Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/971179.html
Важное из прошлых тредов:
Инфа от колесо-куна
>>934523 → →
>>934569 → →
Гайды от Домика
>>931095 → →
>>931609 → →
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Предыдущий тред :
https://2ch.hk/re/res/995482.html
Инфа от колесо-куна:
>>934523
>>934569
Гайды от Домика:
>>931095
>>931609
Простите за кривизну рук,
«Если есть иной мир, и если хорошие и плохие деяния приносят свои плоды и производят свой эффект, то возможно, с разрушением тела, после смерти, я попаду в хорошее место, в мир блаженства»
«Если нет иного мира, и если хорошие и плохие деяния не приносят своих плодов и не дают своего эффекта, тем не менее, прямо сейчас, в этой жизни я живу счастливо, свободный от враждебности и неприязни»
В целом я воспринимаю это скорее с точки зрения своего собственного состояния.
>А если дружески похлопать по плечу, успокоить, помочь - то и он будет настроен на мирный лад.
Не всегда это работает. Зачастую если ты добр и не реагируешь на агрессию, а стараешься пребывать в мирном русле, то это воспринимается как слабость и лишь провоцирует на еще большую агрессию. Особенно это проявляется у незрелых людей и у детей. Но бывает что и правда удается успокоить человека.
>то агрессия в твой адрес вызвана-таки не тобой.
Все так и есть. Агрессия вызвана состоянием ума агрессора. Любовь и смирение успокоит твой ум, но не чужой.
В сутте что я привел, Будда говорит о том, что не важно, есть ли плоды плохой кармы в следующем мире, и вообще вариант что "другого мира" нет, равнозначен тому что он есть. В любом случае нужно утешаться очищением ума здесь и сейчас, в этой жизни и в этом мире
На сайтике абхидхарма дохуя джатак, но переведены единицы. Это админ хуй положил или мировое сообщество переводчиков?
Джатака о согласии, где утки сообща научились наебывать охотника, а потом рассорились и их всех снова поймали, заканчивается так:
"О великосильные, вы видите теперь, что свары между близкими недопустимы, ибо в ссоре – источник гибели для всех ссорящихся". И, наставив своих слушателей в дхамме. Учитель истолковал джатаку и так связал перерождения: "Глупым перепелом был Девадатта, мудрым же перепелом был я сам".
То есть, условный Готама условно говорит, "ссориться недопустимо и обе стороны конфликта несут от этого самого конфликта урон, но мой брат всё равно неправ так-то", я правильно понял? Там много вообще джатак закинчивается тем, что его брат в прошлых эманациях был антагонистом истории, но тут будто апофеоз, чуть не обсветлился.
Без негатива, с глубоким уважением к двачесангхе
Всё, все разумные люди ливнули, остался только неироничный шиз серя шторм. Он и постит котика со своим невероятно важным мнением. Наслаждайся смертью треда.
> с глубоким уважением
>оскверняющий мат в посте
>>995517
>«Если нет иного мира, и если хорошие и плохие деяния не приносят своих плодов и не дают своего эффекта, тем не менее, прямо сейчас, в этой жизни я живу счастливо, свободный от враждебности и неприязни»
Вот это реально круто.
Это называеца мимикрия
Если бы я старался писать как большая часть анонов итт мне бы стало мерзко от себя из-за напускной псевдомудрости, а так я пишу в контексте места обитания не стесняя себя никакими размышлениями и анализом, такие дела
>Это называеца мимикрия
>Если бы я старался писать как большая часть анонов итт мне бы стало мерзко от себя из-за напускной псевдомудрости, а так я пишу в контексте места обитания не стесняя себя никакими размышлениями и анализом, такие дела
Чесно говоря, одним матом в том расказе, вначале. Ладно бы в обычной речи, если уже так сложилось в той компании, но когда речь о чём-то таком заходит - то это кощунство чтоле.
Я просто за чистоту речи, не грамматика - а именно чистота.
Мат ничего не оскверняет, у тебя просто цепляние к бессмысленной манячистоте.
>Мат ничего не оскверняет, у тебя просто цепляние к бессмысленной манячистоте.
Ты - неправ. Это прямое нарушение ахимсы. Я б это сказал любому - твоя личность тут не причем.
Каким образом это нарушает ахимсу? Где тут причинение вреда?
И не говори, употреблять лексику, табуированную христианской церковью большой грех в буддизме. Аминь.
Ага, тем более что Гаутама точно никогда ничего такого про речь не говорил и уж тем более это напрямую не написано в сутрах.
Если это соответствует основам учения, 4м печатям и всякое такое, с добрым намерением, то почему бы нет.
Ты, наверное, и примеры табуированной лексики в пракрите можешь привести, да?
Это учение миллионы раз изменялось, и ВНЕЗАПНО есть даже направления, где дрочить не только норм, но и часть практики.
Просто в буддизме отделяют базу от метода. Метод неотделим от конкретного ученика и, в идеале, конкретного учителя и выбирается, исходя из личных склонностей и способностей конкретного человека.
Дрочить или не дрочить, это метод, а не суть.
Но я боюсь, что лет через сто это понимать перестанут. Даже сейчас это не все уже понимают.
Слова это просто буквы на мониторе. Они пусты от самобытия: мы сами договорились, что у них есть определенный смысл и эмоциональная окрашенность.
Если ты мыслишь настолько примитивно, что не можешь отвязать буквы от стоящими за ними эмоциями, иди делай самые начальные практики, читай сутру Праджняпарамиты, но дальше пока не суйся, не твоё.
мимо
>мы сами договорились, что у них есть определенный смысл и эмоциональная окрашенность.
Мы тоже пусты от самобытия. Как тогда у них возникла эмоциональная окрашенность и определенный смысл?
мимо
Ты бы хоть не позорился так, мимо, иди читай, что такое правильная речь.
Ну вот и я о том же. В каких рамках можно вообще учение и практики менять? Что если жениться монахам на самом деле норм и правильно, как это в буддизм включить
Мне сейчас не нужны ученики, которых нужно водить за ручку и указывать на красное, говоря "это красное". Читай сам. Ищи сам. Все сам.
Где можно дрочить? Подскажи направление, школу буддизма плиз. А пивко можно?
Исходя из треда можно: дрочить, жить с женщиной, но не ебать её, ругаться матом, короче буддисты уровня /re.
Пью.
>>996457
Я не учитель и не собираюсь никого учить, если под обучением подразумевается указание на луну и говорение "Это луна", такие глупцы мне в учениках не нужны.
А какие правильные? Да и дрочить полезно для здоровья, а здоровье нужно для медитации.
>Мат ничего не оскверняет,
С любой точки зрения мат не помогает практике, а мешает. Если мат для тебя просто бессмыссленные слова, то тем более зачем их упортреблять?
>>996419
>ВНЕЗАПНО есть даже направления, где дрочить не только норм, но и часть практики
Например? Будет совсем здорово если ты сошлешься на конкретную практику.
>>996445
>Так про мат небось тоже что-то есть, да?
Мат - бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений
Выше верно написали, что мат слабо совместим с правильной речью.
Правильная речь - речь которая не задевает и не оскорбляет.
Если мат используется для выражения эмоций - то выразить их можно и без мата. Если практикующий не может, то его практика слаба и над этим надо работать.
>>996464
>дрочить полезно для здоровья, а здоровье нужно для медитации.
Не по теме треда, но все же: С чего ты взял что это полезно? И какое отношение медитация имеет к здоровью?
>С любой точки зрения мат не помогает практике, а мешает
Как именно мешает?
>Выше верно написали, что мат слабо совместим с правильной речью.
>Ебать, кого я вижу! Анон, старый друг!
>Сегодня все было охуенно! Большое спасибо за приём, надо чаще встречаться.
>У тебя всё пиздато выходит! Будь уверенней в себе, ебошь свою линию!
Кого и как это оскорбляет?
Мало того, что ты неспособен отделить слова от привязанных в твоей голове (и только там) к ним эмоций, так ещё не способен мыслить дальше своих же стереотипов.
500 000 мантр Праджняпарамиты. И штук 50 комментариев на неё от разных авторов.
Через полгода возвращайся в тред, если осилишь, продолжим разговор.
Про то, что дрочить полезно - это все медики говорят. Помогает предотвратить развитие всяких патологий мочевыводящих путей.
Каждый решает сам, кого слушать - медиков или идеальнейшего мудреца.
>Ебать, кого я вижу!
>Сегодня все было охуенно!
>У тебя всё пиздато выходит!
>Кого и как это оскорбляет?
Мне кажется я бы такие слова не стал говорить своим родителям. Банальное чувство уважения не позволит. Хоть это и "просто слова" а я "неспособен отделить слова от привязанных в твоей голове (и только там) к ним эмоций, так ещё не способен мыслить дальше своих же стереотипо". Ну и люди вокруг, слушающие и читающие эти слова, тоже.
Так же, как и всё остальное неумелое мешает практике. Вопросы у тебя банальные, достаточно сесть в лотос и помедитировать на мат и его последствия, но ты этого делать, конечно же, не будешь. Обидно за тебя. Всех благ.
> все медики
Прям таки все?
>Помогает предотвратить развитие всяких патологий мочевыводящих путей.
Предотвратить патологии мочевыводящих путей помогает не трогание члена грязными руками, гигиена, минимальные занятия спортом и правильное питание.
Брахмачарья является очень крутой практикой. Можно конечно онанизмом заниматься и материться будучи "способным отделить слова от привязанных в своей голове (и только там) к ним эмоций, и ещё способным мыслить дальше своих же стереотипов", но с практиками правильной и чистой речи и брахмачарьей прогресс в практиках будет кратно лучше.
Suum cuiqie
Будда такого не говорил, увы. Тред про буддизм, а не про Жельвиса.
Ты ушел от разговора. Будда призывал к чистой и приятной слуху речи, а ты оправдываешь неблагую речь какими-то ноунеймами из википедии. Сколько неблагих заслуг ты себе создал одним сообщением? Сильно сомневаюсь в твоей "пятой дхъяне", сильно я засомневался.
Прости, я ни с кем не вступаю в споры на почве ненависти уже давно. Агрессия тебе только кажется, ничего кроме разочарования и сострадания к тебе я не испытываю, мистер пятая дхъяна.
>Мне кажется я бы такие слова не стал говорить своим родителям
Знаю человека, который только так с родителями и общается. По-доброму. Очень хорошие у него с родителями отношениями, очень добрые.
>Ну и люди вокруг
Согласен, другие люди это другие люди, а буддист должен проявлять гибкость. Но эти люди сейчас здесь, в этой комнате? Это тред буддистов. А буддисты должны понимать концепцию пустоты от самобытия.
>Сперва твоя агрессия демонстрируется физическим путём, затем ты переводишь её в вербальное русло, при этом всячески оправдывая использование обсценной лексики, затем ты постепенно утрачиваешь в ней необходимость.
Сергей привет. Это не совсем так. Будда говорил, что наиболее пагубно именно мысленное поведение, а не словесное или телесное. В одной из сутт Будда разъясняет это.
По поводу благой речи и матов . Маты в любом виде (даже как искусство и выражение любви лол) не являются правильным поведением, это легко понять если свериться с суттой где упоминается зеркало Дхаммы.
Если начнёшь рассматривать мотивы употребления именно матерных выражений, то там нет ничего, что способствовало практике, а в буддизме это является неумелым поведением.
С уважением
Вот завязывай со своими речами, полными ненависти к какому-то сочетанию букв на мониторе.
Согласен. Находишь ли ты ненависть в фразе "братишка, ты охуенен"?
>Так же, как и всё остальное неумелое мешает практике
Так как именно мешает, как конкретно? Что случается с практикой? И почему мат это неумелое, что значит неумелое? Про убийство очевидно, это прямой вред живому существу, причём вред максимальный, лишение жизни. А мат это просто ярко окрашенные слова-ярлыки для выражения эмоций.
>Вопросы у тебя банальные, достаточно сесть в лотос и помедитировать на мат и его последствия, но ты этого делать, конечно же, не будешь
Я уже это сделал, и не обнаружил обязательных негативных последствий мата. Это слишком сильно зависит от конкретного случая применения.
>Обидно за тебя. Всех благ.
Сорян, если обидел. Ну бывает, не стоит обижаться на чужую глупость.
>только так с родителями и общается.
Сочувствую обоим.
>а буддист должен
>А буддисты должны
Кому буддисты должны?
>Но эти люди сейчас здесь
Да, тред читает N людей кроме тебя. Не думать о других - проявление эгоизма. О каком отсутствии самобытия можно вообще тогда говорить? Только все о себе любимом думы, ведь "больше тут никого кроме меня", а буддисты перетерпят.
>Это тред буддистов.
Это тред по теме буддизма, а читают его разные люди.
>Сочувствую обоим.
Сочувствуешь редкой семье со здоровыми отношениями, где родители не манипулируют ребёнком, а ребёнок уважает родителей? В твоих словах больше ненависти, чем за весь тред до этого.
Нормально изливать литры кислоты, оправдываясь тем, что "зато я не матерюсь"?
Такими карикатурными буквалистами обычно изображают христиан в совсем уж пропагандистских памфлетах (читаю сейчас одну СЖВ-книгу, где священник портил учебники биологии, вырывая из них страницы об эволюции), но я не знал, что встречу такого живого. И — о, удивление! — буддиста.
>Кому буддисты должны?
Многие сходятся на том, что праджняпарамита это буддийская константа. Некоторые, вроде Терентьева, даже настаивают на том, что это главная суть учения.
Кстати, интересный симптом: видишь агрессию и нападки на себя там, где их нет. Комплекс изгоя? Проработал бы ты его.
>Мат - бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью
Роскомнадзор ещё процитируй, гений
>сочувствуешь редкой семье со здоровыми отношениями,
Нет конечно, не этому я очувствую. Но описанная тобой семья не выглядит семьей со здоровыми отношениями. Чистая речь - это банальное уважение к собеседнику. Разговаривать с людьми которых любишь хочется именно так - чисто и с уважением.
>В твоих словах больше ненависти, чем за весь тред до этого.
В сочувствии к людям которые не умеют выражать любовь без матов ты увидел злость? Каждый видит то что хочет
>Многие сходятся на том, что праджняпарамита это буддийская константа.
До праджняпарамиты нужно очистить речь. Практика шилы идет перед этой парамитой. Если ты матершинник, то ни о какой самма-вача не может идти речи.
Не совсем понимаю с чем ты споришь.
>стремлением навязать свою позицию
Это не моя позиция , это определение мата взятое из общедоступного источника. А о его применимости в речи - позиция Будды доступная в суттах (см раздел 8бп sila, в частности правильная речь).
В целом я согласен и с тем что написано в Вики и с тем что написано в суттах.
Не вижу с чем тут спорить .
>что общественной моралью ты считаешь свою, а не отличную от твой позицию.
Если не затруднит, будь добр, объясни откуда ты это взял?
Друг любезный, под этикой и моралью в данном треде я понимаю буддийскую этику как часть 8 БП. В этом контексте, это как раз то, на что можно опереться как на "общественную мораль".
>пытается транслировать свои собственные идеи и убеждения
Конечно же это мое личное мнение, и я говорю лишь с позиции личного опыта. Не стоит абсолютизировать мои слова. Я ведь человек.
Однако, свои слова я стараюсь подкреплять аргементами из учения. Я не стараюсь навязать кому то именно свое мнение, а лишь транслирую ту чать учения которая соответсвует теме. И там явно сказано, что неприятные для других слова являются неумелыми действиями, неблагой речью. Мне лично, например, неприятно слышать мат даже если это выражение любви. Ну вот я бы предпочел более сдержанную речь. Так что мои слова не просто вера в учение, а испытанное на собственном опыте действие - речь без мата действительно помогает в практике
Если ты не согласен с тем что бранные слова могут оскорбить кого-то, то это вероятно лишь твоя точка зрения, которая не учитывает, что есть люди которым в принципе неприятно слышать мат независимо от контекста. А это уже никак не благая речь.
>какие страсти в нём остались - те человеком и транслируются, тем или иным путём.
Напомни, что мной транслируется кроме ссылки на 8бп и правильную речь? Я может упустил что-то.
>Ты транслируешь собственные убеждения, собственную позицию.
Я ссылаюсь на учение буддизма, на следование 8бп и слова Будды в отношении подобной речи.
С чем конкретно ты не согласен?
>Ты просто подрываешь репутацию буддизма.
Чем? Ссылкой на слова Будды? Тем что говорю что мат - это недопустимо для правильной речи?
>Но при этом у других выискиваешь недостатки.
Например? Какие конкретно мои слова или посты итт являются поиском недостатков у других?
>Предвзятость Подтверждения
Факт остаётся фактом - неприятные слова, к которым относится мат противоречат понятию благая речь.
>Будда говорил - НЕ опираться на авторитеты и авторитетные источники. ДАЖЕ на его собственные слова.
Если ты читал мой пост, то мог увидеть что отсылка к словам Будды лишь дополнительная аргументация, тогда как я сам на личном опыте убедился что нечистая речь противоположна 8бп.
Если у тебя есть противоположный опыт, будь добр - опиши его .
>Однако Будда учил - не оскорбляться.
Это никак не отменяет того что люди могут испытывать негатив от мата. Воспитанные люди особенно. Если человек буддист он это понимает и не старается кому либо доставить дискомфорт там, где он может этого не делать. А рассуждать о том, что кто-то вот прям не должен не испытывать негативных эмоций потому что Будда так учил - не совсем корректно.
До сих пор не понимаю с чем ты споришь. С тем что мат противоречит правильной речи? Все мои посты об этом, собственно
>Все твои посты о том, что ты испытываешь мучения от оскорблений, транслирушь это на публику, и тем самым через все твои посты проходит неумолимая нить вывода, что буддизм не работает должным образом.
Ого. Приведи пример поста где я писал что буддизм не работает как надо. Жаль что ты не смог поддерживать конструктивный диалог и перешел на личность.
Вот что говорил Будда по поводу этого :
Следует говорить только то слово, которым не мучишь себя и не причиняешь вреда другим. Это слово действительно хорошо сказано.
«Нужно говорить только приятные слова, слова, которые приемлемы (для других). Приятно то, что человек говорит, не принося зла другим».
>Все твои посты о том, что ты испытываешь мучения от оскорблений,
По этому поводу вот что говорит буддизм :
А что такое правильная речь? Воздержание от лжи, от сеющих разногласий, от оскорбительных речей и от пустой болтовни: это называется правильной речью.
