IMDB: https://www.imdb.com/title/tt2788316
Скачать: https://torrentgalaxy.mx/torrents.php?search=tt2788316
https://www.youtube.com/watch?v=HIs9x49DK7I[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=8eyXf2racwM[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=dz9Ijf_PXlI[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=4EkbeLiFkEs
Предудущий - https://2ch.life/tv/res/3197134.html
> как узнать что оп пидорас
> .life
Так там фемиблядь на Марико. Она в темноте пару раз вздохнула и на этом хватит. Не для того она феминисткой становилась, чтоб ещё голой сниматься в сиричах.
читайте предыдущие треды, там уже все расписано какая повестка есть в сериале
долбоёбам нет смысла пережовывать одно и то же
В прошлом уже было.
> Her “layer of contemporary attitude,” as Marks calls it, is what enables audiences to see Mariko as a sympathetic character. It’s rooted in Sawai’s awareness of the various Hollywood tropes and misrepresentations that have plagued Japanese women onscreen for decades. It was one of the reasons she was wary of the bathing scene used for the audition, which involved Mariko joining Blackthorne in a hot spring.
> “I didn’t want it to be another depiction of Japanese women being sexualized by white men,” says Sawai. “I wanted this to be the right portrayal of women.”
> マークスが言うところの「現代的な態度の層」が、観客がマリコを共感できるキャラクターとして見ることを可能にしている。それは、何十年もの間、スクリーンの中の日本人女性を苦しめてきたハリウッドの様々な常套句や誤った表現に対する澤井の意識に根ざしている。マリコがブラックソーンと一緒に温泉に入るという、オーディションで使用された入浴シーンに彼女が警戒心を抱いた理由のひとつでもある。
> 日本人女性が白人男性に性的な目で見られる描写にはしたくなかった」と沢井は言う。「正しい女性の描写にしたかったんです」。
Если без рофлов может кто-то пояснит почему этот кал - не кал?
Я с радостью смотрел оригинал и я блять просто в ахуе с этого кала, осилил что-то около 3-4 серий.
Боже какой же это сблёв, причём по всем фронтам.
Европейцы дрочат на величие пиздоглазых, нахуй испанец восхищается блять деревянным селом который по нелепости столица японии. Анжинさん ебаное бревно и близко не стоит ни с книгой ни со старым сериалом.
Упор не на собственно навигатора, а на япошек и их подковёрную борьбу, с сжвшным дрочем на их величие, и это блять в веке когда япония была ебаным селом на островах. Про роль женщин в сериале я вообще молчу, и опять же это в ебаной японии где женщина нахуй предмет мебели, которую культура за человека не будет считать до оккупации штатами.
Визуал, не я понимаю что хромакей дорогой, но сука всё пластиковое и в ебаной темноте, когда в старом сериале буквально всё ламповое и ты веришь в это, корабль похож на корабль, деревушка на деревушку. А тут всё в тенях и тумане, лишь бы не было видно хуёвые пропы и гринскрин.
Вот просто без хейта, какие у этого поделия хорошие стороны?
Та никто не пояснит.
Самураи из старого сериала угорают на казахском над сценарием нового:
Японские города были больше европейских, долбоеб. Эдо, Киото, Осака имели население несколько сотен тысяч человек в каждом
Япония провела крупнейшую в мире морскую десантную операцию, перебросив до 250 тысяч штыков в Корею.
не там полный отстой и херня...даже сисики не показали нормально
2. почему торанага предатель
3. за что убили отца девушки
4. что за история с выгоном из совета, за что?
5. чью голову принесли
6. зачем чела перевезли в шатре
7. за что зажарили человека в котле
8. за что хотят совершить осаду
9. за что расстреляли из пушек всадника?
10. за что казнили ребенка
11. зачем искали шпиона
12. зачем гг тушил фазана?
13. что еще за малина?
14. на кого работает касиги?
Так она вместо себя какую-то другую бабу подослала, облив ее своей мочой, чтобы анжин-сан по запаху признал и не испугался.
