https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/967224.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://www.pravmir.ru/u-kazhdoy-semi-est-svoi-demony/
Взято из комментов к этому посту
https://t.me/wekirbibim/1146
Мой демон - это секси-суккубочка :3 Ваш - дерьмодемон. Мы не одинаковые.
Дрочка - не грех! Бог нас сам такими создал. Грех - это испортить свое тело, получив рак простаты и застойный простатит.
Грех это не полагаться на Бога боясь простатитов. Просто веди подвижный образ жизни и не будет простатита. Дрочить не является естественной потребностью.
Зачем Бог дал такое нестерпимое желание мужчинам, если не для того, чтоб мы дрочили? Не, если ты уже престарелый импотент - рад за тебя. Но скорее всего ты сам дрочун и потому лицемеришь сейчас.
Ну да я бывает срываюсь. Но срываюсь именно тогда когда начинаю смотреть порнушку, а ещё до этого фантазировать о порнушке. Если вовремя отсекать эти мысли то фапать не хочется. А что бы были силы эти мысли отсекать нужно регулярно молиться. Если забрасываешь молитвенные правила то рано или поздно сатана тебя подкосит.
Желание действительно в какой-то момент может становится нестерпимым. Поэтому нужно пересмотреть своё отношение к сексу - не искать в сексе удовольствия и прекратить даже мысленно соприкасаться с блудом.
Именно для этого мы соблюдаем посты и молимся, что бы это было возможно. А если срываемся то обязательно каемся, что бы грех ешё сильнее не поглотил нас. Так что возможно тебе стоит начать именно с покаяния.
Но ты упорно отказываешся логически подумать данным нас свыше мозгом. Ты не ответил на вопрос: зачем Бог дал всем мужчинам да и большинству женщин тоже это желание в такой яркой форме? Если б Бог хотел от нас только продолжения рода, то дал бы нам желание секса раз в год примерно, а не почти каждый день или даже больше.
Ну и отрицать объективное научно доказанное повышение риска всяких застоев и раков простаты - это мда. Бог тоже зачем-то наказывает лютых нофаперов.
>Ты не ответил на вопрос: зачем Бог дал всем мужчинам
Я же первыми предложениями ответил что это желание мы сами в себе развиваем через просмотр порно и похабщины, это ещё с детства тянется. Ты просто слишком к этому привык и другого не знал воти думаешь что это норма.
А ещё не забывай что мы живем в падшем состоянии, с первородным грехом. Потому у нас и тело такое, подверженное страстям.
>Ну и отрицать объективное научно доказанное повышение риска всяких застоев и раков простаты - это мда.
Монахи как-то живут и норм от рака простаты не умирают. И вообще делают много такого что наукой отрицается. Вера сильнее науки.
Но если у тебя нет веры, то просто найди себе жену. Хотя и с женой нельзя делать что угодно.
>И что эта практика? Таинства?
Нет это воплощение веры в жизни. В каждый момент времени. Таинства только часть этого но предела тут нет. Посмотри как жили праведники и попытайся хоть что-то из этого воплотить в себе.
>Если практика это добрые дела, то тут и без христианства можно обойтись.
Не сможешь, потому что у человека нет добрых дел. Максимум благие начинания. Но нет особого смысла например кормить бедняков, но при этом блудить. Грех омрачает добродетель.
Вся праведность идёт от любви, а любовь это дар Бога.
>Это лютеранское "только по вере".
Это не лютеранское, а обще христианское. Только нужно учитывать что вера без дел мертва. То есть если ты веришь, ты и жить должен в соответствии с твоей верой.
>православных
Не надо из православных делать праведников. Православие это лишь верное учение. Но праведен исполняющий закон, а не слушающий.
>Никогда нельзя у Бога ничего требовать
можно
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу и чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
>монахи
Они вообще почти никогда к медицине не обращаются и просто терпят. Но это путь единиц.
Забавно слышать благонравную проповедь от двачера-дрочуна. А ты чего жену себе не нашел?
>Посмотри как жили праведники и попытайся хоть что-то из этого воплотить в себе.
Читал католические монашеские уставы, первая заповедь - любовь, потом 5 из 10 заповедей, затем золотое правило. Вот комментарий к протестантской библии:
Ключом к пониманию этого и других высказываний о любви является знание того, что эта любовь (греческое слово агапе) — это не столько вопрос эмоций, сколько совершения дел ради блага другого человека, то есть бескорыстной заботы. для другого и готовность искать лучшее для другого.
>не лютеранское, а обще христианское.
Это правило апостола павла (читал). Он всем известный противник иудейских заповедей.
>Но праведен исполняющий закон, а не слушающий.
Почему я и говорил что новозаветные заповеди трудно выполнить. Праведность это характер ветхого завета, новозаветность доброжелательна, читай кердо.
>Забавно слышать благонравную проповедь от двачера-дрочуна. А ты чего жену себе не нашел?
Ну я не свои выдумки говорю, а просто транслирую как учит православие.
>А ты чего жену себе не нашел?
Я решил что буду без жены. С женой не получится уделять достаточно времени своим интересам, нужно будет семью обеспечивать, досуг организовывать итд. Плюс это огромная ответственность, а я человек не очень ответственный.
>Ключом к пониманию этого и других высказываний о любви является знание того, что эта любовь (греческое слово агапе) — это не столько вопрос эмоций, сколько совершения дел ради блага другого человека, то есть бескорыстной заботы. для другого и готовность искать лучшее для другого.
Всё верно.
Но католики упускают один нюанс - то что мы не имеем этой любви. Любовь это самый высший дар, если бы человек имел действительную любовь он был бы как Иисус. Любовь бы сжигала любой грех и человек был бы праведен и свят. А мы можем вместить лишь зачатки этой любви, даже святые не имели совершенной любви, хотя имели гораздо больше нас.
>Это правило апостола павла (читал).
Это слова Апостола Иакова
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва
Иак. 2:26
>Почему я и говорил что новозаветные заповеди трудно выполнить.
Трудно, я не говорил что легко. Но важна твоя вера. То есть веря во Христа ты должен стараться уподобиться Ему, выполнить его заповеди, даже если не получается. ты встаешь и пробуешь снова и снова.
А какие у тебя интересы? Многие люди успевают и то и другое. Да и как же заповедь плодиться и размножаться?
>А какие у тебя интересы?
Интересы разные есть и вполне плотские. Но я много времени трачу на углубление в тематики которые мне интересны, в том числе на изучение Писания. Моя цель в итоге принести достойное покаяние, начать чаще ходить в храмы, а если выйдет то и монахом стать.
А если нет, то переехать жить в деревню из города и организовать там автономное существование. Тогда можно будет и о жене подумать, если будет не слишком поздно. Хотя я давно привык быть один и мне так комфортнее.
>Да и как же заповедь плодиться и размножаться?
Она не абсолютна, монахи тому подтверждение.
>если бы человек имел действительную любовь он был бы как Иисус
Любите друг друга, как братья. Пикрелейтед.
>иакова
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. [За праведность]
Павел.
>Пикрелейтед
Мы все равно себя больше любим чем других.
>Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
А, ну это да. Павел много о таком писал. Тут просто понимать надо, что дела не сами собой дают праведность, а свидетельствуют о вере.
Такое черевато, что если твоё сердце черство и не чует что просит беды? И что есть Бог исполнит такую просьбу?
>если сердце наше не осуждает нас
Ну если Сам Христос говорил да будет воля не Моя, а Твоя. То разве сердце не осудит тебя просящего мирского без внимания к Божьей воле.
Я к тому что если бы написали что нибудь вроде ГОСТ минимальное православие, там где есть обозначенное начало и конец, как у самарян, было бы проще. Уверен что у рпц сил на это хватит. Япошки так сделали с шинто.
Нет никакого госта и быть не может. Каждому по-своему дано, с кажное по0своему спросится. Просто делай что в твоих силах, и молись что бы эти силы крепли, вот и всё. И никаким достоинством себя не покрывай, потому что для спасения нужно исполнить весь закон:
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Иак. 2:10-11
Соответственно если не можешь исполнить весь закон, то кайся и не почитай себя достойным.
Целью Краткого катехизиса является обучение детей и других людей «с более слабыми способностями» (согласно предисловию, написанному Шотландской церковью) в реформатской вере. Он основан на Большом Катехизисе, который предназначался для использования служителями, когда они проповедовали веру своим прихожанам. Катехизис составлен в формате вопросов и ответов, который был популяризирован Мартином Лютером как способ помочь детям усвоить смысл материала, а не просто заучивать Молитву Господню, Десять заповедей и Апостольский Символ веры, как это было принято на практике. до Реформации.
В кратком катехизисе в объяснении 10 заповедей дается меньше грехов чем в Большом. Что то в этом стиле.
Вестминстерский краткий катехизис — это катехизис, написанный в 1646 и 1647 годах Вестминстерской ассамблеей, синодом английских и шотландских богословов и мирян, целью которого было привести Англиканскую церковь в большее соответствие с Церковью Шотландии. Ассамблея также выпустила Вестминстерское исповедание веры и Большой Вестминстерский катехизис. Версия без цитат из Священного Писания была завершена 25 ноября 1647 года и представлена Длинному парламенту, а цитаты из Священного Писания были добавлены 14 апреля 1649 года.
>не почитай себя достойным.
Нагорную проповедь не выполню. Там всего три главы. Почему и писал в евреском треде. Но я тебя понял.
>Вестминстерский краткий катехизис — это катехизис
А какой комментарий на это хочешь? Я если чё за православный катехизис. Он даже в шапке есть.
А вы однако фантазёр, батенька.
верен Бог, Который не попустит, чтобы вы были искушены сверх сил, но в самом искушении даст и выход так, чтобы вы могли вынести
Я уже все отвел. Бог не попустит безвыходных искушений, вот и всё.
>какой комментарий на это хочешь
Ну ты читать его не будешь? Типа не вижу секты нет проблем, вижу секту тригер? Если хочешь узнать откуда глаз в треугольнике на долларе читай вестминстерский краткий. Алсо религия трампа.
>Я если чё за православный катехизис
Читал православный, некоторые частично, в сравнении в православном много пишут об устройстве церкви и иерархии. У буржуев этого нет.
>Типа не вижу секты нет проблем, вижу секту тригер? Если
Не типа время жалко, если это заведомо неполноценный катехизис. Протестанты отвергают многие ключевые моменты веры, а разбор ошибок мне делать лень, да ты вроде не просил этого.
>Если хочешь узнать откуда глаз в треугольнике на долларе читай вестминстерский краткий. Алсо религия трампа.
Да мне в целом и так понятно, оттуда же откуда там novus ordo selcorum прочее. Есть ли смысл углубляться в это?
Ага, как же. Скажи это всем отрекшимся христианам в римские и совковые времена, лол. Не все шли на пытки и унижения. Скорее даже 99% отрекались.
>Скорее даже 99% отрекались
А чё не 100? Вообще-то в совковые времена большинство как раз не отреклись.
>Праведность это характер ветхого завета, новозаветность доброжелательна, читай кердона.
>>969098
Отреклись, лалка. При этом наказанием в 60х всего лишь было осмеяние и общественное поницание. А большинство переобулись в коммуняк даже на таких мягких условиях.
Иначе тогда почему среди православных такой вой возникает и они постоянно припоминают "70 лет воинствующего атеизма"?
Ну понятно, что ты не готов реально пострадать за Христа, себе хоть не ври, это самый страшный грех: предательство себя.
Подавляющее большинство состояло во всяких организациях абсолютно атеистически-марксистского характера. За веру никто не боролся, большинство церквей были закрыты и пустовали. Не понимаю твоего потешного сопротивления принятию этого факта как и факта того, что ты бы при малейшей опасности своей жопе тут же отрекся. Ты же двачерашка.
Здравствуйте, Олег!
Этот вопрос находится в компетенции правящего архиерея той епархии, на территории которой этот храм расположен. При решении этого вопроса обычно учитывают:
1) был ли храм до революции на данном месте, либо в населенном пункте;
2) жил ли здесь какой-нибудь святой, либо была явлена какая-либо икона;
3) значимые исторические события, происходившие поблизости;
4) почитаемых святых на данном приходе;
5) специфику населенного пункта (например, если это военный городок).
>буржуями
в споре рождается истина - самая глупая поговорка. ничего не рождается
а уж в споре с человеконенавистником ака коммунистом.......
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Что теперь скажешь?
теология освобождения это пустопорожняя коньюнктурщина римокатолицизма, ченд ма майнд
>а уж в споре с человеконенавистником ака коммунистом...
Марксисты плохой пример. Их религия запрещает сомневаться и учит использовать демагогию как инструмент распространения марксизма.
И самые умные из них придумали как с помощью этого бага мозга наебать остальных. Так появились организованные религии.
>их религия запрешает сомневаться и учит использовать демагогию
Прямо как любая другая, лол. Кажется, этот начинает что-то подозревать...
> распространения марксизма
Марксизьм распростроняли распростростроняли, и не распростронили, я вот не в курсе. В чем их соль и каковы подводные? Будь ласка, самую суть только, по хардкору,
Собиратели это одичавшие племена потомков Каина, у них религиозность по наследству.
Смотри, все должны быть равны по Марксу. А истинно равными могут быть только мертвецы. Думай.
В идеале только, стремитца к равенству уже есть хорошо А по тебе нужно деление на касты и сословия?
Потомки Каина наоборот основали искусства и ремёсла
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].[19] Быт. 2:24.
20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа.
>истинно равными могут быть только мертвецы
Как? Мертвецы тоже разные.
Ты уж если окарикатуриваешь - то хоть будь последователен.
Касты и сословия существуют в любом обществе, хочешь ты того или нет. Это природа, созданная Богом. Одни люди умнее других, ничего не попишешь. Кому-то вообще от рождения генетически даны дары-таланты. Кому-то деньги. А кто-то - ты, ливачок, хыыы улыбачку.
Вообще, если вы вдумчиво читали Библию, то должны были обратить внимание на двоякость убийства Авеля. Авель был пастухом и принес в жертву Богу своему жизнь овцы/барашка, а так же кровь. Каин же напротив, был фермером и принес в жертву Богу своему обычных овощей/фруктов/злаков. И что же сделал Бог в итоге? А все просто - жертва Авеля понравилась Богу больше, и он сильнее поблагодарил Авеля за такое подношение. И вот после этого момента я, Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, задался вопросом - а только ли из-за ревности Каин убил своего брата? Не была ли похвала Бога намеком Каину на то, что ему больше нравится кровавая жертва, а не овощи и фрукты? Опять же, что сделал Бог, когда узнал о поступке Каина? Изгнал его, сообщив, что всякий, кто убьет Каина, сильно об этом пожалеет? Ну метку еще дал на лбу и руке, чтоб все вокруг видели и боялись... Ну и какой итог-то? Ушел он в дальние земли, примерно в Ливан, где обзавелся женой (никто так толком и не знает, то-ли сестра его, то-ли какая-то рандомная тянка), наплодил детишек (одного мы точно знаем - имя ему Енох) и спокойно умер от старости/старческих болезней, получил прощение от Бога (ну либо проклятие оказалось выдумкой, или метка не распространялась на приход смерти как таковой...)... Здесь какая-то интересная ситуация получается, т.к. Бог от кровавых жертв не отказался и даже более того - сам Авраам еще прекрасно помнил как приносить в жертву не только барашков, но и людей (этот момент, к слову, свидетельствует еще и о том, что евреи сами практиковали жертвоприношения людей незадолго до Авраама, так что "мерзость Баала", в виде жертвоприношения людей - довольно сомнительная штука и наверняка заключалась в чем-то другом). А во времена Моисея так вообще тех же амореев под ноль вырезали (включая женщин и детей), в связи с чем грех Каина вообще выглядит какой-то незначительной ерундой, хоть и некрасивой, т.к. брат же (можно было просто отпиздить и украсть парочку овец).
