Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания. Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка? Да.
>А славяно-арийские веды? Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику? На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочников: аХиневича, Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Отдельно хотелось бы выделить труд Александры Барковой "Славянские мифы. От Велеса и Мокоши до птицы Сирин и Ивана Купалы" для начинающего мамкиного фольклориста
>>946144 Чтего ты так испугался?! Это русскоязычная борда для тех кто любит мир, а не славянохристианская помойка для мироненавистников . Но даже если бы и так – плевать, ведь всё под Небом, люди создают всяких идолов из наук природопользования когда думают что инструмент пригодный для возделывания мира также якобы будет пригоден и для побега с Поднебесной.
>>946213 Не обращай внимания, этот тред местный отстойник для шизов, чтоб примитивные нью-эйджеры, порваки и любители свистоперделок всяких отсталых народов не засирали треды людям действительно интересующимся или хорошо разбирающимся в религиях и теологии.
>>946190 Какмх всех язычеств шиз, вы уже 30 тредов даже по поводу темы треда спорите. Чему он посвящен ты можешь объяснить?
Этническим религиям? Каких именно народов? Не-этнические религии это буддизм и христианство, конец списка. Иудаизм и ислам тут тоже можно обсуждать? Или может он посвящен неоязычеству? Викке? Нью-эйджу? Телеме? Эзотерическому традиционализму? Чему блять? По-хорошему тут в шапке должны быть подробки НАУЧНОЙ литературы (гнилозубый долбоеб-неомарксист Бенуа это не наука, как и аллахбабахнутый вырожденец Генон) о мировоззрении определенных (логичнее всего индоевропейских) народов. А у вас тут смесь какого-то рандомного кала, и исследования какие-то и на рандом блять памятники скандинавской культуры и японской и бульварная писанина фейлосафов, как эти книги связаны?
>>946214 Не ври, глупыш. В этом треде испокон веков не уважают и траллят именно нью-эйджеров и порваков и монотеистов иногда. Ты залетуха, раз этого не знаешь.
>>946262 Там пол шапки это шиз Илиаде и тексты о рандомных традициях. Так ты можешь ответить какая связь между книгами в шапки? Там мало того что между разделами связи нет, так там даже в отдельных навалено говна случайного.
Эдды, Калевала и Кодзики — зачем блять? Почему именно эти памятники с разных частей света? Их буквально тысячи, но почему-то выбор пал именно на эти, не самые главные в истории человечества книги. Логично было бы туда вставить главные индоевропейские эпосы, если тред в целом о них, либо ничего так как у склавинов нихуя не было.
Далее философия и мировоззрение. Не совсем понятно, о чем раздел, о реальном мировоззрение неких "язычников" (увы определить каких именно мы не можем, так как в шапке навалено рандомной хуйни), или же это философия одной из ветвей неоязычества. Что там забыл порвацкий шиз Эвола непонятно. Во-первых, он от этой книги сам открестился при жизни, во-вторых, Эвола никогда не был антихристианином и тем более неоязычником, на эту тему он выкатил достаточно обширную статью с критикой неоязычества, в-третьих тот кто составлял шапку видимо сам не читал эту книгу ибо ее основная тема это не реконструкция мировоззрения древних индоевропейцев. Книгу посередине я не читал, но что-то сомневаюсь, что она больно сочетается с интерпретацией Бенуа ты после Эволы и Бенуа всерьез утверждаешь что этот тред не филиал плюма?
Раздел с академической литературой уже более ценный, хотя зачем туда Скандинавию впихнули непонятно. Опять же надо было либо понемногу литературы впихнуть обо всех ИЕ традициях структурированно либо только одну оставить. Спасибо хоть про японцев не засунули в этот раз.
По-хорошему конечно должен существовать отдельно тред науковерия посвященный исключительно изучению и обсуждению этнических религий европейских народов и отдельно тред посвященный их реконструкции — там бы обсуждали своих Нечкасовых, но это ладно, ещё можно как-то уместить. Я бы запилил вам нормальный перекат и оформил шапку, но вы слишком неблагодарные хуесосы невосприимчивые к критике. К тому же, этот тред притягивает на доску религачеров и музачеров, так что все хорошее они засрут на корню, причем не только здесь, этот рак и в другие треды через вас проникает.
>>946297 >Илиде шиз Почему ты так думаешь? Докажи пожалуйста.
>склавины Кто это, лол?
>порвацкая шиза Да, тут ты прав. Но та недоделанная пикча очень древняя и ее надо переделать, убрав. Поможешь, если не безразлично и можешь в конструктив? А то энергии критиковать у каждого хватает. Вообще, это смешение всего и вся в треде вызвано тем что доска полудохлая, если ты не заметил. А так тут когда-то в лучшие времена пытались создать Синто-треды, но не взлетело. Или ты недавно на доске?
>>946297 Делай новую подборку книг если у тебя такой анальный разрыв от нарушения твоей внутренней логики. Это тред про неоязычество, про примитивные верования, про этнические религии. Это общий тред для обсуждения всего связанного. Если ты связи не видишь и реально думаешь что лучше плодить тонну мёртвых тредов в угоду порядку то ты аутичный долбоёб-дрочила.
>>946297 Сейчас бы на доске которая уже пару лет как обеими ногами в могиле высираться, что в твоем треде не только твое любимое язычество есть. Тред общий и для неоязов, и для язычества обычного. А не нравится шапка предложи свою, ну или учись телепатии, чтобы живущие по всему снг аноны не перекатывали без разрешения твоего величества.
>>947003 Падажжи, но большинство книг на этих пикчах как раз порвацко-долбославская шиза от волхва Богумила и прочих подобных Свастонычей Жидоборовых, лол. Ты троллишь? Если да - слишком много сил потратил на такую толстоту.
>>946190 ОП я понимаю твои мотивы. По этому напишу тут чисто ради тебя как совет. Шли их всех нахуй и вкатывайся в Викку. Нет никакого "общего Язычества" вне её, если ты интуитивно приходишь к идеям, общего Язычества, общей языческой общности, пространства, диалога. То это викканские идеи.
А стандартные языческие темы у современных язычников, особенно у русскоязычных это дрочь на этноцентризм, или же дрочь на территорию, нацию, государство нейм. А так же разветвление на фракцию шизов и фракцию реконов которые вне этой своей реконструкции ничего не рассматривают и тем самым особо от шизов далеко не уходят.
Тема общего Язычества это чисто наша викканская тема, мы влияя в том числе на западный языческих движ и делая его по своему образу и подобию во многом этого добились, сделали часто язычников по умолчанию викканами там и т.д.
Так, что забей хуй, тебя не поймут. Ты хочешь единого язычества, ты хочешь, что бы культисты разных пантеонов были вместе? Это есть именно в Викке.
Тебе местные скажут, что Викка это нью эйдж, или же то,что у нас "только Бог и Богиня" или, что у нас "Боги архетипы", но шли всех нахуй. И если копнёшь глубже найдёшь у нас и виккан жёстких политеистов в том числе, найдёшь своих настоящих единомышленников.
Давай ОП сделай выбор.
>>946112 (OP) Ого тред с шапкой без срача в сторону виккан. А что так можно было.
>>947023 >>947067 Скинете тогда свои какие-то имеющиеся книжки для замены? Можете еще пояснить кста в чем проявляется долбославие Велеслава и Богумила? Как мне кажется, одни из немногих представителей современного славянского язычества которые используют реальные этнографические данные, научные какие-то исследования приплетают. Нет никакой хинеевщины/асовщины со взятыми с потолка данными о космических предках и тому подобное.
>>947113 Хватит толстить. Никто твои наспех слепленные говнопикчи вставлять никуда не будет. А будешь и дальше продолжать косить под дурачка и шитпостить - придется репортить.
>>947105 Ну и где ваши живые сборища-общины на территории снг? В долбославов и реконов хотяб капища и движуха есть, в том числе на их сборы можно выйти через интернет.
>>947114 > тваи книжки гавно > окей, почему? > РРЯЯЯ, НЕ КОСИ ПОД ДУРАЧКА Слушай, тут два варианта: либо ты в норм разговоры не умеешь, либо какой-нибудь тролль-христианин. В любом случае, проработай эти моменты
>>947118 Ты залетуха? Очевидно, да. Потому как всяких богумилов, сладкохлебовых и прочих разобрали и обоссали ещё много тредов назад. На самом деле ещё раньше, до создания этой доски. Ало, толстяк, у тебя все книжки облеплены свастонами, о какой даже мниной адекватности ты говоришь? Не боишься уехать на бутылку за распространение? Харкач ведь подментован, хехе. Какому-то тащмаеру может выйти изи палка.
>>947119 Можешь рассказать, в чем именно у них проблемы? Ну, скажем, с Богумилом конкретно. Или в каком из тредов это было Я ж не сторонюсь что-то узнать новое, изменить мнение) Непонятно че ты так наезжаешь)
>>947120 >)) Скобочки пошли, ясно. Нет, давай-ка ты обосновывай ценность своих богучмилов и велеславов цитатами из их ценнейших работ. А мы почитаем посмеемся.
>>947124 Ясно, что ты шаришь. А это или залётный или лахта для дискредитации языческого движения. Поэтому я думаю, что ты можешь и перекаты сделать, заодно и пофиксишь шапку + добавишь картинки.
>>947138 Да надо просто всем определиться что считать опорной точкой, из чего исходить. Потом уже остальное с опытом и чувствами конкретного человека придет.
>>947143 Двачую. Но большинство тут нихуя не читали и просто зашли попиздеть-потралеть. Богумильский тролль так и не скинул выдержки из того, что притащил, например. Я вот смогу пояснить только по небольшому корпусу научных книг и статей и то, боюсь, что придется некоторые перечитывать, а время не резиновое. Нужен адекватный подкованный анон-религиовед для такого дела, да которому ещё и не жаль времени и сил на полудохлый тред. Лучше уж оставить шапку с пикчей "науковерских" книг и ждать, когда кто-нибудь что-нибудь из нее прочтет наконец-то, блять! и отпишет в тред размышления.
>>947113 >Скинете тогда свои какие-то имеющиеся книжки для замены? могу тебе скинуть эгоистичный ген и ссыль на ролик Дробышевского. >Можете еще пояснить кста в чем проявляется долбославие Велеслава и Богумила? Тем что это фрики от мира родноверия и махровые долбославы, которые выдумывают и свой бред пытаются продвигать. Если делать нечего - поройся сам. >остальное написанное Ха.
>>947331 Ну хоть мозгов и знания прибавится. Всяко полезнее волхвов долбомила и пенькослава. >Нужен адекватный подкованный анон-религиовед Удачи в поисках
"Я с детства чувствовал тягу к живой Земле, к лесу. Только на лоне дикой Природы во мне просыпались хорошие мысли. Я становился самим собой. Всю жизнь мечтал уехать из Москвы, чтобы жить в задушевной гармонии со зверями, с ветром. Но меня всё время сажали. Я коренной москвич, всю жизнь прожил в самом центре столицы, в коммунальной квартире, где "на сорок восемь комнаток всего одна уборная". На меня соседи, естественно, "стучали" и писали доносы. Постоянно приезжали менты, которые сажали меня на пятнадцать суток. Соседям стоило только позвонить, что, мол, к этому шпиону опять пришли заговорщики. Я подсчитывал, если все мои пятнадцать суток сложить, то получится больше двухсот. Когда началась так называемая перестройка, мои бывшие соратники полезли в депутаты, в демократы. А я сразу понял, что происходит что-то не то. За что боролся, на то и напоролся. Мне так противно стало! Тогда я решил осуществить свою давнюю мечту и уехать из Москвы. Купил в деревне Весенёво дом, где живу уже двенадцать лет и пишу работы по идеологии язычества. Большинство людей понимают язычество как детский крик на лужайке и прыжки перед идолами. На самом деле всё не так. Язычество – очень глубокая, цельная, возвышенная, торжественная философия. Это органический синтез религии, науки и искусств."
Три года назад от нас ушёл Доброслав - русский языческий философ и мыслитель, никогда не называющий себя волхвом, однако, он был чуть ли не единственным, кого можно было так назвать. В Деде, как его обычно называли, жила мудрость наших пращуров и потому в основе его мировоззрения была безграничная любовь к Природе и её созданиям, а не новодельная писанина и "боговщина", как называл сам Доброслав догматичные, по сути мало чем отличающиеся от авраамических религий неоязыческие выдумки. Пройдя ужас советских тюрем и лагерей, Доброслав передал молодёжи стремление к свободе и почитание Природы, Матери всех живых существ. Дело Доброслава живёт и осознавание важности язычества, как в первую очередь экологического мировосприятия, тому подтверждение. Слава Доброславу!
В целом Язычество это ПРОСТО. От нас требуют каких-то боговдохновенных ОТКРОВЕНИЙ авраамисты и мудрецы-философы для легитимности, шо бы все как у людей было, прилично и достойно, что бы ты такой раз вытащил какой нибудь священный текст и зацитировал какую-то мудрость и как бы показываешь что наша религия истинная. Но это вообще не религия! Язычество это ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ. Но не Сартровский экзистенциализм курильщика, а экзистенциализм ПОЗИТИВНОГО ЕДИНЕНИЯ С ЖИЗНЬЮ.
Я правда не совсем разделяю зоошизовые позиции Доброслава о том что все зверушки хороши и все в природе так вообще прекрасно и гармонично. Совсем не так. Но там есть Жизнь, её различные энергии и силы и к этому стоит причащаться. А всякие священные волки и медведи....нет, если хотим, истребим их (если представляют угрозу человеку...а они представляют). В природе все друг друга жрет постоянно, там вообще война нещадная, никто там никого не жалеет, даже каннибализм норм явление. По иронии когда человек был ближе к природе он без задней мысли истреблял целые виды, это сейчас соевые городские природы не нюхавшие дальше парков и тропинок заповедников плачутся о защите зверюшек. Смерть и истребление это норма, не норма это пытки и мучения/издевательства (прямо как ад в христианстве) порожденные индустриальной цивилизацией.
>>947768 >>947769 >синтез религии, науки и искусств >в первую очередь как экологического мировосприятия Ну чет совсем такое, пафосно, намешано непонятно чего и зачем. Впрочем, если кому нравится...
>>947833 >>947839 Так необязательно вообще куда-то ехать и пытаться из себя что-то особенно строить, тем более как-то ограничивать себя в развлечениях. Просто говори всем что "я язычникЪ", закажи с алика какой-нибудь кулон типа каловрота или молота торы, а всем, кто спрашивает что значит быть язычником затирай что-то вроде: >>947766 >>947768 >>947769 >>947772 >>947775 >>947776 Иногда вылезай гулять по ближайшей лесополосе, желательно с горячительными напитками во славу Богов и Пращуров, чтоб була защита от Ящуров.
>>947843 если ты безбожник ты уже автоматически будешь записан в язычники авараамистами. можно даже и не называть себя никак. предки-язычники себя язычниками и не называли. они просто жили жизнь, у них была народная культура, которую христианство/коммунизм/глобализм стараются стереть и уничтожить дабы все смешать и унифицировать.
>>947850 Унифицировать хочет как раз капитализм, потому он прикрывается поверхностным разнообразием. А коммунистов просто денег столько не имели чтоб показуху устраивать.
>>947859 Ну так вот тебе чел пишет, что у капитализма есть свое место и он нормален. Или ты таким витиеватым способом предлагаешь не срать? Хотя мб хоть в таком случае коммунизм сможет наступить, когда кое что в головы ударит >человек считающий себя животным Человек внезапно это... животное, млекопитающее если точнее. Обыкновенный примат из африки, который просто очень удачно эволюционировал.