>>3209730
Не эта сцена, а другая, где она купается голой или заходит в воду голой, что-то такое из книги.
>Японские города были больше европейских
Чмоха, у тебя до прихода двух крепких американских бомб и последующей оккупации Яония - страна деревянных халуп. Эти 腟目 натурально даже своих замков не сохранили для потомков, потому что всё делалось из говна и палок с бумагой.
Твоя оккупация Кореи Япошками одно из пары войн которые они смогли выиграть, хотя в итоге получили пизды и бежали на острова роняя кал, но всё ещё вспоминают как ух вот тогда!
Япония это отсталая параша которую вытащили из сраки насильной вестернизацией штаты и то не всё говно выбили.
Поэтому смотреть как ИСПАНЕЦ нахуй восхищается деревянными халупами, и это нахуй в в начале 17го века, когда Испания находится на своем пике. Это просто обосранное сжв и говно.
Подговаривает низкородного брата сыграть роль двойного агента(принять роль регента и якобы захватить брата), после вместе с войском застать врасплох в столице остальных регентов.
И смерть сына была бы очень кекнутой.
Но скорей сценаристы сыграют Мэрри Сью с анжином, который ака супермен на корабле разнесет все войска продристаться.
Фанатские теории всегда лучше чем в итоге выходит в сериале. После игры престолов уже даже впадлу предугадывать развитие сюжета, всё равно будет хуйня с роялем из кустов.
Какой тупой пердикс, лол. Все испанские города едва ли насчитывали 100к жителей, это меньше чем в одной Осаке и Киото, не говоря уж про полумиллионный Эдо. Неудивительно что испанец был поражен размерами японских городов. Остальные твои высеры даже разбирать лень, ты явно не в теме
Забавно было как иезуит говорит Блэксорну вот покажи пальцем на меня и скажи теки это враг а англичанин сидит связанный как пёс при этом. Такой тонкий непредумышленный подъёб. Скрипт писали не думая ваще.
Забавно что они там все как в общаге живут, вот Торанага, вот наследник трется за стенкой подглядывает и каким-то хуем к нему иезуита допускают хотя мамка наследника ненавидит христиан, вот уже в той же зале с тем же доспехом уже сидит Ишидо замок-то мааааааленький. Даже спальнями Торанага вынужден с англичанином меняться комнат мало наверное. Это же не замок в замке с полком охраны да. Вообще выкинули этот момент когда Блэксорн идет по замку и охуевает от размеров этой гигакрепости, всё камерно шо пиздец.
При этом тюрьма уровня недорогого хостела, у нас СИЗО меньше, огромные комнаты, просторненько. В старом сериале все сидели голые и пройти было негде на больных и мертвых ноги клали это чистый ад на земле был. И бои за еду убрали чтобы унизить белого человека.
Сюжет сильно поменяли но это ладно но такие моменты ниоч.
>пук
Понял, принял.
Испания золотого века которая ебала пол мира и находилась на пике своего развития была хуже чем обоссаный ниппон с домиками из дерева и бумаги. Но правда куда там Испании до гигантских деревянных трущоб.
Ну ладно не буду лезть в твой маня мир, там наверняка не одна сотни прочитанных тайтлов и ты шаришь, куда мне с моим знанием японской культуры, языка и истории.
> полумиллионный Эдо.
А есть какие-то археологические пруфы кроме вскукареков япошек? Сейчас даже с наличием гигахрущей чтобы полмиллиона населения впихнуть должна быть немалая площадь, а в одноэтажных бумажных домиках эти полмиллиона на 100км надо размазать. Я уж не говорю о логистике, ведь всем этим людям надо гдето жрат, пит, срат и работат.
Мне кажется инфа о населении древних городов всегда преувеличена, это как с древними битвами, по летописям там по 100500тысяч с каждой стороны, - потом археологи смотрят место битвы, а там похоже полтора бомжа толкались.
