Это тред не сугубо христианский или иудейский, а для всех, кто верит в Бога, Абсолют, разумную Вселенную или просто высшие силы, которым можно молиться.
*
Для получения желаемого результата надо привести мысли в соответствие с чувствами, а затем перестать заботиться о конкретных деталях его достижения. Это прыжок в неизвестность, и, чтобы вместо однообразных, предсказуемых результатов наша жизнь наполнилась радостью новых ощущений и сюрпризов, мы должны его совершить.
Но чтобы желания воплотились в реальность, нам потребуется еще один прыжок в неизвестность.
Когда вы обычно испытываете благодарность? Скорее всего вы ответите: «Я благодарен за мою семью, за то, что у меня есть дом, друзья, работа». Что объединяет все эти вещи? То, что они у вас уже есть.
Как правило, мы благодарны за то, что уже произошло или присутствует в нашей жизни. Нас с вами заставили считать, что нельзя радоваться без причины, испытывать благодарность без повода, чувствовать любовь без достаточных на то оснований. То есть наше внутреннее состояние зависит от внешних факторов — модель Ньютона в действии.
Новая же модель реальности требует от нас совершить внутренние изменения (на уровне мозга и тела, мыслей и ощущений), не дожидаясь, пока органы чувств зафиксируют какие-либо внешние изменения.
Можете ли вы быть благодарны за желаемое событие и радоваться ему еще до того, как оно произойдет? Можете ли вообразить будущую реальность настолько живо, чтобы погрузиться в нее уже сегодня?
Можете ли вы быть благодарны за то, что существует в квантовом поле в качестве потенциала, но пока не материализовалось? Если да, значит, вы вышли за рамки причинности (зависимости от внешних факторов для совершения внутренних изменений) и научились сами вызывать желаемые следствия (меняться изнутри и этим воздействовать на внешний мир).
Испытывая благодарность, мы сигнализируем полю, что то или иное событие уже произошло. Но только благодарность не должна оставаться на уровне мыслей.
>разумную Вселенную или просто высшие силы, которым можно молиться
Такой экуменизм это опасное заблуждение. Если тебе без разницы, кому молиться, то ты рискуешь впасть в язычество и начать молиться Баалу, Велиалу, Мардуку и другим демонам. Не приведи Господь...
Анон, я желаю тебе обратиться к Единственному Господу, библейскому Богу Авраама, Исаака и Иакова. Читай Священное Писание Ветхого и Нового Заветов, а не языческие нью-эйдж книги от мутных коучей.
Не факт, что Бог Авраама, Исаака и Иакова - добрый Бог.
Поэтому я предлагаю молиться с обращением к добрым силам.
>добрый Бог
Эпитеты себе оставь. Бог - этого уже достаточно чтобы ссатса под себя и кланяться.
Твой "Бог" - это ёбаный рой плазмоидов-паразитов с коллективным сознанием, которые являлись людям как ангелы, Дева Мария, а сейчас известны как НЛО.
Здесь не про терминологию. Как не назови, итог один - не обосрался со страху, загремел в ад.
Нельзя забывать что христиане имеют абсолютно ущербное и ложное учение разделения Бога и человека. Медитация индуистов основана на идее что Абсолют проявляется через сознание самого человека и атман человека это и есть Брахман (через наши глаза смотрит сам Бог). И вся суть состоит в том чтобы этот Абсолют в себе нейти, очищая всё что им не является как мусор - йога это прекращение колебания читт.
Христиане же отвергают это, и у них душа человека тварна и только Христос имеет природу Бога. Таким образом через познание себя нельзя познать Бога. Поэтому же священники и выступают против медитаций и пр.
Что касается словесных молитв, то для Источника в них нет необходимости. Но, допустим, можно молиться каким-то ангелам, или богам поменьше. Но услышат ли они тебя? Зачем им это? Вряд ли они даже знают о твоём существовании в этой бесконечной Вселенной с миллиардами планет подобных нашей. Но допустим есть какие-то гайды (гиды, помощники), ангелы-хранители. Если они за тобой наблюдают, то они, вероятно, и так знают что тебе надо. Для чего им молиться?
Получается как ни крути, в молитве нет особого смысла. Разве что как защитная формула от бесов и очищение связи с Источником, т.е. мантра по сути. Но полагаясь на мантру нужно быть осторожным. К кому эта мантра тебя подключает? Тоже непонятно.
Такие соображения.
Как уникальную "молитву" можно рассматривать буддийскую метта бхавану.
>христиане имеют абсолютно ущербное и ложное учение разделения Бога и человека
Мань, погугли "исихазм". Настоящая, почти что Шиваитская, недвойственность.
И это только православие. У католиков тоже нечто подобное можно найти, но точно не скажу, насколько это там еретично. В прочем, не важно, христианство = православие.
>Настоящая, почти что Шиваитская, недвойственность.