Не претендую на абсолютную стину, но каждый сам может открыть и почитать слова Будды, чтобы понять что такое правильная речь. Если кто-то увидит иной смысл нежели тот что написал я - прошу, не стесняйтесь, изложите. Если считаете что мат уместен в речи буддимста и плевать что людям это доставляет дискомфорт - поделистесь своим видением 8БП и избавлению от трех ядов.
В целом вижу что ты любым способом пытаешься доказать свою точку зрения, не приемля чужой, что проиворечит твоим же словам поэтому считаю этот разговор пустой болтовнёй. Ты зачем-то споришь с тем что мат несовместим с 8бп. А ещё ты споришь с тем, что людям это действительно может причинять дискомфорт. Что ж это твое мнение. Suum cuique. За сим откланяюсь.
>- Ты напрямую это не писал
Да, я такого не писал, это твои выдумки , которые ты зачем то приписал мне. Можно узнать зачем?
>При этом, ты заявляешь, что неважно - что у человека на уме, главное для тебя - оболочка, сами слова, лексика
Можешь скинуть цитату где я такое заявлял?
>Тем самым ты транслируешь, что не избавился от мучений
Я человек, людям свойственно испытывать страдания от неприятного. Я не заявлял что я просветлённый и не испытываю страданий. Зачем ты в таком случае ведёшь беседу в таком тоне? Какова твоя цель?
>а так как ты прикрываешься буддизмом
Это личные нападки, абсолютно неконструктивные и далёкие от темы буддизма. Кроме того, я ничем не прикрываюсь, я доношу то, как я понимаю правильную речь в буддизме. Как я вижу ты не согласен, но доводов никаких не приводишь, как мат может помочь в 8бп.
Я вижу что ты скатился к обсуждению моей личности, не имея ни малейшего понятия о чем ты пишешь. Пустая болтовня, не приятная другому, не ведущая к спокойствию ума, не полезная , не правдивая . Можно узнать зачем ты это делаешь? Можно узнать также как это соотносится с уничтожением трёх ядов? Вопросы, как ты понимаешь риторические, на подумать.
>у читателя может возникнуть
А может не возникнуть. Зачем притягивать за уши то чего нет? В чем твоя цель?
>резонный вывод
И в чем же его резон? На чем он основан кроме твоих предположений и твоей точки зрения?
>что не причиняет вред другим - то допустимо
Ты слишком перешёл к посылам ad hominem , и настолько отошёл от темы правильной речи, что уже нельзя сказать о том, что твои сообщение не нацелены конкретно на меня и на причинение зла путем личных нападок на оппонента и его точку зрения, а не на обсуждение темы. Увы.
>благих причин
Это частное мнение какого то человека, которого не обязаны придерживаться остальные. Для меня, например, его тезисы не имеют ценности. Самоподбадривание матом? Дружеское подтрунивание матом? Искусство? Это матерные частушки что ли? Извини, Сергей, не мой уровень, это слишком возвышенно для меня.
Собственно налицо то же чем ты попрекал меня - предвзятость подтверждения, когда ты приводишь источник вообще никак не связанный с буддизмом и не имеющий никакой пользы в отношении 8бп и в частности правильной речи.
Цитировать Шекспира про бревно в глазу не буду, но повод задуматься есть, на мой взгляд.
Я наверное недостаточно буддист для столь "высоких" идей - подбадривать себя стараюсь не матами, а в качестве искусства предпочитаю что то более спокойное. Но это я. А кому то и мат-перемат искусство. Suum cuique.
Я думаю что дальнейший диалог не имеет смысла ввиду отсутствия конструктива , отхода от темы буддизма и понятия "правильная речь".
Напоследок приведу вот это :
В буддизме концепция "правильной речи" (саммā-vācā) является одним из аспектов Восьмеричного Пути — пути к прекращению страданий. Правильная речь включает в себя воздержание от лжи, речи, разжигающей раздор, грубой речи и пустословия. Этот принцип подчеркивает важность речи, которая способствует гармонии, истине, доброте и полезности.
Использование матерных слов, как правило, противоречит этим принципам по нескольким причинам:
Грубость речи: Матерные слова часто рассматриваются как грубая речь, которая может ранить или оскорбить других. В буддизме призывается говорить таким образом, чтобы не причинять вреда другим существам, и поощряется использование доброй, мягкой речи.
Разжигание раздора: Матерные слова могут способствовать конфликтам и раздору между людьми, что также противоречит принципам правильной речи.
Пустословие: Буддизм также учит избегать пустой болтовни — речи, которая не несет в себе полезного содержания или не способствует духовному развитию. Мат, как правило, не добавляет полезности или конструктивности в общение.
В буддизме акцентируется внимание на сознательном использовании речи как средства для построения позитивных межличностных отношений и способствования личному духовному развитию. Поэтому, хотя буддийские тексты напрямую не упоминают современные матерные слова, основываясь на этих принципах, можно заключить, что использование матерной речи не соответствует идеалам правильной речи в буддизме.
>В сочувствии к людям которые не умеют выражать любовь без матов ты увидел злость?
>сочувствии
Именно. Классическое "мне вас жаль".
Причем, ты даже не понимаешь, что судить надо по делам, а не по словам. Это совсем ошибка новичка.
Не, я с тобой согласен, что нужно сначала практиковать правильное поведение.
Тольно в мате оно или не в мате — это буквализм, прости. Это форма, фантик. Ты ж пойми, что многие люди вообще, ничего не вкладывают в мат. Для них это буквы, звуки. В них нет того отвращения, которое пририсываешь мату ты.
>Каждый видит то что хочет
Вот именно так. Именно это я и пытаюсь донести. Это ты сказал о себе и мате.
А практика шилы — это не то, из каких букв состоят твои слова, а то, что ты делаешь. Помогай другим ьюдям. Правильная речь — это речь без хвастовства, лжи, обмана, унижения другого человека. Лжи о своих духовных достижениях.
"Мне вас жаль" — неправильная речь. "Мне нужен ученик" — тоже, ты ещё, с такими заблуждениями, для учительства не созрел.
>Классическое "мне вас жаль".
Но я и правда сочувствую тем кто всю жизнь рос в матерных разговорах и с родителями общается так же. Ты отрицаешь моё право на сочувствие?
>судить
Я никого не сужу, люди вольны делать с собой что угодно . Я бы не желал никому общаться с родителями матом и наоборот. И со своими детьми. Даже если это " Мама, б..ть, с..ка, я тебя очень на..й люблю." Очень по доброму звучит и главное приятно. Да?
>Это совсем ошибка новичка
Ну извини, друг, я себе просветления не приписываю и ни на что не претендую, я написал свое мнение и свою трактовку sila и привел слова из сутт в подтверждение. А дальше каждый сам сделает выводы . Если есть что возразить по теме - велкам.
>Это форма, фантик
Извини , я не знал что все на планете кроме меня уже умеют не цепляться к форме, к видимому и слышимому и постигли пустотность, не только на словах.
>Для них это буквы, звуки.
Это не так
>В них нет того отвращения, которое пририсываешь мату ты.
Только я приписываю? Как думаешь, почему ненормативная лексика называется ненормативной? Почему матом не общаются в приличном обществе? Почему мат традиционно удел маргинальных слоев общества - необразованных , неорганизованных, криминализованых?
>Это ты сказал о себе и мате
Это я сказал свое мнение о том, что написано в суттах и без чего невозможно практиковать самма-вача и следовательно 8БП.
>А практика шилы — это не то, из каких букв состоят твои слова, а то, что ты делаешь.
Я выше цитаты приводил, где сказано обратное. Слова очень важны :
«Нужно говорить только приятные слова, слова, которые приемлемы (для других). Приятно то, что человек говорит, не принося зла другим». - слова Будды.
Кроме того, выше я также упоминал сутту, в которой будда доказывает джайнам что слова намного более значимы чем действия, а мысли - еще более значимы. Если у тебя в уме мат-перемат, то и состояние ума соотвествующее.
> Лжи о своих духовных достижениях.
Безусловно.
>"Мне вас жаль" — неправильная речь.
Как выразить сочувствие словами? Я написал "сочувствую", но видимо надо было как-то по-другому?Научи, друг.
>"Мне нужен ученик" — тоже, ты ещё, с такими заблуждениями, для учительства не созрел.
Какой ученик? О чем ты? Какое учительство? Извини, я не понял
А как определить, где основы, а где уже можно менять? Махаяна и хинаяна довольно сильно отличаются
Если ходить пешком по квартире или улице, ничего не будет. Как у монахов во времена Будды, которые не дрочили.
>>996895
>>996881
>>996491
Видел исследования христианских монахов, держащих целибат, у них чаще возникает рак простаты.
расскажите сколько уже не мастурбируете?
есть ли поллюции?
как часто нахлынывают образы и мысли эротического порядка и сны
испытываете ли напряжение и неудовлетворенность
>То есть, даже не понимаешь - против чего выступаешь.
Мат - матерное слово. Прозошло от посылов к "нехорошей маме, щи хлебать с мудями".
Я против быдла, быдлизма, как склонности, как ирл та и на двачах. Причем даже такого явления, как "быдло". Т.е. шаблон поведения "быдло" как таковых. Быдло - от польского "животное".
Т.е. человек, который ведёт себя, как животное, зачастую отравляя другим - существование, своим поведением. Место быдла - в стойле.
Чтобы не быдь быдлом - достаточно соблюдать приличия, и не нарушать чужие границы, без надобности .
Надобность - когда быдло наглеет, "качает" права или требует уважения, которое не заслуживает, не заслужило.
Это моя личная позиция, если что, которая внезапно сходится с основными, базовыми понятиями буддизма. Да и обычной человеческой жизни, к слову.
Буддизм не запрещает мат вообще - это тоже ахимса, буддизм имеет четкие правила для последователей, как и любая другая религия.
Тоесть, если человек хочет развиваться в данном направлении - то будь добр соблюдать данную аскезу речи, чтобы получить в итоге результат.
Это как прийти на тренировку и начать там курить. И ещё и говорить, что это правильно, а тренер - "дурак".
Тренер на то и тренер, учитель на то учитель, что к нему приходят. Знания нужны не им, а тем кто приходят.
Для них это работа - передача знаний, это то занятие, что их кормит.
Человек приходит в мир голый и зачастую, уходит так-же, кроме знаменитых личностей - потому передача знаний - всегда актуальна.
Анонимус
Быдло на польском - это не просто животное, а домашний скот. И это слово использовалось шляхтой в отношении крепостных, то есть твоих непосредственных предков, пидораш.
Когда серя шторм ссытся, срётся, орёт, капризничает, и закатывает истерики, требуя подобным поведением к себе внимания, или чтобы заполучить желаемую игрушку - разве это благое поведение?
Можешь вспомнить что за исследование? Я погуглил, нашел противоположную информацию. Правда самих исследований не нашел, но пишут про какого-то греческого профессора, который 16 лет изучал монахов из Афона, так у них простатит в 4.5 раза реже чем в среднем.
>" Мама, б..ть, с..ка, я тебя очень на..й люблю." Очень по доброму звучит и главное приятно. Да?
Да. Для некоторых это дружественное и приятное общение. Проблемы?
Позанимайся с трудами Нагарджуны, помедитируй на них и комментарии к ним: https://m.vk.com/wall-133093208_5506#pop_share
Читай мантру Праджняпарамиты, медитируй на неё.
Только добра тебе желаю. Удачи.
>Проблемы?
Нет, бога ради, каждый волен сам решать что ему нужно, общение матом, или путь к счастью и ниббане. Просто это взаимоисключающие вещи. Так что проблемы если и есть с этим, то точно нету меня. Мне все равно, я просто говорю что с точки зрения буддизма мат не будет работать и будет мешать практике 8бп.
Все кто тут спорит, наверное думают что я тут что-то рекламирую или продаю. Нет, мне все равно кто и как живёт, кто и чем загрязняет свой ум. Но для тех кто хочет практиковать буддизм - это так, правильная речь противоположна употреблению матов.
Если есть люди которые утверждают что это не так, не основываясь на собственном опыте практики шилы, то это пустая болтовня .
Ещё раз, не понимаю с чем ты и Сергей спорите, с тем что маты и благая речь несовместимы? Ну так стоит открыть сутты и почитать , или хотя бы те отрывки что я приводил итт.
А следовать 8бп или нет это ваше личное дело.
Бля, братан, на пали нет русских матов. Мат не несет в себе информацию и пуст так же как вся твоя остальная речь.
Но только вот он может быть выразительным средством. И является им. Это буквально рабочий язык национальный. Так что если хочешь быть понятым и добираться до сердец (как минимум в условно-миссионерской деятельности), то твой строгий отказ от одного из выразительных средств - омрачённая беспричинная аскеза. Ты вредишь буддизму отказываясь от мата больше, чем помогаешь. Ты даёшь буддизму нечеловеческое идеализированное лицо.
Надеюсь я был понятен.
>на пали нет русских матов.
А кто говорит о русских? В каждом языке есть обсценная лексика, к которой относится и мат, помимо прочего. Тем более что пали, скоре всего, не тот язык на котором говорил Будда, но это отсупление от темы.
>Мат не несет в себе информацию и пуст так же как вся твоя остальная речь.
Так может говорить только тот, кто познал шуньяту. Ты познал? Те, с кем ты общаешься познали? Они воспринимают твои слова свободными от самобытия и от смысла который они несут? У тебя удивительное окружение архатов.
>Но только вот он может быть выразительным средством. И является им.
И что же это средство выражает такого, что нельзя выразить приятными или нейтральными словами?
>Это буквально рабочий язык национальный.
Для меня это не так, для моей семьи это не так, в моем окружении мало кто ругается матом или выражает чувства матом, воспитанные люди говорят воспитанно не причиняя другим неудобств своей речью. Но это у меня. У вас, конечно же по-другому. И буддизм у вас свой, с матом, блэкджеком и девадаси .
>Так что если хочешь быть понятым и добираться до сердец
Если человек неспособен сделать это без бранных слов, без упоминания мудей и половых органов, то наверное проблема в способности донесения своих мыслей, а не в том что он не употребляет мат.
>то твой строгий отказ от одного из выразительных средств - омрачённая беспричинная аскеза.
Это твое частное мнение, к сожалению противоречащее словам Будды. Прокоментируй эти слова Будды :
«Нужно говорить только то слово, которым не будешь мучить себя и причинять вред другим. Это слово действительно хорошо сказано.
«Нужно говорить только приятные слова, слова, которые приемлемы (для других). Приятно то, что человек говорит, не принося зла другим».
И вот это :
«Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
>Ты вредишь буддизму отказываясь от мата больше, чем помогаешь.
А вот что сказал Будда по этому поводу :
Что касается слов, которые, как знает Татхагата, ложны, не соответствуют действительности, бесполезны (или не связаны с целью), неприятны и неприятны другим, он их не произносит.
Извини, друг, я все же склоняюсь к тому что Будда был прав, идя этим путем и достигнув архатства, подтвердив своим опытом истинность этих слов. И я могу это также подтвердить - устранение из речи обсценной лексики помогает практике. Ну, по моему опыту.
Так что твои слова не соотвествуют действительности, ничему я не врежу, а лишь помогаю и делаю хорошее дело разъясняя Дхамму и расуждая о Дхамме. Как Будда и учил.
>Ты даёшь буддизму нечеловеческое идеализированное лицо.
В суттах все есть, я ничего не придумываю. Если ты не согласен с тем что говорил Будда - претензии к нему.
>Надеюсь я был понятен.
Вполне. Спасибо за твое мнение.
>Так может говорить только тот, кто познал шуньяту. Ты познал? Те, с кем ты общаешься познали?
Если так будешь говорить, никогда и не познаешь.
Звучит примерно как "я хочу качаться, но боюсь ходить в спортзал". "Я хочу научиться кодить, но мне страшно врубать комп".
Извини, но просто нытьём за километр воняет от твоих мыслей. Меняй мышление.
Если хочешь мне возразить, расскажи, что ты УЖЕ сделал для понимания шуньяты. Какие мантры читал, над какими трудами каких философов медитировал?
Бьюсь о заклад, только на дваче о мантрах срался. Стоишь на берегу и боишься плыть. Я это не из негатива, просто надо бы уже тебя подтолкнуть к реальной практике, а не срачам на двачах.
мимо
>только на дваче о матах срался
самофикс
Лол, автозамена заменила "маты" на "мантры".
>Так может говорить только тот, кто познал шуньяту
Никто, кроме будды её не познал. Чем мы все тогда здесь занимаемся? Аргументируем чота, рассуждаем, чувства описываем. Сворачиваем лавочку. У нас на такое полномочий не выдано.
>что нельзя выразить приятными или нейтральными словами
Или молча.
>для моей семьи это не так
Не помню в жизнеописании будды твоей семьи, честно говоря. Традиции советской провинциальной интеллигенции никакого отношения к правильной речи не имеют.
>без упоминания мудей и половых органов
Ты их на себе носишь 24/7. Трясёт от этого факта?
Попробуй не упоминать до конца жизни критические заметки вообще, а не только мат, раз уж взялся за благое дело избавиться от генерации пустых речей. А лучше в целом молчать.
С цитатами уж совсем смешно.
>Нужно говорить только то слово, которым не будешь мучить себя и причинять вред другим.
Очевидно же, что речь не про мат вообще. Твоё чванство куда мучительнее, вреднее и более расчеловечивающее, чем слово хуй. Это мерзкое надменное поведение оскорбляет сильнее, чем любая пустая трёхэтажная матершинная конструкция. И конфликтов, ссор, раздоров и бед плодит несоразмерно больше.
>Нужно говорить только приятные слова
>Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце...
То же самое. Ты не проникаешь людям в сердце, ты его деконструируешь, бессмысленно, глумливо над ними возвышаешься и свысока плюёшься.
>слов, которые... ложны, не соответствуют действительности, бесполезны (или не связаны с целью), неприятны и неприятны другим, он их не произносит
Ну так не ври. А лучше молчи. Сомневаюсь, что со своей колокольни ты понимаешь какая речь правильная, чтобы лишний раз говорить. Шуньяту ты не познавал...
Твоё чванство это собственно и последствие омрачённой аскезы. Буквально самим внутревзрощенная fallacy of sunken costs, которая теперь висит на тебе оковой и которую ты боишься разбить. Я могу изъяснятся хуями наряду с речью свободной от ненормативной лексики и речь не будет омрачена или оскорбительна. И говорить неоскорбительно действительно трудная задача, она не о чистоте от мата, она о чистоте помыслов. Ты же для чистой речи ставишь какие-то бестолковые и ужасно лёгкие условия. Нельзя убрать 10 слов из лексикона и превратиться в князя Мышкина.
Ну вот к чему твои нравоучения?
Красиво ты его.
