается археологическое общество и общество историков/изучающих античные времена.
> три варианта буддийского канона
Это потуги европейских классификаторов. Внутри одного направления есть разные течения буддизма. У какого-нибудь гелуг-кагью полно направление в которой больше чего-то одного. Опять же сложившийся европейский клирикализм с унификацей абсолютно не подходит к буддизму, он даже к христианству не подходит, взять какое-нибудь альбигойство и там весь канон сразу рушится, толи дуализм, толи дуалистический монотеизм, отрицание клирикализма и даже креста. Много было монофизитов не признающих троицу и так далее. Сама церковь стала организацией ради организации, а тексты теологическим месивом для переливания из пустого в порожнее вместо попыток изучения практик. Зачем пост? Почему вода в крещение имеет свойства? Почему исихасты молятся именно так? Что за Иисусова молитва. Почему буддисты знают о частоте звука и вибраций колоколов и используют их, а христианство смогло только в звон по сути бесполезный.Итак везде и во всем. А у них все споры о крещении скольки пальцами, что там имел ввиду Илия, стоит ли причащаться вином мирянам. Нах. Я вообще случайно сюда попал в этот тред. Мне христианство не интеерсно, Сваливаю.
>Но вот религия… через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей
Так и случилось, но что было то было. Иисус не виноват, что его учением человечество распорядилось именно так
>Могу немного рассказать того, что придерживается археологическое общество и общество историков/изучающих античные времена
Не хочу забивать этим голову. На духовном пути важнее выкинуть, чем подобрать
>Я вообще случайно сюда попал в этот тред. Мне христианство не интеерсно, Сваливаю.
Подожди. У меня есть множество вопросов. Ответишь на них?
>Иисус не виноват, что его учением человечество распорядилось именно так
Так подожди: если учение Иисуса было переписано, то можем ли мы утверждать, что он вообще такое загадывал/преполагал? На какое учение мы опираемся? Первозданное, сотворенное Иисусом, его приближенным тогда или позднее, но не более чем на несколько лет после его смерти. Или переписанное потомками его приближенных, свидетелями, потомками свидетелей, другими евреями, другими народами и, самое главное, римлянами во главе Константина Великого? В любом случае, это хорошо, что ты веришь и живешь по Библии. Там есть много правильных вещей написанных. Ну и твоя жизнь от этого, я уверен, только лучше и проще становится. Когда Бог у тебя в сердце.
>Почему вода в крещение имеет свойства? Почему исихасты молятся именно так?
Так возьми и почитай об этом. Ах да, у тебя же теология только для переливания из пустого в порожнее.
>через религию можно управлять массами и диктовать свой порядок вещей
А еще через нее можно сделать массы неуправляемыми.
>Так подожди: если учение Иисуса было переписано, то можем ли мы утверждать, что он вообще такое загадывал/преполагал?
Я читал, что Иисус прямо сейчас видит всю историю этой планеты от начала до конца дней. Возможно он видел эти последствия перед воплощением на Землю
>Первозданное, сотворенное Иисусом
В сети всё есть, полностью понятное для современного человека
>Там есть много правильных вещей написанных
Есть такое, но Библию будут изучать еще много лет, опять будут переводить, растолковывать, анализировать. А зачем, если самое ценное оттуда уже вычленили?
>Ну и твоя жизнь от этого, я уверен, только лучше и проще становится
Не согласен, учение Иисуса это очень страшно для человека
Не слушай. Это не я спрашиваю: >>990102
Если я захочу изучать буддизм и в нем все так, как ты описал. Куда мне стоит идти? Что стоит смотреть? Что стоит читать? И все предыдущие вопросы про то, кто и когда вознесся и превратился в радужную энергию? Я выше задавал, но ты не ответил. Вообще, почему я должен согласиться на буддизм? Я точно могу выполнять эти ритуалы и получать энергию солнца, воды, колокола? Молитвы? Космоса? Что и как я должен делать? Что доступно мне будет после смерти?
Это уже от религии зависит. Есть множество религий радикальных и ответвлений тоже.
>>990145
>Я читал, что Иисус прямо сейчас видит всю историю этой планеты от начала до конца дней. Возможно он видел эти последствия перед воплощением на Землю
Да, я тоже что-то такое читал. Тогда вообще непонятны его действия. Он мог бы все сделать по-другому. И в другое время. И с другими людьми. И в другом месте. И сделать не раз и не два.