И да, мы по сути до сих пор живем как животные, просто как вид который научился более продуктивно использовать окружающие ресурсы и это не что-то плохое, наоборот. Еще бы научились не уничтожать все вокруг
>>947863 Держи, люблю помогать людям. У нас в свое время был не такой, но я думаю что в этом базовая инфа тоже есть. Если же все хуже и ты отрицаешь еще какие-то базовые вещи, то рекомендую начать с природоведения за класс 2, но там уже по ходу разберешься
>>946112 (OP) В 10 ВЕКЕ КРЕЩЕНИЕ СТРАНЫ НАСТУПАЮЩЕЙ ГРОЗЫ ТАК И НЕ ПРОИЗОШЛО @ В 13 ВЕКЕ НАЧАВШАЯ ВТОРГАЮЩАЯСЯ АРМИЯ МОНГОЛОВ БЫЛА РАСКИДАНА БОЖИВЕТЕРОМ @ В 15 ВЕКЕ ВОЕВОДЫ СРАЖАЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ, В ТО ВРЕМЯ КАК КНЯЗЬ СИДИТ У СЕБЯ ВО ДВОРЦЕ В ВОСТОЧНОЙ СТОЛИЦЕ @ В 20 ВЕКЕ, СУПЕРЛИНКОР "РОУСЬ" В ОДИНОЧКУ ВЫХОДИТ ПРОТИВ ВСЕГО ФЛОТА БРИТАНСКОЙ ИМПЕРИИ, В ТО ВРЕМЯ КАК ПИЛОТЫ НА РЕАКТИВНЫХ "БЕРЕЗОЦВЕТАХ" АННИГИЛИРУЮТ ВРАЖЕСКИЕ АВИАНОСЦЫ @ В 21 ВЕКЕ, СТОЛЬНЫЙ ГРАД СТРАНЫ НАСТУПАЮЩЕЙ ГРОЗЫ, НЕБОСКРЕБЫ БИЗНЕС ЦЕНТРОВ СОСЕДСТВУЮТ С СТОЯЩИМИ НА ГОРЕ ФУДЗИНА ХРАМАМИ ПЕРУНА @ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ СПРАВЛЯЕТ НАРОДНЫЕ ПРАЗДНИКИ У КАПИЩ ВЕЛЕСА В НИЗИННЫХ ПАРКАХ @ ВЕСЬ МИР СМОТРИТ КАРТИНИЦЫ ПРО ОБЫЧНЫХ РУССКИХ ШКОЛЬНИКОВ ИЗ ВОЛОСТИ ЭДИНО И ФИЛЬМЫ ПРО БОГАТЫРЕЙ И КАЗАКОВ @ ПРОДУКЦИЯ МЕГААРТЕЛЕЙ ТОШИБИНО И СОННОЕ СЧИТАЕТСЯ ОДНОЙ ИЗ ЛУЧШИХ В МИРЕ*
Внимание, доску /re/ терроризирует шитпостер, прозванный в буддотреде "Пуковцем". Засирает все треды шизопастами (возможно, с помощью нейросети), детектиктся по словам: Сутра Сердца, омрачение, капитализм, западные, Нефритовый Император. Нагло обходит баны. Просьба всем небезразличным репортить серуна и добиваться в /d/ его бана по подсети!
>>948048 В 10 веке на Руси принимается православие @ Но и язычество остаётся @ В 21 веке в России сосуществуют вместе 2 религии - православие и язычество, как в Японии вместе буддизм и синтоизм
>>946112 (OP) О языческих богах славян почти ничего не известно кроме имён: "И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил идолы на холме, вне теремного двора: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, Сварога, Хорса (и) Дажьбога, Стрибога, Симаргла и Мокошь", — сказано в "Повести временных лет". То есть по примеру Рима князь позабирал у окружающих племен древлян, полян кривичей и т.д. идолов их племенных богов, чтобы поставить в Киеве. Может быть у этих богов даже не было специализации, они были просто покровителями племен, в конце концов древний Киев - не Рим. И дальше, когда Европа начала принимать христианство, славяне дружненько радостно побежали свергать своих идолов и вводить греческое христианство, система цап-царап в действии
>>947003 Там долбославов добрая половина, лул. Сейчас по славянской теме имеет смысл читать что-то связанное с этнографией, например. Вот там да — аутентично, а не выдумки волхвов Жидаборов. Анон выше правильно заметил, что у Докинза язычества больше, чем у этих ребят. Гугли этнографию, замовов всяких фольклорные сборники, эт цетера. Примеры на картинках, информации много да хоть те же Топоров Иванов
Язычество - это какой-то новодел. Моя бабкасбыла настоящей ведьмой, и у них был культ Георгия Победоносца как своего покровителя. Само собой, у них не было тех страшных и отвратных мерзостей шизофреника, которые пичкуют англосаксы в свои фильмы цужасов. Никто не молол детей в ступе, чтобы сделать из них зелье для полета, как в Ведьме или Чернокнижнике, никто из них не пил кровь. Было поверье, что старые ведьмы превращаются в кошек, но только для того, чтобы сосать вымя у коров, якобы коровкисразрешают это кошкам, а потом случаются неудои. На сасос деле покровителем ведьм был Святой Георгий Победоносец, и они ему молились.
>>950868 А что понимается под долбославием? Пикчи полны того, что внешний наблюдатель (неязычник) считывает как долбославие и новодел. Особенно книги Велеслава и то, что издано в том же издательстве с похожими обложками.
Кекнул с наличия мусульманина Рене Генона в списке. Начитавшись Генона, человек будет искать традицию в геноновском понимании и любое славянское язычество ему просто перестанет быть интересным. Хотя лично я не вижу в этом ничего плохого.
Ну и Дугин с его "Знаками великого норда", написанными на материале фантазера Германа Вирта и фальсификации "Хроника Ура Линда", это разве не откровенный новодел?
Парни и девчата, не забивайте себе голову взаимоисключающей чепухой. Вкатывайтесь в православие.
>>951002 >Как практикуешь? Пытаюсь общаться с духами места, шляюсь где ни попадя, провожу самодельные обряды. У меня в целом очень вольная практика, так что хз даже что описывать.
>Какие книги порекомендуешь? Мирча Элиаде: Шаманизм. Архаические техники экстаза Михайлов Т. М. Из истории бурятского шаманизма Татьяна Жеребина: Сибирский шаманизм. С древних времен до наших дней
Отдельно по анимизму хз даже что сказать, так что скину эти.
>>950940 >считывает как долбославие и новодел А что плохого в новоделе-то? Если мы посмотрим на истории религий, то они всегда что-то впитываели и пересоздавались . > Рене Генона >Ну и Дугин Согл >Особенно книги Велеслава Ну так, если большинство современных язычников являються из Велесова Круга, то чтения книг Велеслава и Ко значит читать про славянское язычество. Вроде, других крупный славянских организаций нет.
Вопросик тут назрел. А не является ли Славянское язычество переделанным язычеством скандинавов. Просто если открыть исторические труды то можно увидеть что общение славян после Великого переселения народов, славяне и германо-скандинавские племена( у которых в тот период уже был Один и т.д.) крайне часто встречались. К примеру на закарпатье Гепиды контролировали Дакию и в 3-6 столетие и в начале этого периода тудой привалили Белые Ховарты. Княжили на Руси часто скандинавы. Да и в мифилогии их сын Одина Сирглами родоначальник конунгов Гардарики( та же русь) Да и в какой-то саге говорится о Рейдготоланде. И судя по описанию это местность от Карпат до Днепра.
>>951358 Ну косвенно да. Язычество расцвело после прогресса за которым не поспевали книжные религии. >>951400 Не является, они развивались параллельно. Но ничего не мешало заимствовать и упоминать друг друга, особенно я думаю после прихода Рюрика
>>951459 Упоминание о язычестве славян есть после 500+ года а язычества тех же Германцев упоминается на порядок раньше. Ну и упоминание о язычестве славян в основном касаемо Антов а племена склавинов упоминали 1 или 2 раза. При этом верования Готов и Гепидов которые соприкасались с Славянами близь карпат А также племена скандинавов которые соприкасались со славянами на территории нынешней северной Украины и части Росии ( А также я полагаю Беларуси) гораздо раньше. ( На своей теории не настаиваю но если смотреть на исторические источники а также источники мифолоигя скандинавов такой вывод напрашивается
>>951576 А сейчас по сути только так и можно, если ты не влился в компашку наци пенькославов рисующих друг другу свастоны скалярные символы на лбах. Больше по сути никого и не осталось если в плане сборищ, даже викканы и те походу почти вымерли. Так что ищи себе язычество по душе и верь. >>951549 Ну опять же ничего не мешало скандинавам просто лучше уметь писать, напомню, что у славян письмо то появилось свое не намного раньше повальной христианизации, а среди попов не так много желающих полноценно переписывать чужую историю. Да и русь русью то стала по сути при Рюрике, а до того это было сборище племен, которые могли иметь кучу разных вариаций одного верования или даже различные и даже современные историки бы офигели все это изучать. Вот тебе и разнообразие, которое разбавляется устной традицией и все это на фоне христианизации и не шибко сильном старании тогдашних "ученых".
Хотя в целом возможна и твоя правда, сейчас уже не скажешь
>>951614 Я просто как житель Закарпатья уловил что у нас к примеру много даже сейчас отсылок к мифологии скандинавов к примеру имя собаки Гелка- отсылает к богине Хель и в Одном селе нашли старые идолы которые на перуна совершенно не похожи а вот на Одина вполне себе. Вот и задумался.
>>951715 Природа это лже-бог людей нового времени, что уверовали в механизмы и собственную исключительную силу преобразования мира, преобразования их лже-бога. "Вот город не природа, а природа за городом" - это слова знающего лишь лже-богов. Небеса, Небесные огни и небесные тверди, это настоящии боги. Мы живём на одной из твердей, а днём нас освещает один небесный огонь, всё это в небесах богов. Где твоя природа? Она лишь прихоть небесной пары. Где твои боги? Они лишь твоя прихоть. На завтрак я сегодня вкушал частицы небесного бога, укутавшись в незримое тепло божественных огней, и запивая порождением тверди, боль о небесных богах которых ныне нет, я перевариваю боль вселенной. Я здесь живу веками во тьме построенной из сгустков атомов рождённых смертью света, и сотканных в агонии случайных встреч. А теперь я должен сидеть и читать твои тупорылые посты на сосаче.
>>951614 Ну верю я где то в голове и что? Раньше был праваком, леваком и так далее по очереди и толку? Нужны какие то действия, чтобы выражать свою веру.
>>951679 Ну может быть, почему бы и да. Звучит достаточно интересно. >>951717 Я не знаю, чем ты заправляешь свою курильницу перед обрядом, но я тоже хочу. >>951917 И каких же действий ты хочешь? На что конкретно в твоей голове похоже язычество?
>>951751 идиот? даже не способ такую простую истину осознать. мы дрочим на ЖИВУЮ природу, а не на пеньки. >>951717 солнце и небо это тоже природа, попустись шизик.
>>950868 Что за маня-перефорс? Долбославие это любое неодилдычество, не бывает никакого "адекватного" говноверия, спокуха. А касательно пикч, эталонная плюмодаунская шиза, хз чего там уникального и "не долбославского".
>>952009 Это верно. Как и то что поселились на слишком разной территории. И то самое язычество о котором мы ведем беседу считается совершенно разным. Хотя возможно что моя шизотеория происходит от того что о славянском язычестве почти нечерта не осталось и мозг сам додумывает почему же так произошло. Впрочем это я так в качестве обсудить вкинул.
>>952027 Вот этот вопрос и меня мучает. Совместно с вопросом о том что Перун в нашем пантеоне главный. Это два главных отличия в наших пантеонах. Но ещё остается главная проблема того что инфы о нашем язычестве хуй да нихуя. Поэтому теоретизировать можно очень много.
>>951924 >На что конкретно в твоей голове похоже язычество? Любая религия это не тупо вера в башке, это практика. У язычников к богам во многом практическое отношение, им жертвы, от них всякие плюшки. Что и как можно жертвовать в 21 веке?
>>952038 А есть какие-то подтверждённые боги славянского пантеона? Просто всяких заклинаний и прочего от славянского магуйства осталось очень даже. Как и низшей мифологии а вот из богов кто в самом деле был?
>>952039 Толстишь, браток. Уже давно всё обкашляно Львом Самуиловичем, Борисом Александровичем, а так же Владимиром Николаевичем с Вячеславом Всеволодовичем
>>952043 Ну к примеру ритуалы против эпилепсии ( на моей территории зовется Недобра хворота( плохая болезнь) она же сильный испуг, видовые галюцинации или приступы эпилепсии. ( Прабабушка таким занималась и оставила тетрадь ритуал фулл языческий а слова христианские. Вместе с одним опытным чуваком разобрали ритуал по частям и нашли такой же но языческий на территории соседней деревни где обращаются к духу кладбища и его просят забрать болезнь. А также брат прабабки вылечил себе рак зельем на основе медного купороса и знака с какой-то лапой ( медвежьей вродь как) А касаемо вики там же написано что разнится информация.
>>952043 Бадняк — мифо-ритуальный персонаж, символизирующий старый год. Воплощается поленом, которое сжигают под Рождество Тот же самый Йоль скандинавов.
>>952084 Я не шизотерик. Я реально эту хуйню видал. Он жил до 112 лет блять. И рак кожи мазал какойто залупой и в столе лапу подобную держал. Что за рецепт не говорил но за пол года и следа от река не осталось Ему было тогда 96 блять
>>947105 До сих пор мне о викке попадалось, что это скукота и многое сломалось. Вон атам в викке - нож, который должен никогда не касаться крови, а его нормальный прототип буквально используется для закалывания жертвенных животных.
>>952957 Тогда где брать не новодел? При том, что к собиранию ритуалов от разных народов отношусь нормально, но лишь бы как надо и чтобы работали, да хоть приворот на рунах.
>>953569 Хех... никто ничего не собрал. Есть полно заклинаний скандинавии, есть полно у южных славян материала... ищи сам, увы.... книги хуйня, там полно воды.
>>953773 Снобизм какой-то. Крамола и КОБ это глупости, а вот традиционализм Генона это ДРУГОЕ, это целый миф! С какой стати? Потому что у Велеслава молодость под Finis Mundi и Ганса Зиверса прошла?
Трехлебовщина и хиневщина по уровню пафоса и влияния такие же, как и генонизм с эволианством. Причем Генон человек не творческий, идеи в основном брал у индусов, каббалистов, суфиев и масонов. А вот отечественные идеологи неоязычества лютуют в построении мифологем, вспомните хотя бы идею, что Сталин был волхвом. Меняйлов русский Чарльз Мэнсон. А исторические сочинения Юрия Петухова о русах Ближнего Востока? Ему даже Йоэль Регев шатауты кидал.
Смыкание советского и языческого дискурса недооцененная тема, кто-то должен диссер об этом написать. Научником пусть Шнирельмана возьмет.
А у славян, что языческих, что синкретических "народно-христианских", цивилизация обладала той же степенью божественности-одушевленности что и природа.
У каждого здания свой дух или духи связанные с ним. У большинства предметов духи, или духи связанные с ними.
>>954516 Двачую, чтобы доказать свою реальную причастность к языческому движу, нужно сжечь хотябы пару церквей и зарэраз в лесу хотя бы парочку гомосексуалистов.
Рекламная пауза Надоело искать "существующих" Божеств и пантеонов из сомнительных источников? Хочется получить аутентичный "мистический" опыт без каких либо стремных ритуалов? Не хочешь быть косплеером бегающим по лесу? Нет денег на дорогую атрибутику? Но при всем этом, ты хочешь быть язычником? У меня для тебя есть отличное предложение!