Я бы ещё сказал, что он из пизды вылез в этот мир. А внутри него говно. Очень воняет, но через тело просто не чувствуется.
Жаль, он, скорее всего, просто тролль.
>В каждом языке есть обсценная лексика
Только в суттах об обсценной речи нет ни слова. Запрещена речь сеящая распри, ложная речь, и бессмысленная, вроде твоей.
>Если так будешь говорить, никогда и не познаешь
Ну то есть не познал, и твои слова не основаны на личном опыте, тогда это пустая болтовня . => ты просто не практикуешь самма-вача и хочешь чтобы другие не практиковали . Вопрос - зачем?
>>997892
>просто нытьём за километр воняет от твоих мыслей.
Это твоя субъективная оценка, жаль что ты испытываешь подобные эмоции и ассоциации.
>Бьюсь о заклад
Ты не угадал. Ты делаешь нелепые предположения о невидимом собеседнике , ни одного конструктивного предложения , ни одной ссылки на буддизм, только аргументы ad hominem. То есть ложь, распри, неприятные слова. Можно сделать выводы и о понимании шуньяты и пустоте слов от самобытия за твоим авторством. Буддизм так не практикуют, дорогой друг .
Успехов в практике тебе.
>Сворачиваем лавочку
Чтобы приблизиться к цели нужно идти маленькими шагами, а не рассуждать о пустотности матом, и словами с наездами на людей . Сначала стоит выправить поведение и речь.
>Не помню в жизнеописании будды твоей семьи
При чем тут моя семья к жизнеописанию Будды, если речь шла о том, что аргумент что мат это "национальный рабочий язык" не является истинным, и что есть люди которые предпочитают его не употреблять? Рабочий национальный язык - это культурная чистая речь. Хотя опять же , смотря где ты живёшь, смотря в какой стране, евпочя. Может у вас это норма, и буддизм тогда у вас соответствующий и плоды такие же.
>Трясёт от этого факта?
Не думаю об этом и у меня нет никаких эмоций по этому поводу и я их не упоминаю. И для меня загадка зачем их постоянно упоминают другие. Вот, похоже кого "трясет".
>критические заметки вообще
Это ты приравнял наличие судей во рту и в ушах к "критическим заметкам". Для меня это все же разные вещи. Для тебя, как я понял из твоих слов это равноценные вещи. Однако .
>С цитатами уж совсем смешно
Да вообще обхохочешься , там весь буддизм такой - из цитат слов Будды. Расскажи, что конкретно тебя развеселило?
>Очевидно же
Кому очевидно?
А вот тут что очевидно?
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Очередные смешные слова Будды , но мат - оскорбительная речь, не нежные слова, не успокаивающие слова , не привлекательные и неприятны людям в целом.
>>997898
>Твоё чванство куда мучительнее, вреднее и более расчеловечивающее
Снова переход на личность и твои личные оценки и ничего по теме. Жаль что ты испытываешь подобные эмоции и чувства. Любви тебе, друг.
>мерзкое надменное поведение
То что ты испытываешь от цитат из ПК ненормально, имхо.
>оскорбляет сильнее
И это при том, что я тебя не оскорблял, ты умудрился оскорбиться. Задумайся, если можешь.
>Ты не проникаешь людям в сердце, ты его деконструируешь, бессмысленно, глумливо над ними возвышаешься и свысока плюёшься
А я всего то сказал что мат не соответствует благой речи и привел слова из ПК. Ты точно в норме, бро?
>Ну так не ври
А я и не вру, зато вот ты тут наговорил про неизвестного тебе человека лжи, вымыслов, неправды, несколько раз оскорбился и наплевал себе в душу. Наклеветал и что я буддизм разрушаю тем, что пишу о том что мат противоречит самма-вача, и тем что я в душу плюю, и оскорбляю тебя этими словами и цитатами из ПК. Я прекрасно понимаю твое состояние голодного духа.
>Шуньяту ты не познавал...
Я и не утверждал что я ее познал. Я прекрасно понимаю что такое отсутствие самобытия и условность слов. Но это просто такие же слова до тех пор пока не будет постижения. А когда мимокроки и другие учителя начинают говорить что мораль и этика пусты от самобытия, что нормы нет, что зло не зло, убийство не убийство , мат это не мат - это детский сад, даже не начальный уровень практики.
>омрачённой аскезы
Как это будет на пали?
>Ты же для чистой речи ставишь какие-то бестолковые и ужасно лёгкие условия
Сутты почитай, это не я ставлю.
>она о чистоте помыслов
Ясное дело, с этим разве кто то спорит? Однако помимо чистоты помыслов, сама речь должна быть чиста. Я тебе уже два раза слова Самого Пробудившегося Святого Архата привел. Что помимо помыслов и намерений, речь должна быть чиста от оскорбительных и неприятных слов.
То есть не вместо а вместе. Я нигде не писал что отказ от мата единственное условие и что самма-вача заключается только в нем. Это придумал Сергей, с чем спорил пол треда, протвореча суттам. Придумал ложный посыл за которым ты зачем то последовал. Своей головой думай.
>Ну вот к чему твои нравоучения
К самма-вача.
Добра тебе.
>Я бы ещё сказал, что он из пизды вылез в этот мир. А внутри него говно
Из чрева. Внутри продукты жизнедеятельности. Но это для меня.
А для тебя, конечно, все так как ты написал. Сочувствую тебе, друг.
>Только в суттах об обсценной речи нет ни слова
Уже несколько раз приводил слова Будды.
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Что с вами? Избирательное зрение ? Отказ воспринимать слова Будды противоречащее твоему образу жизни? Как называется неспособность уловить смысл этого короткого абзаца?
>Это ты приравнял наличие судей во рту и в ушах
наличие мудей медленнофикс
С таким подходом ты будешь вечно страдать в Сансаре.
>необходимо с ними быть на короткой ноге, близким им.
Чтобы быть ближе с преступниками, тебе нужно будет доказать что ты "свой". Ты Сергей, с такими рассуждениями далеко не уедешь. Будешь насиловать, убивать, грабить чтобы быть на короткой ноге? Я существенно ошибся в тебе.
>Если ты воссядешь высокомерно, словно монах посреди притона
Это свойственно людям с комплексом учителя. Я бы предпочел и вовсе держаться от таких людей подальше. Как и исключить из круга общения тех кто не способен следать за речью, например. Но это я. Suum cuique.
>Добиваться, чтобы тебя возненавидели
как показывает практика и добавиться ничего не нужно, достаточно просто сказать мнение отличное от твоего. Например привести слова Будды которые не совпадают с товей картиной мира и voila.
>что не существуют люди, впитавшие мат с молоком матери, с пелёнок.
Но почему-то это выдается за благо итт. Этим людям крайне не повезло, они оказались дальше других от 8БП. Зачем это оправдывать и говорить - ок, раз ты вырас в канаве где все матерятся, то это нормально и хорошо, не надо меняться. Это же нонсенс, глупость и бред основанный на полном непонимании 8БП.
>И если ты не способен понять их данность
Это твои домыслы. Я очень даже способен их понять, их омраченный ум и сознание неспособное искоренить пагубную для ума привычку. Это ты выдумал и приписал мне то, чего я не говорил. Снова. Плодишь нелепые обвинения в уничтожении буддизма лол и т.д. Это клевета и ложи, сеешь распри - этио бесконечно далеко от 8БП. Не делай так, успокойся.
>Порой, чтобы спасти существо, необходимо по грудь залезть в нечистоты, чтобы вместе с ним потом вылезти и отмыться.
Я не старадаю комплексом учителя.
>..Всегда есть большая опасность на духовном пути, что ученик может начать считать себя учителем. Он может развить чувство восхищения, возвышенности от того, что он знает больше, чем другие люди или о том, что он лучше других людей и как только человек начинает думать «Я больше» двери знания закрываются. Он больше не способен расширять свое знание, потому что автоматически двери его сердца закрылись в тот момент, когда он сказал «Я знаю». Духовное знание, знание о жизни настолько опьяняющее, настолько возвышающее, что оно дает такую радость и человек начинает проливать свое знание перед каждым, с кем он встречается, как только это знание начинает из него проистекать. Но, в тоже самое время, ученик должен осознавать, что он должен сохранять этот озаряющий свет, сохранять его, хранить его внутри себя, позволить ему углубиться и тогда нет необходимости в словах, его присутствие будет озарять людей. И как только этот поток возникает, он начинает изливаться в словах и хотя с одной стороны, его тщеславие удовлетворяется, но с другой стороны его энергия расходуется, истощается. Маленький источник, который поднялся и пролился перед другими людьми и он сам остается без сил, вот почему хранение мысли важно для истинного учителя, сохранение вдохновения и силы. Тот кто говорит не всегда мудр, тот кто слушает, тот всегда мудр...
Распечатать и повесить над монитором.
Очень важно все слова которые ты говоришь или пишешь прежде всего примерять к себе. Не так ли? >>997947
Когда ты говоришь о разных точках зрения, при этом всеми способами пытаешься доказать свою, нарушая свой же принцип, переходишь к аргументам ad hominem, к нападкам типа "Ты просто подрываешь репутацию буддизма" лишь бы принизить слова собеседника, то значимость, ценность и истинность твоих же слов кратно уменьшается. Рациональное зерно есть, но оно подпорчено неспособностью рефлексировать сказанное на себя. Только на других.
Ты прав в том что все мнения имеют место быть,но не все они равноценны и равнозначны. Миллионы ракурсов бесспорно существуют, но нужна праджня чтобы уметь отличать благое от неблагого и умелое от неумелого.
>оскорбительной речи
Тебя оскорбляют названия половых органов? А описания хуя Будды и прочих персонажей в типитаке, и пассажи, где Будда показывает свой хуй проституткам тебя не оскорбляют?
>Тебя оскорбляют названия половых органов?
Нет, меня не оскорбляют названия. Но мат и самма-вача несовместимы.
Слова Будды по этому вопросу я уже приводил. Попробуй все же прочитать их.
>А описания хуя Будды
>где Будда показывает свой хуй проституткам
Если ты не лжешь и такое действительно есть в ПК, будь добр, приведи источник.
>ты в этом видишь исключительно:
Манипуляция и ложь. Я писал это совершенно про другое, про то, что ты говорил о том чтобы быть с бандитами на короткой ноге. Я показал всю глупость и нерелевантность твоих рассуждений. А ты выдергиваешь из конткеста слова и подставляешь их как тебе удобно. Некрасиво с твоей стороны.
>Проблема в тебе
Да-да, я не сомневался. Нападки на оппонента, обвинение оппонента, уход от конструктива, неспособность опереться на учение. И проблема, само собой в собеседнике. Как это мило :)
Но мою точку зрения о том, что мат противоречит 8БП ты так и не признаешь, любой ценой отстаиваешь свою точку зрения - "мат это благо", продолжаешь нападки на личность собеседника, ложные обвинения и т.д. А как же "все равны"?
И, чувствую, это не заслуга просветлена, а просто следствие того, что его оппонент неадекватен ДАЖЕ НА ЕГО ФОНЕ.
Тред официально мертв. Расходимся.
>отстаиваешь свою точку зрения - "мат это благо"
Никто и никогде тебе это не доказывал. Ты даже не читаешь, что тебе пишут.
Сколько тебе лет, если не секрет? Знакомая упёртость 30-40-летнего скуфидозника.
>>998135
>Везде и всюду я пишу совершенно другое
Да-да, конечно, абсолютно, совершенно другое :
>>996637
>Целых СЕМЬ вполне себе [b]благих причин для использования.
Некрасиво обманывать. Лучше бы ты потратил силы на продвижение в 6ю дхъяну из пятой, в пятой ты засиделся, пора двигаться далее.
А вот что Будда говорил о лжи :
«Для человека, который в одном преступит, говорю вам, нет такого злого дела, которого нельзя было бы сделать. В каком? В этом: сказать заведомую ложь».
Успехов в достижении 6-й, 7-й 8-й и 9-й джхан!
А мог бы на прямой вопрос дать прямой ответ (что практикуешь, сколько в день и как долго), а не оправдываться стеной текста.
>Просветлен доказывает залётному шизу адекватную точку зрения.
В чем адекватность его точки зрения? В суттах прямо написано что такое неблагая речь. Мне доказывают что мат - благая речь. Ты ошибся в оценке адекватности.
>Расходимся
Расходись. Счастливого пути.
Ты еще вещь путаешь с причиной её использования, долбануться можно. Грядка не равна лопате, ты в курсе?!
Не, это точно траль. Наверное, тот язычник, который признавался, что ходит тралить.
Нельзя быть таким тупым. Предлагаю игнорить неадеквата.
мимо
>Никто и никогде тебе это не доказывал. Ты даже не читаешь, что тебе пишут.
Весь тред о том что маты это хорошо, и что это благая речь. Я же ссылаюсь на слова будды и привожу ссылки на его слова о том, что это не так. Вы спорите с суттами ПК не в сосотоянии вообще никак обосновать свои слова. Ваш максимум - аргументы ad hominem к анониму. Печальное состояние ума голодных духов. Сочувствую, друг.
>Ты даже не читаешь, что тебе пишут.
Я уже несколько раз просил прокоментировать этот текст, который как раз таки никто не читает :
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Это Будда сказал, если что. А Серега Шторм утверждает что мат это благая речь. Какой у человека буддизм, что он практикует, такие и плоды
>Знакомая упёртость 30-40-летнего скуфидозника.
Это я так понимаю что-то из личного опыта?
>А мог бы на прямой вопрос дать прямой ответ
А мог бы и ты дать ответы на прямые вопросы. Ты проигнорировал мои, я твои. Какие претензии?
Если хочешь, я могу повторить :
>Прокоментируй эти слова Будды :
«Нужно говорить только то слово, которым не будешь мучить себя и причинять вред другим. Это слово действительно хорошо сказано.
«Нужно говорить только приятные слова, слова, которые приемлемы (для других). Приятно то, что человек говорит, не принося зла другим».
>И вот это :
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Как это соответсвует употреблению бранной речи? Ты сейчас пытаешься спорить с тем что написано в суттах. Удачи
>Мне доказывают что мат - благая речь.
Тебе не это доказывают.
Ты реально или тупой, или тралишь.
Тебе доказывают, что мат, как и любая другая вещь, зависит от того, с каким намерением его использовать.
Как лопата: можно огород копать, а можно человека убить.
Безусловно, я сам осуждаю использованиемата для оскорблений и унижений других людей. Но тут главная причина не мат, а намерение унизить и оскорбить, а так же гнев. Работать надо с намерением, а не с тем, в какой форме оно выражается.
Мне это понятно, потому что я вот терпел в своей дизни жесткую травлю, которая была внешне очень приличной. На тебя когда-нибудь клеветали, например? Это может быть очень культурно, вежливо, даже с сочувствием. Когда ты хлебнёшь такого, повертишься в среде реально отбитых подлецов, то тебе уже пофиг будет, мат или нет. На другое будешь смотреть.
Ну или просто меня послушай и поверь.
>А Серега Шторм утверждает что мат это благая речь
При всем моём негативе к Просветлену, он это не утверждал. Ты неадекватен.
>Я написал: Целых СЕМЬ.
>ты относишься к тем, кто матерится предвзято,
Твои домыслы и фантазии. Я лишь сказал что мат и 8бп несоместимы. Остальное твои фантазии для разведения пустой болтовни.
>Ты неадекватен.
>>998155
>Я написал: Целых СЕМЬ.
СЕМЬ благих причин использовать мат. Благих.
Научись читать, друг, он утвержадл именно это.
>Тебе доказывают, что мат, как и любая другая вещь, зависит от того, с каким намерением его использовать.
Ты бы почитал переписку итт, я не спорю с контекстом употребления мата, ауешники им выражают любовь друг к другу я с этим не спорю. Но к 8БП это не имеет никакого отношения и употребления мата. Мат противоречит буддийской этике. А вот что написал Сергей Шторм :
>>996594
>Я не согласен с тем, что общественной моралью ты считаешь свою, а не отличную от твой позицию.
То есть буддийская этика для него не этика, и вообще мораль и норма свободны от самобытия и размыты. Оригинальная точка зрения, но это противоположно буддизму.
>Но тут главная причина не мат, а намерение унизить
Я ничего не писал про причины и контекст, а будда четко сказал - "слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом " и т.д .
>Работать надо с намерением
никто не спорит. речь шла о мате как таковом а не о намерении.
>На тебя когда-нибудь клеветали, например?
Постоянно итт.
> На другое будешь смотреть.
Друг, мне не нужно доказывать что контекст имеет значение. Речь про бранные слова как таковые в речи. Они не могут сочетаться с правильной речью ни в каком контексте. Если ты выражаешь любовь матом - это не самма-вача, я уже устал цитировать слова Будды на этот счет . Даже если намериение положительное - это НЕ правильная речь.
Тут меня уже и неадекватом называют и троллем, вместо того чтобы почитать что говорил будда об этом. Я даже скопировал сюда. Но голодные духи не видят этого, они видят стакан мочи. И горят. И двачуют
Сочувствия и добра им.
>А не сами маты.
Ты невнимателен, я никогда не говорил что контекст не имеет значения, всё о чем я писал - это про сами маты как таковые:
Вот про сами маты говорит Будда :
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Обсценная лексика не нежна, не успокаивает слух, и неприятна людям в целом.
Но твои нападки поменяли мое к тебе отношение. А также твоя неспособность следовать своим же словам про чужое мнение. Все же, то, что ты где-то прочитал умные мысли, не значит что ты способен им следовать, и "квинтиллионы ракурсов" не такие уж и квинтиллионы, когда дело касается тебя лично. Не так ли?
Это про буддийскую этику :
>>996594
>Я не согласен с тем, что общественной моралью ты считаешь свою, а не отличную от твой позицию.
Все еще про буддийскую этику :
>>996609
>Поскольку ты транслируешь про какую-то общественную мораль, дать определение которой ты даже не в силах, но при этом говоришь про маты в негативном ключе
>Таким образом, ты нарушаешь советы Будды, и тем самым оскорбляешь свою религию более, чем это сделал бы ненавидящий её атеист. Ты просто подрываешь репутацию буддизма. Но при этом у других выискиваешь недостатки
Переход на личность и обвинение в оскорблении буддизма основанное на... ни на чем не основанное, на личной неприязни.
Voila
Добра тебе и любви. И не ругайся матом.
>Ты вообще в курсе, какой процент в России исповедует буддизм?
Да вообще без разницы. Кто хочет практиковать тот практикует, кто не хочет - не практикует. Какой % мне все равно, это личное дело каждого. Я не страдаю синдромом учителя и не жажду всех научить. Я делюсь мыслями итт на тему буддизма с опорой на сутты или другие источники.