>В сети всё есть, полностью понятное для современного человека
В сети есть факты, подтверждающие, что: Иисус не существовал, Иисусов было несколько, Иисусы были по всей планете, Библия переписана евреями, римлянами, греками, славянами, британцами, китайцами и тд по списку. В общем, ты понял. Это все очень трудно найти, объяснить и усвоить.
>Есть такое, но Библию будут изучать еще много лет, опять будут переводить, растолковывать, анализировать.
Этим сейчас занимаются только шарлатаны, которые годами пережевывают одно и то же с целью вести массы, получить власть и деньги.
>Не согласен, учение Иисуса это очень страшно для человека
Надо же? А у меня все знакомые-православные очень счастливые люди. Со спокойной душой. Без отклонений. Я им завидую по-белому. Сам хотел бы так беззаботно жить и находить ответы на все свои вопросы в религии. А как у тебя происходит?
Что я могу сказать? Выбрать религию без какого-то иррационального душевного позыва очень сложно. И делать это путем поиска истины, с помощью изучения истории почти невозможно. Ты либо на определенном этапе ломаешься и цепляешься за конкретное доказательство верности, игнорируя другие, либо просто приходишь к выводу, что большинство точек зрения имеет право быть. И никакие дебаты полностью отвергнуть не могут разные ветви христианства, ислам, иудаизм и прочее. Нет такого спора или анализа, который бы реально объективно показал, что вот только эта религия и только вот эта ее ветвь приведет к спасению. Ты либо (полу)слепо поверил, либо нет. И теперь я еще больше понимаю, почему большинство верующих были воспитаны верующими родителями, либо на определенном этапе жизни словили иррациональный позыв к определенному течению, который никак не связан с попыткой объективно оценить разные учения.
Исходя из этого я задумался, что в теории неплохо было бы увидеть решающее знамение, которые бы не оставило после себя вопросов. Явление последнего пророка/мессии/бока в человеческом облике народу, чтобы после него вообще вопросов бы не оставалось. Чтобы практически невозможно было бы оспорить, что именно он несет свет истины. Это было бы честно, разве нет? Вдумайтесь, что когда Иисус жил, поверить его учению было гораздо проще, чем сейчас. Альтернативой был иудаизм, который не для всех или язычество. Появляется некто, творящий чудеса, возрождающийся. Молва о нем ходит веками, а за поклонение ему карают. Путь к спасению очевиден для большинства посвященных и понявших суть. А что потом? Церковь формируется под влиянием политики лишь спустя несколько веков. Опять же с покровительства политиков формируют догматы, а остальное называют ересью. И не какой-то там апостол или его непосредственный ученик это делает, а обычные верующие. А потом расколы, куча новых ветвлений, новые псевдопророки и прочее-прочее. И самая большая беда, что большинство из них нельзя легко опровергнуть с помощью Библии. Ибо вопросы толкования. Я уж молчу о вопросах авторства разных текстов Нового завета и ряда противоречий в связи с этим.
По отношению к современному жителю это все как-то нечестно. Что если он не утвердился вот в этом конкретном направлении этой конкретной религии, то он не спасется. Как он к этой истине должен вообще прийти, если она не может безоговорочно затмить другие истины? Разве Иисус готовил людей к тому, чтобы через 2 тысячи лет будет такая ситуация? По крайней мере в его учении я не вижу ничего, чтобы могло бы помочь разрешить этот вопрос и помочь еретикам спастись.
П.С. Написал скомкано и все мысли в кучу, но может кто-то поделиться мыслями на эту тему.
А воспитанные с детства верующие или иррационально ударившиеся в конкретную религию в определенный момент жизни люди еще при этом любят часто порассуждать о том, как их истина очевидна. И почему же эти грешники ее никак не примут. Неужели так сложно им? Мда.
>Он мог бы все сделать по-другому. И в другое время. И с другими людьми. И в другом месте. И сделать не раз и не два.
Была миссия, поднять уровень Сознания в данном конкретном регионе Земли, а может и на всей Земле, но не только Иисус, но и сам Творец не вмешивается в свободную волю людей. Миссия была выполнена, люди выбрали такой путь
>В общем, ты понял. Это все очень трудно найти, объяснить и усвоить.