>пруфы
Это же святые японцы, ты чо какие пруфы, сука ты нетолерантная!
Там до прихода белых хуемразей были оазисы как Ваканда в Африке с миллиардами счастливых людей!
А историю использовать историю и археологию придуманные белыми это вообще смешно, конечно они пишут что припыли туда, а там одни голожопые бомжи бегают и палками головы крестьянам за миску риса рубят.
>ИСПАНЕЦ нахуй восхищается деревянными халупами
Ещё интереснее учитывая что он англичанин.
А потом приплыли европейцы и сьели всех японцев. А сейчас специально не дают им размножаться и почву горами покрыли чтобы и жить было негде и рис растиьт. А мясо так вообще или оверпрайс или импорт.
А до этого с одного 田 поля буквально всю страну кормили и рыба в руки сама прыгала
По этой логике щас белый человек из страны первого мира приедет в какую-то перенаселённую парашу в Африке или Азии и как ахнет, вау посмотрите сколько людей живут в трущобах из говна, не то чо у меня на родине вот это культура, вот это нация!
Я молчу про банально религиозный фактор, это даже не братья христиане, это натурально какие-то дикие варвары с нелепыми верованиями. А нет, сериал сжв говно, поэтому европейцы обязаны ахать от вида великой японии, а женщины будут давать пизды мужикам, это кста в жутко патриархальном японском обществе где тяночки предметом мебели только в середине 20го века перестанут быть.
Это наркоманский ревизионизм где у нас теперь оказывается Япония великая страна, а припыли туда какие-то нахуй варвары.
Великая нахуй страна которая слово хлеб не знала до заезда португальцев.
И ладно бы это нелепое преклонение колена перед великими японцами было бы единственной проблемой сирика, но там же сука просто нет хороших сторон.
Как нахуй сериал 2023-24 года умудряется выглядеть как кусок дерьма и не способен даже рядом стать с сириком прошлого века?
Вообще лично мне сериал напоминает историю с Нечто, где после оригинала смотреть современный приквел просто невозможно, вроде возможностей стало больше и легче снять, но люди которые могут или недопущены или мертвы.
>Европейцы дрочат на величие пиздоглазых, нахуй испанец восхищается
Нихуя ты по одному персонажу за всех европейцев расписался. Португальский кэп например на япошек как на говно смотрел. Ну восхищается и восхищается, можт он дурачек с деревни рыбацкой, севилий энтих ваших не видел, че бухтеть то.
>Анжинさん ебаное бревно
Эмм, нет? Вполне годно играет. А можт это ты пересмотрел слова пидараса?
>япония была ебаным селом на островах
Ололо, еще один адепт несуществующей японии. Сосбсно стоило бы тебя просто на этом тейке нахуй слать, как с предыдущим дебилоидом делали, но хуй с ним, раз уж стока накатал.
>Про роль женщин в сериале я вообще молчу
Какая роль? Так они и показаны как мебель, кроме разве что матери принца, ну так тут все как и с историческим прототипом. Ах, извини ты же не веришь в историю. Только пока археологи не раскопают ее с юридически верифицированной автобиографией в руках, да? Ну копье там дали еще в руки парочке, уот это ебать омегауберфеминизм.
>Визуал
Нормальный визуал ебать, уж точно лучше древней клоунады.
>какие у этого поделия хорошие стороны?
Все, которые ты перечислил, лол.
>Нормальный визуал ебать, уж точно лучше древней клоунады.
Ебать жирнота. Сосбсно стоило бы тебя просто на этом тейке нахуй слать, как с предыдущим дебилоидом делали, но хуй с ним, раз уж стока накатал.
Чел, лучше смотри дальше своё аниме. Ты уже настолько деградировал, что не можешь осилить серии больше 20 минут, 5 из которых краткий пересказ предыдущей серии.