Только каждую ночь, у тебя стать последователем Повелителем Кошмаров! От неофита, до жреца - в очень короткий срок!
Испытание на статус неофита Для начала потребуется активировать "ритуал". В процессе ритуала тебе ничего не понадобится, просто несколько Снов в качестве оплаты пройдут в формате кошмаров, а так же осознанных снов неотличимых от бодрствования без возможности осознать что это сон с переживанием реалистичных ощущений болезненных воспоминаний/без-временности/унижений/насилия и.т.д.
Неофитская возвышение Как только ты испытаешь достаточно ужаса за несколько недель кошмаров, Повелитель обратит на тебя внимание! В следствии чего начнётся поэтапное возвышение! Сам этот путь также не пройдёт безрезультатно для тебя! Во первых, за каждый кошмар, ты обретаешь бодрость. Бодрость которой одаряет Повелитель не сравнима ни с одним здоровым сном! Более нет сонливости после просыпания, только свежесть! Во вторых, каждый кошмар показывает тебе твои недостатки, которые с помощью Повелителя ты буквально за пару месяцев извидешь! Ты станешь гораздо лучше, а твои друзья не узнают тебя! В третьих, в спустя некоторое время тебя посетит сам Повелитель Кошмаров и проведёт инициацию тебя в жрецы, а также откроет тебе на своё усмотрение эзотерическое знание. Всё более подробно ты узнаешь став жрецом, но самое главное ты станешь настоящим язычком а не останешься петрушкой с форума!
Как же начать ритуал и вступит на путь услужения Повелителю Кошмаров? Всё очень просто: -Просто зови Повелителя! Так и говори про себя с закрытыми глазами лёжа на кравате: Повелитель кошмаров, Повелитель кошмаров, Повелитель кошмаров, Повелитель кошмаров... В какой-то момент, ты начинаешь ошибаться, потеряешь бдительность и тогда ты заснёшь и начнётся длительный ритуал из многих недель кошмаров!
>>954965 Сука, я её в пиздючестве прочитал аж два раза. Потом в школе шутейки про жидов отвешивал на каждом углу и с учителями спорил на уроках. Класс шутки воспринимал на ура, что забавно, быстро стал местным шутником
Про славян очень много известно. Сотни томов этнолингвистических исследований и словарей.
Конкретно до-христианский, ''чистое язычество без примесей'' период и правда маловато изучен, но все что было с приходом христиан- изучено очень даже хорошо.
Более того, некоторые элементы славянского язычества до сих пор практикуются ''в народе'', а еще большая часть осела в Православии.
>>947023 Ебанько это другой Богумил, ты выражение "не суди книгу по обложке" слышал? Ты сначала открой объект критики и прочитай хотя бы страниц пять прежде чем хайло свое позорное открывать.
>>960045 Не осилил и пяти минут. Какой-то зумерский понос. Принеси то же самое, но в нормальной подаче - посмотрим, подумаем, ответим тебе что-нибудь. А пока иди нахуй.
>>960358 >С чего тебе припекло? Буквально весь мой предыдущий пост об этом. Видимо, ничего нормального от тебя ожидать не следует, раз не можешь даже беседу на дваче осилить. Иди нахуй.
>>960364 Ты дурачок? Я по разбираемым в видео фрикам тебя спросил, может ты их фанат. Слово "припекло" и "жопная боль" - старше тебя, малой. Нечего нос воротить.
>>946112 (OP) Почему весь движ так повязан с шовинизмом и антисемитизмом? Если ты не мамкин кшатрий, а ларпер обычный, которому хочется с тяночкой через костёр прыгать, то это куда идти? Чтоб было как на разных мацури в маняме, только в нашей славянской эстетике. Не хочу с качманами в бомберах тусить, хочу тянкам венки из васильков сплетать и вместе с ними заговоры на понос их подружкам делать.
>>960875 Попробуй просто с тянкой вдвоем в лес в вышиванках сходить. Потом ищите таких же. Язычники не все милитаризованные шовинисты. Советую искать в среде всяких нью-эйдж кастанедчиков и виккан.
Добра вам, паганцы и паганки. Решил обратиться к вам за консультацией по поводу пикрил. Знакомая собралась к ним на какие-то воскресные занятия водить ребенка, а я чот посмотрел - какая-то стремная хуйня, на обычных долбославов или виккан непохожая - слишком много текста, написанного на отъебись, слишком уж промывочные втдео. Это часом не деструктивная секта, ориентированная на перераспределение материальных ценностей, мне не надо ее за уши спасать оттуда?
>>960989 Рибенков понятно мне предложили собствено, чтоб мои туда пошли вместе с её, я увидел долбославное название канала, насторожился и погуглил В гугле инфы крайне мало, пара постов "а это не секта?" на пекобу, пара групп впашке и всё, но их сайт стремный. Я думал может тут о них знает кто. Явно пидорасы какие-то, для шизов - слишком аккуратный сайт, для долбославов слишком интенсивная промывка, зуб даю - там есть какая-то материальная подоплека. И почти одни бабы.
Они еще за гойду топят на своем канале, лол.
Хотя может они просто книжки и мерч жертвам впаривают, так-то хуй бы с ним.
>>960988 Чел. забей хуй >деструктивная секта А это буквально термин, которые создали православные агитаторы, чтобы клеймить и запрещать все неправославные организации. Под термин" деструктивная секта" можно всё что угодно притянуть
>>961105 Ну конкретно сайт тех высерков сделан действительно как мошенническая организация. Язычество должно практиковаться своей семьей, кланом, общиной друзей-единомышоенников, а не в организациях.
>>961248 >Кто-нибудь читал эту книгу А зачем? Уже по оглавлению понятно. Буду аргументы уровня >ряяяяя ничего не сохранилось всё выдумали Ну и нафиг это читать?
>>961248 Дворнягин - копрославный пидорас. То, что он иногда прав по поводу всяких фриков вроде Чудиновых и Задорновых - не делает эту книгу хорошим чтивом. Труъ язычники и сами над фриками посмеяться могут, копрославных нам в этом деле не нужно.
>>946112 (OP) На ваш взгляд, наука - это истинная магия, продолжающая успехи всяких волхвов прошлого, или нет? Можно рассматривать математику как особый язык, на котором написана вселенная и с помощью которого мы добиваемся от духов помощи
>>961172 Кто должен-то? Буквально сам выдумал. >общиной друзей-единомышоенников Видимо эти общины друзей-единомоенников должны происходить из одного района, а набирать через интернет грех
>>961417 Ну пиздуй к сектантам, раз их так оправдываешь. Будешь за денюжку учиться на их семинарах как С РА пребываТЬ. Сам-то ты каких богов исповедуешь и как практикуешь?
>>961412 >наука - это истинная магия Нет. Истинная магия - это наука, нормальная. А наука, на которую ты ссылаешься - говно. >Можно рассматривать математику как особый язык, на котором написана вселенная и с помощью которого мы добиваемся от духов помощи Может и можно(вряд ли), но лично я такой хуйней заниматься не буду. Попробуй ты математикой к духам обратиться, может, получится, расскажешь потом. Математика, конечно, имеет отношение к божественному, но еще никто(кроме, может, Пифагора - но там неизвестно толком ничего, можно только гадать) математикой к богам не обращался. Только если боги давали математические приколы, но они что угодно дадут, если хорошо попросить.
>>961492 Все заповеди крупным текстом уместятся в тонюсенькой брошюрке. И сравни с первым томом элементарной физики хотя бы. Родовые понятия мешаю т взаимодействию с цивилизованным миром, это знания(ноука) наоборот, антизнания. Это просто фетишь, движ, чтобы повыпендриваться перед друг дружкой. Нет ни одного убежденного язычника(долбослава), гарантирую это.
>>961412 >наука - это истинная магия Но наука это штука которая каждый век меняет своё определение, а само по себе это тупо описание феноменов и предположительных феноменов. А научность теорий тупо определяется фальсификацией. >Можно рассматривать Да всё что угодно можно расматривать как угодно
>>961521 >Но наука это штука которая каждый век меняет своё определение А разве у науки есть определение? Это же просто совокупность случайных установок и методов. Вот есть критерий Поппера для демаркации, но он то сам не полноценный. Его употребляют в совокупности с установкой что законы природы не меняются, чтобы легализовать утверждение о будущем и о прошлом. А также с установкой на полноту индукции, чтобы вообще ввести истину в дискурс. Это всё необходимо чтобы сделать дискурс рациональным, но само по себе это ведь не рационально. Будь ученые инструменталистами/прагматистами, то это бы имело больше смысла. Но ведь установка на объективное знание очень вкусная. Да, типо мы можем отказаться от теории всегда, но это риторическая хуйня, так как изнутри науки никто в какой-нибудь теории эволюции не сомневается, а значит мы имеем дело с сурагатом истины. Вооот, мафака бля, мафака бич
>>961950 >Когда перестанут работать Кто перестанет? У тебя буквально их нет. Это привычка. Вот ты видишь стакан на столе 1 штука, но это просто твой мозг имеет привычку ассоциировать часть потока данных как объект. Когда ты прочитал упоминание стакана, ты уже знаешь что это и ты знаешь что с ним делать. Пить из стакана чай, хранить в нём гвозди или ещё что-нибудь - это продолжение этой ассоциации. Точно также причина и следствие, это в целом ссылка на привычку, которая появилась в следствии наблюдения или действия. Ты обезьяна, которая наблюдает за событиями, а потом просто говоря "ну ту следует, это причина того-то" ссылаешься на ассоциацию. Когда кто-то говорит что вот большой взрыв был, вот доказательство. Ну епт, это обезьяна которая просто свои привычки отсортировала и заключила что вот, должно быть. Но просто это нихуя на самом деле не значит, потому что никак сортировать истинное от ложного кроме практики мы не умеем. Объективное знание это всё абстрактная хуйня из начала эпохи просвещения, когда науковеры материю познавали. Наука сама себя разъебала, это просто закономерный итог. Обезьяна это реально обезьяна, никаких априорных механизмов познания у неё не. Мы эффективны и практичны, но мы не разумны так как хотелось бы нам быть в наших грёзах. Да, звучит очень неправильно, но пойми, ты просто говоришь слова из словаря приятных ассоциаций утопичного научного манямирка.
>>961998 Что толку Исусу поклоняться, он давно умер. Лучше вместо него выбрать кого нибудь другого, живого человека, чтобы поклоняться и приносить жертвы
>>961412 >наука - это истинная магия, продолжающая успехи всяких волхвов прошлого, или нет? Нет, потому что работает не на помощи духов (хотя можно конечно и электричество духом считать при желании)
>>961980 Абсолютно всё что ты говоришь, каждое предложение - мозг производящий обработку данных, обезьяны итд., ты сам взял из своего "словаря приятных ассоциаций утопичного научного манямирка".
Иными словами, ты пользуешься отрытыми другими людьми закономерностями, чтоб утверждать, что закономерностей нет.
У тебя нет своей позиции, своих примеров и своей методологии. Ты даже закономерности не наблюдаешь.
Эвола не расист. Даже дочитывать не хочется. Кровь первична. Это база баз. Взять хоть две крайности: кровь шведа и кровь негра. Если у тебя и у Дуче лошадиные носы и говноглазие, то это не повод отрицать факт превосходства нордической крови. Тыж ористократ, а не семитский торгаш идеями.
>>962135 >говноглазие Мань, а ничего, что карие глаза самые защищённые? От той же катаракты, например. В больничку зайди и посмотри, сколько народу приходят хрусталик менять, обрати внимание на их цвет глаз ещё. С врачами пообщайся, они тебе расскажут. От точек/мушек и т. п. - тоже. Алсо, карие глаза частенько меняют цвет. Есть такой феномен. Рождается например ребенок с голубыми глазами, а через год-два у него уже карие. Так же карие глаза бывают разных видов и оттенков. Есть почти жёлтые, например. >Эвола Эвола еврей. А они те ещё сионисты)
>>962101 >Иными словами, ты пользуешься отрытыми другими людьми закономерностями, чтоб утверждать, что закономерностей нет Эм. Да. Это называется редукция к абсурду. Хотя ты по ходу тупой и не понимаешь что это аргументация работает как раз против твоей науки.
>>962135 >Кровь первична В маняатеистических идеологиях разве что. А мы тут вроде за духовные штуки стоим, не? Дух всегда первичен. Тем более в наше время, когда все намешано-перемешано. Тем более предки такой хуйней не заморачивались, может, с неграми не мешались особо. Ну понемногу так, например, в Индии. И азиаточки им тоже нравились.
>>962149 >В маняатеистических идеологиях Только физиологическое отношение к крови - материализм. Возвышение крови, наделение крови духовной ролью - идеализм. Кровь всегда имела особую роль в религиях, колдовстве. На принципах крови строились общества и страны. От древне.арийских каст до европейской аристократии и Рейха. Ну и сейчас враг пытается разбавить и уничтожить кровь европейских народов.
>>962303 >враг пытается разбавить и уничтожить Нечего разбавлять и уничтожать уже лет сто. А если я не прав, давай посмотрим на это под другим углом: помогает ли гейропейским народам эта их крутая кровь? Вообще ни капли. Что-то там организовать и смести *идов с их политикой приветствия беженцев? Хуй там плавал. Придерживаться чего-то около традиционного, нарвственного? Тоже ни капельки. А про что-либо духовное и заикаться не следует. Отчасти ты прав: кровь это про общества. Как и язычество, за которое тут многие пытаются топить. А общество далеко не в лучшей форме, все, что остается - практиковать на индивидуальном уровне или вкатиться в тантры наконец, а не выдумывать всякую хуйню, а на нем лишь развитие духа играет роль.
>>962328 Арийская кровь созидала в этом мире. Почти во всей чёрной Африке не было никакого влияния арийской крови. Ну так они и жили на пальмах до 19 века. >Нечего разбавлять и уничтожать Немцы, поляки пока ещё существуют. >>962328 >помогает ли гейропейским народам эта их крутая кровь Даже после 1945го сомалийские муслимы предпочитают жить в Европе. Крутая кровь поддерживает этот материальный мир. И только арийская кровь может быть базой для истинного духа. Веды писались ариями для носителей арийской крови, Эдды для немцев. Не может кровь сомалийца стать сосудом для арийского духа. Сорт росеянства про узбеков-русичей.
Кровь - качество. Качество позволяет стать носителем Духа. Обычный немец после 1945го стал овощем, но у него есть кровь, которая позволяет ему быть не только хорошим инженером, но и стать носителем духа. При исчезновении крови, исчезнет сам сосуд для духа.
>>962415 Африка была колонизирована западом хуй знает сколько столетий. Результат закономерен. А что там было раньше - никто уже не знает, историю пишут победители. В остальном база канеш.
>>962451 Совки - это красножопые фашики, разновидность. Так что нет. А вот ты, согласившись с шизом выше про какую-то волшебную арийскую кровь - похоже что соскучился.
Ну и даже если принять шизу про арийство ща правду, то сколько ты уже завел арийских жен и наплодил арийских детей, чтоб не быть голословным чмом и врагом Арийской Расы?
>>962454 Это не та инфа, которую стоит раскрывать о себе на харчке. Скажем так, процесс пошел. >Совки - это красножопые фашики Нет, ни разу. В смысле красножопые то они - да, но не фашики. Их идеология не попадает, ни под одно определение фашизма. >согласившись Зачем соглашаться, когда можно просто констатировать реальность?