Я понимаю, ты сам конкретно выбираешь какая из версий тебе ближе исходя из твоего уровня Сознания
>Сам хотел бы так беззаботно жить и находить ответы на все свои вопросы в религии. А как у тебя происходит?
Периодически почитываю что-нибудь из сети, очень много информации можно найти, но по совету одного из мудрецов не сильно увлекаюсь. А у тебя что, работа мешает?
>Надо же? А у меня все знакомые-православные очень счастливые люди
Эти люди получили то, что заслужили. Их религия здесь ни при чем. Сам же очень стараюсь не завидовать, не оценивать других людей, ибо сам понимаешь "каким судом судите...", к тому же я даже не хочу знать какой ценой людям дались те или иные блага
Все на правах ИМХО
>>990203
Живи как живется, пройди свой уникальный путь. Нужная книга и нужные люди придут в нужный момент, чтобы помочь тебе продвинуться дальше
Во что ты веришь тогда? Иисус и Творец - это разные вещи для тебя?
>Я понимаю, ты сам конкретно выбираешь какая из версий тебе ближе исходя из твоего уровня Сознания
Это уже буддистское что-то. Как я могу определить свой уровень сознания? Или, хотя бы, по какой шкале его оценить?
>А у тебя что, работа мешает?
Нет. Я дома работаю. Или, можно сказать, вообще не работаю. Просто живу своей жизнью. Просто вопросы, которые я задаю себе и в небо, и которыми я интересуюсь непосредственно, являются слишком незыблемыми и фундаментальными, чтобы на них был дан ответ. Даже в той же религии разобраться нельзя. Ибо да эти сотни и даже тысячи лет все настолько искажено, что концов можно не найти.
>Эти люди получили то, что заслужили. Их религия здесь ни при чем. Сам же очень стараюсь не завидовать, не оценивать других людей, ибо сам понимаешь "каким судом судите...", к тому же я даже не хочу знать какой ценой людям дались те или иные блага
Дело в другом. Вера помогает им жить. Например, я уже говорил выше: они не задаются такими вопросами как я. То есть, как зародилась жизнь? Бог создал! А что было до Бога? Бог был всегда! Ну ты понял. Они наивные и во все верят. Добрые и живут по заповедям многим. Такими людьми многие пользуются, за их спинами творятся чудовищные вещи, а потом их руками подтираются. В общем-то, много чего можно сказать… да толку? Они от веры не отойдут. Но живут они реально воодушевленно. Вера - часть их жизни. Можно сказать, что один из основополагающих ее смыслов. Настолько они пропитаны ей порой.
Своими глазами вижу и статистика это подтверждает.
Да и и история тоже.
Была Византийская Империя с православными людьми - стала имамская Османская империя, основу которой теперь составляют принявшие ислам бывшие византийцы.
Была Российская Империя с православием - стал атеистический СССР, а после аморальная РФ.
Около 3\4 людей России называют себя "православными". При этом в стране 80% браков заканчиваются разводами. Многие женщины воспитывают одного ребёнка. Мужчины вымирают в одиночестве, спиваясь или просто самоубиваясь. На их место завозят магометян, которые не скрывают своего презрения к православным людям. Храмы строятся, но они пустые. В лучшем случае их посещают по праздникам старые бабки. А вот их внуки и внучата погрязли в гедонизме, разврате и похоти. Они сами открыто кощунствуют. Священнослужители превратились в сребролюбцев и поклоняются Мамону.
По твоему это нормальная ситуация?
Это печально. Но ты преувеличиваешь. По крайней мере, у нас в городе ситуация получше с этим. Но мы и не Москва какая-нибудь.
>Иисус и Творец - это разные вещи для тебя?
Конечно нет, никто не отделен от Творца в глобальном смысле. Его Воля реализуется через всех нас, в.т.ч Иисуса
>Это уже буддистское что-то
Это неважно, для меня Будда был прав ровно в той же степени, что и Иисус
>Как я могу определить свой уровень сознания? Или, хотя бы, по какой шкале его оценить?