Теоретические расхождения существенны. Там не постулируется что атман это Брахман. Там используется учение об обожении и усыновление Христом через крещение и причастие. Если человек не православный, то он не может практиковать исихазм, т.к. его никто не "усыновлял".
Про исихазм я писал в прошлых православных тредах. Во-первых, это практика пришла в христианство из суфизма и йоги (лекция Дунаева). И существует в православии на птичьих правах без какого-либо обоснования и под страхом постоянного подозрения. Во-вторых, никакой практики там давно нет, она превратилась в начётничество. С примером из интервью на канале Метапозиция, Где мужчина специально потратил много денег и времени на поиск "старцев" и пр. кто практикует исихазм этот ваш. Теоретически, это может быть годнота только в том плане что там была бы практика молчания ума и сведения ума в сердце. Но реально этого там никто (большинство) не умеет и не практикует. А практикуется просто бубнение "иисусовой мантры".
Что касается католиков, то там всё это давно под анафемой, в том числе паламисты.
В христианстве были движения (и есть) которые реально похожи на индуизм - это иллюминаты (алюмбрадос) и учение мейстера Экхарта. Все осуждены как ересь.
>Теоретические расхождения существенны
Ерунда.
>Там не постулируется что атман это Брахман
Конечно, в православии таких слов-то нет. Зато постулируется, что мы - энергии Бога Шакти Шивы, ну и внимание обращено не на субъект, а на личность.
>Если человек не православный, то он не может практиковать исихазм, т.к. его никто не "усыновлял".
И? Правильный подход, традиционный. Ты тоже не можешь почти никакую йогу практиковать без учителя(традиции), если по-хорошему.
>практика пришла
Ну пришла и пришла, а может и не пришла, сие вопрос спорный, все-таки люди, вся практика которых - попытки заткнуть ум(и среди мирян тоже), могли бы и сами до такого додуматься.
>на птичьих правах
С какого века капчуешь? Таймлайн там не попутал?
>мужчина специально потратил много денег и времени на поиск "старцев" и пр
Не повезло, не фартануло. Тут уже личный путь, Божий промысел и прочее, что касается этого мужика.
>практика молчания ума
Простая служба в церкви - практика, призванная остановить ум. Об этом даже в православных пабликах для домохозяек пишут.
>А практикуется просто бубнение "иисусовой мантры"
А ты что делать предлагаешь? Так-то хорошая практика, а главное - очень простая. Побубнишь так с полгодика, поймешь, как надо ее на самом деле говорить. А там, с Божьей помощью, и до ума в сердце докумекаешь. Из опыта аналогичной практики говорю. Да и вообще так во многом: сначала неправильно делаешь, а потом как-то само начинает делаться правильно.
>>985554
>неоадвайтист Экхарт Толле
Да ты совсем нюфаня еще!
>Теоретические расхождения существенны
>Ерунда.
> Зато постулируется, что мы - энергии Бога Шакти Шивы
Ты лжец. В никейском христианстве отрицается соприродность души Богу. По природе из людей только Христос обладает несотворённой сущностью Бога. На этом и основана критика православия индуистской медитации которая ставит своей целью Богопознание через познание самого себя. Т.к. ты не Бог, то ты не можешь познать Бога через себя. Это краеугольный камень православных. Далее тут говорить не о чем.
>И? Правильный подход, традиционный. Ты тоже не можешь почти никакую йогу практиковать без учителя(традиции), если по-хорошему.
По какому хорошему? Я справлялся об этом у Гуру Йоги Матсьендранатха Махараджа. Он сказал что можно. Т.ч. ты фантазёр.
Если говорить об адвайте, то, кстати, Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж и пр. были вполне традиционными йогинами и вполне учили людей даже без каких-то передач и ритуалов. Аналогично учителя дзен многие забивают даже на принятие прибежища и пр. Т.к. учения эти к этому располагают по внутренней логике.
>Ты лжец
Сам такой. Разделение сущности и энергий - всем известное дело. Человек - энергия Бога. Энергия Бога - это тоже Бог. Человек - это Бог. Не по сущности, да, но так, вообще-то, везде, даже в самой недвойственной недвойственности. Пока в самадхи не укоренился, все эти ахам брахмасми - пустой звук. А вне самадхи, буквально все - это формы божественных энергий. Вот и получается!
Православная критика медитаций больше основана на ложных представлениях о них, непонимании этих систем и желании держать паству в узде, чтобы не отвлекались на всякую херню, может даже и полезную: в родной традиции и так все нужное имеется.
>ты не Бог, то ты не можешь познать Бога через себя.
Открою тебе небольшой секрет, но ты даже в самой пара-парадвайте не сможешь познать Бога, сущность Его, точнее, потому что Он - знающий, а не знаемое.
>Я справлялся об этом у Гуру Йоги Матсьендранатха Махараджа. Он сказал что можно.
Это который на своем форуме разводит какие-то срачи, как маленькая девочка-блоггер? Ладно, я давно читал и невнимательно, может, показалось. Зато что не показалось - это то, как он говорил о нужности учителя.