>>962415 >Почти во всей чёрной Африке не было никакого влияния арийской крови. Ну так они и жили на пальмах до 19 века. Маня, негры цивилизации тоже строили и не одну. Там сейчас пустыня в основном, но пруфы есть. >Немцы, поляки пока ещё существуют. Одни - мегакуколды, другие - были дегенератами еще до того, как это стало мейнстримом. >предпочитают жить в Европе. Крутая кровь поддерживает этот материальный мир Ну разве что ты жидовскую имеешь ввиду, которая всем этим заправляет. >Веды писались ариями для носителей арийской крови Веды для всех писались. Иначе бы не было каст, лол. А сами касты изначально не были жесткими: если способности брахмана есть - будешь брахманом. >Эдды для немцев Никто не мешал стать викингом и почитать их богов, случаи были(а пруфов не будет), а там и до эриля какого-нибудь недалеко. >Не может кровь сомалийца стать сосудом для арийского духа. Дух дышит, где хочет >>962433 Не хочу, чтобы мои отпрыски якшались с дегенератами типа тебя. Краха цивилизации подожду.
>>962492 >крряяяха цЫвилизацЫы падажду Лооооолл. Самое жалкое оправдание сойджака, что я видел. Продолжайте в том же духе, недегенераты. Только помните, что после 35-40 лет зачатые дети имеют огромнейший риск подхватить какой-нибудь аутизм из-за старости родилей и истечения срока детородности.
>>962482 Я всего лишь напомнил местным, что невозможно быть правым традиционалистом-язычником без жены/жен и детей. Не будет клана, общины. Кто будет с этим спорить - порванный гедонистичный соевик-лицемер.
У меня бабка позиционирует себя как православная христианка, однако ее взгляд на веру очень специфичен, как и у всех жителей той деревни, откуда я родом.
К примеру: никогда не видел в домах изображений Христа, всегда это какие-то святые Николаи и т.д которые за что-то "отвечают". Их даже можно задобрить и что-то попросить. С покойниками отдельная история, принести еды/алкоголя на могилку норма, общаться с погибшим человеком тоже абсолютная норма. При чем все эти "обычаи" крайне схожи во всех регионах, насколько я понимаю. Собсна вопрос: как и откуда у людях остались эти представления о духовном мире, насколько я понимаю - они очень противоречат христианскими догматам, но никто из моего окружения об этом даже не задумывается. Откуда растут ноги этих обычаев?
>>962649 >насколько я понимаю - они очень противоречат христианскими догматам >но никто из моего окружения об этом даже не задумывается. Насколько я понимаю, тут очередной подпЫщик живущего с мамкой бомжа, которого выгнали из дома за хранение мусора в морозилке. Сам ты в принципе не знаешь о чем говоришь, но ты послушал и поверил в себя, что аж удивляешься почему другие об этом не задумываются. Ты бы мог погуглить что такое иконы, кто такие святые, что такое почитание святых, что такое поминки, что о поминках писали святые отцы церкви, но ты слишком тупой чтобы загуглить или спросить в тредике хрюсов, ты блять пришёл сюда высрать """"своё"""" охуительное наблюдение про язычество в христианстве. Ты в курсе что Церкви Христиане со всей иерархией взяли у Римских язычников? Блять, всё нахуй, идём в Церковь - это же тоже язычество!!! А вот Аристотеля называли язычником, но у него мышление мышления это единый Бог предающий форму материи - это же тоже язычество!!! Всё, единый бог, церковь, поминки, это всё язычество!!! Уиииии!!! Пачаму никто не задумывался над этим, я такой вумный, уиииии!!! Бежим катехизироватся язычники!!! Иисус Христос это вообще калька с воскресающего Диониса, ведь Диониса съедали заживо, а в Церкви мы едим Просфору - плоть Христову!!! Иисус это Дионис которого мы съедаем в церкви!!! Пачаму никто не думал об этом!!!
>>962661 Почему тебя так порвало? Я не говорил о генезисе такой формы вероисповедания, а интересовался именно пониманием и формированием этого в быту обычных верующих людей. >Пачаму никто не задумывался над этим, я такой вумный, уиииии!!! Не проецируй, мань, такого посыла в моем сообщении не было. >Ты бы мог погуглить Artgumentum ad гуголь, ок.
> Почему тебя так порвало? Я не говорил о генезисе такой формы вероисповедания, а интересовался именно пониманием и формированием этого в быту обычных верующих людей. >>962665 Очевидно, об этом никто не задумывается. Если ты пойдёшь к шарящим людям (священникам, монахам), они наоборот критикуют все языческие "пережитки".
>>962913 1. Потомок ссыльных что ли? 2. Почему не репатриируешься на историческую родину? 3. Нет ли врожденной тоски по дубравам/болотам? 4. Тяночка у тебя есть? Русская, казашка? 5. В каких Бога/богов веруешь? 6. Что вообще практикуешь? Один практикуешь или в компании латгальцев/казахов? 7. А ну и знаешь ли латгальский/латышский?
>>962922 Среди азиатов жить нормально. Жил и работал 2 года в России/Новосибирске. Не прижился. >>962915 Поклоняюсь природе. >>962933 1. Да. Ссыльных в Сибирь. Просто в СССР переехали предки в КазССР. Распался СССР остались в КазССР и получили гражданство Казахстана. 2. Для латгальцев невозможна репатриация в Латвию. Латвия для латышей и ливов осуществляет репатриацию только. 3. Есть. По лесам. Но в Алматы есть леса. Хоть и горные. 4. Встречаюсь с якуткой. Якуты тоже большинство язычники. Но хочу японку. Японцы тоже язычники. 5. Мой бог это природа. 6. Практикую походы на природу. Здоровый образ жизни. Плаваю проффесионально в бассеине 3 раза в неделю комплексом 1 километр. 7. Нет. Владею русским, английским и немного казахским.
>>962939 >>962943 Но японцы же всё-таки практикуют что-то конкретное, обращаются к ками у которых есть имена, а ты просто гуляешь на природе без определённых практик и называешь это религией? Я не осуждаю, я тоже очень люблю природу и могу гулять по лесу часами испытывая экстаз, просто странно с этим идти на религач...
>>962939 >Для латгальцев невозможна репатриация в Латвию Да ну? А википедия говорит: >в настоящее время в Латвии они (латгальцы) официально считаются частью латышского народа, их не выделяют отдельно ни при проведении переписей населения, ни в других государственных статистических исследованиях
Впрочем, тебе виднее.
>Встречаюсь с якуткой Завидую. Якутки/бурятки очень няшные. А вот японки нет, но это уже вкусовщина, конечно.
>Практикую походы на природу. Здоровый образ жизни. Плаваю проффесионально Ну это всегда уважаемо.
>Владею русским, английским и немного казахским. То есть в Казахстане можно спокойно жить с рождения и не знать казахского? Прикольная страна. А кем работаешь, если не секрет, удаленщик-айтишник?
>>962943 Ничего сакрального, тупо хуище несут по улицам. Хотя это люди должны идти в гору к члену мужскому семя извергающего. А тут просто снимают на телефоны и ржут. Неудивительно что у япошек маленькие хуи, какой обряд такой и хуй. Так ещё и хуй какой-то не ручной работы, сразу видно искажённое технэ понимание. Еще и бабы не голые несут, так ещё и стремные какие-то, просто бомжих случайных подрядили, вот вам и маленькое японские пиписьки бабы. Оцените символизм, искусственный хуй тащят всратые бабы, а скуфы с маленькими хуями всё это фотают - очевидно, всё предельно очевидно. Собственно, поэтому и рождаемость маленькая и в лесу их мёртвых находят. Потому что Боги недовольны, жрут нечистые силы их в лесу, косточки обглоданные находят, потом сочиняли что сам человек пошёл туда. Да нет... Это духи заманивают из-за таких говеных сделанных ради праздника обрядов. А как плодится, когда Боги вас проклинают, бабы всё фригидные, кривозубые, кривоногие, кривоебальниковые, кривосложенные крч. Это же очевидно нет силы, ни мужской ни женской у народца. Вырожденцы островные, прямо как кривозубые бриташки, только тут всё более в инфернальной стадии. Тут обряды проводят неправильно, от этого дебафы ловят, мужики хикками становятся ибо дух их сломлен. Про жрецов вообще говорить не хочу, там давно ведающих нет, оболочки души даже не считывают, не могут от сглаза нечистых сил спасти. Да чего уж там, они же зоофилы ебаные, наши духи леса в шоке с этих Фурриебов. Поэтому и говорят они о яккаях злых, а это на деле духи мстят за выебаных лис, которых те кицунэ кличут и ебут. Правильно этих извращуг ебашут. На Дальнем Востоке к нам всё духи уже с этого острова перебрались, места силы всё в Японии по выдохлись из-за япошек сраных. Уже какой год вместе с Волхвами эту хуйню утопить пытаемся, смогли только фукусиму покарежить. Там слишком природа духовна ослабла, чтобы её же силами всех япошек прибить. Эх...
Да. Я учился на русском языке. В семье на русском разговариваем. Я на работе на русском разговариваю. Я звукорежиссер/звукоинженер на радио. Но есть регионы в Казахстане где все только на казахском. Но и есть регионы где многое на русском!
>>963769 Тор/Донар это гром по германски. У евреев есть похожее по значению имя - Барак - молния. Девора, пророчица, жена Лапидота, – она судила Исраэйль в то время. (5) Она сидела под пальмою Деворы, между Рамою и Бэйт-Эйлом, на горе Эфраимовой; и поднимались к ней на суд сыны Исраэйлевы. (6) И послала она, и призвала Барака, сына Авиноама, из Кэдэш-Нафтали. и сказала ему: вот что повелел Г-сподь, Б-г Исраэйля: пойди и собери на горе Тавор, и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Нафтали и из сынов Зевулуна. ( Германцы скорее всего слепили своего Тора по мотивам и название горы Тавор сделали именем.
>>963906 Древнеисландское слово Þorr произошло от прагерманского *thunaraz[2] — «гром». От него же пошли нем. Donner, дат. donder и др.-англ. Þunor, превратившиеся путём эпентезы в англ. thunder. швед. tordön, дат. donder и норв. torden содержат суффикс -dön/-den, означающий «грохот» или «гул». В скандинавских языках так же есть слово dunder, заимствованное из средненижненемецкого.
Оба слова («Тор» и «гром») связаны с кельтским taranis (ирл. tarann) — «гром» и «бог Таранис»[3].
Римские источники отождествляли Донара с Юпитером, но чаще с Геркулесом (например, Тацит в своей «Германии»)[4], вероятно, из-за сходства между молотом Тора и дубинкой Геркулеса[5].
>>946112 (OP) Посоветуйте трудов по дохристианской вере славян. А то уже заебало читать про народное христианство с примесью исконной веры, хочется про чисто местные традиции почитать.
>>964414 Все эти "высеры" снабжены ссылками на источники и проходят какую-никакую проверку. Википедия канешн наверное не идеал, но для начального ознакомления вполне годна.
>>964545 Двачую. В 99% случаев с Википедии рвутся шизы-альтернативщики с отрицательным айкью, которые прочитали про то, что у славян не было виманов и они не воевали с жидорептилоидами-нибируанцами.
>>946112 (OP) Аноны, приветствую. Сам не язычник, просто задумался тут интереса ради. Спрашиваю не ради насмешек или критики.
В чём заключается современное язычество в России? Как я понимаю, традиция прервана. Какой-то базы нет. Вроде как раньше знания основывались на личном опыте и догадках. Но куда потом это всё делось? В домовых, лихо и упырей сейчас никто уже не верит. Тогда разве современные язычники не должны сталкиваться с какими-то другими богами и мелкими сущностями?
>>965360 >Как я понимаю, традиция прервана. Какой-то базы нет.
Это миф. Не удивлюсь если слова о "того самого язычества нет, вся информация уничтожена, все новодел" исходят от тех же самых православных священников, кто и занимается уничтожением информации. Почти все cлавянские суеверия имеют языческое происхождение (тот же порог, вынос мусора, аисты и капуста и тд). Куча слов (и тут не демагогия о "раз язык пошел с тех времен то он языческий", а речь о конкретных словах- вроде "чур"), традиции в самом Православии (празднования святых, перенявших на себя черты языческих богов, Масленица и тд), народное христианство сельских бабок (особенно если кто застал еще прабабок- там вообще полноценное язычество было, с поклонением дубам и приманиванием ласточек).
Да, конкретно эпические рассказы о том, как Перун молнией бил Велеса остались в основном на страницах трудов ученых-историеведов, но в народных верованиях все еще полно языческого. Даже Бог (особенно в народном христианстве, где он и вовсе местами тот же Перун) перенял полно.
Дехристианизация времен СССР, как не странно, нанесла серьезный урон язычеству, так как стерла часть язычизированного христианства, освободив место, которое потом в 90х годах заняло "новое" христианство, которое фактически не вело свою историю от того старого христианства и его языческих элементов.
>>965364 есть странное чувство, что это исток христианства. что он в чем то ближе к россии, чем даже католичество, все эти фараонки, палестины, а еще рукой подать до греков. и образ бога Сет комплементарен мне. Если отсоединить напыление семитов - то сейчас мир гораздо более ближе к древнему египту, чем к христианству. плюс, ну культ предков никому не интересен сейчас, будем честны, я сколько язычников не смотрел - никто понятия не имеет о своих родословных, а те, кто знает, те понятия не имеют, что с этим делать. Можно долго перечислять сходства, но не думаю, что мо мое мнение интересно
>>965364 я могу только сказать следующее: по моим наблюдениям, современный акселерационизм во всех проявлениях - чистейшей воды... вода. Абсолютная привязка к среде, к символу, к условиям. Нет никакой разницы между бездумной зачиткой ритуала для кхмета в пойме Нила, связанной с астрологией о времени перемешивания ржаного пива после второй уборки урожая, и прослушкой английского научпоковского ютубера через яндекс переводчик о том, как сократить гликемический индекс вафель на завтрак, перед тем, как пойти на работу в очередной раз, и занесением в мобильный планировщик покупку на новый год очередной безделушки.
>>965366 >есть странное чувство, что это исток христианства. Ну есть такое. Греки активно катались к египтянам за "тайными знаниями" и египтяне тащемта нормально к ним относились, выделяли землю под торгпредства в дельте Нила и пускали к себе в храмы. Тот же Пифагор по легенде зависал в Египте, да и еще до кучи были полумифические личности, Поликратов перстень итд (не помню уже конкретики). С Египта пошли все эти Осирисы и Серапсисы, которые в поздней античности дали базу христианству. Ну и фаюмские портреты уж сильно на иконы похожи. Изида с Гором один в один богоматерь, четыре сына Гора, как предтеча образов четырех животных из Иезекииля и образа четырех евангелистов.
Хотя скорее всего не сам Египет, он как бы дедушка был всей движухи, которая потом во всяких Сириях оформилась в 100500 сект из которых в итоге слепили христианство.
>>965360 Ну вот ты через костер прыгал на Ивана Купалу? Всё - теперь ты славянский язычник. А чучело Масленицы сжигал? Тоже. То, что кто-то будет ррякать в основном анальные рабы яхвы мол это не труъ - идут лесомлесом ходим мы, язычники нахуй.
Вот за древнее народное творчество про Перуна, Велеса, Дажьбога и тд. - обидно. Было устным, а своего Снорри Стурлусона не нашлось, Славянских Саг не появилось. Но можно спокойно пользоваться скандинавскими сагами как самыми близкими к древним славянам культурно. Мы же не хрюсы, лол.