В интернете все есть, таблицы по Хокинсу, Барретту. Иисус возможно использовал свои уровни, но я думаю точно он знал про это. И еще: если реинкарнацию не принимаешь, то смысла нет оценивать ничего
>Вера помогает им жить. Например, я уже говорил выше: они не задаются такими вопросами как я.
Пусть делают и верят во что хотят. Я все это описываю соответствующим уровнем Сознания, они просто на своем уровне.
Сейчас из треда недвойственности может прибежать какой-нибудь анон и посмеяться только над всеми учениями и концепциями, и будет прав со своей колокольни, потому что уровень Сознания позволяет ему отбросить их, а может прибежать анон из треда атеистов и сказать "Вы все лохи, пейте таблетки" и будет по-своему прав для своего уровня Сознания
Аноны есть вопрос, мамка говорит что в крещение и ещё 3 дня нельзя мыться, стирать, потому что вода "закоещенная", так ли это? Вопрос а как же тогда можно мыть посуду? Что это вообще за хрень? А ебаться сексом можно? А тянке можно мыться буддистка не будет ли это автоматом крещением?
> Так я стою на стороне правды.
Тебе сколько лет, семь? Все лжецы и все искренне заблуждающиеся утверждают, что стоят за правду. Это вообще пук в никуда.
Давай конкретно, на каких основаниях одни "факты" фэнтезийной книжки под названием Евангелие ты принимаешь за правду, а другие - за ложь. Родишь ответ? или пока тебе рано, и не дорос?
>Давай конкретно, на каких основаниях одни "факты" фэнтезийной книжки под названием Евангелие ты принимаешь за правду, а другие - за ложь. Родишь ответ? или пока тебе рано, и не дорос?
Ого. Что-то ты поднабрал. Для начала, Евангелие (как и многие другие Священные Писания) - есть ничто иное, как перепись некогда существовавших (а может и вовсе НЕ существовавших) писаний, причем по источникам самой церкви: Библия - это седьмое издание, например. А сколько их было всего мы знать не можем. Будем доверять тому, что (хотя бы) седьмое, а не двадцать седьмое. Не знаю, кто и как из вас определяет достоверность фактов оттуда, но я смотрю с точки зрения истории. И есть множество задокументированных доказательств того, о чем я писал выше. В частности, Библия (та, что мы имеем) была переписана римлянами во главе с Константином Великим. Эта история не нова. Ее знают все и можно найти в интернете запросто. Также хочу отметить множественные переписи Священных Писаний после. А также утерянные версии книг. То есть, есть писания, которые уже были переписаны после римлян. В 5-10 веках н.э. И даже вплоть до 16 века. Переписаны разными людьми. В том числе и самими евреями. Остается вопрос: насколько достоверны эти переписи? И вообще, может эти люди сами жаждали власть и писали то, что им угодно?
Ээээйээй бамп вопросу, можно в крещение мыться или ходить вонять?
Является ли подношение любых даров усопшему идолопоклонством?
Билию переписывали не 27 раз, а раз 1000+. Вот только есть нюанс, который не понятен некоторым не слишком любящим думать дальше одного шага. Перепись Библии - это буквальное переписывание текста с одного пергамента на другой. И сам смысл не меняется, при этом. Ветхий Завет вообще легко проверять, так как его еврейская форма записи имеет цифровую защиту в виде записи числа букв и слов на странице. А тексты Нового Завета можно найти до Константина и прочих и сравнить, увидев что текст смысл не меняется.
Мимо.
Это че получается мы в древнееврейского Бога веруем? Вообще объясните эту тему кто шарит
Яхве это тетраграматон, абревиатура. Бог один во все аека.
Че за тетраграматон? Почему этот тетраграматон совпадает с именем древнееврейского бога?
> Ее знают все и можно найти в интернете запросто.
Аргументы уровня... я даже не знаю какого уровня, все мои знакомые аргументируют более изощрённо. Но ты не обижайся, меня тоже иногда надо пнуть, чтобы я не тормозил.
Что не мешает нам не мыться с евреями в бане и устраивать им погромы. Еврейство Бога опущено ниже плинтуса, аж пришлось устраивать холокост, чтобы качнуть в другую сторону.
>мешает нам не мыться с евреями в бане и устраивать им погромы.
Судя по новостям - вам скоро придется отвечать за погромы.
Евреи разберутся с хамасом и примутся за тебя.