>Энергия Бога - это тоже Бог.
>Человек - энергия Бога.
Человек в паламизе не является энергией бога.
>не сможешь познать Бога, сущность Его, точнее, потому что Он - знающий, а не знаемое.
Бог не может познать себя? лол Это в православии человек не может познать Бога потому что НЕ БОГ. О чём я тебе говорил выше.
А в индуизме может потому что атман это внезапно Брахман! Т.е. Бог познаёт сам себя. И сатчитананада и что Бог это знающий, а не знаемое (хотя знаемое это тоже Бог, поэтому это и адвайта, лол).
>Это который на своем форуме разводит какие-то срачи, как маленькая девочка-блоггер?
Я уже видел с самого начала что ты дурачок. Я тебе конкретно написал - любой человек может достичь самадхи и мукти даже не имея посвящений. Гуру Йоги Матсьендранатх Махарадж это авторитетный традиционный учитель. Гуру не обязателен. Не обязательно даже быть индуистом. Гуру Йоги сказал что считает что каббала и суфизм и пр. вполне являются йогой.
Известные учителя широко давали учения даже без посвящений и не отрицали что любой человек может достичь мукти, т.к. никаких препятствий с т.з. логики учения в этом нет. Любой человек это атман, а атман это Брахман.
Итак, подытожим
1. В православии душа не является Богом и поэтому утверждение что Бог познаваем любым человеком через своё же сознание методом йоги - абсурдно.Это широко критикуется православными богословами и миссионерами. Это учение абсурдно и ложно.
2. В йоге атман может познать Брахман как самого себя и йогин достигает высшего знания через самопознание.
3. Авторитетные учителя йоги, исходя из внутренней логики учения, давали учения всем без каких-либо посвящений и учили что любой может осознать свою божественную природу, т.к. это естественно. Иметь гуру и посвящения хорошо и правильно, но если ты его не имеешь это не значит что ты отрезан от Бога и попадёшь в ад, как в православии.
Если кратко, то эсхатология православия подразумевает обязательность крещения и причастия, а не самопознания. Некрещёные и непричащенные йоги по их словам попадают в ад.
Эсхатология же йоги, напротив, подразумевает обязательность самопознания, вне зависимости от каких-либо ритуалов, которые тут имеют лишь вспомогательную функцию. Человек, даже если он не является индуистом и не имея учителей, но правильно сосредоточившись на атмане достиг самадхи, - молодец. Аналогично в буддизме есть пратьекабудды, например. Т.е. человек может освободиться и понять Дхарму самостоятельно, т.к. она основана на знании механизмов природы.
Ещё проще. В православии спасение возможно лишь через Иисуса и по его воле (я есмь путь истина и жизнь и никто не приходит к отцу кроме как через меня).
В йоге спасение возможно для любого человека в любом месте и времени через самопознание. Даже то что называется шакти-благодатью может быть дано Шивой любому человеку в любое время, а не было дано только Иисусу, или только через его почитание. Более того, в шиваизме я слышал даже признаётся что Шива может являться под разными обличиям людям, для кого-то в виде Иисуса.
Ещё важный нюанс. В православии до Иисуса все шли в ад. Иисус после смерти спустился в ад освободить праведников и дать им вечную жизнь. Т.е. Иисус открыл спасение миру и обожение стало возможно благодаря именно этой жертве Христа и таинству крещения и причастия. Он стал проводником в ЦН.
В йоге, естественно, мукти достигали миллионы людей и существ до Иисуса.
>я есмь путь истина и жизнь и никто не приходит к отцу кроме как через меня
Эту фразу можно понимать разными способами. Или Иисус сказал что только следующие его путем попадут в рай. Или он сказал что сам решает кого пускать в рай.
Если посмотреть чему он учил, первый вариант кажется более верным.
>Но услышат ли они тебя? Зачем им это? Вряд ли они даже знают о твоём существовании в этой бесконечной Вселенной с миллиардами планет подобных нашей.
Лично мне кажется, что известные из авраамических традиций ангелы курируют только нашу планетку которая, вполне возможно, одна во вселенной заселена биологическими формами жизни.
>Вряд ли они даже знают о твоём существовании
Вот помолишься им - узнают.
А ангелам-хранителям молиться нужно для более тесной связи, здесь взаимная работа.
>высшие силы, которыми можно управлять молитвой
хочу, дай, дай, хочу
не хочу, не дай, не дай, не хочу
аминь
Рад за тебя, анончик. Видел тебя в треде православия.
А ведь совсем недавно твои нападки на христианство контрил!
Не зря молился за тебя, братишка
>Читай Священное
>и Нового Заветов,
Какое отношение эти книги имеют к Бога Авраама, Исаака и Иакова?
С чего ты решил что вернулся к Богу?
Ты прочитал книгу рава Вайнера "90 законов "?
Оценил свои поступки в свете этих знаний?
Может ты просто в прелести, не прошел соблазнения ?