>>965375 >Было устным, а своего Снорри Стурлусона не нашлось, Славянских Саг не появилось. Былины? >вот ты через костер прыгал на Ивана Купалу? Кстати застал те времена когда гопота на Купалу всех мимокроков водой поливала. Причем я уверен, ни о каком язычестве они не думали, просто ведализнали что можно устроить такой прикол. Так же какие-то родственницы, бабы сраки, которые пришли к моей бабушке с поминок - дали мне, пиздюку, яйцо крашенное, чтоб я "покатал" его. Я нихуя не понял, что за катания нахуй, но из уважения сидел мотал его туда сюда. Вот тебе и язычество.
>>965360 >В домовых, лихо и упырей сейчас никто уже не верит. Да схуев это? Домовые и лешие это самые устойчивые персонажи, тысячу лет христианства пережили и еще тысячу ислама/атеизма/протестантизма итд переживут. Поживи в старом доме в глухой деревне с месяцок, очень быстро магическое сознание вернется к тебе и будешь ппаранормальщину видеть. А там и блюдце с молоком для домового оставлять начнешь.
>>965372 зубов пишет больше о религии, но в половине мест он зачем то обрывается на полуслове, говоря, что это сатанистам интересно, и он не хочет говорить
>>965417 >зубов >Андре́й Бори́сович Зу́бов Он? >В 1988—1994 годах преподавал историю религий в Московской духовной академии[5], где имел звание доцента[6].
С 1994 по 2012 год — заведующий кафедрой «Религиоведения» философско-богословского факультета Российского православного института св. Иоанна Богослова[6].
В 2001 году уволился из Института востоковедения РАН и перешёл работать в МГИМО[6]. Был профессором кафедры философии, а также возглавлял в качестве генерального директора университетский Центр «Церковь и международные отношения»[7]. Вы бы еще Дворкина притащили. У них все что с официальной линией партии не совпадает - то сектанство и сатанизм.
>>965422 Ну так у него отличные лекции по введению в религию египта. например, у него узнал, что фараона именовали спаситель. и что во время суда грешников их будут пытать и кровь им пускать, и у кого вода вместо крови - тот безгрешен. ничего не напоминает кстати
>>965417 Зубову как раз история религии интересна будто бы прежде всего как предтеча христианству и он почти каждую озвученную мысль древних подводит к совпадению с христианскими догматами. Он не врет при этом, просто однобок.
>>965382 Про деревню ты интересно подметил. Я люблю иногда почитать всякие «реальные» жуткие истории от местных анонов. Понятно, что там 99% - это выдумка, но почему-то большинство подобных историй происходит в деревне или на даче. Да даже среди моих знакомых есть странные истории про дачу и деревни. Почему так? В городах всякий нех принципиально не живёт?
>>965602 >В городах всякий нех принципиально не живёт? Нехорошие квартиры, всякие заброшки где "а вот здесь сатанисты девочку убили", овраги и гаражи где братки трупы утилизировали. Прост в городе человек банально не замечает, потому что мозг перегружен толпами народа, вечным шумом, работаешь за пекой, отдыхаешь за пекой, пока едешь в телефон пялишься - какая тут нех. А в деревнях и дачах, про которые кулстори пишут часто даже радио не ловит, а из развлечения подшивка журнала "Работница" и том Горького (дед на растопку притащил). Вот так приезжаешь на дачу в ебенях, а там ТИШИНА, ясен пень у тебя мозг начинает охуевать и искать себе информацию. Потом выясняется что в деревне нифига не тихо - все вокруг живет - мышь пробежала, птица в окно смотрит, ветер в деревьях завывает, скрипы какие-то, капли капают, часы с гирями можно завести чтоб тикали. Вот сидишь в информационном карантине и начинаешь замечать все это, а ночью ЗВЕЗДЫ, просто до охуения яркие и много, прям можно часами валяться и рассматривать что там происходит, как в мультике про Большого Уха, и сознание становиться каким-то спокойно-медитативным полутрансовым м.б., ну а там и до домовых недалеко. Стопудняк похожие ощущения люди испытывают в горах, тайге, степи, но там культурный бэкграунд другой, а раз у нас СЛАВЯНСКИЕ ЛЕСА, то и образы будут соответствующие в голову приходить.
У другана теща купила землю в ебенях под Шатурой, ну и мы поехали ей помогать дачу доделать на пару дней, доделали, бахнули пива и пошли шароебится по окрестностям. А там какие-то СНТ полузаброшенные, буреломы, озерки. Друган, вообще далекий от этой темы, шел и угорал, что тут до сих пор лешие с русалками живут. И ощущение такое было, что эти леса с болотами как стояли при Владимире Кросно солнышко, так нихуя и не изменились. Я собственно в славянское паганство именно в славянское, до этого угорал по всяким Бурзумам, читал про скандинавов и греков итд и начал вкатываться вкатываться, конечно, громко сказано, так, Рыбакова читаю, про всякие народные ремесла и Велесу кидаю зиги после того как в ДС с Кубани переехал и охуел от всей этой Руси и ЛЕСОВ. Короче, главное это природа и атмосфера, а всякие "традиции", что там от славян, а что от финно-угров и когда культ Перуна на Руси зародился, это уже вторично. Но это чисто мое такое впечатление, хз, может я не прав.
>>965522 Я не слушал его лекции, но уверен, что он врет ну например я в книге его какой-то встречал как он пишет о культе побивания медведя каком-то, и что мол это тоже предтеча христианства / проявление единобожия. На основании каких данных он мог высосать это побивание медведя, обсуждать не имеет смысла >он почти каждую озвученную мысль древних подводит к совпадению с христианскими догматами Это называется прамонотеизм, с его точки зрения все народы это единобожники, а многобожие вообще позднее явление и "дегенерирующее". Имхо эту теорию надо считать паранаучной и смеяться над ее носителями, как смеются над родноверами со славяно-арийскими ведами. Родноверам хочется верить в то, что не налазит ни на какие данные, и они верят, и бредят. То же делают христиане, пытающиеся придумать обоснования тому, что до христианства и даже иудаизма / параллельно ему было овер9000 народов с овер9000 религиями и культами, и есть развитые культуры со своими священными текстами, независимые от иудеев. Ну и они всякую ерунду придумывают. Что в общем-то не преступление, но это не должно быть частью религиоведения как науки
>>965838 >культе побивания медведя *Т.е. в палеолите, о котором вообще известно примерно нихера; "культ медведя" это само по себе сомнительная гипотеза, не говоря об обряде его избиения
Аноны, есть что-нибудь о вере древних уралоидов? Сборник Бажова это просоветская агитка, а насколько я понял, настоящей веры во что-либо там и не было никогда. в моем понимании вера это вера в последний день, в судный день что отличает скандинавскую мифологию от других языческих
1)Что думаете о таком движе как Рёккатру? Вернее о том Очечественном движе которое обозвали данным словом. Тусатру, они +- похожи. Что нашинские, что западные, чаще всего напоминают антикосмизм или иную концепцию с идентичными идеями (не всегда) , а вот явление Рёккатру очень интересное. 2)Есть ли в России большие организации Ванатру? Просто Асатру (или Одинистов которые себя таковыми назвали) даже искать не нужно. Там разного уровня ребята есть, разного политического, морального, аутентического и тд. уровня. От простых Иванов которые в пятницу идут с пивасом в лесополосу чилить чтить, до дотошных реконструкторов или ребят которые разбираються в традиции и не укатываются в хардкор. А вот Ванатру тяжко найти (мне). Меня собсно интересовали в основе всякие культы Фрейи в актулке и на нашей родине, ну и Ньёрда с Фреером постольку-поскольку.
Кто такой Чернобог и Белобог (Святовит? как они связаны) Это боги западно-славянского язычества или какого? Имеют ли они какое-то отношение к восточному славянству?
>>966228 В 90х появилось куча всяких оккультистов, сатанистов, буддистов и прочего сброда. Где они сейчас? Все вернулись в Православие. И вы тоже вернётесь в Православие, никуда не денетесь, это суть русских, культура и предназначение, данное Богом.
>>966240 >Все сложно Это я понимаю, поэтому и решил к знающим людям зайти, которые читали Рыбакова и даже мимо Волхва Богумила не прошли и "Веду Нави" Волхва Велеслава осилили. >Возможно, тут путаница христианских авторов или вообще их личные придумки Кстати на второй пикче тут есть книга преосв. Богумила с названием "Чернобог" >>947003
>>965375 >скандинавскими сагами как самыми близкими к древним славянам культурно С чего вдруг? Тут например подобран ряд материалов именитых учоных по поводу того что тысячу лет культурно взаимодействовали славяне с индоиранцами https://aquilaaquilonis.livejournal.com/484029.html , а потом даже, как везде на английской википедии пишут, «nomadic Iranian-speaking peoples living in the European Pontic Steppe (the Scythians, Sarmatians, Alans, etc.) had been absorbed by the region's Slavic-speaking population» «By the 3rd century AD, the Sarmatians and last remnants of the Scythians were overwhelmed by the Goths, and by the early Middle Ages, the Scythians and the Sarmatians had been largely assimilated and absorbed by early Slavs».
Перепощу со своей ссылки > «Древняя Русь и – шире – вся Slavia с определенной точки зрения могут пониматься как западная провинция великого индо-иранского культурного круга» (Топоров) >Есть все основания считать, что этот факт отражает существование в прошлом определённой религиозно-мифологической и культурной общности между иранцами и славянами (Зализняк) Про R1A и centum/satem промолчу. Но зато кину эту статью с результатами которой про иранцев и славян соглашалась Бурлак https://iling-ran.ru/web/ru/news/190801_kassian
>>966266 >Каких богов язычник? Не твоего собачьего ума дело >И почему тогда вступился за хрюсовство? Потому что не дегенерат, строящий свое мировоззрение на отрицании придумок о какой-то традиции. У нас свое дело - богов почитать, к мудрости и могуществу стремиться. А гавкать на все подряд - удел помоечных псин. Хотя даже не помню, когда в последний раз на меня или кого-либо еще гавкали дворняги. Даже собаки уже никого не трогают и ходят там по своим собачьим делам. Вы хуже псины! А еще богов почитать пытаетесь! Тьфу
Тж. >deus пo ccылке на лайвжорнал там Якoбсoн нашел какое-то слово "див" и свeл с dеus, хотя сейчас эту этимологию большинство не принимает (2-3 пик). Т.е. по этой теории у нaс кaк у ирaнцeв дeвы это дeмoны >Аvеstаn: dаеvа, a tеrm for "dеmons" in Zоrоastrianism, as a result of a religiоus rеоrmation that dеgrаdеd the stаtus of priоr dеitiеs >Old Pеrsiаn: dаivа mеаning "falsе dеities, dеmоns" https://en.wikipedia.org/wiki/Dy%C4%93us#%22Sky-Father%22_epithet (статья про "Dуеus" откуда deus и Зевс)
>>966301 Ты реально хуже собаки. Той хоть пару раз показал, где не права - понимает. А ты... Почитай богов поактивнее, может, одарят мудростью! А то прям совсем никакой.
>>966314 Алсо, какой из известных богов отвечает за кровь, ужас, кошмары, кровавую жатву и очищение от всего старого, дряхлого и трусливого? Ещё есть ощущение, что он связан с Карфагеном и падением Рима. Мне кажется, что он пробуждается вновь. В каких-то мифологиях он может быть персонифицирован как несколько разных богов, но я уверен, что это всё его проявления. Что почитать по этому поводу?
>>966320 Астрологический Плутон. В индуизме для каждой из 7 планет есть свой бог, но Плутон не входит в эту семерку. Так что гугли "плутонианские боги", например.
Так сказать люди добрые Намедни спорил с одним язычником (сам я таковым не являюсь) насчёт использования нациковской символики по типу чёрного солнца и популяризированным Добровльским каловрата, подтверждений коему в использовании у славян я не видел (поправьте, если это не так). Соответственно, данный сабж мне указал на то, что по ведам "знак имеет ту силу, которую в него вложили" и тем самым он отрицает принцип историзма - я с читаю это неправильным. Рассудите, пожалуйста.
>>966637 >чёрного солнца Это, судя по всему, ориджинал изобретение нацистов. В /mg/ знатоки предостерегали от использования и утверждали, что лучше в это не лезть.
>коловрат Ну да, у славян не использовался, у них (как и у всех остальных народов) больше была в ходу классическая свастика. Но в наши дни её открыто использовать, понятное дело, нельзя, вот и приходится заменять коловратом. Хотя исторически коловрат - это знак, распространенный на Кавказе, подобная круглая свастика была популярна в армянских и грузинских орнаментах.
>знак имеет ту силу, которую в него вложили Это как посмотреть, смотря кто именно "вкладывает силу". Есть мнение, что чем больше людей единообразно считывают значение знака - тем сильнее проекция стоящего за знаком эгрегора-архетипа. С другой стороны: в разных культурах знаки читаются по-разному. Для норми-россиянина 2к23 свастика это, например, ФОШЫЗМ, символ зла. А для индуса или буддиста - наоборот сугубо благой символ, с политикой не связанный. А для финна это знак военно-воздушных сил, лол. А если еще вспомнить, что графические знаки многозначны, что один символ может кодировать множество значений одновременно... Короче, моя позиция в целом: надо брать тот знак, который лично человеку в рамках его культуры и мировоззрения наиболее резонирует, по всей совокупности смыслов. Чем точнее символ отражает глубинное, чем больше "родных" смыслов охватывает - тем он лучше для конкретного человека. А если символ предполагается предъявлять другим - то надо учитывать и их смыслы, как они читают этот знак в рамках конкретной культуры.
>он отрицает принцип историзма - я с читаю это неправильным Палка о двух концах. С одной стороны, за каждым символом стоит история, по ходу которой знак оброс смыслами - тут ты прав. С другой: эти смыслы постоянно меняются. Также как меняют смысл слова в языке. И более того: можно же менять смыслы сознательно и направленно, посредством форса, "вкладывать силу", так сказать. Гитлер в свое время именно это со свастикой и проделал. Так что в словах твоего собеседника тоже есть зерно истины.
>>966362 будь осторожен. это самый страшный бог. бог жатв. он может дать страшную пощечину за оскорбление. если готов к контакту - дай реальный подарок, или практику настоящую. а лучше сразу два припаси. имел неосторожность жертву дать, потом забросил. сейчас силы вытягивает
>>966637 >принцип историзма язычник это практика. практика это то, что работает и не работает. адекватный язычник будет спорить, если его предки использовали знак. но если речь про разрыв на 2 и более поколения - то смысла нет. всерьез цепляться. читай - это точно такой же верун идеалист, который верит в символ. а не практику и корни
>>965360 >Тогда разве современные язычники Так современные язычники это чистое нью-эйдж, где понапихано дрочь на индусов и всякую западную шизотерики с каббалой. Яркий пример Велесов круг.
>>965602 Социальное животное инстинктивно ищет собратьев, побочный эффект работы мозга. Да, мне тоже в пустом доме чудились шаги и прочее, всем чудятся, если рефлексии нет начнёшь вместо кота на чердаке воображать волшебного старичка.
>>965375 >Но можно спокойно пользоваться скандинавскими сагами как самыми близкими к древним славянам культурно. Мы же не хрюсы, лол. Что у славян с ними общего? Славяне тоже прославились как пираты-разбойники? Да нет, очередная культура землепашцев, религия у них такая же, без этой скандинавской боевой придури. Я гарантирую, жили бы славяне рядом с японцами - из потомки примазывались бы к самураям.
>>966646 >А если символ предполагается предъявлять другим - то надо учитывать и их смыслы, как они читают этот знак в рамках конкретной культуры.