>А придираться к людям - это не про буддизм.
Я тебе сейчас твой пост процитирую, про придирки к людям по-буддийски :
На пост о том что такое мат, твой ответ :
>>996594
>Я не согласен с тем, что общественной моралью ты считаешь свою, а не отличную от твой позицию.
>Вообще, подобные вопросы - явный маркер непонимания других людей, а демонстрировать непонимание, вкупе с настойчивым стремлением навязать свою позицию - не самая лучшая стратегия для репутации.
Обвинение в непонимании, переход на личность а не на обсуждаемый вопрос, обвинение в навязывании своей точки зрения путем его высказываения . Это доска, где можно высказывать свое мнение, если ты не знал. А то что оно тебе "навязывается" - так это твои проблемы, я ничего подобного не делал.
> Поскольку ты транслируешь про какую-то общественную мораль, дать определение которой ты даже не в силах
Мы в буддотреде и тема - буддизм, и речь про мораль идет в контексте буддизма. В буддизме она четко определена, о чем я далее ясно написал. Странно этого не знать.
Ну и вишенка "придираться к людям" :
>Таким образом, ты нарушаешь советы Будды, и тем самым оскорбляешь свою религию более, чем это сделал бы ненавидящий её атеист. Ты просто подрываешь репутацию буддизма. Но при этом у других выискиваешь недостатки.
>Очень некрасиво.
Я прям проникся. Спасибо за твое мнение. Очень красивый пост.
>будь добр, приведи источник
Будда показывает свой хуй, чтобы доказать, что он Будда:
https://suttacentral.net/mn91/en/sujato
https://suttacentral.net/mn92/en/sujato
Ведь, как известно каждому буддисту, одним из 32 признаков Будды является наличие особенного хуя:
https://suttacentral.net/dn30/en/sujato
https://suttacentral.net/ja526/de/dutoit
https://suttacentral.net/snp5.1/en/sujato
Целый трактат о том, куда можно, а куда нельзя совать хуй, с забавным упоминанием, что хуй может вставать при срании:
https://suttacentral.net/pli-tv-bu-vb-ss1/en/brahmali
И т.д. и т.п. по всему канону, гугл в помощь
>словами с наездами на людей
Не делай этого.
>не является истинным
Провинциальная интеллигенция не представляет ни народ, ни человеческое лицо от слова совсем. Эта каста представляет только чванство и поверхностную образованность.
>нет никаких эмоций по этому поводу и я их не упоминаю
Не поверишь, я в отличие от тебя и от их присутствия в речи не испытываю эмоций. Это куда больше напоминает то, к чему тут все стремятся. Не испытывать эмоции уж хотя бы по откровенной хуйне.
>Это ты приравнял наличие судей во рту и в ушах к "критическим заметкам".
Ну это уже жирный троллинг.
>Расскажи, что конкретно тебя развеселило?
Это заголовок, там ниже простыня текста, брат.
>Кому очевидно?
...
>но мат - оскорбительная речь
Нет, оскорбительная речь - это оскорбительная речь. Это наезды твои на целый пласт людей - оскорбительная речь. Мат это просто массив слов в лексиконе, чаще всего еще и с позитивной коннотацией.
Вот писал, последовательно читая, но твои пункты дальше это уже просто какой-то жирный троллинг, ну или ты вообще голову даже на секунду не включал, когда читал, что я пишу. Даже с бананом спорить интереснее было, он хоть понять пытался о чём с ним говорят. А он жирный троль.
Пустой разговор, делай как хочешь, я с людьми разговариваю, потому что интересно их мнение, а не проблемы гормональной системы. Только если твоя белиберда искренняя, не удивляйся че это вокруг твоей речи огромный срач десятков людей, а не мир, процветание и согласие.
>ауешники им выражают любовь друг к другу
Ты про мою семью из примера выше? Это честнейшие люди, презирающие романтизацию криминала.
Вот так, защищая благую речь совершил проступок по ней. Как будешь чистить карму?
Предлагаю 1000 стослоговых Ваджрассатвы и сто простираний перед тханкой с собранием будд и бодхисаттв.
>не представляет ни народ, ни человеческое лицо
Какой народ? Какое лицо? О чем ты вообще? Буддизм ни про первое ни про второе.
>Эта каста представляет только чванство.
Ну да, если не ругается матом, говорит культурно, умный, образованный - то чванство и поверхностная образованность, и вообще жалкий интеллигентишка, а если матом не ругается а разговариавает в позитивной коннотации, то это "лицо нации". Ты очень показателен. Очень.
>Не поверишь, я в отличие от тебя и от их присутствия в речи не испытываю эмоций.
Не поверю. И вообще, интересно, кому же верить, тебе, или профессору Жельвису, который утверждает что мат наихудшим образом сказывается на психике в каком бы виде он ни употреблялся? Или Будде, который ясно сказал какими должны быть слова и речь чтобы практиковать буддизм?
>Это куда больше напоминает то, к чему тут все стремятся
Ты тоже до 5й джханы дошел!? Откуда же столько эмоциональных реакций? Сергей вон как спалился - перешел к прямым обвинениям в дискредитации буддизма, лол :)
>Это заголовок, там ниже простыня текста, брат.
А, так ты бы взял те слова Будды, что я копирую из поста в пост и прошелся бы по ним, опровергая и критикуя с аргументами почему Будда не прав и почему слова не должны быть "нежны, вежливы, привлекательны и приятны людям в целом". А так ты написал какое-то свое частное мнение ничем не подкрепленное. Если хочешь дискуссию - обоснуй как-то свою мысль, сошлись на учение, на слова пробудившихся архатов.
>Нет, оскорбительная речь - это оскорбительная речь
Словарь русского языка Ожегова :
>МАТ, а, м. (прост. груб.). Неприличная брань.
Остальное твои фантазии и незнание терминов и понятий о которых ты говоришь.
>Это наезды твои на целый пласт людей - оскорбительная речь
Ты фантазируешь. Я лишь сказал, что мат несовместим с 8БП.
>Мат это просто массив слов в лексиконе
Словарь русского языка в помощь, что такое мат. Вот еще определение мата :
>бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений
Большой лингвострановедческий словарь. — Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина.
>чаще всего еще и с позитивной коннотацией.
да хоть с какой коннотацией, это НЕ благая речь в соотвествии с буддизмом.
>не удивляйся че это вокруг твоей речи огромный срач десятков людей
Каких десятков людей? Сергей Шторм, который сутт, похоже, не читал и один анон который ему поддакнул. И вот ты еще.
>делай как хочешь
Это просто доска для обмена мнениями, а не реклама секты или призывы к действиям. Я тут ничего не рекламирую и не продаю, просто делюсь мнением. То что кто-то это воспринмает на свой личный счет - его проблемы. Не мои. Я понимаю почему люди так реагируют - вы принимаете это на свой счет, узнаете себя и начинается обычная психологическая защита "себя". Той части "себя" которую вы узнали. "Ах, он пишет что мат не соотвествует 8БП, а я матерюсь, так это он меня не буддистом обозвал? Ряяяя!" Вот примерно так это выглядит.
>потому что интересно их мнение
Я тебе его сказал, подтвердил суттами, словарем русского языка. Тут моего мнения как такового не осталось, по сути просто дублирование того что написано в суттах. Что я нового сказал, кроме того что только отстаивал вот эту точку зрения? :
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом.
Обсценная лексика не нежна, не успокаивает слух, и неприятна людям в целом.
>Ты про мою семью из примера выше?
Нет, я не про твою семью, не принимай все на свой счет. Я про тот контингент, кто является основным пользователем обсценной лексики и где она процветает. И слова о том, что у них там все бело и пушисто и матом они в любви друг другу признаются и только в положительных эмоциях.
У грамотных и хорошо воспитанных людей, далеких от криминала и грубости мат редкость. Есть повод задуматься.
Хотя я общался и с бомжами которые не опустились и говорили чистой русской речью, без единого мата.
>Вот так, защищая благую речь совершил проступок по ней
Тут сплошной тред неблагая речь, пустая болтовня ни о чем, я могу лишь оправдаться тем, что я постоянно ссылаюсь на слова Благословенного полностью пробудившегося Архата и хоть немного освещаю Дхамму, пропагандируя 8БП. А так да, пустая болтовня и неблагая речь. Но оскорбить я тебя точно не хотел, и тем более твою семью.
не обижайся, анон.
>Ненависть или Любовь.
Эти слова и сам спор о мате в целом натолкнули меня на следующие мысли, которые мне хотелось бы обсудить.
Как известно, карма - это намерение, реализованное в слове, деле или, может быть, ещё и мысли. То есть если ты произносишь мат с неблагим намерением, то это порождает негативную карму, если с благим - благую.
Однако, что если собеседнику неприятно слышать от тебя мат? Если ты не знаешь об этом, то твоё благое намерение вроде бы остаётся чистым, ты не причиняет дискомфорта намеренно. Но вот если человек уже дал тебе знать, что ему неприятно, но ты всё равно продолжаешь это делать, не создаёт ли это плохой кармы?
У тебя может и нет намерения нанести человеку вред, но ты, тем не менее, всё равно делаешь просто потому, что сознательно отмечаешь ценность чужих чувств, нет ли здесь определённого загрязнения, омрачения? В конце концов, самопознание как основная практика предполагает всё возрастающий уровень самоконтроля, и в беседе с этим конкретным человеком ты можешь и воздержаться от мата.
Я иногда наблюдаю этот настрой в тех, кто претендует на самопознание: "Не нравится, кака я себя веду? Твои проблемы, лол.". Мне кажется, это путь, ведущий куда-то не туда, куда надо.
>отмечаешь
отметаешь
>причиняет дискомфорта
причиняешь
>кака я себя веду
как
Забыл про Т9.
>Но, в тоже самое время, ученик должен осознавать, что он должен сохранять этот озаряющий свет, сохранять его, хранить его внутри себя, позволить ему углубиться и тогда нет необходимости в словах, его присутствие будет озарять людей.
Жаль, что большинство религиозных и философских учителей, вроде тех же
>Иисус Христос, Будда, Магомед и Заратустра
или хотя бы
>Хазрат Инайят Хан
не знали обо всём этом, и вместо того, чтобы молча бродить по свету, озаряя учеников своим присутствием, вздумали читать проповеди. Видимо, от их молчания проку было бы больше?
>Мне кажется
Тебе не кажется. Люди в погоне за подтверждением своего мнения любой ценой, готовы оправдать и мат и размыть мораль и этику, говоря что это просто пустые слова, свободные от самобытия. Такова природа людей живущих в Сансаре, они мучают и себя и других. Кому взбредет в голову утверждать, что сквернословие может быть благом в каком-бы то ни было виде? Даже если намерения чисты, никто в здравом уме не будет материться перед маленькими детьми, например. Перед буддой или Иисусом. Перед умирающим дорогим люимым человеком. Внутри как будто есть некий тормоз, который не дает это делать. По крайней мере у духовно развитых людей, а у опустившихся и этого нет, либо это чувство настолько слабо,что незаметно. Нечто навроде совести - ощущение неправильного. Я вот прям шкурой чувствую что так нельзя.Но это у меня так.
Такие вот мысли, анон.
>не будет материться перед маленькими детьми
То, что было бы неуместно включать песенку про синий трактор умирающему дорогому любимому человеку не значит, что что-то не так с песенкой про синий трактор. Ты правда настолько тупой?
>не значит, что что-то не так с песенкой
Это значит, что что-то не так с человеком
Вот тебе и говорят, что с тобой что-то не так, если ты не врубаешься о том, что если вещи не уместны не в определенной ситуации это не значит, что они неуместны всегда. Твой кэп
>можно говорить перед маленькими детьми?
Тебе лучше пожалуй не стоит. Почитай для чего нужна эта практика в буддизме. Какое отношение к ней имеют дети? Ты понимаешь вообще что такое "рамки допустимого"? Или для тебя слова буддийская этика, мораль, норма свободны от самобытия и ты не понимаешь их значения ?
Или раз что-то есть в буддизме, то это уместно? Еще вон детям своим почитай про испускание семени монахами. Реально не соображаешь?
>Какое отношение к ней имеют дети
Вот и я не понимаю к чему ты тут приплёл каких-то детей, иисусов, и плетешь какую-то невообразимую чушь
> они неуместны всегда.
где я писал что ВСЕГДА?? они неуместны в 8БП. Не знаю как еще выделить. В буддизме в практике шилы эти слова неуместны! Для вас с Сергеем пусть будет другой буддизм из одного из миллиарджа ракурсов , где уместны. Ура.
>я не понимаю
Не удивлен. Понимаю что ты не понимаешь. Это сложно.
Сложно, но я на психиатра и не учился, поэтому лучше расскажи о своих мыслях профильному специалисту
Обожаю переход на личность, когда собеседнику больше нечего сказать. Интеллектуальный максимум - оскорбить.
Всеv желаю добра, а тебе персонально - IQ. Надеюсь ты не обиделся, но и правда лишние IQ никому не помешают.
>Обожаю переход на личность
Я заметил, очевидно поэтому ты постоянно и пользуешься этим чрезвычайно интеллектуальным приёмом
>Он за маты или против?
Не за и не против. Кому хочется тот пусть использует на здоровье.
Но что касается практики 8БП, то маты тут неуместны.
Слова Будды приводил уже в подтверждение.
Тем, кто спорит со словами Будды могу пожелать лишь удачи в их нелёгком деле
Банан настолько преисполнился в своем буддизме, что выяснилось, что сутты читать нельзя, ибо они неуместны в восьмеричном благородном пути, как и мат, так как при детях и иисусах такое не почитаешь
Так практикуй как считаешь нужным, в чем проблема? У человека мнение, что мат не совместим с 8БП, на что были приведены слова из сутт. Если ты считаешь обратное, ну так какие проблемы, матерись и не слушай этого банана.
>были приведены слова из сутт
Так там же матерные слова про гениталии и трупы, в суттах этих. Зачем ты их читал?
>Так там же матерные слова про гениталии и трупы
Какие, например?
>матерные слова про гениталии и трупы
С чего ты взял что они матерные? Они нейтральные. Вот тебе из словаря русского языка что такое матерные слова:
>Мат - бранные слова и выражения, употребление которых не допускается общественной моралью, предназначенные преимущественно для оскорбления адресата или отрицательных оценок людей и явлений.
>Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом
Обсценная лексика - нецензурная брань, порицаемая общественной моралью. Не говоря уж про буддийскую этику.
>Какие, например?
Angajàta, linga, muttakarana, pullinga, purisavyanjana, subhalakkhana
>из словаря русского языка
Маня, мат - это табуированные православной церковью названия половых органов. Слово пенис тебя тоже оскорбляет?
>общественной моралью
А причем тут иудейско-христианская мораль в буддийтском треде?
>Слово пенис тебя тоже оскорбляет?
Зависит от контекста.
>А причем тут иудейско-христианская мораль в буддийтском треде?
Руководствуйся буддийской, в чем проблема? В буддийской это определено вполне четко :
Отказавшись от оскорбительной речи, он воздерживается от оскорбительной речи. Он говорит слова, которые успокаивают слух, которые нежны, которые проникают в сердце, которые вежливы, привлекательны и приятны людям в целом
>>998588
>Маня
Вот это пример оскорбления. Сразу видно низкий уровень практики.
А пенис в контексте учения будды не является оскорблением, потому что отражает определенный факт, в данном случае это ссылка на 32 признака Великого Человека.
Чтобы понимать эти вещи нужен поределенный уровень владения речью и языком в целом (русским, например). Читай - образование, ум, интеллект, понимание этических норм.
Удивительно что приходится объяснять здесь то, что родители объясняют детям в раннем возрасте. Это говорит об очень низком уровне культуры в целом. Ни о какой sila не может идти и речи, если нет понимания даже базового уровня владения речью на уровне школы.
>привлекательны и приятны людям в целом
Банан, после того, как тебя из всех остальных тредов повыгоняли, а теперь и в этом полную панамку насыпали, ты сам как оцениваешь свою привлекательность и приятность людям в целом?
> как тебя из всех остальных тредов повыгоняли
Из каких других тредов? Ты меня с кем-то путаешь. Мы уже сталкивались с тем, что некоторым в других анонах мерещатся бананы . Уточни, из каких, по твоему мнению тредов повыгоняли Банана?
>и в этом полную панамку насыпали
А в чем заключается "насыпание"? В том что люди не практующие буддизм говорят что можно ругаться матом? В том что мат в зависимости от контекста может быть благой речью?Будда не согласился в цитате, которую я приводил много раз.
Так что, ты фантазируешь.
>ты сам как оцениваешь свою привлекательность и приятность людям в целом
Оцениваю положительно, я ничего не написал против Дхаммы и слов Будды, был максимально вежлив, старался придерживаться темы не переходя на личности, приводил ссылки на источники и т.д. в отличие от "насыпающих". В целом Банан, как участник беседы выглядит гораздо приятнее и адекватнее. Твое личное раздражение и других, могу лишь списать на удручающее состояние ума и посочувствовать, а также пожелать любви и счастья.
Банан, тебя из треда в тред в твою чушь мордой макают, ты правда хочешь, чтобы я сюда ещё и ссылки на прошлогодние тренды принес? Тебе же стыдно будет
Нет постов, за которые мне будет стыдно. Твои нападки тщетны и слабы. А мой дух силен.
>дзен буддизм
Дзен - не буддизм
>есть ли практики которые я могу выполнять чтобы отучить себя от этой пагубной привычки
Читай книги
Спасибо за ответ, извиняюсь за неточность не пофи в области.
Можешь подсказать в каком направлении литературу стоит почитать ?
Или ты имеешь в виду читать книги чтобы себя занять и не чувствовать дискомфорт?
>имеешь в виду читать книги чтобы себя занять и не чувствовать дискомфорт
Или по крайней мере не тратить драгоценное время на тусиэйч
>Можешь подсказать в каком направлении литературу стоит почитать ?
Ты не обижайся, но буддизм - это религия, а не набор практик о том как чувствовать себя комфортнее с собой. Тут скорее наоборот, о том, что с собой комфорта нет, и не предвидится. Практики в буддизме это лишь способ понять суть учения.
Если тебя действительно интересует именно буддизм, то Ньянтилока "Слово Будды", или Бхиккху Боддхи "Словами Будды", судя по шапке есть на русском, оттуда можно и начать. Что там за перевод хз, лучше на инглише. Но это вряд ли то, что ты ищешь.
>но буддизм - это религия
И в кого там нужно верить? Кому поклоняться?
>>998678
>Дзен - не буддизм
А что это?
>А что это
Китайский даосизм, в который приплели Будду. Так же, как и большая часть остальной махаяны.