Бог создал людей как венец творения. Животных дал нам в пищу и слуги. Людей разделил по интеллекту, талантам. Что не ясно?
Яхвых просто четко дал понять, что его воля в том, что иудеи должны были оставаться кочевниками-пастухами, а не становится оседлыми куколдычами. Вспомни, какой имбой были монголы.
Может и так, однако тема с жертвоприношениями до конца не раскрыта.
>Животных дал нам в пищу и слуги
Рассказал бы ты это во время ледникового периода какому-нибудь пещерному тигру, высотой под три метра...
Дебил, это ты несешь какую-то фуфлятину. Я тебе все четко расписал и обосновал.
Писать про ледниковый период и пещерных тигров может только атеист?
Ничего ты не расписал и уж тем более не обосновал, дебил-стрелочник. На вопрос-то ответишь? Без виляний.
Ты копротивляешся против реальности, шиз. Люди объективно делятся на успешных и неудачников, на умных и тупых, на богатых и бедных. Профессий существует множество. Кассиров и заводчан много, программистов мало.
Что ты вообще пытаешся мне доказать?
>копротивляешся против реальности, шиз
Где? Что ты вообще несешь? На что ты отвечаешь, шиз-стрелочник?
Адекватные дискуссии - не самая так сказать сильная сторона христианства. Зачем вообще тебе в них вступать?
А без религии в стада не сбиваются? Тем более христианство это религия одиночек, когда больше внимания уделяется общению с Богом чем между собою.
>Тем более христианство это религия одиночек
А вот это большое заблуждение. Испокон веков храмы и церкви являлись одним из основных мест скопления народа. До появления радио и газет, в церквях присутствовали на службе, делились сплетнями и слушали прямую линию от местного батюшки, который пояснял как надо жить и кого из хахлоф басурман надо нахлобучить... Кардинальные изменения наступили лишь в 20-м веке, но опять же не везде. В той же Сербии, до сих пор, собирается очень большое количество людей на различные праздники и службы, особенно в сельской местности. Просто мы, ввиду нашего сурового менталитета, менее общительны и дружелюбны, в связи с чем носим свои проблемы внутри себя и плодим из них демонов внутри наших голов.
>>969218
Отвечать,что в настоящем стаде-рабстве людей держит атеизм который есть не что иное как сатанизм, а Православие даёт истинную свободу.
Ты хотел сказать христианство. Версия христианства специализирующаяся на культивации покорности и максимальной преданности барину такой себе пример.
" Где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них"
Спасение есть. в Церквии-Эклесии - собрании христиан.Да и молятся христиане "Отче Наш" и "нас ради человеков и нашего ради спасения", а не "Отче мой" и "моего ради человека и моего ради спасения"
Отвечать,что христианин свободен от инстинктов сиречь грехов, научного детерминизма, классовой борьбы, фрейдистских архетипов, законов рынка, веяний моды, политических доктрин и т.д. и т.п.
>Александра Кухты
Этот окончательно в политоту и пропаганду тоже ушел, еще и внешне копией троцкого стал
Фигня в том, что современный образованный человек не может на 100% верить религии. Поэтому для западных людей это что-то типа хобби, даже развлечения, а малообразованные мусульмане реально религии верят
>>969188
Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=K4PKNMWPaHE
про этом на 12, 27 и 34-й минутах поясняется.
Для западных людей религия перестала быть инструментом выживания. У мусульман религия это институт выживания.
А как обозначить свой атеизм или теизм я даже не знаю, представляешь можно считать себя атеистом-христианином.
Это примитив и каменный век. Если твои предки были петухами - это не значит, что я должен обращаться с тобой как с говном. Однако же, касты и сословия как-раз это и подразумевают, да и Яхве заставлял Иизекииля готовить хлебные лепехи на лепехах из навоза, что опять же говорит о многом, в том числе и об отношении к людям.
>У мусульман религия это институт выживания.
Каким образом? Им просто мозги интенсивно промывают, а с образованием плохо. Знаю полно образованных татар и кавказцев для которых ислам просто некая культурно-историческая традиция, не более. Демонстративное мусульманство пришло именно с плохо образованными мигрантами.
>Яхве заставлял Иизекииля готовить хлебные лепехи на лепехах из навоза, что опять же говорит о многом, в том числе и об отношении к людям
Ты климат тех мест себе представляешь? Это полупустыня, в которой деревьев нет. Для такого климата готовка на лепехах привычная практика. И закон запретил делать это на человеческих, что вполне шаг вперед в плане гигиены. Запрет на свинину скорее всего тоже с климатом связан и гигиеной, свинина портится быстрее всего и свинья ест все подряд, в ней больше всего паразитов
Глупости. Во-первых, климат в те времена был более влажным на территории Израиля, так что в древесине, и уж тем более хворосте, проблем не было. Во-вторых, именно Яхве приказал Иезекиилю готовить еду на человеческом говне, но Иезекииль стал умолять Яхве разрешить готовить ему на коровьих лепехах, и тот сжалился над своим холопом. В-третьих, свиное мясо портится ровно с такой же скоростью, что и баранье, ну а все паразиты сдыхают от термической обработки, ровно как и паразиты в баранине или говядине. Так что как ты жопой не юли, но примитив и каменный век - идут нахуй, уступая место более продвинутым социальным порядкам, будь то демократия или коммунизм. Я так же напомню, что коммунизм позволил из аграрной и разъебаной скрепной создать мощнейшего индустриального гиганта, который дал на клык как Германии, так и США. Так что церковь штука интересная и даже позволяет нервное напряжение сбросить, но в обязательном порядке должна быть отделена от государства и не стоять на пути технического и социального прогресса.
С чего ты взял, что коммунизм это прогресс? Где доказательства?
>и не стоять на пути технического и социального прогресса
А ты уже сколько раз ревакцинировался?
>климат тех мест себе представляешь?
По описанию то была земля, где течет молоко и мёд. Идеальный климат для безбедной жизни.
>>969329
Все идеи на счет материализма от сатаны, - искаженное и урезанное вероучение Христа.
Если не блуд во сне не является грехом, то являются ли грехом практики, увеличивающие вероятность блудного сна?
Ты в какие-то атеистическо-религиоведческие дебри зашел. Пытаешся объяснить злобность и садизм Яхвыха исторической справкой. Не, так не пойдет, лол. Яхвых унижал своего человека просто по приколу. Он мог ему шведский стол организовать, а не заставлять давиться говном.
В итоге хрюса швабрируют и оказывается, что ни от чего он не свободен. И рыночек и политика спокойно прогибают его. Не зря вам выше про маньяка и хуй намекали. Вы просто лицемерные чсвшники.
Это понятно что христиане собираются на служение. Но вот между собой они общаются так уж много и совместной деятельности окромя служб тоже не много.
Как таким обществом управлять? Даже когда патриарх что-то скажет далеко не все станут его слушать.
Яхвых любит мужские пипирки и все что с ними связано! Очень хочет всем залезть в трусы и контролировать их хозяйство!
Он ненавидит пидарасов и лезбух, всего лишь, как и я, это естественно
Мюслики бабахнутые тоже. Собственно, власть яхвыха в форме аллоха только там еще и сильна. Хрюсовство активно вымирает. И слава сотоне, лол.
Они вообще охуели, Яхвыха Адонаева-Элохимова не знать!? Вот за это их и заскамили. Динозавры тоже пидорами были.
Вообще думаю, языческое прозвище "шаман", эти повязки в духе наци - все это толсто-тонкий троллинг против пидорашек. Так же как со словом "гойда", которое до Охлобыстина знали только 1,5 либерала, читавших "День опричника" Сорокина.
Правмир - рассадник модернистов и человекобожников, зачем его читать?
Ситуация чисто гипотетическая, революции, где бунтовщик-атеисты воюют против одобряющей религию власти мы в расчёт не берём.
>демократия
В книге Исхода прямым текстом осуждается на концептуальном уровне.
Так какой кесарь законный и какому из них воздавать должное?
>>969448
Когда пахал Адам и Ева пряла, Господи помилуй, где же был тогда дворянин?
https://youtu.be/BoF_s5Sj_SU?si=y0e5_r4nrLs2LwKQ
Этот сайт с православием не имеет ничего общего, читать его вредно.
> Портал «Православие и мир» публиковал статьи своего колумниста Ольги Романовой в защиту подозреваемых по делу «Сети»[33]. Сайт занял сторону подсудимых и в деле сестёр Хачатурян[34]. Другими известными авторами «Православия и мира» были историк Андрей Зубов[35] и политолог Екатерина Шульман[36]. Портал публиковал мнение священника Георгия Митрофанова против чина освящения оружия[37].
> На сайте подвергались критике мотивы ухода в монастырь[38], патриархальная семья[39] и необходимость патриотического воспитания детей[40]. Большое внимание на сайте обсуждению различных аспектов семейной жизни, в том числе её негативных сторон, таких как «токсичное родительство»[41] и бытовое насилие[42].
Ты домостроевская пидорашка что-ли? Христианство не про шариат, если что.
кто победит тот и законнный если они в равных условиях.
>>969447
кек но ты сходи, полегчает, перестанешь теории заговоров искать.
Тебе позицию РПЦ по истерике с "домашним насилием", которую разгоняют специально для разрушения семьи, напомнить?
Очевидно, что Адам, поскольку Еву поставили ему в подчинении.
Напоминаю также что цари в восточных деспотиях, хоть и в рамках бревна Ильича, но должны были делать каждую вспахивать своё поле (золотой мотыгой), чтоб показать причастность к общему делу. Так делали к примеру китайский император и великий инка.
Если внимательно читать Библию, то выясниться, что Бог заповедовал древним иудеям общественный строй, похожий на либертарианский, со свободными выборными судьями. Царей Бог назначать запретил, но народ ослушался.
> иудеям общественный строй, похожий на либертарианский, со свободными выборными судьями.
Книга судей - это про то, как будет при анкапе?
Нет, я христианин, я против насилия, особенно в семье. Но подсвечивание "домашнего насилия" - это часть антихристианского проекта вместе с ювенальной юстицией. Латиняне уже погрязли в этом, про состояние семей на западе теперь все хорошо знают.
https://tsargrad.tv/news/papa-progovorilsja-odnoj-frazy-hvatilo-chtoby-ukazat-na-izvrashhenskuju-mafiju-vo-glave-vatikana_465541
https://www.interfax.ru/russia/686130
>запретил
Прямым текстом указал инструкцию, каким именно должен быть царь и что он делать НЕ должен во Второзаконии.
То есть одобрил. Возмущение было из-за несвоевременности требования.
Вот это базовый сайт. Спасибо за наводку. Всех царебожников-цезаропапистов корежит, лол.
скорее потому что при том строе во первых, кроме как надежды на бога и назначенных им судей не было, горизонта планирования, не было бюррократической машины, всё по сути было в руках бога напрямую.
учитывая что в исторической ретроспективе жидостан так ничего значимого особо не добился и был нагнут римом в такую позу что не всю шлюхи встают, то переход от судей к монархии был достаточно бесполезным занятием.
Скорее мне кажется, что ты погряз в цезаропапизме и поиске заговоров у себя под кроватью.
Социолог Тихомиров считает, что это был переход от родового общества к государственному.
Скажи, может ли христианин встать на сторону отцеубийц? В Норвегии не изымают из семьи детей для передачи гомосексуалистам?
колена так и остались, то есть полупереход, только породил слой дворянства да бюрократию.
>Возмущение было из-за несвоевременности требования.
Там не было ни слова про своевременность. Бог четко описал почему человек не может быть хорошим царём и что с ними будет если изберут царя.
Про самого царя Бог вот как сказал:
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
То есть Богу не угоден был царь ни в каком, царь у иудеев появился только поскольку они настояли на этом. Поэтому раз уж они выбрали что бы у них был царь, Бог давал указания каким должен быть царь. Но по факту ни один иудейский царь, включая Давида этим параметрам не соответствовал.
это не мешало западенским униатам благословлять карательные батальоны в/на
К чему это?
>>969428
>Шама́н согласно религиозным и мистическим верованиям шаманизма — человек, являющийся посредником в общении объектов материального и духовного миров.
Вполне к христианским святым подходит, более того, даже к обычным священникам
>одинаково нелегитимны
Полной одинаковости никогда не бывает. И интерпретировать можно и даже так, что надо покоряться вообще любой власти, которая есть в регионе проживания, есть такие версии
священник не посредник, он предстоятель, то есть стоит первым.
Мнение?
Главное послание христианства – это спасительное послание Иисуса Христа.
Евангелие от Иоанна — единственная книга во всей Библии, которая, как утверждается, написана с целью спасения людей. В Иоанна 10:31 Иоанн говорит, что он написал книгу для того, чтобы читатели могли поверить во Христа и что, веря, они обретут вечную жизнь.
>Но это написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.
Иоанна 10:31
Итак, если в этой книге говорится о вечной жизни, о чем мы находим в этой книге? Или, что еще важнее, чего здесь НЕ говорится?
1. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно покаяться в своих грехах для спасения. На самом деле, Иоанн ни разу не упоминает «покаяние» или «покаяние». Итак, можно сделать вывод, что покаяние в грехах не является условием спасения. Протестантские, католические, мормонские, Свидетели Иеговы и православные учителя, которые учат покаянию в грехах ради спасения, таким образом, учат ложному Евангелию.
2. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно креститься, чтобы спастись. На самом деле в Евангелии от Иоанна крещение ни разу не упоминается. Итак, мы можем сделать вывод, что католики, мормоны и православные, которые учат, что крещение необходимо для спасения, учат ложному Евангелию.
3. В Евангелии от Иоанна не упоминаются добрые дела, необходимые для спасения. Единственное «дело спасения», которое упоминается, находится в Иоанна 6:29, где Иисус говорит: «Это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал». Итак, католики, Свидетели Иеговы, мормоны, православные и т. д., которые учат, что добрые дела необходимы для спасения, учат ложному Евангелию.
Итак, что говорит Джон?
Почти в каждой главе Иоанна мы находим повеления ВЕРИТЬ. Вот лишь несколько примеров:
То же самое пришло и для свидетеля, чтобы засвидетельствовать о Свете, чтобы через него уверовали все люди.