Вот и я про это - ну допустим у славян была свастика, но на данный момент она в большинстве мира считается не очень хорошим символом - так в чём проблема взять другой? Ну и плюс всё равно есть разница между нацистской и буддисткой свастикой, но меня - даже как не язычника - бесит то, что "язычеством" прикрываются диванные нацики, несущие хуйню
>>967614 Двачую. Вообще, у славянских язычников никаких особых религиозных символов совсем не было. Горшечные узоры - это просто украшательства. Каловрот - это просто смешно. Тупо два свастона. Любитель каловротов - всегда зигующий долбоеб, а не язычник.
>>967530 Я не пишу что славяне не умеют грабить (до сих пор умеют), это тем не менее не особенность культуры ни сейчас, ни тогда. Скандинавы тысячу лет назад это североевропейские хачи, у славян мало общего с любыми хачами.
>>967656 Не, ну скандинавы тоже по большей части не "викинговали", а были такими же крестьянами как и славяне. В набеги отправлялись не все и в то время года, когда нет сельхоз работ.
>>969124 Чел, тут только диванные. Да и те уже ливнули. Испытывай на собственном опыте ирл, ходи да вписывайся в их движухи. Но предупрежу: есть неиллюзорный шанс угодить в тоталитарную секту со всеми вытекающими.
>>967616 Ну так это не наци символ, ибо подобные символы находили на викингских щитах, в том числе найденых на территории Руси. Да и все народы взаимосвязаные и перенимали раньше, глупо и ныне не перенимать
>>972370 Ну-ка ну-ка долбослав, покажи где там ваши свастоны-КаЛоВрОтЫ у древних скандинавов и славян были распространены? Свастоны в западном мире зафорсили шизы-ньюэйджеры вроже Бляватской ну и ее почитатели немецкие зигометы из всяких "Туле", "Врил" и прочих подобных ШУЕ организаций.
>>965360 >В чём заключается современное язычество в России? Как я понимаю, традиция прервана. Какой-то базы нет. Вроде как раньше знания основывались на личном опыте и догадках. Но куда потом это всё делось? База: индивидуализм Найди любое укромное место в лесу, воткни туда кол с хоть как-то обозначенным ликом того, кого считаешь верхушкой пантеона, клади перед ним на пенек булочки с изюмом, а на остальное хуй. Если кто подтянется к твоей движухе еще 3,5 анонимуса, то норм, если нет, то похер. Ну и живи как хочешь, добра и зла нет, есть только то зачто либо тебя выебут либо выебешь сам себя, либо наоборот наконец-то дадут.
>>946112 (OP) Здрасьте, я нюфажина, заглянул чисто спросить один вопрос, который меня несколько озадачил. В моём представлении язычество в большинстве случаев достаточно свободолюбивая религия, по крайней мере по сравнению с авраамическими, буддизмом и прочими объяснялками, почему царь — царь. Но почему тогда оно столь популярно у всяких праваков с тоталитарными взглядами?
>>976213 Популярно оно у милитаристов-долбославов и их западных аналогов вроде Варга Викернеса. Популярно из-за большого значения воинского сословия в славянском и скандинавском пантеонах.
>>976213 >почему тогда оно столь популярно у всяких праваков с тоталитарными взглядами? Потому что главный нарратив ультраправых - противопоставление себя современному миру и обществу, во всей их полноте. А язычество в 2к24 равно шокирует и христиан, и мусульман, и атеистов, и нормисов в целом. Это, кстати, к вопросу выше по треду, где анон удивлялся, зачем же неоязычники используют свастоны, ведь свастон - негативный в современной российской культуре символ. А вот затем и используют, чтобы нормисов шокировать и подорвать им пукандрии. И язычество ультраправым нужно затем же, чтобы у всех бомбануло. Это просто позиция - "я против вас". Агро против современности.
>достаточно свободолюбивая религия Так это не от конкретной религии зависит, а от её государственного статуса и от состояния страны. Если завтра вдруг в современной России какая-нибудь викка станет официальной религией, то все свободолюбие разом пропадет, будет просто аналог РПЦ с теми же самыми месседжами и идеологией, просто вместо бородатых попов будут няшные жрицы с ритуальными кинжалами.
>>976213 >достаточно свободолюбивая религия, по крайней мере по сравнению с авраамическими, буддизмом и прочими объяснялками, почему царь — царь Древние римляне, египтяне, синтоисты и тысячи прочих язычников у которых царь литералли считался богом такие - ну охуеть теперь. Христианство и ислам на момент своего становления были гораздо более эгалитарны, чем предшествовавшие им языческие культы где земные власти обожествлялись, религиозное знание передавалось через строгие мистерии недоступные быдлу, а черни предназначалось служить барину после смерти вечно. "Мой бог меня рабом не называл!!!" и прочая кавайно-либеральная викка это чисто новодел ролевиков, который к настоящему язычеству имеет весьма посредственное отношение. Ну и >>976234 всё по факту сказал.
>>976213 >популярно у всяких праваков с тоталитарными взглядами А почему синто уживается одновременно и с буддизмом и с богом-императором? Тоже свободолюбиво, там даже не прописано как жить надо от слова совсем, только "на местах" есть совпадающие традиции что там как быт вести, но это не внутри самих духовных практик.
>>976440 >почему синто уживается одновременно и с буддизмом и с богом-императором? Потому что Восток дело тонкое. В восточно-азиатской культуре духовное и светское разнесены еще со времен конфликта по линии Лао-Цзы-Конфуция. А маршировать единым строем в единственно правильную церковь, соблюдая единообразно единственно верный обряд - это ж идея глубоко европейская, античная, почерпнутая из превратно понятных платонизма и аристотелевской логики. Вброшу сомнительный тезис: развитые тоталитарные религии есть только там, куда в свое время дошел Македонский с античной философией. Чисто европейско-арабско-еврейская тема.
>>976441 Отчасти РПЦшный. Я разделяю с Церковью её добродетели, но не её пороки.
>>976442 >Эх, я б в такую церковь ходил... Сеймич. Я уже 5000 лет, со времен Минойской цивилизации жду, когда наконец снова эстетичное духовенство с красавицами-жрицами завезут.
>>976450 >Европейская Культура всех сильней Ноу дискасс. А вот по поводу шарящих за минойцев - тут вопрос сложный. Мы за них в принципе вообще не шарим, увы. Неизвестно даже был ли этот самый "Кносский дворец" дворцом или чем-то другим, неясно даже был ли Крит единым государством или государством вообще, и кто им управлял, и зачем все эти барышни с грудями и змеями, и что они делали, и что это вообще за странная культура, и в чем была суть религиозного культа, и зачем вот эти уходящие в глубины земли лабиринты. Самая загадочная цивилизация в истории, похоже. Даже из её языков только один расшифрован, да и тот самый поздний, и он ничего нам толком не дает. Натурально осколок какой-то совсем архаичной экзотики. И все это навсегда потеряно, так что минойцы меня хоть и завораживают, но неизменно навевают легкую грусть.
Но я лично топлю за маргинальную теорию, что Крит был всемирным центром мистерий того времени, что туда съезжались и протогреки, и египтяне, и финикийцы, и все жители тогдашнего Средиземноморья, чтобы причаститься неких ТАЙН. Это было нечто вроде Иерусалима или Элевсина, сакральная земля паломников, целый остров-храм. Затем и нужны были жрицы, дворцы и лабиринты. А сейчас от всего этого великолепия, кроме руин, сохранился лишь культурный осколок в виде отдельных испанский традиций. Согласно некоторым источникам, в Испании были как раз критские колонии. Глянь вон на юбки испанских женщин, явно что-то критское проглядывается, да и коррида как бы намекает, откуда ноги растут у быка рога растут. И это всё, что дошло до нас, остальное в лету кануло навсегда.
>>976454 >мы за них вообще не щарим Есть такое, да. Надеюсь, будущим поколениям удастся разгадать эту загадку. Может, мы даже увидим ответ на своем веку.
Кстати, про центр Мистерий... Ты читал роман "Таис Афинская"? Там есть момент про Крит - он прямо дух завораживает. Книга топ для всех любителей эллинизма и просто хорошей литературы.
>>976458 >Надеюсь, будущим поколениям удастся разгадать эту загадку Увы, анон, вот в этом я лично прям очень сильно сомневаюсь. Там просто непонятно, что нужно вообще откопать, чтобы пролить свет на минойские тайны. Плюс Крит это все же Греция, так что там все уже перекопано сто раз вдоль и поперек, в отличие от какого-нибудь Египта или Месопотамии. Поэтому имхо так и останется "вещью в себе". И даже Фестский диск не расшифруют, хотя меня лично вот именно он крайне волнует. Я о нем в свое время думал сутками, как другие мужики думают о Римской Империи, лол. Однако тайны Крита мы явно познаем только или если изобретем машину времени, или (вероятнее) если путем духовного роста дойдем до чего-то такого, что знали древние критяне, и вот тогда сможем лучше их понять.
>Ты читал роман "Таис Афинская"? Не-а. Я из Ефремова читал только один рассказ, про берберов и атомную бомбу. Но так-то автор уважаемый, даже по этому рассказу видно, что прекрасные жрицы и древние цивилизации - это его центровая тема. Насколько я в курсе, эта тема у него через все книжки проходит красной нитью. Так что надо бы почитать, конечно, внес себе в список. Кстати, по краткому содержанию "Таис" че-т сильно напомнила приключения Денички пера Джорджа Мартина, орнул с такой синхронии.
>>976464 > приключения Денички пера Джорджа Мартина Кек. Можно, конечно, провести такие параллели, но при всем уважении к Дедусу, у Ефремова Таис куда более живая и приятная героиня.
>>976470 >Таис куда более живая и приятная героиня Да это понятное дело, верю. Ефремов же, насколько я понимаю, написал драму о борьбе добра и зла, классическую, а у Мартина 100500 оттенков серой морали, в том числе в Деничке вареничке.
>>965363 >>965364 Там не используют традицию. Можно попробовать возродить греко-египетский синкретизм, там больше инфы. Ирл и в хрониках немало осталось но никто не собрал
>>976534 Не, там тоже не "борьба бобра и осла". Книга как раз тем и примечательна, что автор ухватил суть эллинистического мировоззрения, прям веришь ему. Там про поход Александра Македонского. Таис сыграла в нем в один момент историческую роль.
Сап, язычники. Дело следующее - много лет интересуюсь эзотерикой, различными течениями, но понял, что всё не то. Всегда нравилась природа, особенно это просматривается в мульииках Миядзаки, аля синтоизм. В последнее время приветствую живность и духов в парках, разговариваю с деревьями, люблю животных. В общем, как развиваться в этом направлении? Что почитать, что практиковать.
Сразу скажу, что богов не славлю, никому не поклоняюсь.
>>977004 Этих свастик минимум, бля. Ни у скандинавов, ни у древних славян свастики почти не встречаются. Кстати, топ символ язычников-славян - петух. Вот он очень часто встречается. Но откуда долбославам ауе-зигометам об этом знать? Ну и естественно никаких шизо-теорий про жидомасонов, ультра-расизм и тд. у славянских язычников не было.
>>977008 Современный синтоизм был переизобретён в эпоху Мэйдзи под нужды государства и японского этноса. Гайдзины там ни к селу ни к городу. Для понимания язычества изучить пойдёт и то там немалая часть ками заимствована из буддизма, но вкатиться он туда не сможет, потому что нихондзин дзянай. Копать ему надо в сторону сказочных сюжетов, откуда появились всякие лешие и кикиморы, пусть локальные деревенские сказки ищет. Мультики Миядзаки тоже на японских сказках и мифах основаны. Потом можно аналогии в европейской культуре искать, и примерно общую картину представить, где и кого ждать. А уж не мелких существ, которые хранят местные болота, а богов, сопоставленных с явлениями природы, предостаточно и они корнями в праиндоевропейский пантеон уходят. Зевс-Перун-Индра-Тор везде колесницей гремит в грозу, Тора даже увязать с тюркским Тенгри пытаются.
>>977047 Вроде какой-то гайдзин даже стал синтоистским "священником". Ну и никто анону не запрещает "самоинициироваться" и изучать Синто самому, раз аниме нравится. Хотя, если он и к европейской традиции тяготеет - можно вообще совмещать. Впрочем, это путь того анона, не нам решать.
>>977007 Какие зигаметы, какой ультра-расизм? Это общеиндоевропейский символ который встречается у них ВЕЗДЕ, от одежды и посуды до оружия и изображений на храмах, ты просто какой-то политизированный шизофрен у которого от этого факта пичот. Ну и да, расовых теорий у них не было, но зато палеоевропейский мусор в Европе они уничтожали хорошо а их иранские и индоарийские родственники выстроили отличную кастовую систему где черныши это люди третьего сорта.
>>977069 >везде В том-то и дело, мой тупой расистский дружок-пирожок, что не везде и никакого сакрального значения как у тех же джайнов не было у свастона. Ну и по твоим высерам и поискам унтерменшей под кроватью с тобой все ясно, лол. Ты обычный унылый зигометик, о чем я и говорил. Джайнам за свастон я не предъявляю, заметь.
Если европеец дрочит на свастоны - в большинстве случаев он ебаный зигомет. Это почти аксиома.
Свастика имела сакральное значение у буддистов, а не у славянских языческих племён. Тот факт, что кое-где на росписях встречаются свастикоподобные загогулины — говорит лишь о том, что на росписях встречаются свастикоподобные загогулины. И ни о чём больше. Нет ни одного исторического свидетельства о том, что хотя бы для одного славянского племени свастика имела какое-то священное значение. Что же касается восьмиконечной свастики, которую долбославы называют «каловротом» — её придумал и нарисовал в фотошопе Ахиневич. Название «коловрат» придумал он же. Слово же «коловратность» означает изменчивость, непостоянство и никакого отношения к свастикам не имеет. А так полюбившийся долбославам Евпатий Коловрат (полюбившийся исключительно за свою погремуху) был боярином, и, соответственно, православным христианином. Деревянные хуйцы истуканы были, да, а свастики — выдумка долбославов конца 20 века, для более активного привлечения в свои ряды фошыстов. Ну и для гешефта, конечно же.
Товарищи долбославы, не знаю куда обратиться. По логике, ближе всего ваш тред будет, наверное. Может кто посоветовать в какую сторону копать насчет ацтеских верований? Хочу славить Тескатлипоку, приносить ему человеческие жертвы и пав в бою найти своё последнее пристанище в Миктлане. Но вообще без понятия, как в эту тему углубиться и где искать инфу.
>>977102 Перун или Вишну-Перумаль, который воплотился в Раме - это наш человек. Он сотрудничал с лешим, который Хануман, так что тут все нормально. Ведьмы тоже поклоняются Георгию Победоносцу против змия, так что все пучком.
>>977081 Пошел ты нахуй, тварь. иди и убейся об колено, хуесос. Дьяволы боятся свастики и перед ней преклоняются, вафлерище, понял да. Вали отсюда, дырявоя чмобище.
>>977081 Пошел ты нахуй, тварь. иди и убейся об колено, хуесос. Дьяволы боятся свастики и перед ней преклоняются, вафлерище, понял да. Вали отсюда, дырявоя чмобище.
>>977076 Слава богу что эллины, кельты, балты и другие индоевропейцы были зигаметами свастонолюбами, а не политизированными трясущимися от свастона додиками. И причем тут джайны с буддистами? Это все индоевропейские религии, основанные индоариями из касты кшатриев, свастон у них как раз часть общеарийской традиции.