я все понимаю, серич не говно вроде, но тут 7/10 с натяжкой
уже 7 серий унылая возня пиздоглазых в деревне из трех домов в ебаной темноте
ни битв, ни красивых панорам, ни сисек, ни диалогов нормальных, нихуя. нормально играет только торанага
ti 4e pes, ябушиге и хиромацу тащат весь сирич, а торанага как раз соу-соу
В сериале нет повестки. Потому что можно сказать, что она и в романе есть, потому что Клавелл тоже неиронично дефает педерастию и феминизм.
Японские города были большими, чистыми и ухоженными. В Европе было не много по-настоящему больших городов и они были очень грязными.
А почему конкистадоры завоевали государства Южной Америки, ведь их там были сотни тысяч аборигенов, а Японию не смогли завоевать так же?
А нахуя их захватывать ? У них дохуя золота или других полезных ископаемых ?
И реки молочные текли, и вообще говорили они одними хокку.
>Твоя оккупация Кореи Япошками одно из пары войн которые они смогли выиграть
Ничего они там не выиграли. После оккупации за корейцев впрягся Китай, и японцы увязли в многолетней войне, в итоге договорившись о ничьей (хотя каждая сторона себя стала считать подебителем).
>Японские города были большими, чистыми и ухоженными.
Японские города тех времен только на укие-э видны, но это нихуя не фото. Но есть фото 19-го века.
Что-то мне подсказывает, что посколько ни мощеных улиц, ни деревянных тротуаров у великих японцев не было, а ходили по земле меся ногами грязь, то правило разбуваться в помещении появилось не просто так. Тут кстати вспоминаются японские тапки с вертикальными дощечками на подошве, видимо чтобы в говна по колено не проваливаться.
>В Европе было не много по-настоящему больших городов и они были очень грязными.
Опять таки, что такое грязные? Если на домах из камня (!) с каменными улицами (!) будет копоть от уличных фонарей, печей, производства - ставит ли это город ниже чистенькой деревни с домиками из бамбука?
>>3210104
Потому что неуловимый Джо.
> А почему конкистадоры завоевали государства Южной Америки
Еще одна причина - туда плыть удобно и быстро из Иберии. А в Япошку дальше всего. Хотя до Филлипин дотянулись, но там золото пряности и специи, а на японских островах горы камни и рис.
> эроич сцены
Да заебали вы. Это не ХБО за деньги подпищиков. Нужно кривляться, чтобы рекламодатели понабежали, поэтому и лимиты на эротические сцены.
Тут есть еще аутисты, которым картинка не нравится, хочется как в советских спекталях, а не как тут.
Непонятно, зачем Блекторн отыгрывает Тома Харди из Дороги ярости, а Марико - Люси Лью из Килл Билла. Но забавно.
Самый явный минус, нахуя так убого переписывать книгу, убирая мощные моменты и сочиняя вместо какую-то дичь.
Пример 1. Блекторн во время шторма должен не метаться по трюму и верещать, а стоять как влитой у руля, впечатляя самураев своим мастерством штурмана и несгибаемостью пред лицом стихии.
Пример 2. Нахуя переделали момент со спасения Ябу Родригеса. Ябу не стал бы себя нелепо закалывать кувыркаясь в воде, что за кринжуха. По книге он просто сел и ждал смерти от прилива ибо не мог забраться обратно на скалу, погрузившись в себя. Штоб его вывести из транса, один из самураев сиганул со скалы бомбочкой о скалы, отчего Блекторн ахуел - хуйли не показать это?
Пример 3. Сцена с бегством Торанаги из замка зачем и почему полностью переделана, вообще не понял. Почему вместо Ишидо какой-то нелепый толстяк, почему Блекторн орет хуйню про чистоту какую-то. Натурально долбоёбы на сценаристах, вырвать бы им руки и засунуть режиссеру в жопу.
А що ты хошь, у Дерьмака была девятка после выхода, у Одни из нас вообще 9,5 держалось пару месяцев. Не только на кинопосике освоили накруточку, кек
>очему Блекторн орет хуйню про чистоту какую-то.