Иоанна 1:7
А тем, кто принял Его, верующим во имя Его дал власть сделаться сынами Божиими:
Иоанна 1:12
Начало чудес сотворил Иисус в Кане Галилейской и явил. его слава; и ученики его поверили в него.
Иоанна 2:11
Дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:15
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:16
Верующий в Него не судится; а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Иоанна 3:18
Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36
И сказал женщине: теперь мы веруем не по твоим словам, ибо мы сами слышали Его и знаем, что Он истинно Христос, Спаситель мира.
Иоанна 4:42
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и не приходит на осуждение; но перешел от смерти в жизнь.
Иоанна 5:24
Иисус сказал им в ответ: это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Иоанна 6:29
И вот воля Пославшего Меня, чтобы всякий, кто увидит Сына и поверит в Него, имел жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Иоанна 6:40
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
Иоанна 6:47
И мы веруем и уверены, что Ты есть Христос, Сын Бога живого.
Иоанна 6:69
Что Джон пытается нам сказать? Что Иисус говорил нам? Нам говорят ВЕРИТЬ. Вера во Христа – это то, что спасает; когда мы верим, мы получаем ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ. Это не жизнь, пока мы не согрешим, или жизнь, пока мы не перестанем ходить в церковь, или жизнь, ради которой мы должны каким-либо образом трудиться… Это ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, которую мы получаем по вере в Иисуса Христа.
Иисус сказал, что ВСЯКИЙ, ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО, имеет ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36
Итак, веруйте во Христа, и будете иметь жизнь вечную. Верьте во Христа и полностью доверьтесь Ему в своем спасении. Не доверяйте своим добрым делам, своей ложной религии, своему священнику или посещению церкви… Верьте Христу, который был Богом во плоти, прожил совершенную жизнь и умер как жертву за наши грехи, и воскрес из мертв на третий день… и ты спасен, независимо от того, кто ты и что ты сделал. Это послание Евангелия от Иоанна, которое было написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.
Ритуалы направлены на достижение определенного контакта между миром тонким и физическим. Сделал священник все правильно - пошла благодать, получили благословление свыше
Писание нужно воспринимать в его полноте, идея спасения исключительно верой, но не делами, осуждается историческими Церквями. Евангелие от Иоанна - довольно опасная и сильно отличающаяся от других Евангелий вещь. Многие, например, гностики своё учение именно вокруг него строили.
хуйня опровергнутая еще тыщу лет назад, не ради попа, а ради общины от имени которой он говорит, потому и предстоятель, таинства и совершаются и неважно святой он или пидорас таинство будет свершено богом ради других людей.
Инструкция о том, каким должен быть царь была дана за несколько сот лет до Саула.
А предписаний на то, чтоб всеми возможными способами оттягивать появление у евреев государства и монарха, Бог Моисею не давал. Более того, прямо обещал Аврааму, что произведёт от него царей.
>опровергнутая еще тыщу лет назад
Математически или в эксперименте? Если кто-то где-то что-то просто сказал или даже принял, то это не доказательство.
Если представитель общины негодяй, то это многое говорит о самой общине
это много говорило бы об общине если бы община выбирала попа а не ставил епископ.
Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: "поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня",
то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе.
Да Бог заранее предвидел что иудеи запросят царя. Тем не менее если и мог быть какой царь у иудеев то он должен был быть как Моисей. Одновременно и царь и священник и пророк. Таковым был Иисус Христос, которого не приняли.
Долгое время послание Иоанна переписывалось с гарантированно подложной вставкой. Кто знает, что там в первых версиях было. Из всех рукописей раннего христианства те, которые с именем Иоанна связывали, самые мутные, потому было много споров о том, включать ли их в канон.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоаннова_вставка
У признающих каббалу иудеев вообще бог эманирует десятью (одиннадцатью) сфиротами, между которыми свойства распределены.
>У признающих каббалу иудеев вообще бог эманирует десятью (одиннадцатью) сфиротами
Для них видимо это другое.Я кстати в иудей-треде, назвал каббалу книжонкой и один из анонов-иудеев обиделся на меня, что типа я оскорбил их книгу. Можешь в зайти в прошлом треде почитать.
Да, это другое, но это именно продолжение Бога, вроде "энергий" у паламистов. (Туда же "божественное присутствие", тесно связанное со Святым Духом.) Бог существует не отдельно от мира, Он находится в постоянной связи с Творением, и Троица позволяет человеческому разуму немного приблизиться к пониманию этой связи. Через Святой Дух распространяется благодать, через Сына произошло самое великое чудо. Разве это похоже на языческих богов, которые являются полностью автономными и поклонение которым происходит по отдельности? Индийские язычники, как можно увидеть, тоже приближаются к истине о Едином Боге, для многих среди них уже и поклонение "богам" приобрело совсем иной характер.
> назвал каббалу книжонкой и один из анонов-иудеев обиделся на меня, что типа я оскорбил их книгу.
Неудивительно, среди ортодоксальных иудеев, особенно хасидов, сохраняется признание каббалы в той или иной степени.
Приводи аналогию с солнышком.Мол есть Солнце, которое гигантский ша плазмы и газа в космосе, есть Солнце, которое мы видим на небе, а сеть солнечный свети тепло, которые мы всюду ощущаем, даже когда не смотрим в небо на солнце. Вот примерно так работает Святая Троица.(главное,что бы в ходе этих объяснений иноверцы не посчитали христиан солнцепоклонниками. кек). Мол Бог-Отец, - это тот самый монотоистический Единый Бог, Бог-Сын - его проекция на наш бренный трёхмерный мир из Вечности, Святой Дух - свойства и иэнергии Им излучаемые.
Приводи им Быт. 12:1-5, и Ис. 48:16 и смотри на их нелепые оправдания.
А вообще изучи халкидонский символ веры, что бы правильно пояснять и про личность Иисуса Христа.
Сам я всегда привожу пример со сном. Что когда мы спим, мы так же создаем внутри сна мир в погружаемся внутрь него. Только Бог в отличии от нас может одновременно погружаться и бодрствовать. Это не совсем точный пример, зато позволяет показать, что у Бога единая сущность и воля, но несколько личностей.
А теперь вспоминаем что как бы ни виляли сейчас, вера - это способность горы двигать и все такое, а Иоанн, единственный из апостолов умер своей смертью потому что не стеснялся защищаться боевой магией, едва ли не файерболами вражин лупил, и теряем сознание.
у меня долг 60к + 6к, которые надо отдать до 29 ноября.
где денег взять я не знаю, работу я не нашел, устроиться в жизни я не могу из за отсутствия одежды и из за отсутствия военного билета.
короче, я думал и думал и пришел к тому, что денег могу заработать, только онлайн гаданием, по закону разумеется.
это грех?
просто, кроме гадания, я не знаю, как мне быть и чё мне делать.
я просил и даже жребий кидал, бесполезно.
любое гадание грех и пиздежь, сатане в принципе насрать как тебя наебывать картами или домино.
Вот такую "брошюрку" можно купить в украинской Виннице. "Молитва" за вступление в НАТО и Евросоюз стоит всего 2 гривны.
Сто процентов-это проделки пцу, они такой экспериенс любят
>денег могу заработать, только онлайн гаданием
А ты пробовал вообще? Или очередные фантазии? Сейчас этих тарологов развелось огромное количество. Вообще ситуация у тебя все серьезнее, я смотрю, надо тебе что-то серьезное уже делать, иди быстро работу нормальную ищи.
>"Молитва" за вступление в НАТО и Евросоюз стоит всего 2 гривны.
Еще и деньги делают на этом, найс. А сфоткать просто почему нельзя?
пробовал искать, военный билет просили, его нет.
БП полетел на компьютере, купил и купил микро с наушниками, в додо провал собеседование, не сказали почему, но подозреваю из за хриплого голоса зека, т.к. у меня хрон.тонзилит.
пойти в магазин не могу из за отсутствия одежды и проблем со здоровьем, потому ищу удаленный вариант.
сейчас пришел к картам, как к единственной возможности заработать.
я хз, чё ещё делать.
я пробовал молиться ещё раз, но банально нет веры, т.к. времени прошло много, а результата нет, не хочется больше ив целом, христианство не надо привязывать, как я понял к деньгам и в целом искать помощи реальной или ответов, это скорее как философское учение или же свод правил, как надо жить.
т.е. вера при ее наличие, даёт утешение, как самовнушение.
чекаю, кто как говорит, кто то про карты плохо, что грех, кто то - нет, противоречивая информация.
>у меня долг 60к + 6к
Продай всё,что есть и погаси долги, оставшееся раздай бедным и отправляйся в монастырь.
Толсто, ялдычник. Шаманы осуждены как куколдуны и прочие сатанисты.
Тогда терпи, куколдун таролошный. Это тебе божий урок за грехи.
Занимайся чем хочешь, все на твоей совести.
Но вообще ты похож на шиза или толстого тролля. Гадания - грех, это любой христианин знает. И за них не платят нихуя, лол. Особенно ноунеймам, как в любом инфоцыганстве. Ты не заработаешь таким макаром.
Вообще, я у Бога профессию просил.
Знаешь, вот есть люди, которым дан талант быть врачом или инженером, вот я бы хотел самореализоваться так.
Но как бы я не просил, бесполезно, советы на других форумах и сообществах - ну, так надо, не ищи, Бог хлеб даст.
Это так, да и что люди ответят? Ничего.
Я шиз, ты прав, вместо того, что бы жить своей жизнью, я много лет надеюсь на то, что мне помогут, жопу подотрут.
А надо взять и самому все делать, без надежды и рассчитывать, на свои силы.
Хз, шиза или невроз у меня такой, я понять не могу.
На счёт деятельности, я не знаю.
Сегодня хочу учить английский, завтра итальянский, потом японский и уехать в Японию, быть врачом, быть инженером, учить 1С, учить афтер эффектс, заняться своим делом и т.п.
Это безумие.
Ещё в долги впал, это вдвойне дерьмово, имеют место быть проблемы.
Мне нужен Бог, что бы решить мои проблемы - это меркантильная просьба, но я отталкиваюсь от того, чтоьОнтменя любит и поможет, потому что я своему ребенку бы помог.
Или, если трактовать Библию самому, то Бог меня не слышит и я ему противен, то все логично,то все равно в виду невроза или отчаяния или из за того, что меня приучили к этому в детстве, я надеюсь до сих пор.
а картами можно заработать, если расклады будут правдивы.
но все равно, как то не по себе.
Ты тот самый шизофреник, который итт часто срал как он хочет в Японию, но при этом продолжал проперживать диван?
ну, вообще-то я пытался познакомиться, но ничего из этого не вышло.
вообще, мне кажется, что я проклят.
читаю истории, всем помогают, тот же духовный маяк на ютубе, а у меня уже много лет одна сплошная, черная полоса.
Чел, хватит срать. Займись своим ебаным японским, английским или чем ты там хотел и хватит строчить итт шизопасты. Двачерашки в любом случае тебе нихуя не помогут. Бог помогает только тем, кто что-то делает. И помогает по своему неведомому нам желанию.
Я не знаю чем.
Я, даже жребий тянул и ничего.
Короче, хуйня какая то.
Я понимаю, что сру, но не часто же, раз в 2-3 месяца уже и то, от отчаяния.
Вот накатит до следующего раза, если див буду и насру опять, от отчаяния разумеется.
Или в монастырь. ну или хотя бы с батюшкой на приходе пусть поговорит.
Я был в церкви.
Это мое главное разочарование.
Я молился акафистом св.Николаю о работе, о том, что бы получить ответ в своей жизни, т.к. я полностью потерян и разбит.
Но разумеется, никуда я не ходил и не хотел в виду своей тревожности.
Потом, заболели родственники и мне буквально, пришлось ехать в другой город, абсолютно не имея на то желание и вдруг я вспомнил, что там живёт хороший священник, который реально Богу служит и не ответ от это на мои молитвы?
Я переступил, через себя и не смотря на то, что было невероятно тяжело, я помолившись поехал к нему, прося через него, дать мне ответ.
Было очень страшно, т.к. до этого я не выходил из дома, более 6 лет, но я задал ему вопрос и услышал ответ - попей водички святой, помолись Соломону и вот записочку подать за здравие, как я понял.
Короче, ничего.
Через неделю, я помолился, что бы он в церкви там был один и по итогу, когда я приехал, церковь была закрыта.
Я в отчаяние поехал в другую, отдал там бутылки из под святой воды, поставил свечку и ушел.
чудо не произошло.
и пришел к мысли, что все то, что мы замечаем, якобы знак божий - это то, что мы хотим увидеть.
надежда - это самоутешение, т.к. с верой жить легче.
в Бога верю, но к православию приобрел неприятие какое то.
в виду своих грехов, я мерзок Богу, неприятен ему, а я не исправлюсь, потому и не поможет.
но православные и протестанты , вечно какую то иллюзию строят, мол это не так и Бог, словно отец, подтирающий тебе задницу 24-7.
приятная мысль.
и св.отцы, которые натягивают сову на глобус, когда речь идёт о ветхом завете, да и сами отцы, прочитал по Кирилла Александрийского, в шоке был, а пишут о ним, словно святой и благочестивый и безгрешный человек.
как и про патриарха Никона, умалчивая, сколько народу он побил.
умалчивая, про крестьян рабов монастырских, оставляя такой благочестивый след.
и ниточка потянулась, все разрушилось.
а если самому читать Библию, то все логично.
логичны убийства, наказания, муки и т.п. вещи, просто верующие в основном массе не принимают их, и.к. это повергнет их в ужас.
хотя был момент, когда меня потрясли некоторые события так, что я в первые за всю жизнь, решил осуществить ркн.
прося о помощи я ее не получил и решил, пойти путем блогера Борода.
и перед отъездом, заболел ковидом и чуть не сдох, после этого желание ркн ушло.
может совпадение, я хз, ведь если бы Бог хотел помочь, он бы помог, через священника, я думаю.
у меня одежды нет, какой врач?
мне в шортах к нему идти что ли?
ещё и долги + в моей мухосрани, врачей нет, вообще.
надо ехать в другой город.
короче, не обращай внимания, иногда на меня находит и я высираюсь, но уже все реже и реже.
в моменте моего поиска, чуть ли не каждый день, сейчас уже раз в 3-4 месяца.
просто серый посты и все.
> Бог, словно отец, подтирающий тебе задницу 24-7.
Так оно и есть.Он сам велел обращаться к себе "Отец наш" в молитве.
>>969669
Ну наткнулся на непутёвого попа, бывает.Поищи другого или к этому подойди в другой раз когда он в настроении будет.
Я вообще в церковь идти и говорить с попами, более не желаю.
Я хочу из религии уйти, иконы убрать, макулатуру отдать, но не могу.
Почему, не понимаю, иначе меня в этом отеле не было бы.
Может, это невроз, ОКР какое нибудь.
Нахуй вы вообще обмазываетесь англоязычными источниками, когда свободно владеете русским,и как следствие понимаете церковнославянский, на которых по Православию написанно и переведенно овердохуя? Знатно кекнул и пригорел одновременно с анона из прошлых тредов, которому "на форчане посоветовали" Библию КингДжейкоба как лучший перевод эвар.