>>977187 Узорчики на платьишках, плитка резная и вся хуйня были не редкостью, но в этом случае все дрочили на предметы одежды и кафель. да найди ты уже работу, пидор
Тут вот в чем проблема: разделение на "духовное" и "мирское" это же позднейший нарратив современного мира. Он возник только во времена Римской Империи, впоследствии был переоткрыт в Европе эпохи Возрождения, и уже потом распространился по всему миру и стал нормой. А для "дикаря" (то есть любого неримлянина) разделение на духовное и светское отсутствует. У тех же австралийских аборигенов или других архаичных народов каждый аспект жизни человека является религиозно-магическим, равно как и каждый символ. Это я все к тому, что у славян свастики явно имели некое духовное значение. Они не могли быть просто "узорчиками", потому что для носителя архаического сознания каждый символ связан с духовным, магическим или религиозным, светского искусства у них не существовало, как и вообще ничего светского.
>>977312 Насчёт "сакральности" - очень спорно. Всякие ромбики-узоры или изображения чветочков на горшках - обязательно сакральны что-ли? Нет, в большинстве случаев просто украшательства, "художник так видит".
Поздние работы Гимбутас, особенно трилогия «Богини и боги Старой Европы» (1974), «Язык Богини» (1989) и «Цивилизация Богини» (1991), вызвали неприятие в академическом сообществе. В них, следуя по стопам «Белой Богини» Роберта Грейвса, Гимбутас нарисовала идеализированную картину матриархального доиндоевропейского общества Старой Европы — построенного на мире, равенстве и терпимости к людям нетрадиционной ориентации (осколком этого общества считалась минойская цивилизация). В результате вторжения индоевропейцев на смену «золотому веку» пришла андрократия — власть мужей, построенная на войне и крови. Эти суждения Гимбутас вызвали положительный отклик среди феминистского движения и неоязыческих религиозных течений (в частности, викки), но не получили поддержки в научной среде.
Согласно Гимбутас, сдвиг земледельческого населения из Балкано-Карпатского региона в Эгеиду и на Крит представлял собой отступление жителей Старой Европы в результате индоевропейской экспансии.
Особенно неоднозначную реакцию вызвала высказанная Гимбутас в 1989 году интерпретация тэртерийских надписей как древнейшей в мире письменности, которая якобы была в употреблении в доиндоевропейской Европе.
Не отрицаю ее вклада в науку, но конкретно эти интерпретации очень вольны и натянуты. Уже на задорновщину смахивает.
>>977537 Она могла ошибаться в выводах, про матриархат, но сами факты которые приводит, особенно "Язык богини" отчетливо показывают сакральность геометрических фигур в прошлом.
>>977553 В наше время, геометрические фигуры используются для красоты, а не из-за некой "сакральности". Нет причин считать что в древности было по-другому.
>>977327 >Насчёт "сакральности" - очень спорно Спорно, согласен. Однако придерживаюсь теории, что между эстетикой и сакральным границы толком и нету. И то, и другое относится к миру идей, и то и другое никак не обусловлено эволюционно или биологически. И то, и другое - сугубо духовное, что сакральность, что эстетика - это же попытки человека вырваться за пределы своей биологии к божественному. То что у нас в 2к24 эстетика отдельно, а сакральность отдельно - это результат разрыва в нашем сознании, в результате травмы, которую нам нанесли сначала античные философы, а потом и деятели Реформации с рационалистами. А древний человек не делал разницы между эстетикой и сакральным. Из пруфов могу предложить разве что наработки археологов по древнейшим доантичным цивилизациям - Египту или Шумеру, например. Там не было светского искусства вообще, все искусство посвящено богам и божественному.
А из этого следует, что какой-нибудь славянин восьмого века (как незнакомый с римской традицией мышления) безусловно наделял свастику сакральным смыслом. Осознавал ли он при этом этот сакральный смысл или оставлял его у себя на задворках подсознания - отдельный большой и сложный вопрос. Но это всё, как ты сам верно заметил, уже глубинная психология сознания и чистейшее ШУЕ, мда.
>ромбики-узоры Ромбики-узоры (что тысячу лет назад, что сегодня) это как минимум попытка человека упорядочить хаотичный мир, внести в мир немного порядка и идеального (в природе ромбиков нет). То есть это ритуальная попытка изменить мир и себя. И фундаментально, и с точки зрения мотивации вышивание ромбов ничем не отличается от молитвы или магического обряда.
>изображения цветочков То же самое. Идея цветочка так увлекает нас до сих пор, и мы повсюду рисуем эти цветочки, потому что цветок - символ роста, размножения, плодородия, развития, воскресения. Потому это и одни из возлюбленных символов человечества.
>>977553 >сакральность геометрических фигур Литералли. Геометрическая фигура - это же идеал, не наблюдаемый в "естественном" материальном мира. Проще говоря: объект того же класса, что и например, душа или Бог. Вот поэтому древние (египтяне или греки, например) и не различали религию, математику, философию, искусство и геометрию. Для них это все было проявлением одного единого горнего мира, одной Наукой сегодня той же позиции придерживаются масоны, например.
>>977557 >угадывание "залрженных в ромбик смыслов" кабинетное А вот тут соглашусь скорее с тобой, чем с твоим собеседником. Гимбутас предельно уважаема, но все её трактовки (как и любые трактовки её коллег) это же просто игра в угадайку, гадание на кофейной гуще. Мы про символику безписьменных цивилизаций (или цивилизаций у которых письменность недешифрована) не знаем вообще ничего. Нет даже никаких оснований делать предположения, так что это уже не наука, а просто теории, которые никогда и ничем подтверждены не будут.
>>977569 Так а сейчас сакральные подтексты символики никуда не делись, как по мне. Просто мы утратили способность их читать сознательно, но на бессознательном уровне все это действует. И это активно используют политики, бизнес, маркетологи. Как тот же Гитлер, взявший свастику и напихавший в этот изначально светлый символ своих собственных темных подтекстов.
>>977917 Это мне сказала археология. Первое зафиксированное и полностью светское искусство в истории человечества - древнегреческие пьесы. А до этого мы видим искусство только религиозное, у тех же египтян или шумеров единственные нерелигиозные тексты - это сборники законов или коммерческие документы.
Однажды Локи брякнул Яхве: "Сварог твою Астарту трахнул. В Вальхалле, с Одином на пару, Пока ты спал под лавкой пьяный".
Обиду Яхве затаил Астарту ножками побил Из Библии её убрал, А Мойшу верного призвал К горе Синай, чтобы решить, Как двум Богам им накозлить.
"Мы к Одину пошлём Христа, Чтобы германец рогоносцем стал. Когда наступит Рагнарёк Лишь Варга Один призовёт. Ведь только Варг и будет помнить, Что нужно в Рагнарёк исполнить".
"А к Сварогу в Гиперборею Я лично в облаке приеду. И засажу ему в очко, (Хоть это и весьма грешно). Чтоб знал, славянская паскуда, Как волю дать с Астартой блуду".
Сварог маленько испугался, Пред Яхве долго извинялся И предложил он Яхве виру: "Чтоб ты не жёг мою хавиру, И в жопу меня не ебал, - Бери ты всех Славян в кабал. Чтоб были слугами евреев. Но ненавидели лишь геев. И будут верно Вам служить, Гаввах и злато вам фармИть".
С тех пор вся Русь попала в рабство. Разврат, аборты, войны, пьянство. Евреи шлюх ебут на яхтах, А "Ваньки" на заводах чахнут...
Мораль сей басни такова: "Коль выпить хочешь с пацанами, То шкуру дома оставляй. Бабьё ведь думает пиздой. И получается отстой".
>>977918 А как ты отличишь светское фэнтези от религиозного текста, если не знаешь контекста? Вдруг всё египетское было фетезёй, а поклонялись они только тем, кого не имели право изображать и чьи имена записывать?
А как быть с песнями и короткими сценками неграмотных артистов-селюков? Народное творчество вообще редко кто записывал. Там светского могло быть вообще до жопы и каждый раз разное.
>>978244 >А как ты отличишь светское фэнтези от религиозного текста А никак. Я же выше расписал, как мог: разница между фэнтези и религиозным текстом есть только в голове у современного человека, которому религию сепарировали в отдельный загон сознания. А для человека архаики любое фэнтези, любое искусство = всегда обращение к духовному миру идеальных понятий, то есть то же самое, что религия. Глянь, например, древнеегипетский «Змеиный остров» (текст начала второго тысячелетия до нашей эры). Это и фентези, и типичный религиозно-инициатический текст о духовных мытарствах одновременно. И ты там никак одно от другого не отделишь. Или отделишь, но используя уже современный-рациональный-материалистический (т.е. откровенно спекулятивный, как у той же Гимбутас) подход.
>не знаешь контекста Так я же не зря привел в пример Египет и Шумер, их контексты нам более-менее известны.
>Вдруг всё египетское было фетезёй, а поклонялись они только тем, кого не имели право изображать и чьи имена записывать? Ну это уже чайник Рассела, а археология все же какая-никакая наука, так что таким не оперирует.
>А как быть с песнями и короткими сценками неграмотных артистов-селюков? Народное творчество вообще редко кто записывал. Не записывал. Мы судим по Египту и Шумеру на основании класса чиновников и жрецов, и их же глазами смотрим на остальные классы. И тут уже ничего не поделаешь, простой народ для нас это terra incognita, тут можно только строить спекулятивные догадки. Но касательно более поздних народных песен у нас есть "Илиада", например, и её очень сложно назвать светской, учитывая, что она веками определяла все мышление эллинов, и боги там в наличии имеются и активно действуют. Но даже это не суть. Суть в том, что, например в некоторых скандинавских сагах или "Слове о полку Игореве" боги могут едва упоминаться, тем не менее эти тексты сакральные, потому что для человека архаики они "живые", определяющие все его мышление и всю архетипику этого мышления. Это тексты о вечном, духовном, надматериальном, непреходящем. И именно вот это всё человек архаического мышления и считал сакральным, а отнюдь не домик с крестом на макушке, как это делает человек современный, у которого сакральное только в церкви, а за пределами этой церкви одна срань и гроб-гроб-кладбище-пидор. Надеюсь, теперь мысль донес.
>>978438 >А для человека архаики любое фэнтези, любое искусство = всегда обращение к духовному миру идеальных понятий, то есть то же самое, что религия. Так а если были? Ну распевает какой-нибудь бард комедийные сюжеты про тогдашних селюков говнарей, ну не записывали такое говнище на папирус, или записывали но не сохранилось. Вот представь, что были, что дальше? А если разделяли духовное и не-духовное творчество и спокойно писали стихи проституткам безо всякого божественного? После этого что дальше?
>>978456 >распевает какой-нибудь бард комедийные сюжеты про тогдашних селюков говнарей Так а такое было. Просто выше я про это забыл, прошу прощения. Но вот что пишет по поводу тех же египтян, например, Геродот: >Плывут туда женщины и мужчины совместно, причём на каждой барке много тех и других. У некоторых женщин в руках трещотки, которыми они гремят. Иные мужчины весь путь играют на флейтах. Остальные же женщины и мужчины поют и хлопают в ладоши. Когда они подъезжают к какому-нибудь городу, то пристают к берегу и делают вот что. Одни женщины продолжают трещать в трещотки, как я сказал, другие же вызывают женщин этого города и издеваются над ними, третьи пляшут, четвёртые стоят и задирают [подолы] своей одежды
Вот только это уже типичный карнавал, нечто не просто сакральное, а самое стойкое сакральное, дошедшее сквозь века до наших дней - сравни, например, со славянской Масленицей, во время которой еще в XIX веке славяне бегали голыми, распевали те же матерные частушки и творили прочие непотребства. Карнавал и матерные частушки - это как раз часть народной сакральности, это уже даже не мое ШУЕ, а просто общее место религиоведения. И карнавал всегда заканчивается неким жертвоприношением божеству, по поводу египтян Геродот пишет: >Наконец, по прибытии в Бубастис они справляют праздник с пышными жертвоприношениями: на этом празднике выпивают виноградного вина больше, чем за весь остальной год.
Сравни опять же с нашей Масленицей, когда жгут чучело и пьянствуют. Так что как раз народную похабщину за пределы сакральности никак не вынести, это её теневая неотъемлемая часть.
>писали стихи проституткам безо всякого божественного? Так сакральные проститутки были, например, в Вавилоне.
>Вот представь Ок.
>После этого что дальше? Да ничего. Это просто означало бы, что моя теория тотальной сакральности древних неверна, лол. Мышление людей это все же не кость мамонта, мышление предков из ледника не выковыряешь и под микроскопом не рассмотришь, так что тут только и остается строить теории. Но я мою полагаю рабочей.
>>978462 Так это само собой. Ты всё совершенно правильно понял, ухватил самую суть. Наше мышление современных людей - оно предельно рационализировано, так что у нас всё именно что "50на50" (читай: мы не умеем целиком отдаться моменту, как это умели древние), и у нас все "реалистично" (читай: мы не способны поверить и рискнуть во имя идеала). Кстати, возвращаясь к любимой теме тредиса: вот именно поэтому у современного человека при попытке реконструировать язычество предков часто и выходит одно зигаметство. Ибо душа хочет божественных смыслов, но из-за воспитания современным обществом вместо божественного начинают переть типичные смыслы XX-XXI веков, когда заместо религии - политика.
>>978657 >часто и выходит одно зигаметство Так полно и "левого" язычества, тут уж выбирают изначально исходя из своего воспитания как интерпретировать.
>>978735 Кроме Викканства какого-то "левого" язычества я и не припомню, лол. Все, кто придерживается хиппарских миролюбивых взглядов обычно хиппи ньюэйдж и практикуют. А вот среди европейских язычников с рунами, истуканами, вышиванками-косоворотками, молоточками Тора и тд - популярно зачастую именно зигометство.
>>978735 >Так полно и "левого" язычества А это же то же самое, только в другую сторону. В таких случаях символика архаичная, а наполнение этой символики - современное, даже материалистическое и модерновое. Левое и правое это же два сынка модерна, просто они в детстве поссорились, лол. А левого язычества полно на Западе, равно как и левого христианства с левым исламом и левым чем угодно. А вот на постсоветском пространстве левого верующего днем с огнем не сыщешь, у нас, если начинают натягивать политику на религию, так непременно вправо тянут. Но оно и понятно, тут строго по пикрелейтеду: у большинства населения постСССР проблем с отцом не было, просто потому что или не было отца, или он толком в воспитании не участвовал.
>>977081 > на росписях встречаются свастикоподобные загогулины >Деревянные хуйцы истуканы были, да, а свастики — выдумка долбославов Толсто иди в другие треды тролить >Ну и для гешефта, конечно же. Какого гешефта маня? Т.н. коловрат это продукт языческий идентичный натуральному который используют в виду проблематичности аутентичной солярной символики, тут на этот счет иллюзий никто не строит так что иди в вэкашечку у долбославов покровы срывай
>>978770 Вот серьёзно без негатива к тебе лично, но ты либо продолжаешь безвкусно тролить, либо ты безнадежно тупой и не способен вообще анализировать прочитанный текст. Прежде чем отвечать на это сообщение вернись к предыдущему и попытайся понять написанное
>>978772 Ладно, просто ответь: нахуя вообще использовать явно зашкваренную среди европейских народов свастику? Чтобы что? Если ты не зигомет - есть дохуя охуенных языческих символов.
>>978763 По мне замечательный перевод. Сделан в тандеме талантливым поэтом и топовым скандинавистом своего времени, чего же еще надо, тем более для первого ознакомления?
>>978751 >проблем с отцом не было, просто потому что А причем тут вообще папки-мамки? А правда, что родители могут запрещать приводить трахаться к себе тёлок, даже если у парня-подростка отдельная комната? По мне так дикость несусветная, сами же в коммуналках росли поколениями и их старшИе всегда всё слышали, но делали вид, что нет чтобы не смущать.