>И в кого там нужно верить? Кому поклоняться
Погугли что такое религия
>Китайский даосизм, в который приплели Будду
С чего ты это взял?
>Погугли что такое религия
Погуглил :
>Религия - определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное
Буддизм не обусловлен верой в сверхъестественное.
>включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий
Будда говорил, что обряды и культовые действия (ритуалы) являются одной из оков и не являются частью буддизма.
Пятигорский говорил что буддизм - не религия а философия.
>С чего ты это взял?
С того же, с чего это взяли Матсумото Широ, Хакамая Нориаки и т.д. - концепция "природы будды", "подлинной, неизменной и вечной природы всех существ", она же дао, она же атман, не имеет никакого отношения к буддизму.
>Буддизм не обусловлен верой в сверхъестественное.
Верю, Будда точно не совершал никаких чудес, не превращал воду в луже в родник, яккхи, асуры, девы не сверхъестественные существа, перерождение, нирвана и т.д. - исключительно навучные рациональные концепты
>Будда говорил, что обряды и культовые действия (ритуалы)
Наверное поэтому последняя глава махапариниббанасутты посвящена поклонению реликтам, оставшимся от Будды
>Пятигорский говорил
Специально скачал книгу, судя по пикрилам из "Введения в изучения буддийской философии" Пятигорского ты просто врёшь, и ни малейшего понятия не имеешь о чем говоришь
>Будда точно не совершал никаких чудес
Буддизм не про это и Будда никогда не основывал свое учение на чудесах и даже осуждал их, впоследствии отказавшись от демонстрации сиддх, потому что такие же "чудеса" демонстрировали отшельники не проповедующие Дхамму.
Текст, я так понимаю ты не читаешь, а только ищешь то что подсветил поиск.
Только ваджраяна называется религией как раз из своих ритуалов и верований
Твоя экспертиза в буддизме впечатляет.
Что ещё можешь рассказать?Хотя лучше не стоит.
>ты просто врёшь, и ни малейшего понятия не имеешь о чем говоришь
Банан, тебе уже говорили, что ты тупой? Найди себе какое-нибудь другое занятие, съеби отсюда
>Банан, тебе уже говорили
Нет, ты первый.
>Найди себе какое-нибудь другое занятие
Какое например?
>съеби отсюда
Не могу оставить тред на людей не знающих что такое благая речь.
Я уже понял что ты не особо разбираешься в теме, сказать тебе нечего, поэтому ты и злишься. Обычное дело среди новичков в буддизме, если ты не залётный вообще.
Добра тебе .
Друг, научись признавать свою неправоту,, и поумерь своё несоразмерное твоему умственному развитию эго, от твоих истерик уже тошнит
Поясните, почему буддизм не прижился у себя на родине? И почему вообще именно буддизм выстрелил, хотя таких сект в индии с просветлеными и почти сдинаковыми концепциям была уйма. А еще поясните за толстого лысого китайского будду, кто он? Он чо даже не будда и не просветленный, а просто монах какой то?
>научись признавать свою неправоту
В чем неправота?
>поумерь своё несоразмерное твоему умственному развитию эго
Эго несоразмерно мало по сравнению с моим умственным развитием, но какое это имеет отношение к данной теме?
>от твоих истерик уже тошнит
Пример моих истерик?
Ну давай я еще разок макну тебя в твои обдристанные штанишки.
Ты заявляешь, что буддизм не обусловлен верой в сверхъестественное, там не менее освобождение от самсары, ниббана - это именно сверхъестественные понятия, требующие именно веры, и не имеющие под собой никаких эмпирических доказательств. Не говоря уже о том, что Будда на протяжении всех сутт ходит и творя чудеса доказывает, что он Будда, и именно на эти чудеса ставится в повествовании в пример доказательства его правоты.
Ты утверждаешь, что Пятигорский говорит, что буддизм - это философия, а не религия, в ответ на что тебе были приведены его цитаты из его же книги, в которой с первой же страницы он говорит, что будет рассматривать философские концепции РЕЛИГИИ под названием буддизм, оставив за скобками РЕЛИГИОЗНЫЕ концепции РЕЛИГИИ под названием буддизм, неоднократно говорит о буддизме как о РЕЛИГИОЗНО-философском учении.
В ответ на это вместо того, чтобы признать свою неправоту ты истерично начал называть белое черным, обвиняя меня а том, что я чего-то там не понимаю, хотя ты и сам знаешь, что ты просто в очередной раз обосрался. Зачем ты это делаешь я понятия не имею. То, что ты позволяешь себе так нагло врать говорит мне о том, что у тебя проблемы с социализацией, и ты подолгу находишься вне общества, которое непременно бы ткнуло пальцем в твою чушь как только ты её произнёс. Обратись к специалисту.
>>998614
>ты правда хочешь, чтобы я сюда ещё и ссылки на прошлогодние тренды принес? Тебе же стыдно будет
Где обещанные посты? Если ты просто занимаешься пустопрожней болтовней и не отвечаешь за свои слова, то и цена их = 0 , и даже если ты там что то правдивое напишешь, то вчитываться никто не будет.
>макну тебя в твои обдристанные штанишки.
>ты истерично
> в твою чушь как только ты её произнёс
>у тебя проблемы с социализацией
>Обратись к специалисту
Это слова человека который практикует буддизм? Наверное не ту литературу читал по буддизму.
>Это слова человека который практикует буддизм
Это слова любого человека, который когда либо с тобой общался на любую тему, поэтому ты тут и дежуришь круглосуточно, отвечая на каждый пост, пытаясь клянчить хоть какое-то внимание, которое ты недополучаешь в реальной жизни по вышеуказанным причинам, и ты сам это знаешь
>>998894
>>998606
>ты сам как оцениваешь свою привлекательность и приятность людям в целом?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=site%3A2ch.hk%2Fre%2F+%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8#ip=1
https://2ch.hk/re/res/902112.html#902665
https://2ch.hk/re/res/889612.html#889614
https://2ch.hk/re/res/889612.html#889642
https://2ch.hk/re/res/889612.html#890693
https://2ch.hk/re/res/889612.html#890816
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899103
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899127
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899135
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899211
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899218
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899402
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899648
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899754
https://2ch.hk/re/res/899001.html#899769
https://2ch.hk/re/res/902112.html#902387
https://2ch.hk/re/res/904197.html#904636
https://2ch.hk/re/res/891064.html#891581
Продолжать?
>Продолжать?
А можешь? Или это все что есть? За все треды это всё что накопилось у тебя о Банане?
Скажи, как по твоему соотносятся твои посты с темой буддизма? Соответствуют ли они тому, чему учит буддизм? Соответствует ли то, КАК ты говоришь , с тем на что направлена практика буддизма?
После твоего последнего поста, у меня появилась идея почему ты пишешь то, что пишешь
Ещё один вопрос : было ли бы тебе стыдно из-за этих постов >>998915 будь ты на моем месте?
Подожди , подожди. Самое главное я ещё не написал. Просто ответь на последний вопрос в этом посте :
>>998922
Если считаешь диалог исчерпанным, я только буду рад. Просто больше не отвечай на мои посты. Спасибо. Добра тебе.
>И почему вообще именно буддизм выстрелил
Так вроде вообще не выстрелил до того как его начали возрождать теософы. Только после этого буддизм стал популярен и получил широкое распространение на западе по крайней мере
а при чем тту запад вообще
типа если белые люди о чем то не знают его и нет вовсе?
>Обратись к специалисту.
Решил последовать твоему совету и обратился к специалисту. Вот что говорит специалист :
Что можно сказать о состоянии человека который написал эти посты? Что он испытывает?
1.Банан, тебе уже говорили, что ты тупой? Найди себе какое-нибудь другое занятие, съеби отсюда
2.Друг, научись признавать свою неправоту,, и поумерь своё несоразмерное твоему умственному развитию эго, от твоих истерик уже тошнит
3.Ну давай я еще разок макну тебя в твои обдристанные штанишки.
...
4.Диалог считаю исчерпанным. Иди нахуй отсюда.
Ответ специалиста :
Исходя из предоставленных вами постов, можно предположить, что человек, который их написал, испытывает сильные негативные эмоции, такие как гнев, раздражение или фрустрацию. Его сообщения наполнены агрессивной риторикой, оскорблениями и пренебрежением к собеседнику, что может указывать на попытку утвердить свое превосходство или защитить свою точку зрения с помощью эмоционального давления, а не аргументированного обсуждения.
В текстах присутствует также категоричное отрицание чужого мнения, отказ от признания возможности собственной ошибки и использование персональных нападений в качестве метода дискуссии. Это может свидетельствовать о затруднениях в коммуникации, склонности к конфликтам, а также возможной низкой толерантности к чужому мнению и неспособности адекватно реагировать на критику.
Такое поведение может быть вызвано различными причинами, включая стресс, переживание личных трудностей или обострение психологических проблем. Важно отметить, что окончательные выводы о психологическом состоянии человека и его мотивах можно сделать только после глубокого анализа с учетом дополнительной информации о его жизни и обстоятельствах, а также, возможно, после непосредственного общения с ним. В случае продолжающегося негативного взаимодействия и ощущения дискомфорта от общения с таким человеком, может быть полезно проконсультироваться с профессионалом в области психологии или психотерапии.
Агрессивность и раздражительность. Явное использование оскорблений и уничижительных обращений указывает на высокий уровень агрессивности и раздражительности автора. Такой стиль общения может быть признаком низкой толерантности к чужому мнению и неумению адекватно реагировать на критику.
Конфликтность. Язык постов демонстрирует тенденцию к конфликту, а не к поиску общего понимания или компромисса. Это может свидетельствовать о предпочтении автором противостояния, а не диалога.
Проблемы с эмпатией. В постах отсутствует выражение понимания или сочувствия к позиции собеседника. Скорее, автор стремится унизить или оскорбить, что может указывать на затруднения в эмпатии.
Чувство собственной правоты и возможно навязчивость. Непризнание ошибок и настойчивое обвинение других в недопонимании может отражать чрезмерное убеждение в собственной правоте и отсутствие готовности к самокритике.
Потенциальные проблемы с социализацией. Указание на то, что другой человек имеет "проблемы с социализацией", отражает, что автор сам может испытывать аналогичные трудности, особенно если учитывать его агрессивный и конфронтационный стиль общения.
Намек на психологические проблемы. Предложение обратиться к специалисту может быть попыткой дискредитации собеседника, но также и отражением собственных нерешенных вопросов автора, возможно даже неосознанных.
Выздоравливай, друг
Также я попросил сделать анализ постов предоставленных тобой ниже.
Что можно сказать об эмоциональном и психическом состоянии автора постов? Контекст : общение происходит на площадке где обсуждается тема буддизма
...
---- посты по ссылкам ----
...
Вот что говорит специалист :
Анализируя посты, направленные против пользователя под ником "Банан", можно заметить, что общение на площадке, где обсуждается буддизм, принимает явно агрессивный и негативный характер. Это указывает на высокий уровень конфликтности и эмоциональную напряженность среди участников дискуссии. Основные наблюдения относительно авторов постов:
Проявление агрессии и нетерпимости: Авторы постов используют оскорбления, пренебрежительные выражения и даже угрозы физической расправы. Это говорит о низком уровне толерантности к чужим мнениям и нежелании принимать иные взгляды, особенно если они касаются духовных или философских вопросов.
Наличие стереотипов и предвзятости: В сообщениях присутствует ярко выраженная предвзятость, проявляющаяся в метках и ярлыках, приписываемых "Банану" (например, "аметист", "гностик", "шизик"). Это свидетельствует о стремлении дискредитировать собеседника, не вдаваясь в суть его аргументов.
Отсутствие конструктивного диалога: Комментарии наполнены сарказмом и насмешками, вместо попыток установить диалог или обсудить разногласия в цивилизованной манере. Это указывает на нежелание или неспособность вести продуктивное общение.
Показатели социальной динамики в группе: Посты отражают наличие групповой динамики, где определенные участники общества выступают против одного, используя его как объект для выражения общего недовольства. Это может говорить о попытках укрепления своих позиций в группе за счет критики или изгнания "отличающегося".
Потенциальные психологические аспекты: Такое поведение может быть следствием фрустрации, стресса или недостатка эмоциональной зрелости среди участников. Отмечается тенденция к "деиндивидуализации" в интернет-коммуникации, когда анонимность способствует более агрессивному и менее социально приемлемому поведению.
В контексте обсуждения буддизма, где основные принципы включают стремление к миру, сосредоточенности и пониманию, поведение авторов постов кажется особенно парадоксальным. Это противоречит основным доктринам буддизма, таким как сочувствие, невредимость (ахимса) и стремление к внутренней гармонии. Наблюдаемое поведение может свидетельствовать о глубоких личных конфликтах или недопонимании сути обсуждаемой философии.
Ну то есть как обычно, нападки рандомных небуддистов на человека который исповедует Дхамму. Классика. Что лишний раз доказывает - читать про буддизм и быть буддистом, это две большие разницы.
Зачем буддисту покидать тред буддизма? Не вижу причин это делать. Я настоящий буддист, практикующий , отлично разбираюсь в теме и умею применять знания на практике. Я здесь уместен в отличие от...
Я понимаю твои эмоции и твое состояние. Мне искренне жаль тебя.
Может это тебе уже съебать, конкретно ты заебал срать не по сабжу, мне похуй кого ты ненавидишь или презираешь, меня просто заебало читать твое ебаное нытье.
мимо будда
Залётный, спок, можешь идти нахуй отсюда вместе с бананом
Ты уже настолько далеко зашел в своей злобе, что кидаешься на других людей .
>Мир адских существ (нарака) называется наракалока — место, где превалирует злоба и ненависть.
Если ренкарнация и существует, то удел твой незавиден.
>>999171
Классика буллинга и самоутверждения за чужой счет. Что тут, что в закрытых социальных группах, везде одно и то же - найди "не такого как все" и пинай его. Профит.
Кстати в тех постах, полных злобы и ненависти, что скинул этот анон, досталось не только банану, но и другим "шизам". ЧатГПТ забавный анализ выдает. Часто упоминается что виной всему анонимность и в целом низкий интеллектуальный уровень ресурса на котром происходит общение. Хотя иногда тут умные мысли пишутся, например и от тебя я некоторые интересные вещи узнал :)
>везде одно и то же
То есть это уже не первое место, где тебе советуют голову полечить? Может пора прислушаться?
>где тебе советуют
Я тебе уже про твои советы писал, что сказал специалист :
>Предложение обратиться к специалисту может быть попыткой дискредитации собеседника, но также и отражением собственных нерешенных вопросов автора, возможно даже неосознанных
>Может пора прислушаться?
Прижился, расцвел, прокатился по всей ЮВА до ДВ от Цейлона до Гималаев. Видимо не очень проффитная религия для государства оказалась. Наланда была уникальным местом достаточно долгое время.
>Неплохо. Это откуда?
Господи боже мой какая хуйня, я в жизни такой тупой хуйни не читал.
Достойное дополнение к мыслям уважаемых банана и шторма. Пиши ещё, анончик, никого не слушай.
>Сознание - это ритм, у каждого он свой, оно образует карму. Импульс умершего сознания и карма - по сути одно и то же.
Раскрой мысль.
Не слушай хейтеров итт, вот их психологический портрет : >>999110 >>999113
Это глубоко несчастные и страдающие существа, достойные жалости. Они ничего не могут написать про буддизм, потому что не разбираются в нем. Читают буквы и слова, но не понимают смысла, в упор не видят духа учения.
> Поясните, почему буддизм не прижился у себя на родине?
Вообще он прижился там, где население с одобрением восприняло институт буддийского монашества. В Китае, например, лысые ходящие строем дядьки пришлись по душе. В Тибете они влились в местную теократию. В Индии больше тащились от аскетов и ритуалистов.
Сами по себе мнения и идеи не являются сеянием распрей. Ты можешь смело делиться и участвовать в дебатах для лучшего понимания некоторых вещей или поиска новых пониманий идей.
К распрям приводят не "неправильные" или неканоничные идеи, а отношение людей к ним.
Разжигание конфликта, разногласий, ссоры или раздора между людьми, на почве чьего-то высказанного мнения - это распри. А просто дискуссии - это не распри. разве что некоторые вопросы могут быть пустой болтовней, но имхо это скорее отвлекающий фактор, как и сам двач, а не препятствие.
>А потом ещё удивляюсь, почему не идёт практика
Хорошо что ты осознал, что причина сложностей в практике в том числе в отношении к чужим мнениям. Если твой ум настроен на агрессию, противостояние, доказание своей правоты, грубую и неумелую речь, то с таким умом невозможно практиковать ни памятование, ни метту.
Добра тебе.
>сеяние распрей в Сангхе
В какой сангхе ты состоишь? Ты бы хоть погуглил что это. Господи, тред клоунов
>Ты бы хоть погуглил что это
Ты бы сам погуглил.
В широком смысле «сообщества буддистов» употребляется термин «четырёхчастная сангха»: община из монахов, монахинь, мирян и мирянок.
Сангхи есть несколько видов, включая арья-сангху, бхиккху-сангху и сангху мирян. Также есть такое понятие как маха-сангха, включающая всех буддистов в мире.
Почему ты продолжаешь кидаться на людей, как злобная, голодная собака?
>употребляется
Кем?
>Сангхи есть несколько видов
Источник из суть в студию
>сангху мирян
Очень интересно, где про нее можно почитать?
>>999401
Ты прав, здешняя аудитория не является сангхой в строгом определении .
Париса – собрание четырех типов практикующих:
– монахи
– монахини
– миряне
– мирянки
Скорее человек ошибся и некорректно употребил термин. Но это ничто по сравнению с его поведением и с тем что он для себя понял.
А вот подобные высказывания, даже если ты знаешь что такое сангха ни стоят ничего в буддийском треде:
>>999394
>Господи, тред клоунов
Даже если ты на зубок знаешь определения и сутты, но неспособен ничего из них взять, то цена твоим знаниям - ноль без палки, они бесполезны и никому не интересны .
Я понимаю если человек просто не знаком с 8БП и понятием нравственности, то ему можно объяснить и он станет вести себя в соответствии с 8бп.
Но если ты все выучил на зубок, но так ничего и не узнал из заученного, то сколько не учи, уже не будет толку. Большой желудок и сильный голод, а рот как игольное ушко. Все пытаешься побольше выучить , чтобы тыкать других , но сам ничего применить не способен .
Исцеляйся, друг.
>без палки, они бесполезны
Согласен, таких как ты только и остаётся, что пиздить палкой, чтобы хоть что-то дошло
>Согласен
Зачем тогда пишешь свои бесполезные посты?