>понимаете церковнославянский
Я синодальный перевод не понимаю, какой уж тут церковнославянский?
>переведенно овердохуя?
Кроме молитв на церковнославянском, церковнославянский не нужен.
> Библию КингДжейкоба как лучший перевод эвар.
Это мем форчана уровня староверов, которые считают что все переводы после 1600 KJV проделки антихриста. Особенно переводы с приставкой "новый". На деле все протестантские церкви официально признают новые переводы. Рпц уже давно просили сделать новый перевод, они всех шлют нахуй и просят покупать официальные библии за косарь перевода 1800 года.
> просят покупать официальные библии за косарь перевода 1800 года.
Небось ещё на мерседесах разъезжают и налоги не платят, да протестантопетух? А за ссылки на онлайн-библии в т.ч. в шапке треда требуют платную подписку, да? Или они тоже добрыми анончиками с форчана для нас оплачены?
Верно говоришь, православным чуждо западное понимание христианства. Паписты с лютеранами венчают и женят пидоров, жрут кровь животных етц. Явно же их заблуждения привели их к такому итогу,
>платную подписку, да
Копирайт на синодальный перевод истек. Он есть на biblegateway бесплатно, как и современная протестантская библия, с новым переводом.
>пойти в магазин не могу из за отсутствия одежды и проблем со здоровьем, потому ищу удаленный вариант.
Что будешь делать когда за долгами придут? Это не шутки совсем
>>969622
>сейчас пришел к картам, как к единственной возможности заработать.
Ты ими заработал хоть рубль?
Тебе чёт срочно предпринимать надо, а то потом не разгребешься. Иди в киоск хоть сиди, газеты продавай
>Он есть на biblegateway
Спасибо, но мне азбука.ру и викисклад как-то привычнее.
> и современная протестантская библия
Самая, современная, надеюсь? Прост они у протестантов с перестроечных времён каждый год современные, и все разные - каждый год у каждой конгрегации.
>На счёт деятельности, я не знаю.
>Сегодня хочу учить английский, завтра итальянский, потом японский и уехать в Японию, быть врачом, быть инженером, учить 1С, учить афтер эффектс, заняться своим делом и т.п.
Просто тебе напрягаться неохото, привык лениться, а везде надо вкалывать, поэтому ты только фантазируешь и ничего не делаешь, сорри
>Я не знаю чем.
Собак выгуливай за деньги, старушкам продукты из магазина носи, машины с окнами мой, цветы продавай
С таким подходом у тебя все шансы в психушке оказаться, одумайся и действуй, пока ещё можешь
Ты лучше 24 часа в сутки думай, как тебе деньги заработать
>азбука.ру
Там есть тот же Nkjv от которого форчан отказался..
>>969700
>Самая, современная, надеюсь?
Вот список современных библий:
https://www.crcna.org/welcome/beliefs/bible-translations
Хочешь не форчановскую библию читай:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthew+5%E2%80%937&version=MSG&interface=print
>Хочешь не форчановскую библию читай:
Я уже читаю на русском и церковнославянском.
>>969690
>>969687
Наверно, сходные чувства испытывают Индусы, когда их в интернетах убеждают, что Бхагават-гиту нужно читать не на санскрите\хинди,а в английском переводе какого-нибудь Билли Грема или Рона Хаборда.
>Там есть тот же Nkjv от которого форчан отказался..
а чем плох nkjw
Ничем. Они взяли сорсы KJV и перевели их на современный английский. Просто это комерческий перевод и аноны с форчана не рекомендуют такое.
Зачем вам английские переводы? Поясните. Они более богодухновенны?
Богодухновенный только этот:
https://vulsearch.sourceforge.net/gettext.html
Но потому что латыни не знаю читаю чаллонерскую библию DR, что есть перевод вульгаты столетней давности.
Слыхал что раньше в православных универах все читали вульгату.
всю жизнь читали септуагинту и сами евреи времен христа ее читали, иврит не особо в ходу был уже тогда.
Я им пользуюсь для дословного перевода с масоретского текста.
подстрочник лично бог тебе запретил?
https://manuscript-bible.ru/greek.r.htm
для септы даже онлайн есть
У русских только два кошерных современных перевода: синодальный православный и протестантский NRT (который выпускается той же организацией что и главный протестантский перевод америки NIV).
На английском их пол сотни. Есть переводы слово-в-слово с греческого типа DLNT. Есть переводы мысль-в-мысль с перефразированием типа MSG. Много сектантских переводов типа мессианского иудаизма, где они переводят новый завет с использованием еврейской терминологии и от этого меняется смысл сказанного. В общем выбора больше и все библии можно читать бесплатно. Много некомерческих библий в CC0 / CC которые сделаны специально для того чтобы ими делиться.
Тем более что у протестантов есть правило "только по библии" и многие на ней помешаны и выкладывают свои домашние переводы просто потому что могут.
А РБО-шный с подробнейшим лингвистическим и экзегетическим комментарием?
Что бы иметь более точное представление о том что говорилось в тексте, как минимум. Синодальный перевод не совершенен.
Да много чего, вот банальный пример.
https://www.youtube.com/watch?v=kMCstYbKHCo&t=1964s
Хотя в целом синодальный довольно точный. Но проверять за ним надо, особенно в предвзятых местах.
Поправил таймкод
https://youtu.be/kMCstYbKHCo?t=1766
Я и так подстрочником пользуюсь, только на сайте biblehub и там подстрочник иврита это как раз nkjv
Пример действительно банальный. Похоже большего не имеется.
Может и банальный, зато демострирующий насколько может искажаться смысл.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
Псалтирь 44:8
Thou lovest righteousness, and hatest wickedness: therefore God, thy God, hath anointed thee with the oil of gladness above thy fellows.
Видишь значимость?
"Кому дано будет - тому прибавится, а кому не дано - у того отнимется и то, что он думает иметь" (Эффект Матвея)?
плюс еще запрет на мастурбацию и проблемы с простатой автоматические, тоже бредовый запрет
В Библии даже нет запрета на мастурбацию, это попы придумали как традицию
На libgen есть учебное издание в епабе. Из минусов могу отметить отсутствие неканонических книг, а вот комментарии отличные. Очень много про культуру тех народов, про неоднозначность понимания текста, про христианское богословие.
Bible.by
там есть все переводы параллельно и комментарии, читать очень удобно
Нифига себе ерунда, это полностью меняет взгляд на воспитание сына.
>как иисус относится к инцелам и невидимым на дейтинг рынке мужчинам?
С любовью, он всех любит
Где в Библии запрет? Что плохого в мастурбации? Обычная нормальная физиологическая функция.
Слова Иисуса про отсечение руки-соблазнительницы помнишь?
И что теперь? Язык отрезать и гормональными таблетками либидо понижать?
Там не в мастурбации грех
https://dzen.ru/a/Y6CKjchZqV0Qx_Ll
>>969888
Я все по существу отвечаю, много раз обсуждалось, ни разу не смогли доказать, что мастурбация плохо
>дзен
>блог аметиста
Ясно. Уноси. Дрочить - грех прелюбодейного гедонизма и точка.
>Язык отрезать и гормональными таблетками либидо понижать?
Ни в коем случае. Молиться, изгонять из башки дурные помыслы, уповать на Господа.
Для тебя любая богословская темая от которой тебе ниприятна - это тралинг, да? Узколобо, анон, глупо так мыслить. Что такое "грех Онана" - действительно неоднозначно и зачем Бог создал болезни вроде простатита и рака простаты - тоже, а так же утренние стояки.
И нофап форсится в основном радикалами-фанатиками, да и ты его явно не соблюдаешь. Так зачем на нем лицемерно настаивать итт?
>дрочер бахвалится на сосаче какой он мощщный терпила-нуфапер (нет)
Гуглить вообще пробовал?
Там грех, что он в жену брата не кончал, он даже не мастурбировал
https://nev-tanah.info/greh-onana/
Ну воздерживайся ещё от еды и воздуха тогда, в туалет не ходи, терпи
Со страстями надо воевать. В этом и состоит христианский путь.
Страсти это негативные эмоции, лучше мастурбировать и спокойно с людьми общаться, чем терпеть нофап и на людей потом из-за этого срываться
Нет страсти это страсти - грехи которые вошли в привычку.
Не надо своё богословие выдумывать.
Надо и нофап держать и на людей не срываться. А если согрешаешь то каяться и снова в строй.
Либо найти жену.
>грехи которые вошли в привычку.
Только вот мастурбация не грех
>>969874
>>969858
>>969906
>>969912
>>969914
Бесноватый нехристь не может изобрести ничего нового - неделю назад бесновался в треде восхваляя вылизывание срамных мест на теле, сегодня теми же словами восхваляет рукоблудство, пытаясь смутить христинские души.Очередное доказательство того,что диавол по природе своей глуп и не может в творчество.
>>969915
Ну создай свой протестанскую конрегацию - Церковь Ручной Молитвы.Собирапй единомышленникво на стадионе, прыгй перед ними по сцене с микрофоном и возгласами "Господь нас всех любит и хочет что бы мы дрочили!" и предавайтесь коллективному фапу.До Православных-то хуле доебался?
Обсуждаем тут Библию. Какой смысл такие крайности писать? Есть что по существу возразить? Вы тут даже не знали, в чем грех онана состоит
Пчелидзе, это разные люди. Это скорее трали-лицемеры вроде тебя беснуются, отыгрывая фанатиков-аскетов, сренькая в интернете, лол. Аскетизм - мое почтение.
>матершина рядом с именем Христа
Траль-псевдоаскет не палится.
>это разные люди
Я должен поверить тебе нас слово? Даже если и разные - дьявол-то одинаково их использует.
>то скорее трали-лицемеры вроде тебя беснуются
Ну да, черное - это белое, а белое - это чёрное.
Питье чистой воды многократно описывалось в Библии, питьевую воду сам Бог посылал людям.
> дьявол-то одинаково их использует.
Это какой-то американский дьявол, который людьми как куклами через пороки двигает. Иди в тред протестантизма.
>Дрочить боитесь
>>969934
>ты сам двачер-дрочер
>>969925
>-псевдоаскет
>>969902
>да и ты его явно не соблюдаешь
Что насчёт мысли, что в треде могут сидеть женатые люди?
Что тебе непонятно? ПЦУ не благословляет на убийство? Не работают капелланами для педиков и желающих крови нацистов?
Откуда мне знать, что они делоют, я не тарас, может то клевета. На доске что написано непонятно.
Почитай новости. У Церкви есть четкая позиция по убийству людей, и раскольники её ни признают.
Свою руку с обручальным кольцом и супом скидывай, тогда поверю. А пока ты лицемер, сорян.
Женатые тоже дрочат. И зачастую занимаются куни/анилингусами, лол.
вот он - образец христианской любви, милости и сострадания! Только такие люди и господа этой жизни и райские избранники следующей.
я из-за вашей религиозной накачки неврастенией потерял мужское здоровье, держу в курсе
из большой любви он запер меня в всж-шной бабьей яме и наградил нейродивергентностью. Любовь из разряда "миллионам людей лучше было стать мучениками в Освенциме, чем жить спокойной жизнью, потому что они могли бы так обгрешиться"
«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложникми, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют».
Кор. 6:9-10
Малакия - мастурбация, собственно. Ну и психически дрочка это форма блуда. Алсо, религия это прежде всего практика - молитвы, посты, воздержание, "умное делением делание", когда этому следуешь определённое время, то начинаешь чувствовать свою душу и ощущать как буквально одна дрочка сеет смуту в твоей душе и расстраивает плоды долгой духовной работы очень значительно.
О, тоже на стримах Рэбуса терпишь?
Нормально относился. Как и ко всем обделенным.
Ты РЕАЛЬНО соблюдал нофап, ахахах? Попы тебя обманули, все дрочат, просто большинство скрывает, лооооол.
ну вот, я же говорил что этот один и тот же червь топил сначала за анилингус, а теперь топит за фап
>расстраивает плоды долгой духовной работы
Какие именно плоды?
Бог не обещал дать тебе бабу. Завоевывай сам. Можешь хоть умолять, хоть жопу ей обещать вылизать как тут советуют некоторые.
>>969969
У тебя очи собственным семенем после рукоблудства залиты? Тебе залиты вопрос, допускаешь ли ты мысль,что в треде кроме аскетов-воздержанцев могут быть женатые мужчины, никто не назывался таковым.
>тебе залиты вопрос
Вот это самоприклад. Причина тряски?
ВОЗВЫШЕНИЕ ДУХА
@
СРЕНЬКАЕТ НА СОСАЧЕ
>Малакия - мастурбация
нет, это либо мужская проституция либо транссексуализм.
почему вдруг онан и малакия стали вдруг считатся онанизмом изначально никак с ним не связанные спроси у средневековых авторов.
Совсем недавно я был примерно как ты: сренькал, пытался высмеивать и язвить, и, слава Богу, по сравнению с тем уровнем мой дух заметно возвысился.
Всем сомневающимся итт страстно советую самим попробовать практиковать посильно благостную жизнь и понять потом о чем я говорю. Боюсь громких слов и не знаю как выразить свои чувства, но однозначно путь этот это неизмеримо более глубокий и сильный опыт, чем я и многие другие ожидают. Даже на своём мизере я уже не могу описать, что я постиг, что же дальше? Милостив буди мне грешному, Боже Святый.
>Помимо необъяснимого, мистического
Например чего?
Мне просто кажется, у тебя от мастурбации чувство вины и т.п., из-за этого внутреннее состояние меняется в негативную сторону
И как тебе практикуется сидя в интернете 24/7? Это и есть та самая практика благости?
Того, что объяснить нельзя, можно только осознать и почувствовать.
Твои "кажется" не верны, мастурбация и порно это безусловно отвратительные явления, но человек, идущий верным путем, чувствует не вину, а совершенно другие вещи, если вкратце, то благодать.
К этому ещё раз добавлю: православие даже в своей простейшей общедоступной форме переплетено неотъемлемо с мистикой, поэтому только практика и ещё раз практика, словами тут мало чего можно объяснить, это нужно пережить и понять.
Поживи месяцок другой без излишнего скепсиса хоть с толикой веры молясь, соблюдая посты, посещая церковь, причастись, воздержись от скверны посильно и сам все поймешь.
да я уже в курсе, дружище. Не понял только, зачем инцелу биокарлику держать нофап, если девочки и так не дают? Смысл?
Зачем инцелу, который смотрит всяких ютубных инцелов-нытиков, идти в христианское место и ныть еще итт? Иди к своим и варись в их котле. Тут вы надоели уже со своим фапом, вылизыванием анусов и тд. Христос не про это.
Кому ты пиздишь, двачная маня? Поститься он, лол. Покажи на исповеди попу этот сайт и расскажи, сколько времени ты итт проводишь.
>Покажи на исповеди попу этот сайт
Если бы ты тут не пустословил 24/7 то было бы вполне приличное место. Но лично я тебя просто скрываю.