>>978853 >А причем тут вообще папки-мамки? Ну типа если мама тиранила → женоненавистничество → нацизм, арийский гомосексуализм, форчан и прочий правый интернет-дискурс. А если папа тиранил → мужененавистничество → отрицание гендерных ролей, лгбт, реддит и прочий левый интернет-дискурс. Но так-то картинка чистый рофл. Понятное дело, что человеческая психика таким квадратно-гнездовым манером не работает.
>А правда, что родители могут запрещать Отдельные кадры наверняка могут. Вообще нет такой глупости, которую люди не могли бы сделать, ящитаю.
>>978770 1, 2 - Новикова Г. Л. Щитообразные подвески из Северной Европы и Восточной Европы IX - XI 3 - Н.И.Троицкий и современные исследования историко-культурного наследия Центральной России
>>980458 >>980503 По причине того, что в оригинальном виде в манге Печать напоминала манджи, которое хоть и является индуистским и буддистским символом, но чаще ассоциируется со свастикой нацистов, символ заменили на "X" в аниме, чтобы избежать недоразумений. Та же самая замена произошла и в ежемесячной рассылке английской манги Viz, однако оригинальная форма сохранилась в сборниках томов Viz. Также версия манги Viz взяла на себя обязательство всегда упоминать, что этот символ не является свастикой, где бы он ни появлялся.
>>980590 >>980689 Да не просто после окончания наруты там сидел один шиз который бомбил от того что наруто эндапнул с хинатой, а я его троллил. Ну и вообще меня наруто бесил своей тупостью, мне казалось обсуждать его на серьезных щщах да ещё и переживать из-за тупых персонажей это верх дегенератизма. Соотвественно потроллить таких поциентов должно быть весело, так я рассуждал.
>>946112 (OP) Как стать языческим культистом? Меня очень привлекает скандинавское, германское и славянское язычество, потому что оно очень пластично, и при должном желании под него можно любые верования подстроить. Так вот у меня появилась идея: создать культ одного-двух богов из каких-то вышеперечисленных религий, вдохновившись историей и неоязычниками составить догмы, придумать ритуалы и т.п. Короче хочу создать что-то типа славяно-ариев, но более плюралистичное, менее радикальное, менее фанатичное. Потом собрать паству в телеграме :) и начать проповедовать. Я так бы выбрал христианство, но оно слишком строгое и моралисткое, плюс там какая-то шиза про святую землю в пустыне, а хочется чего-то родного.
Я тут смесь язычества, монотеизма, гностицизма и солярного культа нашёл. Есть жестокий демиург, есть добрый бог Солнца-покровитель людей, есть вера в загробный мир и реинкарнацию (в загробном мире живут души тех, кто умер, и кто ещё не родился), есть куча второстепенных божков и поклонение Матери-Земле, и всё это под соусом недвойственности, ибо всё сущее есть проявление единого божества. Причём смесь полностью оригинальная, никаких евреев, индусов, муслей. На собственном языке с богатой поэзией и красивыми гимнами. Охуенно, я считаю. Надо вкатываться в мифологию инков.
>>946112 (OP) Вы бля нихуя не понимаете. В отличии от авраамических религий, язычество не хронологично, а циклично. Бальдр умирал и умирает, но по прежнему жив. Сука, вы это блять прочувствуйте, поверьте, проведите блот, станьте к этому ближе. Принеси жертву, только не надо наигранной хуеты, не режь котят или козлов, закопай, сожги или сломай то, что для тебя действительно важно. Последние деньги/новый телефон/собственную машину, блять! Можешь с душой и тактом написать песню и исполнить ее единственный раз во время блота, потеряй и обратись! Поверь! Смастери сам алтарь мимо любых правил, вырежи кумиров (не важно, что не идеально, важно, что сам!), общайся с ними перед сном, сообщай об успехах! Даже если это самообман и кажется тебе глупостью на первых парах - ты бля ощутишь пользу! Считай это исповедью медитацией, помни, что бог это и личность, и центр ценностей одновременно, ты обращаешься к своим же граням во время ритуала, сука, это же так просто! Будьте духовнее, пидорасы!
>>977050 >Вроде какой-то гайдзин даже стал синтоистским "священником" Исключительно следствие вымирания населения и снижения количества прихожан. В целом, японцы очень прагматично относятся к своей религии и придумывают всякие штуки для привлечения внимания типа изображения духов некоторых храмов в анимешном стиле. Но насколько это аутентично решать тебе.
>>982673 Комильфло не комильфо пох. Тем более "языцы" типа народ, так что ваще пох, хотя называть себя народниками както тоже не зергут, но чтошпаделать.
Хочу себе заказать подвеску с символикой славянского родноверия. Раньше носил чёрное солнце, пока некоторые знакомые долбоебы, не стали аггресивно спрашивать про нацизм и русофобии. А все дело в том, что по сетя ходят фотки Азова, которые, видимо, тоже любят эту символику.
банально коловрат, если ты п3рунит — дубинка, молния. отталкивайся от б-жеств покровителей(-ля) и их атрибутики. всякий нацизм на себя надевать бессмыслица, ещё и опасная.
>>983661 Амулетик в виде столбика, на котором бородатый лик изображен схематично. Еще топорик Перуна, как наиболее распространенный варик. А вот звездочки-солнышки с кривыми лучами всё мимо.
>>983661 >Раньше носил чёрное солнце, пока некоторые знакомые долбоебы, не стали аггресивно спрашивать про нацизм и русофобии. Пиздос - а если хрюсы тебя послезавтра спросят "почему не носишь крестик, богохул чтоль"? Grow a spine.
>>982673 называть себя оскорблением это называть себя гоем. язычник это вполне адекватный термин, располагает нарекаемого к народу от "язык" - народ. если ты не хочешь себя приравнивать к народу - будешь бесплодный язычник как кукич. термин "неоязычник", имхо, отрывает от традиции. неоязычники это всякие викка и прочие, не имеющие исторической и культурной наследственности. можно называть себя родновером, но термин для уха нормисов новый. я называю себя язычником и родновером (+ славянской традиции), не ебёт
Термины др.-рус. ꙗзычьникъ, ст.‑слав. ѩзычьникъ представляют собой церковнославянские производные от ѩзычьнъ, прилагательное от ѩзыкъ, «народ», «племя» — калька греч. ἐθνικός[1][3] (что в христианском смысле является переводом на греческий еврейского слова «гой»)
>>984312 Ну если использовать напрямую, а не как кальку с потерей значения перевода, то есть использовать именно результат, то в принципе-то всё на мази, ничего менять не нужно.
Вводная часть вопроса. Сама практик германской традиции ибо материала там больше и меньше нужно работать головой в попытке выявить тру традицию. Не тру традиционалист, но стараюсь соблюдать каноны некоторые, без шизы.
Недавно флешбекнуло что в юности, в времена средней и старшей школы, был такой мем - я в очень фривольном обращалась к Перуну, качестве шутки, текст в среднем был такой: "Перун, прошу тебя, давай просьба, вот по брацки!" Было действо это весьма демонстративное и с удивительной работоспособностью. Меня даже просили это делать для отмены мероприятий или дополнительных занятий. Я вспомнила что был только 1 случай когда у меня таким образом занятие не удалось отменить и то его прервали через минут 10 из-за Учебной эвакуации. Я очень быстро могу вспомнить случаев минимум 20, хотя знакомые говорили что было гораздо больше и они это до сих пор активно вспоминают. Некоторое аналогичное, естественно не такое фривольное обращение, сделала на днях. Чисто из научного интереса, да и дело было такое - в сферах реализации Громовержца. Очень активный контакт и удивительное блаприятство, что немного даже испугало. Просто помню начало работы с Северянами очень тяжелое становление было.
Вопросы 1) Я человек хоть и с корнями военными, корнями Дикого Поля, да и живу в зоне боевых действий - но решительно не понимаю такой легкости общения с достаточно военизированным и суровым богом. Характера боевого не имею, по этому данной легкости контакта - не понимаю. Да и более того - бог Мускулинный, я хоть и работаю на работе достаточно мужской Системный администратор и хобби мои не типичны для Девушек и Женщин, но не вижу в этом огромного повода. Громовержец достаточно контактный? Есть какие то условия синхроничности которые я не понимаю? Шизофрения?
2) Прошу посоветовать анонов достойной литературы по язычеству родных крайов или Перуну в частности. Если есть что то без Долбославия и с оглядкой на науку - очень уважаю. Если без долбославия нет, то прошу сразу сказать куда смотреть что бы не обосраться. Книги в шапке видела, однако там полемика и споры на счет некоторых авторов. По этому спрашиваю повторно.
3) Кто как почитает Перуна? Есть ли какие особенности от практиков и рекомендации?
>>982673 Конечно есть, большинство западных язычников это виккане, а Викка самая распространённая языческая традиция. Ты буквально можешь будучи викканином вкатится в любой пантеон, культ, да хоть в разные одновременно. Но в этом треде об этом говорить не принято, мы для местных тут фемки, сжв и куколды принимающие негров по квотам.
Ирония состоит в том, что на Западе точно так же дохрена СЖВ у Асатру и у всех остальных. Но местные стараются этого не замечать, а то картинка не так красиво будет смотреться.
Почему обязательно нужно соответствовать "культу предков" и искать пруфы, на каких богов молились на Руси? Разве не очевидно, что у всех народов (проживающих безусловно в одних климатических поясах) поклонение примерно схожим богам, а значит, уже из них можно собрать славянский пантеон в соответствии с климатическими и культурно сложившимися условиями, а не морочить себе голову этим догматизмом. Просто культ природы и культ какого-то божества (как у монотеистов) немного про разное, а значит искать точные имена и традиции/предания странновато, и попахивает христианским влиянием. Мы же можем сформировать традицию заново (безусловно не сразу, и не за один век) и устоять уже сложившиеся нормы, а не копаться в выжженной земле.
Вопрос задаю не с целью подъёба или троллинга. Правда интересно.
>>989603 Ты мыслишь в правильном направлении. Более того, если каким-то волшебным способом удастся получить абсолютно точную, полную и достоверную версию верований славянских волхвов н-ской области ~850 года н.э., то от попыток её копировать "в лоб" будет больше вреда, чем пользы. Ибо останутся так выразимся непропатченными те уязвимости, которые использовало в дальнейшем христианство.
Синтез язычества и шаманизма же
Аноним18/01/24 Чтв 09:41:21№990293530
Анон, а почему те кто угорает по язычеству в массе своей не пользуются шаманическим ритуальным корпусом? Это же самый изичный и реалистичный способ установить реальный контакт с богами-прародителями и возродить традицию. Шаманизм - это не привязанная к какому либо этносу традиция, наоборот шаманизм это в каком то смысле пан-религия или прото-религия из которой тащемта всё язычество на свете и вышло и во всех живых традициях мы видим нечто похожее на шаманизм. Да и описание висения Одина на древе мира это в каком то смысле описание опыта шаманической болезни.
Хотя как патентованый ШУЕ-эзотерик смею добавить что шаманизм не имеет никакого отношения к "пути левой руки" и прочей геноно-эволовской хуйне также как шаманизм это и не "путь правой руки". Так что Нечкасов не шарит за эту тему либо лукавит откровенно. Шаманизм это путь долгой дороги, путь срединного столпа, путь "архангелов", а не путь левой руки. Отака фигня. >>990293
И вообще это шаманизм это про подлинную любовь к самой сути человека. Путь левой руки это про любовь к плоти, путь правой руки это про любовь к идеализму. А центральный путь - это любовь к человеку как таковому. В этом есть и нечто нарциссическое. Поэтому шаманизм - это точно не про зло и не про злых духов и сатанизм. Шаманизм это про идеал человека, про дыхание человека, про подлинную пневму, про японский икигай если хотите. В глубине своей шаманизм крайне человеколюбив хотя может быть крайе агрессивен.
И вообще это шаманизм это про подлинную любовь к самой сути человека. Путь левой руки это про любовь к плоти, путь правой руки это про любовь к идеализму. А центральный путь - это любовь к человеку как таковому. В этом есть и нечто нарциссическое. Поэтому шаманизм - это точно не про зло и не про злых духов и сатанизм. Шаманизм это про идеал человека, про дыхание человека, про подлинную пневму, про японский икигай если хотите. В глубине своей шаманизм крайне человеколюбив хотя может быть крайне агрессивен. Это я к тому что шаманизм точно никакого отношения не имеет к Нечкасовской эсхатологии, которая говорит нам что люди стали какими то "неправильными" и что их нельзя исправить и вообще всё пропало. Типичное нытьё леворучного отребья. Шаман уже прошёл долгую дорогу, уже прошёл путём вечности и его этой эсхатологической мелочью не испугать. фикс
>>977102 >tezcatlipocaand Пчел..тут и по грекам-месопотамцам нечего почитать. Ясен хер всё сохранилось, но литературы нужной увы нет. Только самому искать и изучать. Если уж по славянам не создали нормального справочника лет за 30...
>>946112 (OP) >Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. >Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. @ >и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. А в чём проблема аккуратно начинать с нуля, основывая новую традицию на своём опыте? Я правильно понимаю: на старую традицию мы опираемся чисто из-за предположения о том, что если такое верование существовало веками, значит оно работало, а значит в нём есть некоторая доля мудрости, истины о мире, иначе бы эта традиция просто не выдержала бы проверку временем?
>>946112 (OP) Тред читал отрывками, в срачах может что и пропустил. Решил не так давно посмотреть на педивикии список славянских богов, чтобы найти источники, откуда взята инфа, но увидел там заголовок "Пантеон князя Владимира" , что ввело меня в заблуждение. Это что получается, каждый себе свой пантеон может составить? Насколько знаю, да, даже в Иисуса можно верить как в одного из богов. Так ли это? И ещё. Видел тут пост анона, который спрашивал, что носить можно из символов. Если я сам сделаю этот символ, а именно алатырь, то это будет лучше, чем просто купить? Все же какую-никакую энергию я вложил, или это все бесполезно?
>>998655 >Пантеон князя Владимира Ну Владимир религиозную реформу провел, пытался язычество Руси упорядочить, в шапке в ссылке на пастбин есть книжка по этому поводу Васильев М. А. Язычество восточных славян накануне крещения Руси, скачай, почитай
>в Иисуса можно верить как в одного из богов Это противоречит учению самого Иисуса, так что придется выполнять пируэты ментальной гимнастики, чтобы совместить христианство с чем-то ещё В остальном не подскажу
>>998655 >каждый себе свой пантеон может составить? В общем-то да. Если ты из племени, которое имеет некоего своего покровителя и это самое племя довольно успешно, то этот покровитель будет считаться верховным над богами других менее успешных племен.
>>998679 >Это противоречит учению самого Иисуса Ну так будут верить в Иисуса, который в обнимку с другими богами или же борется с ними. Вполне возможно появление такого персонажа с немного переписанными обстоятельствами, никто досконально перенимать ничего не будет, если заимствование естественное: что поймут, то и впишут себе, что не поймут забудут.
>>998679 >учению самого Иисуса Так мы же не учение рассматриваем, а Иисуса как такового, как бога. >совместить христианство с чем-то ещё Опять же, совмещать ничего не нужно, учение Христа не интересует. Просто, а что запрещает политеисту веровать во многих Богов? Хоть в Иисуса и Алаха одновременно? Или политеист≠язычник?
>>998679 >Ну Владимир религиозную реформу провел, Но таких данных нет. Мы точно такоже можем сказать, что он просто вернул идолов, которые убрала Ольга. А про "религиозную реформу" придумали христианские летописцы для усиления христианских позиций.