Что, шапито из оригинального сериала, где Анжин гамаза из себя строит, лучше?
Там тож не особо, да. В книжке все проще, он вырвал письмо у Ишидо и бросил в паланкин Торанаге - типа спас Ишидо от плохой приметы, получил пизды и слег полежать. Какая еще блядь чистота и уважение женщин, какой долбоёб это придумал, кек
Это был дед садовник, который прикидывался Марико. Думаешь что его замочили.
Так ты сам подумай, в Японии была достаточно современная 250-тысячная армия, с огнестрелом, линейной пихотой, кавалерией, стальным оружием. Мощная фортификация во всех регионах. Флот из 1000 кораблей способный действовать в прибрежной и морской зоне. Националистически настроенное население, которое будет годами партизанить против оккупантов.
Всего этого не было у туземцев в Америке. Да и испанцы не были такой уж имбой в 17 веке. Полупартизанская война с чилийскими индейцами и апачами шла столетиями.
>>3210356
И где тут грязь? В Японии не было крупных эпидемий, в отличие от Европке, где 5% населения было заражено сифилисом привезенным из колоний в Америке, а оспяные и чумные эпидемии вспыхивали тут и там каждые 20-30 лет
Хуйли нападавшие долбоёбы просто не расстреляли всех с горки, а полезли рубиться рас на рас, ась.
>современная 250-тысячная армия, с огнестрелом
Кто им этот огнестрел то привез ? На размышление 30 секунд.
>В 1543 году на южнояпонском острове Танэгасима высадились первые европейцы — португальцы, которые и познакомили местных жителей с огнестрельным оружием.
Чего такой нервный ? Остынь. Я про то что захват Японии нахуй не нужен был Португалии, что с оружием, что без.
- Хорошо.
- Учи.
- Но я не умею.
- Смысле?
- Ээээ, хуисле. Давайте я научу вас сражаться на море!
- Учи.
- Ставьте деревяшки, ща будем по ним стрелять С ЗЕМЛИ.
Сука, блядь, кааааааааак? Как это можно придумать?
>Чего такой нервный ? Остынь. Я про то что захват Японии нахуй не нужен был Португалии, что с оружием, что без.
Как же много причесано, в 1 же главе Оми рубит труп с удовольствием а потом 6-летнюю красивую дочку трупа продают мерзкому старику торгующему детьми чтобы оплатить штраф его семье. А сериал чисто глянцевый журнал, а-ня-ня Япони-я.
Только одному мне Ишидо напоминает Лукашенко? лол
задушился нахуй
сериал скатился в унылую возню и пиздеж
Напомню, что этот мастер проверок на верность сам предал позапрошлого императора, подговорив отца Марико.
1. Подсунул его жену и племянницу под варвара
2. Заставил жить с этим же варваром
3. Бросил умирать
4. Не хотел воевать из-за погибшего долбоёба-сына, обрекая всех на смерть
5. Заставил помочь собственному отцу, сладкому деду, решить судоку
6. В итоге всё же пошёл воевать - сладкий дед отъехал просто так
Ахахахах, бля, ну и пиздец. Ему бы таблетки попить.
Жаль, что сегодня не все могут понять гениальность Торанаги. Вернее, понять могут не только лишь все, мало кто может это делать.
Сегуны говно жрут
доспехи надели
пидоры блять
А, ну раз в книге так же, значит всё нормально. Ты че долбоеб?
Надеюсь в записке написал : "по дороге вам Марико-чан даю, в очко ей залейте литры спермы, чтоб Бунтаро порофлить, и чтобы в Ишида охуел", потом и сами в очко долбитесь при Исиде, чтоб точно подохуел от многодовочки.
>Всё по книге
AS WRITTEN. ЛИСАН АЛЬ-ГАИБ, ТОРАНАГА - ЭТО ЛИСАН АЛЬ-ГАИБ!!11
а так получается, что не зря помер, сделал спектакль реалистичным
сынок тоже удачно помер, но тут незапланированно было, сам долбоеб
ток я не пойму че ему дадут эти 50 дней траура, у него же союзников нету нихуя
че там по книге было то?