мимо
Есть и огромная. В одном случае
посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой
в другом
посему помазал Тебя, Бог, Твой Бог
Нет обращения, и слово "Тебя", не относится напрямую к слову "Бог".
>мастурбация и порно это безусловно отвратительные явления
Ну доказывай
— Смертная женщина не могла родить Б-га, она родила лишь сосуд для Него.
— Тварный сосуд был использован нетварным Б-гом-Словом.
— Христос не мог быть "совершенным человеком", т.к плоть несовершенна сама по себе в результате грехопадения. Он был только совершенным Б-гом, воплощённым в тварном сосуде.
— Страдания на кресте были пережиты именно Б-огом-Словом, а не человеком. Человеческое естество было полностью ассимилировано Б-жественным. Иначе это теряло бы всякий смысл Искупления.
— Дева Мария не может называться Богородицей и почитаться наравне с Троицей.
Диофизитство — богохульная ересь, почитание твари, а не Б-га, превозношение тварного до уровня Б-жественного.
А как монофизиты интерпретируют Гефсиман и слова про "Батя, зачем Ты меня кинул"?
>Я синодальный перевод не понимаю, какой уж тут церковнославянский?
Если тебе хватило мозгов освоить английский, то для вкатывания в церковнославянский потребуется немного усилий, при условии,что ты уже владеешь русским.
>Я синодальный перевод не понимаю
Что именно ты там не понимаешь? Читай больше классики
>вкатывания в церковнославянский
Честно говоря я не вижу смысла изучать его. У библии три языка: греческий, латынь и иврит. Все остальные это переводы, а не оригиналы. Особой красотой цс не отличается, и читая богословие на цс умнее не станешь. Я даже молитвослов на русском читаю https://azbyka.ru/molitvoslov/kratkij-molitvoslov-dlya-novonachalnyx-xristian-na-russkom-yazyke.html
>>970124
Порядок слов не нормальный. Вместо "что ты видишь?" "Видишь что?" Вместо мы видим свет, узрим свет итд. Это накапливается и вконце остается впечатление что ничего не понял. В английском строгий порядок слов, поэтому он понятней.
Восставь свою душу из пепла, в который обратил её грешной жизнью и сам все поймёшь. Во всех религиях путь это не то, что можно описать словами, это практика. Делающий осознает и понимает, ему даются озарение и открываются откровения. Ту же Троицу вообще невозможно понять, она иррациональна, однако верующие и её постигают.
>>970044
Не место человека, а человек место. В целом, двач это "обитель падших и страждущих", хотя и тут есть добрые люди, у которых я и учусь, этот тред, например, мне дал прекрасные источники информации, из которых я многое узнаю. А вообще, за последние полгода, это, наверное, менее чем двадцатый мой пост, последние несколько месяцев вообще захожу только в этот тред стибрить у умных анонов какую-нибудь интересную книжку или почерпнуть оригинальную мысль.
В том и дело что в оригинале нет формы обращения, как и запятых. Поэтому смысл тут такой что некого "тебя" помазал Бог, Бог Твой.
Как ты можешь знать, что в оригинале? Ты же не шаришь в еврите.
> некого "тебя
Ты же нехристь, там речь об Иисусе, и понять это можно только приняв концепцию Троицы,которую ты отвергаешь.
Твоя трактовка перевода без смысла, или он ускользает от меня.
а теперь вопрос что написано в библии на латыни в оригинале?
если вз написан на иврите, а нз на койне.
>У библии три языка: греческий, латынь и иврит. Все остальные это переводы, а не оригиналы.
я вот и спрашиваю причем тут латынь?
Понятно. И я спрашивал, зачем им английский перевод. Тоже понял из ответов - они не веруют, и ищут оправдание своему неверию, де всё искажено, а чистое знание оно на английском, не для быдла. Но тоже не могут уверовать.
>Как ты можешь знать, что в оригинале? Ты же не шаришь в еврите.
Шарю, тем более это я взял из своего давнего спора с иудеем. И тут меня синодальный подвёл.
>Ты же нехристь, там речь об Иисусе, и понять это можно только приняв концепцию Троицы,которую ты отвергаешь.
Да там речь об Иисусе, но это не написано так прямо, как переведено в синодальном.
Иисуса когда казнили табличка была написана на этих трех языках. Жили они при римской империи.
>>970140
Там источник более древний. Есть разница в переводе. Ивритская библия которую все читают 1000 года рождения а не до нэ.
>>970145
Английский это для неверных. А еще коине не для евреев. Ох уж эти неверные апостолы матфеи со своими знаниями греческого.
>>970146
Весь ветхий завет написан про егову. А он бог отец. Интерпретация может меняться, но вз - отец, нз - хс
так ты ответить можешь причем латынь к оригиналу если на ней нет ни слова в библии? это такой же перевод, как и септуагинта например.
и да разные кодексы вз немного отличаются из найденных кумранских свитков в одном и том же из разных фрагментов месте пророчество исайи про мессию что родит женщина в общем смысле этого слова, а в другом именно девушка в самом физиологическом не знавшая мужа.
>Иисуса когда казнили табличка была написана на этих трех языках. Жили они при римской империи.
а говорил он вообще на арамейском, но арамейских текстов нет.
>Там источник более древний. Есть разница в переводе. Ивритская библия которую все читают 1000 года рождения а не до нэ.
септуагинта переведена еще раньше и с другого кодекса.
>Весь ветхий завет написан про егову. А он бог отец.
Бог един, если ВЗ про Отца, значит и про Сына.
Не ко мне вопрос. Ну был перевод семидесяти на латынь как доступный пониманию большинства. Языком Нового Завета избран греческий, как самый неизменный, и через тысячи лет он тот же.
>перевод семидесяти на латынь
перевод 70ти это греческий и сделан он был в 3 веке до н.э.
>ни слова в библии?
Calvarius : место черепа.
>>970148
>такой же перевод, как и септуагинта например.
Да. Но он хорош как и септуагинта.
>>970150
Иисус не отец. Ты же не считаешь что саддукеи молились иисусу в таине? Ты же не молешься иисус вселись в меня? Ты молешься святой дух вселись в меня.
Когда дается заповедь Я егова бог твой. Да не будет у тебя других богов, это значит что иисусу евреи не покланялись. Да потом все изменилось и переинтерпретировалось. Но основное правило что раньше вз касался только отца
>Да не будет у тебя других богов, это значит что иисусу евреи не покланялись.
Поклонялись, просто не знали что у Бога 3 личности. Сын неотделим от Отца. Отец Сын и Святой Дух это единый Бог.
>Сын неотделим от Отца.
Буквально сын не отец. Йгвг не иисус.
>Йгвг не иисус.
Сын не Отец, Но Иисус это Сущий, как и Отец.
Это ни единожды подтверждается Библией. Тот же Ис. 48:16
То о чем ты говоришь называется
Монархианство, утверждающее, что Иисус Христос не был отдельной личностью Троицы, а был скорее одним из трех последовательных форм или проявлений Бога.
Когда ты молешься отче наш, да святится имя твое, имеется ввиду йгвг, а не исхс на обложке kjv это нарисовано. Так что молитва отче наш иисуса не косается. По аналогии с клевером патрика ирландского: если ты ткнешь иголкой левую часть клевера то дырка будет только на левой части. Остальные части останутся неизменными. Так и в молитве, когда говоришь христе помилуй, влияние оказывается только на христа. Другие личности, если ты им не молешься остаются неизменными. Вот и евреи до нз молились только отцу, у исхс не косались, просто потому что до нз сына отец не выслал на спасение сына, вот о нем никто и не знал.
Еще есть Patripassianism, который утверждает что сын и отец одно существо и поэтому отец страдал вместе с сыном на кресте. Но это ересь и церковь утверждает что когда иисуса посодили на бутылку, отец ничего не почувствовал. Тоже самое в молитвах евреев: когда они молились, то молились отцу, а сын к этому отношения не имел, просто потому что сын еще не объявился.
Отец сын и св дух обозначаются как йхвх исхс и огонь
>Порядок слов не нормальный. Вместо "что ты видишь?" "Видишь что?" Вместо мы видим свет, узрим свет итд. Это накапливается и вконце остается впечатление что ничего не понял. В английском строгий порядок слов, поэтому он понятней.
Бред какой-то. Для русского языка это нормально, более того так передаются оттенки значений и смысловые акценты. Тебе реально надо просто классики побольше почитать
При чем здесь путь какой то. У тебя есть точные доказательства что мастурбация это плохо? В Библии такого нет, остальное твои фантазии и личные эмоции
>что Иисус Христос не был отдельной личностью Троицы
Я же написал что Сын это отдельная личность. Но Христос Сам о Себе говорил что Он Сущий.
>Остальные части останутся неизменными.
Бог не состоит из частей. У Бога единая неделимая природа проявленная 3 личностях.
>шизофреник скрывает все неудобные посты и ищет кого-то под кроватью
Имхо позерство это. Типа лохи читают на русском, и все неправильно понимают, не тру, а на английском свет тайных знаний есть.
> де всё искажено,
Но и правда ведь искажено. Лупить сына и закрывать глаза на его крики это не тоже самое что его воспитывать, и не желать ему погибели.
Да и вообще много мест в синодальном на которых можно ожечься. Лучше сверяться с оригиналом:
https://azbyka.ru/otechnik/Iannuarij_Ivliev/nekotorye-oshibki-sinodalnogo-perevoda-novogo-zaveta/
>>970177
>неделимая природа
Тебе показал что отец не сын.
Для объяснения тайны Святой Троицы святые отцы приводили разные аналогии. Например, сравнивали с солнцем, которое состоит из солнечного диска, света и тепла, а вместе есть одно солнце. Св. Спиридон Тримифунтский сравнил Троицу с кирпичом, который состоит из глины, воды и огня, а вместе один кирпич. Св. Патрик Ирландский единство Троицы объяснил местным язычникам с помощью клевера. Можно попробовать сравнить Троицу с треугольником, у которого три угла, три стороны, но фигура одна. Если сотрем хотя бы одну сторону, то это уже будет не треугольник.
Возьми этот же треугольник, если ткнешь в нижнюю сторону, то это только нижняя сторона. Если сотрешь нижнюю сторну (набогохульничаешь), то это только нижняя сторона искажена. Почему и сказано что богохульство на отца простят, а на святой дух нет, разные личности разные правила.
Бог из бытия 1:1 и бог отец из символа веры один и тот же. Другого бога евреи не знали и не знают. Знали бы они сына, это было бы уже христианство. Если не уверен в троице обращайся к щиту веры.
>Тебе показал что отец не сын.
Отец не Сын, а природа тем не менее неделимая.
>Возьми этот же треугольник, если ткнешь в нижнюю сторону, то это только нижняя сторона.
У Бог нет частей или сторон. У Бог только 3 личности.
>Бог из бытия 1:1 и бог отец из символа веры один и тот же. Другого бога евреи не знали и не знают.
Они не знают Бога, не знают ни Отца ни Сына ни Духа Святого, Иисус прямо об этом говорил.
>>970185
Еретичная символика. Сущий это имя Бога а не Отца или Сына.
>>970186
>Бог нет частей или сторон.
Ты с копрославным катехизисом споришь?
>>970186
>природа тем не менее неделимая.
Иисус человек на половину.
>Они не знают Бога,
Они его так не знают что десять заповедей основа христианства.
>Сущий это имя Бога
Если ты переводишь йхвх как сущий, то это бог отец, творец неба и земли из быт 1:1
Как ты знаешь, что приняв яд отравишься, так и я знаю, что подрочив даже один раз отравлю свою душу и долго буду потом восстанавливаться, это мой личный опыт, который совпадает с опытом миллионов священников и верующих во все времена. Православие это не только Писание, но и устное предание, если что. И в Библии все это есть, просто гордецы по наивной заносчивости своей не принимают общепризнанное.
>Ты с копрославным катехизисом споришь?
Нет не спорю. Это ты споришь с ним. Бог абсолютно прост согласно православному (и не только) учению.
>Иисус человек на половину.
Нет Иисус человек на 100%.
>Они его так не знают что десять заповедей основа христианства
Ну так Иисус сказал, не я.
>Если ты переводишь йхвх как сущий, то это бог отец
Нет, Творец неба и земли это и Отец и Сын и Святой Дух. Все действия Бога в нашем мире совершаются Отцом через Сына посредством Святого Духа. Никак иначе.
>прост согласно православному
>Вообще понять тайну Святой Троицы до конца практически невозможно. Наверное, потому что наш человеческий ум не в состоянии вместить необъятное.
>>970189
>Иисус человек на 100%
Он Б-г по папе.
>>970189
>Нет, Творец неба и земли это и Отец и Сын и Святой Дух. Все действия Бога в нашем мире совершаются Отцом через Сына посредством Святого Духа. Никак иначе.
Я на тебя спосылаю афанасия, защитника кафолической веры:
https://azbyka.ru/otechnik/Afanasij_Velikij/simvol-very-afanasija-aleksandrijskogo/
Много раз читал, в голове мало что отложилось.
Надеюсь я не тебя не слишком запутал. Просто ты не до конца знаешь основы христианского богословия.
Если хочешь я могу более подробно объяснить как складывается всё что я наговорил.
>Вообще понять тайну Святой Троицы до конца практически невозможно.
До конца невозможно. Обозначить основные положения вполне возможно.
>Он Б-г по папе.
Тем не менее это точно такой же человек как и мы, не полубог. Совершенный человек.
>Я на тебя спосылаю афанасия, защитника кафолической веры:
Я не спорю с Афанасием.
Если сказать прямо, я не верю что б-г иисусом создавал мир. Я на это смотрю как на супер ересь. Я читал никейский символ и ни за что так думать не буду. Проще говоря до рождения, иисуса не было для меня. Я всегда так думал. От кого он родился не так важно, главное что он выбился в авторитеты.
Когда иисус говорил подите и скажите что бог сделал для вас, мне всегда казалось что он славит бога отца, а не себя.
Еще у меня складывалось впечатление что иисус является главой политики а бог отец главой религии.
Что иисус царь царей а бог это бог, что то такое.
Действие яда проверяется легко, и интересно, что даже яд часто может быть лекарством (а лекарство ядом), все от дозы зависит.
>И в Библии все это есть
Ну неси тогда
>просто гордецы по наивной заносчивости своей не принимают общепризнанное.
Тебе ссылку на разъяснение раввинов уже давали. Так что это ты гордец, отвергаешь истинный смысл написанного
А ты уверен, что в английском все правильно переведено? Читать надо параллельно с толкованиями (причем несколькими), без знания исторического контекста, еврейских обычаев того времени и прочих отсылок, все равно не поймешь, что автором задумывалось
Ты христианин? Людей любишь? Забавляют меня эти попытки в философские и теологические диспуты и начитывание 100500 источников при невыполнении главных заповедей. Старушка из деревни, которая половину детской Библии осилила, но людей любит и им помогает, ближе к Богу, чем вы
Согласен, после даже непродолжительной практики Христианства дрочка уже не интересует, тупо вопрос не встает. Всего наверное раз или два за этот год подрочил и то по пьяни, трезвому не хочется совсем.