>чтобы хоть что-то дошло
А что должно дойти-то? Дойти должно что-то такое что "дошло" до тебя, что ты ведешь себя ИТТ подобно бешеной собаке , матерясь и кидаясь на всех? Поясни этот момент.
>таких как ты только и остаётся, что пиздить палкой
Ах, безнаказанность анонимности. Понимаю-понимаю . Обычное поведение слабых, обиженных, из-за этого озлобленных, варящихся в собственной неудовлетворенности Добавил к твоим предыдущи постам, твои новые:
Высокий уровень агрессии и раздражительности. Язык сообщений очень агрессивный и оскорбительный. Это может указывать на то, что автор испытывает значительный уровень раздражения или гнева.
Низкая толерантность к чужому мнению или ошибкам. Формулировки типа "научись признавать свою неправоту" могут свидетельствовать о том, что автор плохо переносит чужие ошибки или отличающиеся мнения, что часто является признаком неустойчивости в эмоциональном плане.
Возможное чувство превосходства или необходимость в подтверждении своего эго. Фразы, подчеркивающие интеллектуальное или моральное превосходство автора над адресатом, могут указывать на необходимость в подтверждении своего статуса или компенсацию за неуверенность в себе.
Проблемы с социализацией. Упоминание о проблемах с социализацией и предложение обратиться к специалисту может говорить о самоосознании автором своих трудностей в общении, хотя это также может быть просто способом дискредитации собеседника.
Сильные эмоции и возможное ощущение обиды или несправедливости. Такой эмоциональный и оскорбительный стиль общения может быть реакцией на ощущение обиды, несправедливости или разочарования в ходе спора или дискуссии.
Изоляция от общественного мнения. Выражения типа "вне общества" могут намекать на изоляцию автора или его восприятие того, что его мнения не находят поддержки среди окружающих.
Зато ты знаешь что такое "сангха".
Начни практиковать метту 2-5 минут каждый день.
Тебе заняться больше нечем, графоман херов? Тебе мало того, что ты пол треда засрал своими дебильными выдумками, ты ещё и жизни тут кого-то учить пытаешься? Уймись
>Я понимаю если человек просто не знаком с 8БП и понятием нравственности, то ему можно объяснить и он станет вести себя в соответствии с 8бп.
8БП распространяется на монахов, покинувших мирскую жизнь. Ты монах? Кому ты что-то собрался объяснять?
На мирян распространяется пять обетов, четвертый из которых - воздержание от лжи, с которого и следует начать некоторым местным шизам. Предвкушая, что ты скажешь, что там говорится о неподобающей речи, сразу скажу, что musavada - это именно враньё.
>ты ещё и жизни тут кого-то учить пытаешься?
Конечно, человек с такой характеристикой >>999413 явно нуждается в помощи.
>Уймись
С чего бы мне перестать говорить о Дхамме и помогать ослепшим и озлобленным осознать что они творят?
>>999428
>8БП распространяется на монахов, покинувших мирскую жизнь.
хотя 8БП чаще всего ассоциируется с монашеской жизнью, его принципы применимы и полезны для всех людей, спрактикующих буддизм, независимо от их статуса как монахов или мирян. Никто не запрещает их практиковать будучи мирянином.
>Кому ты что-то собрался объяснять?
Тем, кто что-то прочитал, но ничего не понял.
>На мирян распространяется пять обетов
Ты не можешь доказать что 8БП неприменим к мирянам. Следовательно ты неправ, как обычно.
>сразу скажу, что musavada - это именно враньё.
воздержание от лжи является одним из фундаментальнх аспектов нравственного поведения в буддизме и его значимость для мирян ничуть не меньше чем для монахов.
Ну а твоё поведение итт говорит само за себя. Начни практиковать метту 2-5 минут в день. Хотя бы начни.
Так в неизменное бытие влились изменения, и смерть оказалась источником всех изменений. Банан символ вкуса перемен жизни. Движение жизни есть творчество жизни. Смерть, став частью бытия, придаёт смысл жизни. Только благодаря отчету в своей конечности человек может исполнить свои цели, своё предназначение. Камень же символизирует неразрушимость, и как следствие бессмертную жизнь, но он также неподвижен, а без свободного движения, без творчества невозможна полнота бытия.
>Ты не можешь доказать что 8БП неприменим к мирянам
Опять?!))) Это уже в который раз ты лезешь в эту дырку?
Давай это будет последний раз, когда я что-то тебе доказываю, только на этот раз, вместо того чтобы роняя кал вилять жопой и придумывать своё очередное враньё про какие-то там аллегории, метафоры, приводить в пример каких-то там учёных, которых ты не читал, потом выдумывать, что кто-то там не так понял их цитаты, врать что в источниках чего-то там нет, надеясь, что я просто заебусь и не ткну в них тебя носом, говорить, что ты обязательно докажешь мне свою неправоту, но только потом, выдумывать, что это именно ты, а не весь остальной мир, правильно понимаешь сутты, и прочих конвульсий патологического лжеца, ты просто перестанешь открывать этот тред и срать в него своим враньём. Давай? Готов?)
>Готов?)
Конечно, я готов выслушать твою точку зрения. Я всегда открыт к мнениям других особенно если они подкреплены личным опытом и примером, а если еще и ссылаются на что-то , то вообще здорово
Мне очень интересно что он придумает, учитывая скольким мирянам Будда проповедовал Дхамму, не ограничиваясь лишь обетами для мирян.
Почитай внимательно эти суть, вот они специально на русском языке, а то еще снова скажешь. что у тебя времени нет)
https://suttacentral.net/sn45.8/ru/sv
https://suttacentral.net/sn56.11/ru/sv
Я надеюсь, что не нужно объяснять, что "тот, кто, покинул жизнь домохозяина", и имеющий "устремление, основанное на отречении" это не миряне? Довольно однозначные определения, как по мне, правда?
Но и это еще не всё. вот как переводит sn45.8 Суджато:
And what is right action? Avoiding killing living creatures, stealing, and sexual activity. This is called right action.
Надеюсь, этого достаточно?)
Ну всё, банан, желаю тебе самого найлучшего!)
На всякий случай, а то мало ли)
https://suttacentral.net/sn45.8/en/sujato
>Я надеюсь, что не нужно объяснять, что ... имеющий "устремление, основанное на отречении" это не миряне?
На пали это nekkhamma - означает стремление к отказу от желаний и привязанностей мирских удовольствий в пользу духовного развития и поиска освобождения. Пикрил.
то есть отречение не в плане отшельничество, а в плане отказа от мирских благ. Но это и мирянам доступно - не жрать в три горла, умеренность в одежде, отказ от похоти и т.д.
Renunciation; literally, "freedom from sensual lust." One of the ten paramis.
>Довольно однозначные определения, как по мне, правда?
Ну вот выходит, что ты понял это как отшельничество, а по факту это просто умеренная аскеза. Это что касается того, что написано в
https://suttacentral.net/sn45.8/ru/sv
Касательно:
>тот, кто, покинул жизнь домохозяина
Вот полный отрывок без отрыва от контекста :
«Монахи, не стоит следовать этим двум крайностям тому, кто, покинув жизнь домохозяина, ушёл в жизнь бездомную. Каким двум?
Стремлению к чувственному счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага;
Стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага;
То есть, тем кто стал отшельником без этого никак, но мирянам это тоже не стоит делать, если они практикуют Дхамму.
Ты как-то слишком буквально понимаешь написанное.
>and sexual activity
В оригинале там abrahmacariyā - "неблагочестивое поведение". Этот термин - это стандартная практика брахманов, это не будда придумал, и она гораздо шире чем просто сексуальное воздержание. Брахмачарья в контексте супружеской жизни - означает верность в супружеской жизни. Брахмачарью не будда придумал, и для монахов воздержание обязательно, но для мирян в браке брахмачарью можно трактовать как супружескую верность.
>Надеюсь, этого достаточно?)
В целом я не понял твоего разоблачения и срыва покровов, ничего из тобой приведенного не противоречит тому, что миряне точно так же могут это практиковать и 8БП применим и к ним. У монахов это более строго, раз они решились на монашескую жизнь. А у мирян есть определенные обстоятельства, которые они вынуждены учитывать. Да , их путь дольше из-за этого, но это не значит что он им недоступен в принципе.
>Ну всё, банан, желаю тебе самого найлучшего!)
Приятно это слышать. Взаимно!
>Этот термин - это стандартная практика
Имеется ввиду brahmacariyā
>Брахмачарья в контексте супружеской жизни
А в контексте монашеского кодекса, о котором ведёт речь Будда в этой сутте, это что, не подскажешь?)
Банан, тебе помочь перевести что у тебя там на скриншоте написано, или сам гуглопереводчиком воспользуешься?)))
Предлагаю не растягивать удовольствие. Банан, всего хорошего!)
>А в контексте монашеского кодекса
Буддизм не только для монахов, для мирян в том числе. Будда точно также учил и мирян и домохозяев Дхамме.
>тебе помочь перевести что у тебя там на скриншоте
У меня там написано : отказ от чувственных удовольствий, а далее написано - doesnt mean to live remote from others.. то есть речь не идет о монашестве и отшельничестве.
Что конкретно ты не понял из скриншота? Что тебе помочь перевести? Что конкретно там доказывает что 8БП только для монахов? Ты споришь с тем что Будда давал свое учение равно как монахам так и мирянам? Обозначь свою позицию конкретнее
Нет, он любитель буквального перевода слов в отрыве от контекста :)
Банан, уже всё обозначено, что только можно было) Ну давай я ещё разок напоследок прикреплю твой скриншот с переводом. Теперь всё?)
Счастливого пути!
Что такое по-твоему human societys business ? Я например не вмешиваюсь в общественную, политическую и экономическую жизнь, в войны, сосредоточившись на духовном развитии, я полностью подхожу под это описание, даже не будучи монахом.
Ты занимаешься буквоедством и не улавливаешь общего смысла.
nekkhamma" применима не только к монахам, но и к мирянам, хотя и в разной степени. Для монахов отречение включает в себя полный отказ от мирской жизни, включая семью, профессиональную деятельность и личное имущество, с целью полного посвящения себя духовной практике и стремлению к просветлению.
Для мирян практика отречения может быть адаптирована к условиям мирской жизни и включать в себя такие аспекты, как умеренность в потребностях, осознанный отказ от излишеств, контроль над своими желаниями и стремлениями, а также практику ведения нравственного образа жизни.
>Теперь всё?)
Да, всё. Ты "доказал", что буддизм только для монахов. Жаль Будда был не в курсе и проповедовал и мирянам. Наверное тоже не понял Буддизм.
Всем доброй ночи.
Прекрасное исполнение на бис бессмысленной банановой демагогии. Шумные аплодисменты, переходящие в овацию. Блистательный финал.
>Прекрасное исполнение
Спасибо!
>Шумные аплодисменты, переходящие в овацию.
Мне приятно, что ты оценил!
>Блистательный финал.
Благодарю! Мне кажется эта шутка довольно смешной: Будда не знал, что нельзя учить мирян 8БП, т.к он только для монахов. Рад что ты оценил!
желаю всем любви и добра! Такой прекрасный пост с благодарностью и овациями поднял мне настроение!
Тут имеется ввиду, что миряне следуют Пути, чтобы в следующих жизнях стать монахами и освободиться. А не чтобы освободиться в этой жизни. То есть буддизм основан на вере в перерождения, в то, что у буддистов ещё очень много времени.
В последний раз для самых-самых тупых. Тот, кто встал на 8БП, а именно отказался от мирской жизни, уже не может являться мирянином по определению.
Дети, помашите ручкой дяде банану.
>Тот, кто встал на 8БП, а именно отказался от мирской жизни, уже не может являться мирянином по определению.
У тебя тут логическая ошибка:
> кто встал на 8БП, а именно отказался от мирской жизни
Тот кто встал на 8БП не обязательно отказался от мирской жизни. Только монахи отказываются от мирской жизни, а миряне следующие 8БП - не отказываются.
Будда учил мирян Дхамме, при этом они оставались мирянами и домохозяевами. Точно также рассказывал им про сосредоточение, нравственность и т.д - 8БП. Следовать 8БП могут и миряне и собственно и следуют, это единственный способ освободиться.
Тут похоже в треде человек, считающий что практиковать будет в следующих жизнях. Ты и в прошлых так говорил! Лол.
>Тот кто встал на 8БП не обязательно отказался от мирской жизни
И снова возвращаемся к суттам))
https://suttacentral.net/sn45.8/ru/sv
И что такое, монахи, правильное устремление? Устремление, основанное на отречении
Определение "отречения" ты и сам принёс скриншотом, вот я снова его приложил.
>в треде человек, считающий что практиковать будет в следующих жизнях
Это написал другой анон, можете вместе с ним обсудить ваш особенный буддизм в своём отдельном треде.
На этом, надеюсь наконец закончим? Ты вроде уже уходил?)
Ты фактически утверждаешь, что миряне не могут практиковать 8бп. Я верно понял?
>Определение "отречения" ты и сам принёс скриншотом, вот я снова его приложил.
Ну я объяснил что такое renunciation >>999488. Миряне также могут это практиковать в определенной степени , для мирян это отказ от участия в общественной деятельности.
>На этом, надеюсь наконец закончим?
Если у тебя больше нет никаких аргументов кроме двух вырванных из контекста фраз и неправильно тобой понятого перевода , то можем закончить
>То есть буддизм основан на вере
Буддизм основан на 4 БИ, а не на каких-то перерождениях, в которых никто не может объяснить что перерождается, если атмана нет.
>Ну я объяснил
Банан, мы, кажется, обсуждаем буддизм, а не твои объяснения? Сколько ты не объясняй и не придумывай свои умеренные отречения, но 2х2 не станет 5. Завязывай с демагогией, пора, брат, пора.
>буддизм, а не твои объяснения
А между ними нет никакой разницы, я отлично понимаю Учение.
>придумывай свои умеренные отречения
Даже и придумывать ничего не нужно, можешь зайти в любой буддийский чат и спросить, там и монахи есть. Спроси и они тебе объяснят, если не хочешь слушать мудрого Банана.
>2х2 не станет 5
Так это у тебя 2х2=5. У тебя тот кто практикует 8бп автоматически становится монахом, а nekkhamma у тебя это монашество, тогда как это просто отказ от социальных взаимодействий . Для мирян допустимо иметь семейные дела. И исполнять супружеский долг.
Давай так, ты ответишь на прямой вопрос и закончим эту беседу :
Могут ли миряне практиковать 8БП или же это могут делать только монахи?
Начались опять буддийские чаты, хуяты, великий непонятый мессия, пятигорские, сосницкие))
Тебе на все вопросы уже по три раза были даны ответы, банан, хватить паясничать.
>Тебе на все вопросы уже по три раза были даны ответы
Как и тебе. Ты неправильно переводишь слова, из-за чего не в состоянии понять главную идею буддизма. Что я могу поделать? Это очень частая проблема у новичков, которые замкнулись в собственном мире и ложном понимании. Специально для таких случаев знающие люди и монахи и пишут комментарии и пояснения. Вот я тебе (и не только) и пишу.
Ты утверждаешь что миряне не могут практиковать 8БП, это нонсенс. Это ж надо до такого додуматься. Ты не уловил одну из базовых идей буддизма и неверно его понимаешь. Это не мои проблемы, я-то его понимаю правильно .
Если же ты меня пытаешься убедить в своем заблуждении переводом одного слова, то это довольно слабо. Будда-то говорил совершенно о другом. Да и реинкарнациями и с религией то же самое, где нет понимания сути буддизма, там всевозможные заблуждения будут цвести пышным цветом . Так растут и множатся мичча-диттхи.
Успехов, друг .
>>999473
>>999476
>>999485
>>999493
>>999494
>>999498
>>999502
>>999504
>Монахи, те монахи, которые объясняют не-Дхамму как Дхамму, действуют ради вреда многих людей, ради несчастья многих людей, ради погибели, вреда, и страдания многих людей и божеств. Эти монахи порождают множество неблагих заслуг и делают так, что эта благая Дхамма исчезает
Продолжая искажать Дхамму, ты делаешь себе медвежью услугу.
>>999458
>>999483
>>999488
>>999497
>>999499
>>999503
>Монахи, те монахи, которые объясняют не-Дхамму как не-Дхамму, действуют ради благополучия многих людей, ради счастья многих людей, ради блага, благополучия, и счастья многих людей и божеств. Эти монахи порождают множество благих заслуг и продлевают эту благую Дхамму
Жаль тут голосовалки нет, я бы глянул сколько тебя поддерживает, а сколько банана. Я, за банана.
Так ты даже не можешь сформулировать свое недовольство. Ты не удосужился обяснить ничего. Только лаешь и кусаешься, на прохожих бросаешься. Ничего по теме не написал, а то что написал содержит нелепые логические ошибки и непонимание перевода. Что ты забыл итт?
>Ты не удосужился обяснить ничего
Объясняю ещё раз) В sn45.8 прямым текстом написано, что чтобы встать на 8БП нужно быть монахом. Какое ещё объяснение нужно? Этимология и значение слова отречение? Ну давай я ещё раз прикреплю и точ, что привел банан, и из других словарей. Что-то ещё нужно объяснить?
Ну давай ещё из Википедии прикреплю скрин. Так лучше? Наконец вроде расправились с этим?
>>999597
Ты типичный пример буквоедства и непонимания сути :
Монахи, вне зависимости от того, монах человек или же мирянин, я восхваляю правильный путь. Монах или же мирянин, практикующий правильно, из-за принятия правильного пути практики обретает метод, благую Дхамму. И каков, монахи, правильный путь? Это правильные воззрения… устремление… речь… действия… средства к жизни… усилие… осознанность… правильное сосредоточение. Это называется правильным путём. Монах или же мирянин, практикующий правильно, из-за принятия правильного пути практики обретает метод, благую Дхамму».
https://suttacentral.net/sn45.24/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none¬es=asterisk&highlight=false&script=latin
I praise right practice for laypeople and renunciates.
Because of right practice, both laypeople and renunciates succeed in the system of the skillful teaching.
And what’s the right practice?
It is right view, right thought, right speech, right action, right livelihood, right effort, right mindfulness, and right immersion.
This is called the right practice.
I praise right practice for laypeople and renunciates
Если ты не понял :
laypeople - миряне - Gihi vā
renunciates - они же medicants, они же бхиккху, они же монахи - bhikkhave, pabbajito
А ниже что? не подскажешь? Если нет, то подскажу я - это описание 8БП.
