Давайте попробуем применить сорт оф научного анализа к оккультному. (Я даже почти уверен что это уже
Аноним
13/12/23 Срд 23:42:27
№
1
Танцевать будем от двух предположений:
1) Оккультизм реален
2) Он не такой каким его обычно представляют в массмедиа
3) Он отличается от подхода "это все просто про внутреннее состояние практикующего" который предлагают как альтернативу подходу из пункта 2
Давайте сразу выпилим такие штуки приписываемые оккультизму как
1) Массовость. В эпоху "больших батальонов" стало понятно окончательно, что ни одного из них магически не остановили. То есть, массово эффекты оккультизма не применяются.
2) Мощность. Нет никаких свидетельств чего-то мощного навроде остановленных ураганов, снесенных стен и так далее. То есть, с помощью оккультизма мощное воздействие на наш мир невозможно.
3) Доступность. Типа прочитал гримуар - и жухнул заклинание. Более сложную схему ("есть хранители следящие за тем чтобы настоящие знания не уплывали") отрежем бритвой Оккама - в эпоху интернетов предотвращать такое просто невозможно. То есть, нет простых способов приобщиться к оккультному.
В принципе, все эти штуки в оккультизм были привнесены развлекательными книжками и фильмами, в которых было нужно как-то увеселять потребителя.
То есть, нам остается индивидуальное слабое воздействие на конкретную персону, скорее всего изолированную от толпы. Это позволяет нам выпилить огромный кусок "знаний" про оккультизм, которые обещают нам массовость-мощность-доступность, а также говорят что никаких эффектов внешних мы вообще не достигнем (было бы так - оккультизм бы назывался "медитация", лол)
Прост хотелось начало выложить это куда-то, чтобы потом продолжение написать и добрых людей послушать мнение.
Твой "научный анализ" не только методологически ошибочен, но и построен на целой куче допущений, которые ты считаешь абсолютной истиной.
Впрочем, чего еще ждать от верующего в науку?
>Оккульти́зм— общее название оккультных наук и искусств касающихся скрытых и неизвестных сил и явлений в человеке,космосеиприроде.
Очень милый копипаст из Википедии, да еще и с опечатками.
Чел, если ты хочешь на серьезных щах изучать аномальное с помощью т. н. "научного метода", ты не только должен владеть этим методом, но и перво-наперво задаться вопрос о его применимости к изучаемой предметной области.
даблы ты уже научился выбивать, чего тебе еще надо?
Покажи эти допущения в построениях выше плс
>>806959
Какие еще идеи, как отделить тру-оккультное от наслоений добавленных фильмами, книгами, мистификаторами, пиздаболами и просто не так понявшими?
>>807035
Триплы
Но при этом есть куча ограничений описанных выше - магия получается тупо не работает на публике, не работает по большому объему людей (иначе войны - там где солдаты коробками ходили или толпой - выглядели бы несколько иначе), не работает на публичных людей (иначе всех "интересных личностей" в истории тупо бы выпиливали магически), и так далее.
Если мы допускаем что она есть, получается что применяется она по одиночкам, желательно оторванным от общества, и такими же одиночками.
Вопрос здоровья и личного состояния кстати открыт - дохера есть людей "в 50 узнал что такое зубной врач, в 70 открыл для себя повышенное давление слегка", дохера есть богатых очень людей, которые и не кабанчики и не наносеки. С этим точно никто бегать не будет по улицам, то есть предположим что магией такие штуки поправить себе/не себе можно.
>>807412
Можно ли сравнить магия с читами в игре? Почему тогда даже "белая" магия считается грехом, мол, разок поколдуешь, и за это в ад попадешь, ещё и вся семья твоя заболеет или умрёт?
И зачем тогда вся эта атрибутика типа кровь чёрного петуха, три часа ночи, перекресток, откуп в виде мяса и бутылки коньяка с пачкой сиг, обращение к Роду/бесам/покойникам, если это все просто физика?
>И зачем тогда вся эта атрибутика типа кровь чёрного петуха, три часа ночи, перекресток, откуп в виде мяса и бутылки коньяка с пачкой сиг, обращение к Роду/бесам/покойникам, если это все просто физика?
Это как в научную лабу прийти, и спрашивать зачем им все эти приборы и компы, когда вот он учебник по физике, бери да крути формулы в голове.
А модеру рекомендую закрыть тред, нерелейтед.
Буквально каждый оккультизм это
1. Станцевать с бубном
2. ????
3. Профит якобы связанный с танцем / Якобы существующий профит / Ничего
Покажи связь ритуала и результата. Спойлер: это невозможно не допуская существования духовных сил, наличия веры и всего такого.
А при таком допуске вся твоя новука сведётся к простой оккультной догматике мол есть сотона и если ему принести 100 бараньих рогов, то он даст тебе кошкодевочку. Но она уже есть и её дохуя. За этим собственно иди в магач.
А я способен погасить звезды большой протуберанец. Могу строения сносить. Я коренной альдебаранец.
>Понятие оккультизма возьмем из вики
>Оккульти́зм— общее название оккультных наук и искусств
Исходя из этого определения, оккультизм вполне реален. Как может быть не реальным название?
>Давайте попробуем применить сорт оф научного анализа к оккультному
Из той же вики:
Оккультизм — это «скрытое знание», в отличие от «открытого знания», обычно называемого «наукой».
Ну и как применять научный анализ к тому, что не научно?
>позволяет нам выпилить огромный кусок "знаний" про оккультизм, которые обещают нам массовость-мощность-доступность
Ты посмотри, сколько всяких астрологов-тарологов, сколько людей им верят? Разве не массовость? Знания у большинства поверхностные, речи одни и те же, а бабло рубят не малое. Значит доступность тоже есть.
Конечно демагогия. Еще и сажу забыл, приподнял этот труп почем зря.
ОП же, похоже, собрался применить научный подход к возможной действенности магических ритуалов.
И судя по концу ОП-поста, просто хотел статью на эту тему запилить и начало сюда выложил.
Но ведь ОП пиздит. Исходя из определения оккультизм имеет и массовость, и мощность, и доступность. Астрология тому подтверждение. С помощью подобных наук и СМИ всякие гадалки с тремя классами образования очень даже влияют на умы, и как следствие судьбы, действия, здоровье и что там еще людей.
Или вы всё-таки про непосредственно влияющие определенным образом ритуалы?