>Проще говоря до рождения, иисуса не было для меня.
Но даже в Ветхом Завете написано что имя и слава Христа пребывает прежде Солнца. Да и Сам Христос говорил что Он от начала. И то что Он прежде Авраама.
>он славит бога отца
Так и есть. Христос Себя не славил, хоть и являлся Богом. Потому что Отцом через Сына.
>А ты уверен, что в английском все правильно переведено?
Уверен, ведь это не в анлийском так переведено, а написано в оригинале >>969832.
>Читать надо параллельно с толкованиями
Согласен, так и читаю. Ещё добавлю что необходимо заглядывать в оригиналы.
>христианин
Наверно. Что то уровня востановленческой церкви и христо суфизмом.
>Людей любишь
Как земля.
>невыполнении главных заповедей.
Богословие не заповедь. Иисус не говорил что я сяду на бутылку за то что скажу что иосиф его папа.
>ближе к Богу, чем вы
Нет. Но кайфа больше.
>которая половину детской Библии осилила, но людей любит и им помогает, ближе к Богу, чем вы
Никто с этим не спорит.
> Что то уровня востановленческой церкви и христо суфизмом.
Сам религию себе придумал?
>Как земля.
Это что значит? Нет?
>Богословие не заповедь. Иисус не говорил что я сяду на бутылку за то что скажу что иосиф его папа.
Так ты религиовед (образование есть?) или верующий?
>Нет. Но кайфа больше.
Кайфа от самоутверждения гордыни?
>Сам религию себе придумал?
Нет начитался ереси и сект в буржуазных интнрнетах. Ни за что не сравнюсь с иисусом который таки сам придумал себе религию.
>Это что значит? Нет?
Говно.
>верующий
Знающий, мамкин гностик, но образования нет никакого.
>гордыни
Кротость это одна из заповедей блаженств. Откуда вы из нее культ делаете? Нищие унаследуют царство божие.
Яд тут чисто как пример, не пускайся в демагогию. Последствия греха тоже проверяются легко, но для этого надо иметь хоть какой-то силы душу, а для этого нужно жить посильно праведно.
Если ты уж не согласен с малакией, по заносчивой глупости, то тогда обратимся к Онану, на примере которого нам было показано, что всякое пролитие семени вне влагалища - грех. В любом случае, я прекрасно понимаю чем ты тут занимаешься и перед кем мечу бисер, а потому мне следует закончить.
>Знающий, мамкин гностик
Гностики вообще другим занимались, что-то типа прямого интуитивного контакта с Божественной мудростью
>Яд тут чисто как пример
Но получилось интересно, согласись
>не пускайся в демагогию
Это ты демагогией и ложными аналогиями занимаешься, я отвечаю по существу и конкретно
>Последствия греха тоже проверяются легко, но для этого надо иметь хоть какой-то силы душу, а для этого нужно жить посильно праведно.
Общие слова ни о чем
>то тогда обратимся к Онану, на примере которого нам было показано, что всякое пролитие семени вне влагалища - грех
Ты ссылки-то читал, которые тебе давали? Грех Онана в том, что он не исполнял старую еврейскую традицию, не восстановил род умершего брата, хотя и использовал его жену для секса. При этом скорее всего он это делал, чтобы сохранить имущество брата, которое по закону должно было перейти к наследнику.
А по твоей логике и секс в презервативе - грех и женская мастурбация не грех, если что. И даже мастурбация без эякуляции не грех
Гностицизм подразумевает что ты спасаешься и законтачиваешь себя с богом знаниями переданными кем-то, а не верой.
На деле это потрошение библейских мифов и передумывание божественной иерархии. Если любишь традиционные религии, гностицизм это вольнодумство высшего уровня.
Также значит познание бога, а не вера в бога.
Простой пример гностической хуйни:
мир был создан не первоначальным Богом, а некоей Силой, далеко отделенной от него и на расстоянии от того Начала, который верховен над вселенной и не зная Того, кто превыше всего.
>Сущий это имя Бога а не Отца или Сына.
То есть йхвх это имя святой троицы? Когда моисей спросил что ты за бог такой? Ему ответили я йхвх святая троица а ты христианин. Что это имя бога без личностей?
>>970213
>прежде Солнца
Солнце справедливости последнего израильского пророка?
>И то что Он прежде Авраама.
Там написано прежде авраама я есть. Я есть перевод йхвх, бога отца. То есть прежде всех патриархов был бог отец, типа встаньте на путь истинный.
> знаниями переданными кем-то
Там не интеллектуальные знания, не рациональное познание
значит что Иисус не любит инцелов? Или то, что он почему-то забыл про них в своих проповедях и деяниях?
>То есть йхвх это имя святой троицы?
Это не имя, а тетраграматон. А вобщем да, Святую Троицу знаем и под этим именем. Так есть.
Лиственник перед Богом не осквернен прикосновениями к женщинам. Величайшая ценность. Но вы сами себя скверните блудными помыслами и мастурбацией. От такого инцельства нет проку.
Тебе любой еврей скажет что тетраграмматон это один бог, полное единство. Если спросишь кого является ли йхвх троицей с христом-богом в комплекте тебе скажут что ты поехавший.
Тем более вопрос почему моисею ничего про троицу не сказали? Типа при жизни ты бога не поймешь.
>Что это имя бога без личностей?
Да.
>Солнце справедливости последнего израильского пророка?
будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нём все племена земные, все народы ублажат его
>типа встаньте на путь истинный.
Типа ничего подобного, Он это сказал в ответ на вопрос видел ли Он Авраама. И как раз там же Иисус назвал Себя Сущим.
>Если спросишь кого является ли йхвх троицей с христом-богом в комплекте тебе скажут что ты поехавший.
Ну так это иудеи, логично что они так скажут, они ведь Христа отвергли. Бог всегда был Троцией, просто иудеи этого не знали, тем не менее в ВЗ не мало намеков что Бог это Троица. См. пики
>Солнце справедливости последнего израильского пророка?
https://moshiach.ru/moshiach/person/254_5_17.html
>Да.
Это значит что ты не понял троицу. Читай щит веры. Бог и есть три личности, без личностей бога нет. Это был бы тогда четвертый бог которого потом бы разжевали в трех аспектах.
>Then the Jews said to Him, “You are not even fifty years old, and You [claim to] have seen Abraham?” Jesus replied, “I assure you and most solemnly say to you, before Abraham was born, I Am.”
Имеется ввиду что до рождения авраама был бог, с богом можно все. Контакт с богом позволил видеть авраама. Тут нет никакого объяснения что иисус йхвх.
>Бог и есть три личности, без личностей бога нет.
Значит Троицы нет? Почему мы можем назвать Бога Троицей, а Сущим не можем?
>Имеется ввиду что до рождения авраама был бог, с богом можно все.
>before Abraham was born, I Am.
Если бы читал толкования, то знал бы, что на арамейском эта фраза звучит как Сущий. То есть его спрашивают когда ты видел Авраама, а Христос отвечает Сущий прежде Авраама.
"Иерусалим остался в центре замысла Божиего – как духовная сердцевина мира, вокруг которой продолжают решаться судьбы мироздания. И в самом конце мира Иерусалим снова станет абсолютным воплощением зла. Антихрист будет править там, тогда и совершится великое очищение: зло, собранное воедино, будет выжжено. И в Иерусалиме наступит Судный День. Недалеко от этого города находится долина Иосафатова, описанная у пророка Иоиля, и вот именно туда при преображении мира спустится с неба от Бога новый Иерусалим."
https://azbyka.org/otechnik/Daniil_Sysoev/tolkovanie-na-apokalipsis/21
Прошу молитв преподобному Серафиму Саровскому о мне, грешном рабе Божием Александре.
>можем назвать Бога Троицей
Потому что из щита веры мы знаем что бог это
Бог отец
Бог сын
Бог дух святой
Если боголичность убрать это уже троица. Если все личности убрать бога просто нет.
Сущий / истина/ монада это первый принцип. Из него уже сочится святой дух и вечнорождаетсявмире сын. Неоплатонизм гугли примерно тоже самое.
Если ты видел картинку где треугольник а в центре йхвх, это ветхозаветный символ благословения левита, а не святая троица. Они в троицу опять таки не верят.
св. Матронушка, у которой исповедовался Сталин и когда вокруг Москвы с иконами облетали, та которая говорила за пяточки держаться и окна от бесов закрывать - святая.
и в чем разница?
https://oga.pcusa.org/site_media/media/uploads/oga/pdf/confessional-banners-2014.pdf
Нашел. Смотри iv heidelberg.
>присутствующие увидели над младенцем столб благоухающего легкого дыма
>в младенчестве по ночам, когда родители спали, она пробиралась в святой угол, каким-то непостижимым образом снимала с полки иконы, клала их на стол и в ночной тишине играла с ними
все эти матронушки, ксеньюшки - это же пипец полный.
особенно истории, рекомендую почитать житие.
>Если боголичность убрать это уже троица.
Так вот мы убираем Боголичность и получаем Сущего.
>Сущий / истина/ монада это первый принцип.
У тебя неверное представление об имени Сущий.
Чего нельзя делать, потому что если ты уберешь хоть одну личность троицы уже не будет. Думай о треугольнике из катехизиса.
Все что я говорю что треугольник и в вз и в нз тот же, просто вз фокус был на отце, а теперь весь фокус на сыне.
>>970279
Our father who art in heaven.
Отче наш сущий на небе.
Тот кто есть / реальность / истина. Из суфийского текста: только бог реален и истина преаыше всего.
>Чего нельзя делать, потому что если ты уберешь хоть одну личность троицы уже не будет.
Я не убираю личности. Я ставлю имя Сущий в один ряд с именем Троицы, и именем Бога
>Все что я говорю что треугольник и в вз и в нз тот же, просто вз фокус был на отце, а теперь весь фокус на сыне.
А я говорю что Бог в ВЗ действовал через Сына, просто это не афишировалось
>Тот кто есть / реальность / истина.
Бог Слово так же Тот кто Есть, реальности и Истина.
В центре собора была установлена для поклонения освященная копия Годеновского Креста.
Святыня в Храме Христа Спасителя будет пребывать по 20 ноября. Затем Крест установят в храме святителя Николая Мирликийского в Новой Слободе.
После богослужения Святейший обратился к присутствующим с Первосвятительским словом:
«Еще раз выражаю благодарность всем тем, кто помог нам помолиться сегодня пред Годеновским Крестом. Неслучайно именно в это трудное время, когда многие ополчишася на Русь Святую, чающе погубить ю, у нас есть возможность помолиться перед этой святыней в столичном граде, и будем возносить молитвы за народ наш, за Церковь нашу, за страну нашу, за Президента нашего православного, за воинство наше, на которых лежит особая ответственность по защите Отечества, на которое многие и многие ополчишася».
>за Президента нашего православного
ладно.
https://youtube.com/shorts/doFWEcxb6ew?si=wwTQN5RqbreufaRW
Чел, ты лицемеришь. Сам же дрочить и маняфантазируешь о блудном. Почти невозможно не дрочить, если ты не импотент. Да и откровенно вредно, и трусы от поллюций противно оттирать при нофапе. Да и как тогда быть с влажными секс-снами? При нофапе они самые яркие, лол.
Когда люди плохо жили? Разве не было живущих в дворцах и имеющих счастье? Просто сейчас людей стало больше... увеличивается численность населения, им приходится закрываться в своих клетках... чем больше становится населения, тем важнее уход в виртуальный мир. Люди словно борятся за территорию, на каждому шагу делят районы проживания, в своих квартирах ищут врагов, комнат им не хватает. Плохо ли живи в прошлом? Плохо ли было в древности быть торговцем и путешествовать? Плохо ли было преодолевать пешком большие расстояния?
Долгая лета!
Артист запостил видео молитвы священнослужителей под трек "Тем, кто с нами". Теперь ему грозит уголовка, отмена московского концерта 14 декабря и бан трека за пропаганду наркотиков и оправдание преступного поведения.
Лёху ничего не смущало до той поры, пока не посыпался шквал хейта ему в личку и комментарии. Рэпер удалил ролик спустя несколько часов и записал извинения.
По этому поводу возмутились правозащитники центра "Сорок сороков". Написали обращение в СК на Долматова с просьбой наказать рэпера по статье "Оскорбление чувств верующих". Вдобавок — проверить трек на пропаганду употребления наркотиков. Также попросили отменить ближайший концерт в Москве 14 декабря. По словам инициатора обращения Георгия Солдатова, действия Гуфа являются кощунственными по отношению к Богу и всем святым.
Житие еще более-менее. Там откровенный трэш вычистили. А вот первоисточник этого жития - книга Ждановой, вот там да... Полный магуйский пиздец.
https://youtu.be/FBSW3e4pth4?si=60YEYH8Hh5lEGXOP
Одно работает, а другое нет. Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий? Религия это практическая вещь, это не математика
>Я ставлю имя Сущий в один ряд с именем Троицы
Что есть ересь монархианизма, в котором одно сущее существо проявляется в трех аспектах / режимах действия.
The Lord of Heaven’s Armies says to the priests: “A son honors his father, and a servant respects his master. If I am your father and master, where are the honor and respect I deserve? You have shown contempt for my name!
A son honoreth his father, and a servant his master: if then I am a father, where is mine honor? and if I am a master, where is my fear? saith Jehovah of hosts unto you, O priests, that despise my name.
Тут буквально написано йгвг отец, саваоф. Отец исключительно йгвг, как и сын исключительно из назарета. Если хочешь можешь взять древнюю еврейскую ересь усыновления, где бог был всегда один, потом на крещении иисуса, кто был просто человеком, он его усыновил (оттуда и отец), и вознес к себе, чемто напоминает коран, но смысл что даже когда его усыновили он не равен богу, а слушается его, тем самым иисус бог, а отец бог нашего бога.
>Одно работает, а другое нет. Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий? Религия это практическая вещь, это не математика
Если б ты знал математику, то не бросался бы такими фразами, как "одно работает, другое нет", ибо всё можно посчитать, вычислить вероятность и отклонение от нормы. Короче говоря, любая сверхъестественная сила, дабы не быть обнаруженной учёными, должна проявлять себя строго в рамках статпогрешности. А с улучшением методов наблюдения и подсчёта, простора для всяческих чудес остаётся всё меньше.
>одно сущее существо проявляется в трех аспектах / режимах действия.
Неа, я такого не говорил. Я говорил что имя Сущий не относится только к Отцу, так же как Троица или просто Эль.
>>970440
>Тут буквально написано йгвг отец, саваоф.
Но ведь в Бытие написано сотворим человека. Значит в отцовстве участвовала вся Троица, а не только Отец.
>Если хочешь можешь взять древнюю еврейскую ересь усыновления, где бог был всегда один, потом на крещении иисуса, кто был просто человеком, он его усыновил (оттуда и отец), и вознес к себе, чемто напоминает коран, но смысл что даже когда его усыновили он не равен богу, а слушается его, тем самым иисус бог, а отец бог нашего бога.