Пока ты там в словарях копаешься и вырываешь слова из контекста, не понимая сути. Из-за того что не понимаешь, ты не практикуешь, материшься, оскорбляешь, твой ум в хаосе, ты эмоционально нестабилен, ты житель нижних миров. Это не оскорбления, это твой портрет по тем постам что ты писал, созданный ИИ.
Вот еще, чтобы закрыть этот вопрос :
– …среди мирян, которые являются ораторами Дхаммы, является домохозяин Читта из Маччхикасанды»1.
(АН 1.250)
– …среди мирян, которые используют четыре средства привлечения и поддержания других, является Хаттхака из Алави»2.
(АН 1.251)
– …среди мирян, которые дарят превосходные [вещи], является Маханама из клана Сакьев»3.
(АН 1.252)
– …среди мирян, которые дарят приятные [вещи], является Угга из Весали»4.
(АН 1.253)
– …среди мирян, которые прислуживают Сангхе, является домохозяин Уггата».
(АН 1.254)
– …среди мирян, которые обладают непоколебимым доверием, является Сура Амбаттха».
(АН 1.255)
– …среди мирян, которые обладают доверием к людям, является Дживака Комарабхачча»5.
(АН 1.256)
– …среди мирян, у которых есть вера, является домохозяин Накулапита»6.
(АН 1.257)
В комментарии написано :
Как и Читта, Хаттхака объявлен образцом для учеников-мирян (оба были не-возвращающимися). Он беседует с Буддой в АН 3.35, восхваляется Буддой в АН 8.23 и 8.24. Он навещает Будду после смерти, переродившись божеством (АН 3.127). Четыре средства поддержания благоприятных отношений упоминаются в АН 4.32.
также там и про мирянок достигших плодов 8БП.
буддизм по словарям изучать - ну такое себе. Ты же сутты прочитал, но абсолютно ничего не понял. Начни метту практиковать и медитации, по 3-5 минут в день. Хотя голодным духам это почти невозможно, но вдруг тебе повезет.
Успехов и исцеления тебе, анон.
>миряне могут встать на 8БП и стать монахами
Спасибо, банан. На этом, надеюсь, твоя демагогическая графомания в треде окончена? В добрый путь!
> в треде окончена?
С чего бы понимающий Дхамму человек должен покидать тред буддизма? И не мечтай
Лол, так я же не к нему, а к тебе обращаюсь, банан. Ты уже за все возможные границы приличия переходишь, тебе пора
Был ли Будда монахом, когда обрёл первоначальное просветление?
Хммммммм, сложный вопрос, давай подумаем вместе, кем же он мог быть? Мирянином, наверное, да?)
>к нему, а к тебе обращаюсь, банан
Ты пытаешься безуспешно выгнать из треда лол Банана, истинно понявшего Дхамму и проповедующего слова Будды. Банан и итт - едины и неразрывны. Любой пришедший сюда услышит Дхамму от Банана так, как ее давал Будда. Без искажений.
Зачем тебе постоянно подчёркивать знания и адекватность Банана на своем фоне - загадка. Моя самооценка с каждым твоим постом растет, заслуги увеличиваются, вера крепнет, ум возвышается .
Прекрасное состояние. Добра тебе, анон.
Импульс сознания перерождается. Дхармы угасшего или угасающего сознания - так понятней?
>миряне могут встать на 8БП и стать монахами
А могут и не встать и практиковать как миряне.
>Because of right practice, both laypeople and renunciates succeed in the system of the skillful teaching.
О нет, это уж сам изучай, ты потом спросишь а что такое буквы. Я щедр и делюсь мудростью, но тебе нужно нужно сначала освоить азы . Почитай вот тут :
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Потом по списку литературы. Но лучше найди учителя, который тебе объяснит базовые понятия, т.к
с пониманием прочитанного ты испытываешь трудности. Это типично для новичков.
Банан, у тебя аватарка отклеиоась, держи
Спасибо, твое мнение очень важно. Очень.
>>999626
>Импульс сознания
Как это будет на пали? Что за импульс?
И как этот импульс будет практиковать в следующей жизни ?
Чел вон текст не может прочитать и понять, и это ему повезло вообще про Дхамму узнать, но видимо очень сильно где-то испортил карму себе, теперь дорога только вниз:(. А ты надеешься что твой импульс что то там практиковать будет.
Друг, ты от своего бессилия уже на говно изошёлся, не надоело быть местным клоуном? Ты уже натуральный алекс пыня этой бороды. Это же какой-то позор) Очнись)))
Я не спрашивал был ли он мирянином, я спрашивал был ли он монахом? Да, нет?
>ты от своего бессилия
О, я полон сил и мощи. Дхамма наполняет меня. Я кайфую тут, анончик. Заслуги от проповеди Дхаммы , от ее разъяснения дают плоды.
>местным клоуном
Это сложно воспринимать на свой счёт после >>999110 >>999113 .
Что бы ты тут ни писал, все что я к вам испытываю это жалость и желание помочь.
Мне очень жаль вас, желаю вам любви и добра.
Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы нежелательный, нежеланный, неприятный результат мог бы произойти из благого словесного поведения. Нет такой возможности. Но может быть так, что желаемый, желанный, приятный результат произойдёт из благого словесного поведения. Есть такая возможность
Ты не мне делаешь хуже, дорогой анон. Больно смотреть как ты и другой злой анон творите себе зло. А я вас просто люблю и желаю вам освободиться от своих состояний ума.
Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы человек, который пускается в неблагое словесное поведение, в этом случае, по этой причине, с распадом тела, после смерти, переродился бы в благом уделе, в небесном мире. Нет такой возможности. Но может быть так, что человек, который пускается в неблагое словесное поведение… переродится в состоянии лишений, в плохом уделе, в нижних мирах, в аду. Есть такая возможность
Зачем ты и второй злосллвящий анон желаете себе такого ужасного удела? Молитесь Аллаху и Святой троице чтобы никаких реинкарнаций не существовало, после всего что вы тут наговорил против проповедующего Дхамму.
Бедные живые существа ищущие себе погибели и плохого удела.
>Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы нежелательный, нежеланный, неприятный результат мог бы произойти из благого словесного поведения
И как тебе результат твоего поведкния, банан?)
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=site%3A2ch.hk%2Fre%2F+%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8#ip=1
Я правильно понимаю, что эти посты призваны вызвать во мне стыд? Или какую эмоцию?
Хм..
Нет конечно, мы же вроде в прошлом треде уже выяснили, что патологические лжецы не способны испытывать эти эмоции, не даром ведь патологическая ложь упоминается в первом пункте оценочного листа психопатии.
Эти посты всего лишь призваны убедить тебя посетить врача, и перестать срать своими больными выдумками в этом треде.
То есть его. Ты это упоминал. И вот снова говоришь про врача (можно обратиться к анализу твоих постов >>999110
) и про психопатологию. Это очень красноречиво говорит о том, что тебя заботит и тяготит эта тема. Она центральная во всех твоих оскорбительных постах : "обратись к специалисту", теперь вот лист психопатии. Ты явно интересуешься этой темой, возможно потому что она касается тебя лично.
Что ж. Я до сих пор не уверен что стоит это писать, но возможно ты просто сам не осведомлен и не осознаешь проблемы. Заранее прошу прощения.
Когда я анализировал наш диалог, я понял одну вещь. Ты мне писал, что скинешь посты за которые мне будет стыдно. И я ждал чего то такого, где я реально писал какие-то постыдные вещи, такое могло быть, признаю. Но потом ты скинул мне посты про Банана. И я понял, что ты не понимаешь, что такое стыд и как он возникает. Человеку не может быть стыдно, за действия или слова в отношении него.
Я погуглил это и выяснилось, что подобный феномен непонимания эмоций называется "эмоциональное огрубение". Можешь погуглить сам. Человек не понимает как работают эмоции. Это связано с низким эмоциональным интеллектом.
Я не знаю, стоит ли это писать, это все же может тебя сильно задеть. Но я думаю что ты просто этого не осознаешь. И возможно после моих слов обратишь на это внимание.
Ты думаешь, что мне будет стыдно за то, чего я не делал, чего я не писал. Что мне будет стыдно за то, что писали другие люди. Стыд так не работает . Если ты этого не понимаешь это патология психики.
То же самое и с ложью. Ты постоянно обвиняешь меня в патологической(!) лжи, при этом не смог привести ни одного поста с ложью. Ты похоже не понимаешь, что это такое.
При этом я знаю что это не твоя вина. От болезней никто не застрахован, это может случиться с каждым.
То что ты писал вначале треда на вполне безобидные посты это вот :
Эмоциональное огрубение — утрата высших (нравственных, эстетических, интеллектуальных и пр.) эмоций и чувств, тонких эмоциональных дифференцировок. Больные теряют присущие им ранее интересы и привязанности, способность к состраданию, заботе о близких, сдержанность, учтивость, такт, чувство собственного достоинства. В поведении преобладают примитивные эмоциональные реакции (низшие, биологически обусловленные эмоции), нацеленные на удовлетворение своих сиюминутных потребностей, больные становятся назойливыми, бесцеремонными, заносчивыми, не соблюдают элементарных приличий
Вот тут можно почитать :
https://psychiatr.ru/education/slide/385#:~:text=%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%E2%80%94%20%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%85%20(%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85,%2C%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%2C%20%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.
Причем эта патология наблюдается у какого-то процента людей . У некоторых можно было бы это списать на воспитание. Но я общался с людьми кто рос в плохих семьях и среде и при этом оставался человечным. Возможно эти органические повреждения мозга носят довольно массовый характер.
Такие наблюдения.
И я на тебя нисколько не обижаюсь за то что ты пишешь, я понимаю что ты не виноват. Добра тебе
Насколько же всё плохо, что приходится целую диссертацию писать, чтобы доказать, что ты нормальный) Ты правда рассчитываешь на то, что кто-то будет читать этот бред непонятого мессии-психопата?)
Гляди лучше, чё я нашёл
https://youtu.be/sxKbO4bLDQM?t=1520
Суджато ведь оказывается тоже не понимает Дхарму, прикинь?) У него-то тоже почему-то нет никакого умеренного отречения, говорит монахом быть оказывается надо. Это ж надо такое)))))
>Гляди лучше, чё я нашёл
Что там?
>Суджато ведь оказывается тоже не понимает Дхарму, прикинь?
Не в курсе. Про Суджато не скажу, не общался с ним. А вот ты точно не понимаешь ни сутты, ни Суджато . Вот слова Будды :
Монахи, вне зависимости от того, монах человек или же мирянин, я восхваляю правильный путь. Монах или же мирянин, практикующий правильно, из-за принятия правильного пути практики обретает метод, благую Дхамму. И каков, монахи, правильный путь? Это правильные воззрения… устремление… речь… действия… средства к жизни… усилие… осознанность… правильное сосредоточение. Это называется правильным путём. Монах или же мирянин, практикующий правильно, из-за принятия правильного пути практики обретает метод, благую Дхамму»
Да что ж такое, и снова весь мир не так всё понимает)
>Что там?
Угадай)
Ладно, банан, не буду мучать тебя, убогого, которого 10 лет в школе инглишу учили, а он так ничему и не научился) Там Суджато говорит о том, что многие жалуются, что nekkhamma/renunciation/отречение это очень сложно, на что он всегда отвечает, что это очень просто, нужно начать с самых простых вещей - всего лишь отказаться от работы, дома, семьи, машины, своего имени, и стать монахом)
Ой, банан, весело, конечно, с тобой было тут в треде
>весь мир не так всё понимает
Нет. Речь только о тебе. С миром все в порядке. Это Ты не понимаешь суть и не понимаешь перевод.
Вот сутта, тут все написано >>999671
Ах, ну да ну да, переводчик хуев блять))) Уебывай уже отсюда, позорище, фу, аж противно с тобой разговаривать
Котэ, расскажи, пожалуйста, поподробнее про свой опыт с дхъянами! Конкретно вот что интересует - как ты входишь в дхъяну, как переключаешься между дхъянами, сколько дышишь перед тем как войти в дхъяну, как отличаешь сукху от пити?
>противно с тобой разговаривать
Это типичное состояние ума голодного духа. Я к тебе не испытываю никаких негативных эмоций , только жалость и сострадание.
Текст сутт, который приводится в моих сообщениях ты просто не видишь из-за своей природы . Он для тебя невидим и не воспринимается.
Давай давай, свои сказки в другом треде рассказывай. На выход)
Даже, если вдруг, банан где-то и ошибся в формулировке, это не отменяет того факта, что учение Будды у него в сердце, а тебя жопе.
Это не тот человек, который где-то случайно ошибается. Это психопат, который преднамеренно врёт для того чтобы потешить своё самолюбие и реализовать свой синдром гуру. Жаль таких как ты, которые на это ведутся, не замечая очевидных красных флагов
Друг, если ты нашел ошибки или неточности, не стесняйся сказать, я открыт к дискуссии и обсуждению .
Вежливая дискуссия будет полезна всем.
Если ты считаешь, что идти по пути, указанному Буддой, могут только монахи, то и трактовать его учение могут только монахи. И мне не понятно какого ты вообще рот открываешь тогда.
Какого ты роста что у тебя такая оценка низкая на 65 кг, у меня на 80 такая была...
Уф, это ж какая трудная диета наверн с таким небольшим телом. Ну удачи тебе в твоём нелёгком труде.
>все забили на тред из за банана и сережи
Забили на буддизм из-за Банана и Серёжи
Смотря кого считать старичком. Сижу в треде с 2017 года где-то. Да, шизы тред убили, конечно. До 2020 он вообще куда живее и интереснее был.
Например :
>>999594
>>999597
>>999667
>>999677
Вот этот анон считает что только для монахов, даже видео скинул и скрины из словаря.
Ну пусть становится монахом тогда, а не на сосаче серит. Но что-то мне подсказывает...
Миряне в буддизме зачем? Ты либо практикуешь значит буддист, а если нет, то ты кто-то другой, не имеющий отношения к буддизму.
>Миряне в буддизме зачем?
Ты как-то странно вопрос ставишь. Не буддизму нужны люди, а людям буддизм, чтобы сделать жизнь счастливее.
>Ты либо практикуешь значит буддист
Ну да, любой человек практикующий буддизм - буддист. А его образ жизни, монашеский или мирской, влияет лишь на эффективность практики.
Короче медитирую и т.д. Но на фоне этого все фильмы, музыка, двач надоело, на двач захожу уже как по привычке, понимаю что пользы от этого нет. К тому же усилилось либидо. И вот ситуация, медитировать 24/7 не смогу, так как ноги отвалятся, да и устану, на двач заходить не хочу, но захожу. Короче, как мне "отчалить" и перейти в практику 24/7, я чувствую что меня тянет практиковать, но одновременное чувство что не смогу.
Медитация приносит благие плоды, настолько большие, что становятся основой для других благих плодов приносящих удовольствие. И ведёт к прекращению страданий. Фильмы, музыка и двач бесполезны, а удовольствие от них временно (и болезненно - оно ниже удовольствия от медитации и благих качеств). Мастурбация - плохо, трата ресурсов организма и потеря сосредоточения. Даже простое возбуждение - плохо, тратит много ресурсов и отвлекает. Ещё и грязно. Ну, и, конечно, всё это отвлекает от медитации и прекращения страданий.
Когда возникнет - напомни себе, что мастурбация, фильмы, музыка, двач - это плохо, а медитация - это хорошо (и почему, важно понимать почему). Или напоминай когда тебе будут внушать, что мастурбация, фильмы, музыка или двач - это хорошо или, что медитация - это плохо и объясняй почему, или когда возникнет подобная автоматическая мысль или сомнение. Лучше использовать те пропозиции, в которых ты 100% уверен, которые убедительны, которые несут гарантированный ущерб или гарантированное благо, проверены лично, пережиты на опыте и сосредотачивать на них внимание (ну, или просто вспоминать их чаще). Можно ещё так состояние ума настраивать: "спокойствие - хорошо, сосредоточение хорошо, мудрость - хорошо", "это состояние неблагое, лучше его не порождать". Использовать тонкую настройку: "в таких-то случаях это состояние умело, в таких-то случаях это состояние неумело".
Ещё полезно ясно распознавать присутствие желаний, намерений, феноменов, отмечать их, когда они присутствуют, распознавать их отсутствие, когда они присутствуют, осознавать различие между состоянием ума когда они присутствуют и состоянием ума когда они отсутствуют. Часть медитации сатипаттхана.
Практикуй, жди когда растворится.
Так я не могу медитировать 24/7. Что мне делать в перерывах между делами? Просто сидеть и дышать?
Фундаментально из джайнизма, буддисты внесли небольшие изменения.
Либо уходи с концами в монахи, либо все будет так же как у простых мирян типа этого >>999851 "преисполнившегося" графомана.
А вообще не еби себе мозги, медитируй столько сколько тебе надо и занимайся любыми делами. Жестче практиковать в следующих перерождениях будешь.
Спасибо вам всем. Сейчас просто попробовал минут 45 сидеть, просто сидеть и спонтанно стал наблюдать за дыханием. Значит попробую и в остальные моменты так делать.
С либидо всё таки посложнее, пробовал воздерживаться, но возникают неприятные ощущения внизу, при том, что физкультурой занимаюсь. Буду "спускать" раз в неделю или две, а от скроллинга двача попробую отказаться.
Спасибо тебе за совет. Возможно я действительно хочу "всего и сразу".
>>999860
Не очень понял про медитацию 24/7 - медитация при ходьбе 24/7?
Можно ведь практиковать сатипаттхану 24/7. Не буквально, но в том смысле, что можно практиковать в любое время, в любом месте, даже при любых обстоятельствах. Метод Аналайо Бхиккху как раз подойдет. Если буквально - метод Махаси Саядо, но он жесткий (Махаси Саядо сразу даёт много и рекомендует не спать, повествует о большом количество боли и напряжения (которая, впрочем, не вредит здоровью), говорит отмечать оцепенения, покалывания, боль, усталость, лень и просто возвращаться к практике, отслеживать каждое движение тела, движение глаз, поворот головы, отмечать желания и намерения, чувства, все действия происходящие в воображении - отмечать (если встретили кого-то в воображение - отметить "встретился"...), моменты ухода и возвращения к объекту, когда нечего созерцать - отмечаешь и отслеживаешь "поднимается, опускается" стенки живота, либо при ходьбе отслеживаешь и отмечаешь шаги, замедлять движения, ходить медленно как "человек, страдающий от ревматизма", чтобы можно было отследить, естественно будут пропуски и улучшение осознанности, сосредоточения и знания до уровня, чтобы всё это можно было практиковать непрерывно).