Дед как бэ спалил всю катку Торанаги и понял что член не стоит, а так умереть для пранка над Исидой было бы рофляшкой, даже Торанага мнимо с серьезным Эбалом сидел и плакал(правда потом сам в ахуе был от актерской игры деда в спектакле).
Только вот зачем дед во всеуслышанья раскрыл все карты.
https://www.youtube.com/watch?v=FeVL6OLoXcU
Этот "хатамото" того же вида дикарей что и блондинчик которого сварили заживо. Этот лоялен и не кусается. Норм че.
Твой выбор, анон.
Твой выбор, анон.
Ухх какая сильная независимая идёт вперёд такая вся важная ммм
Сепука для ровных пацанов, с ритуалами и хокку, а харакири для всякого быдла нечёсаного.
Нахуя быдлу самоубиваться?
Алсо будут ли шиноби в этом тайтле?
Что-то я не видел чтоб ниндзюцу использовали.
Это ж черти которые подтерлись Бусидо, нападают в крысу из толчка, убивают во сне, ядами и прочими неправильными способами, должен был вой подняться, а всем похуй?
A Dream Within a Dream
жаль что пение куккушки в кульминации прекращается мне кажется заебато было бы юхотя и так 10 из 10
только я не понял почему изуит не сказал что его началство кинуло и пальцем не пошевелило чтобы помочь ему
почему таранага не сказал .поможите зарашить вам даю карт бланш
а после победы кинуть их с обещаниями и обеглавить всех изуитов
так каноничнее было бы (в ирл )
пойду прочту первоисточник
благодарочка, из страны 404 все плейлисты на ютубе пустые были, ВПН пришлось подрубать))
Там серии с 6 на книгу уже забили совсем. Сын не помер в книге, Хиро-Мацу тоже был жив, ему Торонага свой план раскрыл. У Торонаги был еще один сын - Судару, который и был его наследником. А Нага так, тупенький сынок просто был.
>>3213757
Жена Тайко, Ошиба была наложницей. В книге она - никто, просто хорошенько охамутала Тайко и единственная смогла родить ему наследника. Ну как ему, трахнулась с каким-то рандомным крестьянином чтобы залететь, а это засек Торонага. Поэтому она так хочет уничтожить Торонагу.
Торонага же по книге хитрожопый врун, он наебал в итоге всех. Спойлер алерт: Все, что про него говорил совет регентов - правда. Анжин навсегда останется в Японии. Иезуитов пидорнут. Он с самой смерти Тайко планировал свою многоходовочку, чтобы стать сегуном. Это все раскрывается на последних страницах книги во внутреннем диалоге. Ну и наследника в расход потом пустил, но как бы в будущем, через пару лет.
персонажи живые а не как мебель с одной мыслю как лизнуть очко белому
да ревезионизм, да 'какую великую культуру уничтожили белые европейцы' ,да женщины что решают в стране с дубовым патриархатом. и прочий бред
но всеже если лучше чем 1 итерация
да экшона не завезли как и интриг первоисточника
еще эта манера все мясо под конец серии показывать смотриш следущую а там пук пук. и опять по кругу
и книге?
хуета для гайдзинов?
Японский сериал 2023 о Токугаве-Торанаге. Даже Анжин-сан есть. Можете сравнить, так сказать.
Попытается, но её в последний момент остановят.
По крайней мере в книге так, как в сериале будет хуй его знает.
>в целом сериал лучше версии с чемберленом
Одинаково на троечку. Чото там получше, чото тут. В итоге все одно до книги им обоим как до Фудзиямы раком.
Вона Чемберлен приехал к Ишидо, учись сука бездарная.