Не хочу, зачем мне брать ересь? Бог может быть только один, в Библии так и написано. И так же написано что Христос - Бог. Христос слушается Отца, но и Отец и Сын это единый Бог. Но при этом с 3 личностями, независимыми и свободными.
>так же как Троица или просто Эль.
El shaddai / elohim во многих контекстах имеетмя ввиду только бог отец. Раньше когда говорили бог имели ввиду отца, когда говорили господь имели ввиду сына.
>сотворим
Элохим множественная форма эл же, так что боги сотворили небо и землю. Но это имеется ввиду уважительная форма обращения к богу, типа говори на вы, в коране везде написано "мы изгнали" итд, а там бог чистый монад.
>Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий?
А ты в курсе что Моисей и Исайя не знали русского языка?
>El shaddai / elohim во многих контекстах имеетмя ввиду только бог отец.
Всегда имеется ввиду Троица, и даже сверх того в некоторых контекстах ангелы и люди. Бог Отец неотделим от Троицы.
Прокомментируй пожалуйста пикрилы >>970259
>>970445
>Элохим множественная форма эл же, так что боги сотворили небо и землю
Это ложь, это не уважительная форма, а буквально множественное число именно потому что Троица. Элохим названы люди и ангелы, Моисей в частности.
>личности
А кто сказал, что Бог это личность?
Личность имеет границы, а Бог безграничен.
Если бы личность не имела границ то мы были бы не анон 1, 2, 3.. н, а Адамевакаинавельсиф..н.
У Бог это Троица , а не только Отец или Сын. Природа Бога по разному проявляется в разных обстоятельствах это мы называем Ипостасями или проще личностями.
>эл же
Почему тогда тут написано:
Есть в руке моей сила сделать вам зло; но Бог отца вашего вчера говорил ко мне и сказал: «берегись, не говори Иакову ни хорошего, ни худого».
Почему слово "эль" переведено как "сила"?
Как это?
Поясни этот момент:
³² Одне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только ОтецМарка 13:32
© Библия Онлайн, 2003-2023.
Как же тогда сын бог, если он не всезнающ? И почему не упомянут святой дух?
Он, всезнающь, но не Сам в Себе, а по причине рождения от Отца, поэтому и говорит что только Отец знает. В деяниях передвознесение Он говорит что знает день, но не скажет.
>И почему не упомянут святой дух?
Потому что учения Святом Духе, как о личности на тот момент не существовало, народ бы не понял. Христос потом вводит учение о Святом Духе, как об Утешителе, Который научит Церковь всему необходимому.
>потому что Троица
In the beginning Elohim created hashomayim (the heavens, Himel) and haaretz (the earth).
Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
Всемогущий это шаддаи.
>>970447
>Отец неотделим от Троицы.
О чем я и говорю. Просто как есть вера надежда любовь, но главное любовь, так и в вз главный был отец, а после распятия сын.
>>970447
>прокоментируй
Я в этом не шарю но надеюсь что пойду это учить, мне делать кроме этого нечего
Прокоментируй
https://oga.pcusa.org/site_media/media/uploads/oga/pdf/confessional-banners-2014.pdf
Iv heidelberg. Символика троицы изображена как йхвх ихс и огонь.
>Элохим названы люди и ангелы,
Бог у евреев также называется царство небесное (сам бог), такчто это не удивительно.
>>970450
This is originally a plural form based on el (root meaning: strength), which itself is used to refer to God in compounds like El Shaddai (Almighty God). The word el is also used to refer to false gods, so the context determines whether Elohim means “God” or is better understood as “gods” (elohim).
>Потому что учения Святом Духе, как о личности на тот момент не существовало, народ бы не понял.
Так а дух знал о пришествии Иисуса?
>This is originally a plural form based on el (root meaning: strength),
>Википедия против слов раввинов
Тяжёлый выбор.
Дух исходит от Отца, поэтому всё что знает Дух идёт от Отца.
>>970456
>Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
>так и в вз главный был отец, а после распятия сын.
Нет в ВЗ не было знания от Троице и Бог был как бы монолитен. В НЗ открылось что Бог ВЗ это Троица. Отец остался на Своем месте как в Вз так и НЗ ничего не поменялось.
>Я в этом не шарю но надеюсь что пойду это учить, мне делать кроме этого нечего
А что тут не шарить? Я тебе обвел в красные рамочки. Что в Быт 18:1, Сущий явился Аврраму, тот поднял глаза и увидел трёх мужей. А ты говоришь что Сущий это только Отец.
>Бог у евреев также называется царство небесное
Насколько мне известно у евреев нет учения о Царстве Небесном, только о рае - специальном отделе шеола.
>Символика троицы изображена как йхвх ихс и огонь.
Но это не православная символика. А значит еретическая.
>поэтому всё что знает Дух идёт от Отца.
А от сына исходит?
Скажу больше - те кто якобы понимают на самом деле делают вид что понимают.
>Насколько мне известно у евреев нет учения о Царстве Небесном,
А Олам а-ба это что ?
>начале было Слово
иудаизм
Слово
а. В библейском иудаизме — слово Божие, которое само по себе обладает творческой силой и является средством общения Бога с родом человеческим.
б. В эллинистическом иудаизме — ипостась, связанная с божественной мудростью.
Дохристианская терминология.
>>970462
От чего они знали только отца. Нельзя убрать личности и оставить бога. Бог три личности, просто ветхозаветным ткнули только в отца. Я тебе привел в пример малакая который говорил про отца йхвх и отец спрашивал почему всем похер на его имя? Так что об отце они знали.
>Сущий явился Аврраму, тот поднял глаза и увидел трёх мужей.
А, это я читал, но у бахаи это называктся проявление бога. Бог явился [sic] таким образом, о богословии это много не говорит, они же не говорят что иао это троица потому что там три буквы.
>нет учения о Царстве Небесном,
Имя бога "небеса, царство небесное итд". В кабале царство это низший аспект бога, от которого ты потом медитируешь до остальных. Некоторые ученые считают что греко-римский целий-уранос это аналог бога евреев.
>Но это не православная символика. А значит еретическая.
Это символика была до того как произошел раскол в россии И ее писали по заказу немецкого правительства.
Ты доказываешь многократно обоссаные ереси. Говноед? А как к пидорам относиштся? Спорю, ты один из них,
Нет.
>>970467
Это то что будет по воскресению. То есть конечно по воскресению и будет Царство Божие, но по христианскому вероучению Царство Божие это не то что наступает, а то что взращивается внутри самого человека. То есть что бы войти в него в будущем нужно вступить в него ещё в этой жизни.
>ереси
Инстинктивный бугурт копрославного посаженного на бутылку крестоносцем христовым.
Ты еще скажи что символ афанасия ересь потому что копрославие его отвергло.
>Спорю, ты один из них,
Только если с батей, по братски.
>а. В библейском иудаизме — слово Божие, которое само по себе обладает творческой силой и является средством общения Бога с родом человеческим.
А у Иоанна написано что это Сам Иисус Христос.
>Бог три личности, просто ветхозаветным ткнули только в отца.
Только у них не было понятия Бог Отец. Скорее представления иудеев о Боге соответствовали Ипостаси Отца. Но это е значит, что тогда Бог действовал без Сына или Святого Духа.
>>970472
>они же не говорят что иао это троица потому что там три буквы
Прикол в том, что написано что пришел Сущий, в единственном числе, но Авраам обращается к Нему во множественном.
> В кабале царство это низший аспект бога, от которого ты потом медитируешь до остальных
Ну вот это не совсем не то, что подразумевает христианство по Царством.
>Это символика была до того как произошел раскол в россии
А причем тут раскол в России? Я говорю символика не православная.
>причем тут раскол в России
1500 год. Куча мучеников подохли за веру от рук католиков. Была бы это опровергнутая ересь они бы не клепали такие картинки 500 лет спустя.
Коран вообще хуже ереси, тогда. Что его читать нельзя? Откуда такое скептическое отношение к братьям-вольнодумцам христианам? Даже у атеистов есть движения где они изучают богословие всех религий, хоть и сами догматически все отрицают.
Что то я запутался. Кто эту картинку наклепал. И при чем тут православие?
>Откуда такое скептическое отношение к братьям-вольнодумцам христианам?
Потому что истина только то чему учит исконная Церковь, т.е. православие. Когда человек по гордыне отказывается от этого учения и становится вольнодумцем, он неизбежно допускает ошибки и впадает в ересь.
Там кальвинистская картинка что йхвх ихс и огнь это отец сын и святой дух. Кальвинистов в православии не перекрещивают, так что не такая уж это и ересь.
>исконная Церковь, т.е. православие
И почему рпц истина? Ты начитался православного богословия и этики и она так духовно и радикально отличается от остальных что только православие тру.
Почему не армяне? Они древнее? Почему не католики они популярнее? Почему не лютеране, они современнее? Почему не ультраортодоксы копты, эти вообще веками усмиряли муслимов?
Большинство православных православные только потому что это дефолт и храм рядом, а еще там николай второй святой и мы патриоты россии. Никто на основе интеллектуального размышления веру в православии не принимает. Ты можешь сказать я православный по духу, но велкопоповецком козле 5 процентов кошерного духа и я по духу любитель алкоголя. Я же не устраиваю культ диониса, потому что бухать это заебись как круто.
>Сущий
А Ссущий есть? Вообще яхвых довольно труслив, если судить по Библии.
>Кальвинистов в православии не перекрещивают, так что не такая уж это и ересь.
То что не перекрещивают ещё не значит что не ересь. Просто крещение возможно только один раз. Католиков тоже не перекрещивают, но это не значит что их учение принимается православием.
>И почему рпц истина? Ты начитался православного богословия и этики и она так духовно и радикально отличается от остальных что только православие тру.
РПЦ это лишь одна из православных церквей, она одна не олицетворяет собой православие.
Православие это исконная апостольское вероучение и традиция. Она существует с первых веков и догматически устоялось ещё до появления РПЦ. Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.
>Почему не армяне? Они древнее? Почему не католики они популярнее?
Армяне не древнее, они отделились от православия, в частности от Константинопольской в 5 веке когда не приняли постановления Халкидонского собора.
То же самое с котами, только они от Антиохийской церкви отделялись.
Католики окончательно отделились в 11 веке, когда предали анафеме патриархов всех остальных церквей.
Лютеране уже отделялись от самих католиков, они вообще никогда правильной веры не имели как и преемства.
>Никто на основе интеллектуального размышления веру в православии не принимает.
Это от невежества и незнания истории Церкви.
>Ты можешь сказать я православный по духу, но велкопоповецком козле 5 процентов кошерного духа и я по духу любитель алкоголя.
Если ты не принимаешь православного учения, значит не православный. Логично же.
>Антиохийской церкви
Александрийской.
Фикс
На тот момент Церковь состояла из 5 патриорхатов
>Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.
Сказано же что это православие значит истинно правильное. А то что право означает грек восточный а славие поклонение это ерунда.
>Православие это исконная апостольское вероучение и традиция
Греция пошла в православие по политическим аричинам. А то что между митрой, сол инвиктусом и христом разницы было мало, это тоже православие.
Апостольское наследование это не гарант веры. Церковь англии гордится что у них всех священников рукополагают по апостольской традиции от ученика к ученику. С точки зрения православия церковь англии это культ хуже лютера, хоть там это и гос религия. Я уж не буду говорить про людей в апостольской иерархии которых признали еретиками и написали про них много гадостей.
>Армяне не древнее,
Армяне не правславные, у них апостольская церковь, построенная апостолами посетившими армению. Католических или православных символов веры они не признают, включая константиновский.
>Католики окончательно отделились
1500 лет православные еретики с точки зрения католиков. Они не признают общехристианские догмы католицизма.
>значит не православный.
Все что не по вере - грех.
-апостол павел
Если ты не можешь поверить в никейский символ сколько его не читай, значит по крайней мере для кого то этот символ грех.
>Православие это исконная апостольское вероучение и традиция. Она существует с первых веков и догматически устоялось ещё до появления РПЦ. Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.
Набор лозунгов.
>Армяне не древнее, они отделились от православия, в частности от Константинопольской в 5 веке когда не приняли постановления Халкидонского собора.
Древнее. Армения - первое государство принявшее христианство официально. А еще до них, большая часть ассирийцев в христианство перешла но у них не было своего государства, так что тут условно.
>То же самое с котами, только они от Антиохийской церкви отделялись.
Еще про сирийцев забыл. Кста, интересно, что раскол после Халкидона шел по нац признаку. Что еще раз говорит о том, что богословие в такие моменты мало кого волнует. Большинство тупо как на футбольном матче - болеет за своих не особо вникая, что там на самом деле происходит.
>не имели как и преемства
Че вы так за это преемство ухватились? Оно зародилось и имело смысл во времена борьбы с гностиками т.к. позволяло отследить линию учения. Со временем эта функция перестала работать, но исторические церкви до сих пор ей бряцают как чем-то значимым.
Чёт совсем уже
>Че вы так за это преемство ухватились?
Передача импульса света от Иисуса. Без этой энергетической связи церковь просто клуб изучения Библии
Это история церкви. Не лозунги. Разве Христос не говорил, что врата ада не одолеют Церковь, а Павел не писал что Церковь это столп и утверждение истины? Так что это за Церковь тогда, у кого была истина от первых веков?
>Древнее. Армения - первое государство принявшее христианство официально. А еще до них, большая часть ассирийцев в христианство перешла но у них не было своего государства, так что тут условно.
Христианство существовало и до того как пришла мода на государственные религии. Армяне были точно такими же православными как и все. Но смысл в том, что когда Церковь оформилась в патриорхаты и начали соборно развивать учение, армяне не приняли учение большинства, а в частности Рима, тогда как остальные церкви приняли. Поэтому отсоеденились и впали в ересь. То же самое с сирийцами, нац признак ни причем, просто епископы этих территорий не присутствовали на соборе и в последствии отказались принимать соборное решение.
>Большинство тупо как на футбольном матче - болеет за своих не особо вникая, что там на самом деле происходит
Не согласен, халкидон очень четко и правильно поясняет про личность Иисуса Христа, все остальные объяснения влекут логические противоречия.
>Че вы так за это преемство ухватились?
Потому что сами Апостолы так делали для передачи Святого Духа. Иначе нельзя гарантировать что человек имеет право отпускать грехи и совершать таинства.
>отому что сами Апостолы так делали для передачи Святого Духа. Иначе нельзя гарантировать что человек имеет право отпускать грехи и совершать таинства.
Что вы относитесь к святому духу как к нефти? Как будто это ограниченный ресурс и добывать его может только роснефть. Это буквально бесконечный бог который везде и желает только добра.
>отпускать грехи
Господи помилуй.
> нет! Пиздуй в церковь.
>совершать таинства.
Т.е. у лютеран все таинства самовнушение? Как бы они не верили? Все эти скандинавы, потому что от греков инвайт не получили, просто куча клоунов.