>>999867
Признаю, есть люди достойнее меня. Когда открыл тот метод - сразу возникла фиксация, ведь это самое рабочее (для меня), что открыл, простое и универсальное. Когда практика созерцания 32 частей тела просто тормозило вожделение, это - отбросило его. И увидел, что самое прямое: нет ведь ума как отдельной сущности, поэтому нельзя себе что-либо внушить или приказать "тело будь таким, тело не будь таким", "ум будь таким, ум не будет таким", а волевые действия будут непостоянными, напряженными и когда-нибудь кончатся, поведение производится чувствами, которые регулируются постигнутыми законами, вроде "это хорошо", "это плохо", "не делай этого - умрешь", "это лучше того", "это действие приведёт к тому-то" на нечёткой логике, утвержденными феноменально.
>в 8БП говорится для просветления нужно стать монахом
>значит буддизм только для монахов
Да, и простите, что пропускал слова или нарочно опускал. У меня мышление ускорилось, а движения я замедлял (практика сатипаттханы), так что мысли быстрые, а печатание медленное. Ещё и мышление невербальное. Может, когда-нибудь найду способ ясно изложить открывшийся методом, подробней его описать и усовершенствовать.
>С либидо всё таки посложнее, пробовал воздерживаться, но возникают неприятные ощущения
Возникало ли у тебя возбуждение в период воздержания? Если да, то это может быть причиной неприятных ощущений и тянущей боли в тестикулах.
>>999900
Два чаю этому хорошему анону, пишущему такие замечательные посты.
Я тебя очень попрошу сделать это итт. Очень интересны разные подходы к практике разных людей. Ты интересно излагаешь и в соответствии с учением.
Да, и поллюции были, от них ещё больше хотелось побыстрее "спустить", поэтому как выход думаю раз в неделю или в две.
>Да
Ну вот в этом и причина дискомфорта, скорее всего. Попробуй патикуламанасикару, как советовал анон. Очень хорошая вещь.
>как выход думаю раз в неделю или в две.
Пробуй, может найдешь подход как полностью отказаться.
Успехов тебе.
>в христианстве есть монашеский кодекс
>значит христианство для монахов
Пока он не войдет в поток, он может в следующих жизнях всё растерять и переродится в мирах лишения.
Тут чел утверждает что практиковать надо в следующих жизнях, а в этой можно и матом посылать и опускаться до уровня животного и голодного духа .
С чего такие люди думают что у них вообще будет возможность что то там практиковать? Судя по словам Будды они родятся в плохих уделах, вдали от Дхаммы .
At last...
>И от гнусных образов,
>Какие теснятся в этом пространстве и окрашивают его.
RIP, 2ch.
Банан, зачем тыснова выдумываешь своё враньё? Матом посылал тебя я, а в следующих жизнях практиковать собирался другой анон, которому я вместе с тобой предложил отправиться нахуй)))
>>999792
Нужно конечно иметь особый синдром дауна талант, чтобы прочитав те посты сделать такой вывод. Какой смысл верить в бога если согрешив все равно попадешь в ад, а жить не согрешив невозможно? Я даже хуй его знает как такому дауну что-то объяснить. Походу всё-таки банан это реально талант данного итт, лучший из самых тупых
Ты просто горишь эмоциально, расслабься, друг. Ты мучаешь от своей злобы. Ты достоин лишь жалости и сострадания. Насколько нужно иметь плохую карму, чтобы испытывать то, что испытываешь ты. Начинай практиковать метту срочно, 3-5 минут в день. Если не получается, то хотя бы минуту.
Но нет, блять, местные дебичи спорят с очевидными вещами, которые уже больше 2000 лет как обсосаны и объяснены где только можно. Тьфу блять)
Да это бред, конечно же, что следовать могут только монахи. Интересно, перед кем тогда читают проповеди все эти бханте и аджаны. Явно не перед монахами и не для монахов. Тот человек просто заблудился и запутался. Он не может выразить спокойно ни одной мысли, не стоит его осуждать и оскорблять. Ты просто подумай о том, что его злость находится у него в уме. Не у тебя, не у меня, а у него. Прикинь как она ему жжет и печет. В буддизме это состояние сравнивается с ямой горящих углей. Если ты начинаешь злиться в ответ - это значит этот голодный дух тащит тебя в ту же яму в которой находится сам.
Я, конечно, не чень люблю метафоричность, но тут прям вот удачно - яма с углями, и его там корчит от злобы от которой невозможно спастись. Он ненавидит этого Банана, и кидается на всех анонов. Это ужасное состояние ума и выбраться из него очень тяжело. Каждый такое испытывал в жизни, можешь вспомнить - приятного мало, согласись.
Все что он говорит - его по праву. Я таким людям безмерно сочувствую потом,у что помню эти состояния и никому их не пожелаю.
Тебе желаю спокойного ума, анон, счастья и любви. Не поддавайся злости и негативным эмоциям, замечай их и устраняй.
>перед кем тогда читают проповеди все эти бханте
Дебич, вот тебе проповедь.
>>999667
>https://youtu.be/sxKbO4bLDQM?t=1520
Переведи, пожалуйста, тот кусок проповеди, где про отречение сюда в тред. Буквально в двух словах.
Все там работает, имхо. Просто утрачен контекст и некоторый смысл из за буквальных трактовок написанного. То, что было очевидно и понятно даже 2000 лет назад в индии, сегодня понимается по другому, поэтому и проблемы.
А Майтрея, это не человек, как и Будда.
По умолчанию, любой кто пишет/говорит - выражает свое мнение, а не истину. Если кто-то считает иначе, ему следует попуститься.
Я думаю, что у тех же монахов которые умеют медитировать нормально все отлично работает. Хотя ссылаться на других не очень хорошо, по себе могу сказать, что практика работает. И брахмавихары и саттипатханы.
Почему ты считаешь, что все утрачено?
По поводу новых подходов - они есть тоже. Тот же "нейробуддизм", спайка нейробиологии и буддийских практик. Они весьма секулярны и эффективны. И этим занимаются в том числе монахи.
Он говорит, что renunciation это "letting go" - отпускание. Он говорит, что каждый может выполнять эту практику в той или иной степени (maybe you do it in different degrees) . Он говорит, что мы должны научиться "отпускать" вещи, и что практика "отпускания"/отречения довольно проста. и т.д
Далее он говорит буквально следующее :
"Нужно отпускать вещи постепенно (gradually) :
работу, машину, семью, карьеру, самоидентичность, имя". Далее он смеется. Потому что постепенно и начинает с работы,семьи, карьеры. Это ЮМОР, шутит бханте. Потом он приводит адекватный пример с шопинг-центром, где возникает желанеи что-то купить, и он говорит что вот лучше проявить отречение и не покупать.
Ты по ходу реально эмоций не распознаешь, не понимаешь юмора и сарказма.
Как я и говорил, ты не понял ни сутт, ни перевода, ни бханте Суджато.
Не надоело тебе позориться итт?
>ЮМОР, шутит
Ахахахэ ну да точно точно, и как это я не понял.
Пиздец, предлагаю вам следующий тред переименовать в "О чем рассказали о буддизме пидорашки".
>и как это я не понял.
Очень просто : низкий эмоциональный интеллект. Возможно эмоциональное огрубение, нужно обследование чтобы сказать точнее. Может тебя просто плохо воспитали и твои родители относились к тебе спустя рукава. Но все же склоняюсь к тому что это какая-то патология, не может человек быть настолько ... эмоционально неадекватным. Со стыдом ты не понял кто его должен испытывать, не распознал юмор бханте https://www.youtube.com/watch?v=sxKbO4bLDQM&t=1520
Вобщем исцеления тебе, ментального и физического, друг. Не знаю что ты забыл в треде буддизма, но ты тут неуместен. Сначала лечи свое поведение, потом приходи.
>www.youtube.com/watch?v=sxKbO4bLDQM&t=1520
фикс. вот что и как он говорит. Конкретное время тут :
https://youtu.be/sxKbO4bLDQM?t=1844
>как это я не понял.
Вообще ты ничего не понял , на вот еще глянь, как некхамма понимается для мирян :
https://youtu.be/hoQst_OBL6c?t=244
Вначале он рассказывает как практиуют отречение монахи, в конце что это значит для мирян. Бханте суджато говорит об этом же.
Развивай эмпатию и эмоциональный интеллект, это практика метты 3-5 минут в день, хотя бы. Не знаю как ты в социуме живешь с такими проблемами. Хотя, если я правильно понял и ты зеркалишь свои проблемы.. вот что ты писал
>>998882
>у тебя проблемы с социализацией, и ты подолгу находишься вне общества, которое непременно бы ткнуло пальцем в твою чушь как только ты её произнёс. Обратись к специалисту
Мне искренне жаль, что ты в таком состоянии находишься, если хочешь, можем обсудить. Я готов помочь и поддержать. Добра тебе
>в конце что это значит для мирян.
Даун, я всё-таки надеюсь я не единственный в треде, кто знает инглиш, и поржёт над твоей тупостью и враньём так же как я)
Банан, ты во всем видео, в котором говорится об отречении именно как о монашестве, нашёл слово world и приплёл сюда каких-то мирян?)) Серьезно? Ты хоть понимаешь что там речь о жизни на планете идёт? О мире блять) Ты зачем сам себе-то яму копаешь-то? Ты реально связь с реальностью уже потерял
Ой, это какой-то пиздец
Да то, что шиз по кличке петух "банан" нихуя не знает и выдумал из головы какую-то свою версию буддизма - это уже с первого его появления в треде стало понятно. Как и то, что он наглухо поехавший уровня сери шторма, сколько б разумиста и адеквата из себя не строил. Забавно, что он из порватыша-матершинника переобулся в "блаженного святошу", лол.
Но вообще не вижу смысла отвечать в этот тред, сижу тут в основном ридонли в надежде на развернутый пост адеквата, а не очередные шизо-пасты сери и банана.
Аж отлегло. Спасибо тебе, анон. Прям как будто метты 3-5 столовые ложки в день попрактиковал
Два чая. Впрочем, давай будем честны, если б мы по настоящему хотели качественной буддо-дискуссии мы б 146% не пошли в данную сосаче-дурку. Так что предлагаю зоонаблюдать и получать удовольствие.
https://youtu.be/lisTWZrcy9o?si=aP4Bx6byYsFYxfAz
>Как это будет на пали? Что за импульс?
Дживитиндрийя - витальная психическая сила. так как в каноне толком не разъяснен механизм перерождения, остаётся делать предположения
>ИСТИННО ПОНЯВШЕГО
>ни разу не чсвшный шизоид говорит о себе в третьем лице как о Великом Учителе
Счастья вам всем будданы.
Ты наверное недолго медитируешь, потому что засыпаешь даже в обычной медитации сидя спустя пару часов. И даже открыв глаза, чтобы не засыпать, бывает засыпаешь. Причем проблема не только у нас, про спящих во время медитации лам смехуечки во всех дацанах ходят. А ты тут про прозрения с ньянами, тут как бы не уснуть.
>То бишь просто сижу, и наблюдаю за дыханием.
Анон, почему ты решил, что в этом и состоит медитация?
>Почему ты считаешь, что все утрачено?
Где хоть один современный архат?
>Где хоть один современный архат?
Мастер Вульф научился фокусам с бутылкой.
https://youtu.be/SAqAYO7sS0k
Вспомнил притчу о паромщике и проиграл.
>хоть один современный архат?
Пикрелейтед же. У него и книга есть, как того же достичь. И лекции в ютубе по буддизму.
Ахах, "Большинство буддистов - это просто стареющие бумеры, которые хотят сделать что-то, чтобы чувствовать себя лучше с возрастом, и не очень-то интересуются подобными вещами."
Здесь книга, если кому надо: https://www.dharmaoverground.org/web/guest/dharma-wiki/-/wiki/Main/MCTB?p_r_p_185834411_title=MCTB
>фокусам с бутылкой
>>1001529
Так у его книги по буддизму есть свой сайт, там ее бесплатно раздают полную:
https://www.mctb.org
а тут переводы кусков на русский
http://vnimatelnost.com/2013/03/24/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча/
http://vnimatelnost.com/2013/03/27/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-2/
http://vnimatelnost.com/2013/05/13/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-3/
+ еще остатки переводов на русский
https://vnimatelnost.com/2013/08/29/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-4/
https://vnimatelnost.com/2014/03/27/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-5/
https://vnimatelnost.com/2013/01/30/опыт-30-дневного-одиночного-ретрита/
https://vnimatelnost.com/2013/07/23/модели-стадий-просветления-часть-1/
https://vnimatelnost.com/2019/03/17/enlightenment-models-part-2/
>подтвержденных реальными фактами
Дай ссылку хотя бы на один
Ян Стивенсон, психиатр-исследователь, собрал множество случаев.
Гугли.
Одна из его книг https://disk.yandex.ru/i/FvXhyOSfZZxypg
Погуглил.
Брошюры, посвященные проблеме реинкарнации, переполнены случаями «воспоминаний» о прошлых жизнях. Их обилие служит иллюзией истинности идеи перевоплощения. Однако большинство из них непроверяемо. Сопоставление многих таких случаев с историческими данными в ряде случаев позволило доказать, что «воспоминания» являлись не более чем фантазиями. В своё время нашумела, например, история Эдуарда Рэйэла, который вспомнил, что жил в VII веке в одном из графств Англии под именем Джона Флетчера, был фермером, имел двух детей и т. д. Известный парапсихолог Ян Стивенсон, занимавшийся изучением феномена реинкарнации, побудил его даже написать книгу о своей прошлой жизни. Однако проверка по приходским книгам рождений и смертей не подтвердила «воспоминаний» Эдуарда Рэйэла. В 1986 году Ян Стивенсон в одном из интервью сообщил, что уже без прежнего энтузиазма относится к этому случаю
>множество случаев.
Как выяснилось при проверке - эти случаи либо невозможно проверить, либо они не подтверждаются.
Еще позабавило про детей от 2 лет. Ты когда нибудь видел детей 2х лет? Общался с ними? Лол.
>>1001230
Все миры Будды подобны пустоте, чудесная природа человека в своей основе пустотна, поэтому нет ни одной вещи, которую можно обрести.
Но стоит появиться одной благой мысли, как тут же рождается изначальная мудрость. Это и называется нирманакая Будды вашей собственной природы.
Куча просветленных и архатов по всему миру не осознающих природу своей просветленности, потому что одна мысль о том, что ты мегамудрец или мегаархат, способна лишить тебя и мудрости и архатства. Даже среди известных личностей, если наблюдать бдительно, можно найти людей с признаками архата. Такие дела.
Ох уж эта википедия )
>Однако большинство из них непроверяемо
>Как выяснилось при проверке - эти случаи либо невозможно проверить, либо они не подтверждаются.
Стивенсон публиковал только подтвердившиеся, то есть совпавшие с реальными фактами воспоминания. Для этого он отсеял значительную часть собранного материала.
>Ты когда нибудь видел детей 2х лет? Общался с ними?
В зеркале видел, с тобой вот общаетса.
Как думаете, имеет ли место быть внезапное просветление?
После четвертой дхъяны нирвану уже ни с чем не спутаешь. Но можно, как Котик, принимать за дхъяны обычные медитавные переживания, которые дхъянами не являются. Поэтому нужен реализованый учитель, т.е. архат.
>медитавные переживания
Он вроде не медитирует и формальной практикой не занимается. Без этого не может быть дхъян.
Кроме того, дхъяна - это крайняя степень успокоения ума, а с его диагнозом добиться этого в разы тяжелее чем здоровому человеку.
Ну он уже знает про четыре благородные истины, пустоту, непостоянство, страдательность, большинство существ без этого живут. А вот выдача себя за крутого сейджа, достигшего пятой дхъяны - зашквар, Будда говорил что самое презираемое существо во всех мирах - фальшивый мудрец.
Ну хочется человеку 5ю дхъяну в ачивку, тебе жалко что ли? Мне - нет. Раз говорит что 5-я, пусть будет 5-я.
Я просто обозначил, что без формальных практик медитации, дхъяны не бывает.
Шакьямуни говорил, что у него в детстве спонтанный опыт дхъяны был. Могу привести пруфы.
>уничтожить человеческий биологический вид
Те, что не могут найти спасение в неразрушимом большим концом света катаклизме, уничтожаются. После катаклизма рождается новый Брама, новые люди и прочие существа. И так по кулдауну уже долго и нет никакого конца этому кругу уничтожения миров и появлению миров, как-то так, согласно Знатоку Миров.
>не могут найти спасение в неразрушимом большим концом света катаклизме, уничтожаются
И те кто смог найти спасение тоже.
Спонтанно, это ни с того ни с сего. Шел/сидел/лежал и оп и спонтанно джхана. Верно я понял?
Будда такого не говорил. Спастись от большого катаклизма можно, но лишь горстке существ.
>>1001696
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%8B
>Будда
Будда всего лишь один из тех кто смог, и то не факт.
Кто тебе такое сказал?
>>1001703
Прости, Кот, целый час мучали угрызения совести, от того что тебе понаписал.
Серь, ты занят пивом, сижками и игрой в геншин инфаркт, а так же сереньем в интернете бОльшую часть времени.
>пивом, сижками и игрой в геншин инфаркт
Да ладно. Кот не такой.
Было-было. Сигареты, пиво и игры. При этом просветление. И дхъяны. Потом вроде побросал часть зависимостей. Но я не осуждаю, все мы люди, всем свойственны омрачения и преувеличения.
Гастраномические пристрастия и есть мирские страсти. Пристрастия в еде, являются мирским.
Все же просветляться по играм - такое себе.
>Ведь можно играть "по фану", а можно и "максимально производительно с точки зрения развития в игре".
Расскажи подробнее, какая дхъяна подходит для игры "по фану", а в какой лучшая производительность с точки зрения в игре?
Например, третья лучше для фана или для производительности?
>Кому лучше?
>для фана или для производительности?
>Лучше, чтобы удовлетворить твоё стремление доказать отсутствие моих достижений?
Как ты мог такое подумать? Исключительно в практических целях интересуюсь. Какая дхъяна для фана в играх, а какая для производительности с точки зрения в игре. И только лишь.
Подскажешь?
>Кому лучше?
>для фана или для производительности?
>Лучше, чтобы удовлетворить твоё стремление доказать отсутствие моих достижений?
Как ты мог такое подумать? Исключительно в практических целях интересуюсь. Какая дхъяна для фана в играх, а какая для производительности с точки зрения в игре. И только лишь.
Подскажешь?
Какую дхъяну ты выбираешь для игры по фану, а какую для лучшей производительности с точки зрения в игре?
Какую чаще всего используешь в играх? Или равномерно?
Можешь рассказать какие особенности игры в каждой из дхъян?