В Писании есть по меры когда Святой Дух сходил и без рукоположения, но это были исключения а не правила. И это было очевидно для тех кто за этим наблюдал.
>>970533
>Чёт совсем уже
А что у младенцев нет души?
Согласно Евангелию от Матфея (2:1), Иисус родился при царе Ироде, который умер в 4 г. до н.э. А Евангелие от Луки (2:1-7) сообщает, что Иисус родился в тот год, когда по приказу императора Августа проводилась перепись населения. Эта перепись проводилась во времена правления Сирией Квириния в 6-7 гг. н.э., когда Ирод уже скончался.
Евангелие от Иоанна (3:22) сообщает: “После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил”. Однако уже в 4-ой главе это опровергается: “Хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, – то оставил Иудею…” (Иоанн 4:2-3).
Три синоптических Евангелия утверждают, что Иисус крестился от Иоанна: Матфей 3:13-16, Марк 1:9 и Иоанн 1:31,32. В то же время Лука (3:19-22) говорит, что, когда крестился Иисус, Иоанн сидел в тюрьме.
Также Матфей м Лука приводят разные родословные Иисуса.
Согласно Марку (14:12-16), последняя вечеря была пасхальной трапезой, на которой ели пасху. Иоанн же утверждает, что вечеря состоялась перед Пасхой (13:1-2).
Тут об этом знают?
>? Как будто это ограниченный ресурс и добывать его может только роснефть
Дело в том что Апостолы так же ходили и передавали Святого Духа. Не может быть двух правд, двух истинных учений, двух Церквей.
>Господи помилуй.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
>Т.е. у лютеран все таинства самовнушение? Как бы они не верили?
Их исповеди не отпускают грехи, а в причастие они и вовсе не верят, для них причастие это просто символ. Так что получается ответ положительный.
> Разве Христос не говорил, что врата ада не одолеют Церковь, а Павел не писал что Церковь это столп и утверждение истины? Так что это за Церковь тогда, у кого была истина от первых веков?
Ху из "Церковь"? Институция? Так эти самые институции уже давно себя дискредитировали и морально и вероучительно. Врата ада их одолели и не раз. Отсюда вывод - что Церковь это не какая-то корпорация. Церковь - это люди, хранящие и живущие по учению Христа и апостолов. Они могут принадлежать к церковной иерархии, а могут и не принадлежать.
>соборно развивать учение
Зочем?
>не приняли учение большинства
Большинство - критерий зыбкий. Бывали времена, когда большинство иерархов в империи к арианам примкнули. На востоке так и вовсе - один Афанасий Великий остался. Но его ты вряд ли обвинишь, что он не согласился с большинством. Как и Максима Исповедника.
>Не согласен, халкидон очень четко и правильно поясняет про личность Иисуса Христа
Может и правильно. Дело в том, что все эти соборы всегда влекли расколы и резню. Стоили ли эти уточнения того? Первые христиане исповедовали Христа без всяких соборов. Как там у первомученика Стефана было с Символом Веры? С филиокве он его исповедовал или без? А какую позицию он занимал по количеству воль во Христе?
Чуешь, как шизово звучит? Вот и думай головой.
>Потому что сами Апостолы так делали
Нигде апостолы не учили, что после их смерти их ученики также смогут распоряжаться дарами Духа Святого. Напротив, эти дары раздавал и раздает поныне Сам Дух Святой, как Ему угодно (1Кор.12:11).
>передавали Святого Духа. Н
Апостолы контролируют святой дух? Нет. Дух идет туда куда он хочет. Путаешь христианство с шаманством.
>Кому простите грехи, тому простятся
И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех
>причастие они и вовсе не верят,
Лютер сказал что без ежесезонных причастий, ты не христианин.
>Люди в военной форме, утверждающие, что они представители «Нацкорпуса», заблокировали все входы и выходы из Третьей городской больницы города Черкассы. Именно в эту больнице привезли избитых во время захвата монастыря Рождества Богородицы верующих УПЦ.
>По имеющейся информации, представители «Нацкорпуса» не пускают в помещение даже врачей. Доступа к избитым верующим УПЦ ни у кого нет
ну че рафик опять нуиноват ни в чем?
>Ху из "Церковь"? Институция?
Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством
>Врата ада их одолели и не раз.
Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.
>Зочем?
Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.
>Бывали времена, когда большинство иерархов в империи к арианам примкнули.
Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.
То что в итоге приняла Церковь то и истина.
>Дело в том, что все эти соборы всегда влекли расколы и резню. Стоили ли эти уточнения того?
Обычно эти уточнения становились необходимы в ответ на вызовы, на ереси. Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты. Многие люди уходят из христианства видя несовершенное богословие.
>>970559
>Апостолы контролируют святой дух? Нет. Дух идет туда куда он хочет.
Им дана власть такая. Дух идёт куда хочет, но Дух соблюдает слова Христа при этом.
>Лютер сказал что без ежесезонных причастий
У протестантов нет причастия. Они не верят в реальность происходящего для них это просто обряд.
>И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
>сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех
Так то оно так, но ветхозаветные люди не попадали в Царство Божье при этом, даже Авраам и Моисей.
Покаяться ты во всех грехах все равно не сможешь, так что даже и протестант может в рай попасть по милости Христа. Но исповедуясь как Христос завещал ты доказывает свою веру, а так же освобождаешься от влияния греха который исповедуешь. Так что милость в том, что бы привести человека к покаянию, и истинной вере. А не то что все само собой простится.
>А что у младенцев нет души?
Хз, в том что у двухнедельного эмбриона есть душа, я не верю. Мне кажется, мозг уже должен более менее сформироваться
>Им дана власть такая. Дух идёт куда хочет, но Дух соблюдает слова Христа при этом.
Это богохульство. Святой дух только исходит от отца. Ты говоришь что у священников монополия: сначала святой дух (всемогущий бог который везде, единственный благий) идет священникам автоматом, а потом если священники (некоторые из которых козлы) захотят он кому то тоже пойдет. Это уже масонство называется. Империализм и монлполия. Можно послать письмо почтой россии, можно самому его доставить. Но сказать что все письма идут через почту россии, это уже бизнес модель и пропаганда.
>>970562
>протестантов нет причастия
http://catechism.cph.org/en/sacrament-of-the-altar.html
It is the true body and blood of our Lord Jesus Christ under the bread and wine, instituted by Christ Himself for us Christians to eat and to drink.
Причастие это праздник присутствия христа в мире.
>А не то что все само собой простится.
Можно сходить к стоматологу пидору и попросить вылечить зуб, он тебе скажет кому вылечу тому вылечу, кому не вылечу тому не вылечу. Можно самому зуб выдернуть. Можно вообще зубы не лечить, это все не смертельно. Смертельно когда тебе башку молотком проломили и врач уже не поможет.
>Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством
Размытая формулировка. Тут любых христиан подогнать можно, а ты, вроде, за рекомое православие борцуешь.
>Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.
Почему, верю. Просто христианское учение не во внешних символах, за которые уцепились исторические церкви, а в добродетельной жизни по учению. А оно изложено апостолами в Св. Писании и дополнений не требует. Чем спасались наши духовные предки в I-III вв. тем и мы можем спастись. Все что сверх этого - "эллинские борзости".
>Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.
Напомнит. А не надиктует новые правила.
>Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.
Был момент когда большинство епископов империи было арианами. А в восточной части все епископы были арианами, один Афанасий за правую веру пыхтел.
>То что в итоге приняла Церковь то и истина.
"Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что МЫ благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал. 1:8-9).
Павел дважды анафематствовал всех, кто будет благовествовать не то, что благовествовали "МЫ", т. е. конкретно апостолы.
>Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты.
Ох, не православным бы тут мычать. Протестанты с католиками вполне неплохо миссионерят по миру - в том числе в исламских странах. А вот православные окуклились на территориях Восточной и Юго-Восточной Европы ну еще Грузия и азиатская часть России и не высовываются. Даже на бывших византийских территориях в азии, где когда-то жили православные, сейчас господствует ислам. Ну как, не зря еретиков резали? Ну фигня же.
>Согласно Евангелию от Матфея (2:13-14),
У Луки Иосиф уже вернулся из Египта в Галилею и пошел на переписьв Иудею из Галилеи.
>>970544
>Эта перепись проводилась во времена правления Сирией Квириния в 6-7 гг. н.э., когда Ирод уже скончался.
Эти аргументы отлично разобраны в статье:
https://biblearchaeologyreport.com/2019/12/19/quirinius-an-archaeological-biography/
Вот некоторые цитаты оттуда, самое важное и ключевое выделил жирным.
Some have suggested he may have been Legate of Syria twice. As we have seen, the Trivoli tombstone inscription is evidence this occurred. While critics have pointed out that Publius Quintus Varus was the Legate of Syria from 7-4 BC, there is some debate around who followed him as Legate in Syria. Holden and Geisler conclude, “The probability that Quirinius was governor of Syria on two different occasions also cannot be ignored – once while prosecuting military action against the Homonadensians between 12 and 2 BC, and then a second time beginning about 6 AD.”20
Are there any registrations to which Luke might have referred? As mentioned in the previous bioarchaeography of Caesar Augustus, he himself records a census that was begun in 8 BC, and another event in 2 BC in which the “entire Roman people” gave him the title of “Father of My Country.” 22 Josephus likely makes note of this event and says that 6000 pharisees refused to swear loyalty to Caesar. Some modern scholars have theorized that there was an empire-wide registration associated with this event, which would explain how Josephus knew there were 6000 pharisees who refused to take the oath to Caesar. One ancient writer – Orosius – likely referred to this registration when he wrote that census Luke refers to was the one in which all great nations took an oath of loyalty to Caesar and were “made part of one society.”23
Что касается смерти Ирода, то здесь тоже есть неувязочки, вот например отрывок из ру вики:
Некоторые историки выступают против этой даты, так как она не согласуется с хронологией Дионисия Малого, согласно которой Иисус родился в 1 году нашей эры (которая и отсчитывается от вычисленной Дионисием даты). Они подвергают сомнению принятую хронологию смерти Ирода[1][3][14], считая, что она основана на расширительном толковании трудов Иосифа Флавия, который использовал «консульские списки», то есть указывал, что определённое событие произошло во время правления определённых римских консулов. Так, согласно такой хронологии Иосифа, Ирод был назначен царём в 40 году до н. э., однако, по данным другого историка, Аппиана, это событие имело место в 39 году до н. э. Таким же образом Иосиф относит захват Иродом Иерусалима к 37 году до н. э., но он также утверждает, что это произошло через 27 лет после завоевания города Помпеем (63 год до н. э.)[15].
Ссылка на данное событие указывает на то, что Ирод захватил Иерусалим в 36 году до н. э.
Иосиф утверждает, что Ирод умер, «процарствовав тридцать четыре года после умерщвления Антигона [после завоевания Иерусалима] и тридцать семь лет после провозглашения своего царем со стороны римлян»[16]. Это может указывать на то, что дата его смерти — 2 год до н. э. или начало 1 года до н. э.
Историки также обращают внимание на то, что для описанных событий недостаточно 29 дней между частичным затмением 4 года до н. э. и последующей Пасхой, потребовалось бы как минимум 10 недель. Но 10 января 1 года до н. э., за 12,5 недель до Пасхи, произошло полное лунное затмение, которое наблюдалось в Иудее[3].
Следующее распишу позже.
>Хз, в том что у двухнедельного эмбриона есть душа, я не верю.
Хех, а когда она появляется?
>>970567
>It is the true body and blood of our Lord Jesus Christ
Видимо лютеране из протестантов ближе всех к истине. Однако я почитал у лютеран хлеб смешивается с телом, а не становится Телом.
"В то время как исторические церкви — Православная, Римско-католическая и дохалкидонские — исповедуют реальное пресуществление хлеба и вина в истинное Тело и истинную Кровь Иисуса Христа, протестантские Церкви, при всём разнообразии их евхаристических доктрин, отрицают субстанциальный, вещественный характер присутствия Тела и Крови под видами хлеба и вина"
>Это богохульство. Святой дух только исходит от отца.
Ты Евангелия не знаешь. В Евангелиях Святой Дух сошел на Христа. А Христос Его передал Апостолам.Ты же отрицаешь прямые слова Христа и называешь это масонством. А все потому что тебе не нравится православие и ты по гордыне не можешь с этим смириться. Право твое.
>А Христос Его передал Апостолам
То есть его по передавали по блютузам как премиум порно, и он больше от отца вечно не исходит. И куда хочет не ходит. И все эти вселися в меня святой дух это тоже для апостолов апостолов уже нет щас только священники, такой хуйни нет даже у талмудистов со всей их бюрократией
Единственный Бог не для всех.
>Тут любых христиан подогнать можно, а ты, вроде, за рекомое православие борцуешь.
Тех кто идёт в разрез с учением исконной Церкви едва ли можно назвать по настощему верующими.
>Просто христианское учение не во внешних символах, за которые уцепились исторические церкви, а в добродетельной жизни по учению.
Прямые недвусмысленные слова кому простите тому простится не является символом. Как и действия Апостолов с возлажением рук.
>Напомнит. А не надиктует новые правила.
Не только напомнит, но и научит. А вы опыт ранней церкви отвергаете.
>Был момент когда большинство епископов империи было арианами.
Тем не менее арианство не закрепилось в соборах, точнее закрепилось как ересь. А кроме того ариане породили в итоге мусульманство. Вот плоды арианства.
>Павел дважды анафематствовал всех, кто будет благовествовать не то, что благовествовали "МЫ", т. е. конкретно апостолы.
Все верно, и где православие нарушает в согласие с Апостолами? Вот ты например пытаешься отменить апостольское рукоположение. А так же говоришь что Христос не истинный Бог. Анафема тебе, выходит.
>Протестанты с католиками вполне неплохо миссионерят по миру - в том числе в исламских странах.
Только их аргументы успешно оспариваются. Притом совершенно справедливо. Если бы ты пытался проповедовать мусульманам, он бы заставил тебя признать что Христос не Бог поскольку ты говоришь что сотворён.
Ты ведь другой анон? С такими хульныии сравнениями я не буду тебе отвечать.
>называешь это масонством
Саблю фоткай с градусом, Gрек.
Инвайт в розо-крест дашь?
То есть его по передавали по блютузам и он больше от отца вечно не исходит. И куда хочет не ходит. И все эти вселися в меня святой дух это тоже для апостолов
>Святой Дух сошел на Христа. А Христос Его передал Апостолам
Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен,
По такой логике он тварям земным дал несотворенного бесконечного вечного бога и сказал что он теперь их слушается. Мягко скажем это не традиционное понимание троицы.
> это не традиционное понимание
От гомосека другого не ожидается.
>не нравится православие
Мне не нравится иудаизм 2.0.
Иисус четко сказал многословие путь язычников и фаризеев. Избегайте фаризейской закваски.
На деле мы получаем тот же талмуд синедрион левитов песах фаризеев-саддукеев сгноение в законах этническии религии итд. Все это разумеется для гоев не могущих в иудаизм 1.0 потому что он устарел.