> в целом сериал лучше версии с чемберленом
Ну ты и говноед, первые серии еще в принципе были ничего, не считая бревна на актере анджина, но последние серии вообще сон собаки
Да играть особо нечего. Анжин он нужен для того, чтобы читатель/зритель мог себя с ним ассоциировать и через него втыкать в столь чуждую европейцу японскую (хоть и гипертрофированную) культуру. А с середины он уже фоном идет в романе, основные терки у япошек. Но вот в сериале на его ассимиляцию забили, японский он не учит здесь по словарям иезуитов, а между ним и актрисой Марико здесь вообще нет химии и в целом их роман порезали.
торанага или ишидо?
я так понимаю первый
буряточку жалко вот бы она насрала мне в рот
Двачую еще тот мальчик вареный хорошо сыграл многочасовую агонию, очень втыкнул очень проассоциировал, вроде ж нормальные люди эти узкоглазые, стихи хорошие сочиняют а такое зверство практикуют, какого хуя?
Шиноби подорвали её, пока Ходор-сама дверь держала.
Ну хоть не из толчка проткнули, а то эти ниндзи любят простые пути.
Тупо скипал flashback с мизандристкой/фемкой марико.
2/10
- Таранага через месяц сдается с пушками японскому Лукашенко
- Анджин с клованом из деревни вот прям сейчас сдаются японскому Лукашенко
Я думал они из пушек росхуярят город с японской баржи. Дебилы блять.
полностю соледарен
ну хотя бы экшон завезли в конце но мало
https://www.youtube.com/watch?v=PvcE9D3mn0Q
Сейчас прибежит какой-нибудь шизик и начнет защищать этот кал, мол так атмосфернее и ты нихуя не понимаешь.
> шизик
Ты правда думаешь, что твое мнение по этому вопросу совпадает с мнением нормальных людей, то есть большинства?
Глянул две серии. Почему за все что не берутся снимать японцы, получается ебучее аниме? Окей, декорации, доспехи, локации всё чики-пуки, япы прохаваны в истории своих феодальных разборок, плюс куча материальной культуры того времени отлично схоронилась. Но актеры и диалоги это какой-то пиздец. Нобунага весь в черном пафосно скачет как темный властелин из всратого фентези. Во второй серии во флэшбеке он уже какой-то анимешный джокир с повадками гомосека любителя сладких мальчиков. Тьфу блядь.
Зачем ты пытаешься рассуждать, если ты даже не знаешь что я назвал калом, обезьяна?
Многоходовачка для ТОрсонаги.
Зачем Исиде так подставляться?
До чего же мерзкий новиоп. Причем заметьте, покрасив его он хотя бы на европейца похож, а в реале тупо полу-нигра.
У меня плохие воспоминания из детства о тайтле. Злобные узкоглазые садисты на протяжении всего сериала издевались над потерпевшими кораблекрушение моряками так, что в конце только один остался и то без глаз. Охуеть вообще. Нравится такой кал?
Чел, ты не выкупаешь, это пранк. Казах по рофлу навёл суету в ДС2, пока сам чилит на хате с братвой, ему же ислам принимать через 49 дней.
Ты просто айн с Хоккайдо и не въезжаешь в лобковое бусидо.
Не
Хидеёси был страшный пиздец, все кекали с того, какой он урод. Вот статуя лучше передаёт.
А вообще Торанага это Токугава.
Ну ладно, Марико он послал суету навести чтобы совет начал сраться между собой. А нападение на Коноху в конце серии тоже Торанага организовал? Шиноби этих тогда он откуда высрал? А Ябусиге кому лоялен в итоге?
Ябусиге лоялен прежде всего себе. С первой же серии понятно что чел этот очень прагматичный и приземленный. С первой выходки Торонаги подумал что тот уже не жилец и решил присосаться к Исиде. Потом после побега Торонаги понял что тот тоже не так прост и просто так не умрет, но поскольку он уже связался с Исидой, то он начал мутить свои многоходовочки чтоб голова с плеч не слетела.
>С первой же серии понятно что чел этот очень прагматичный и приземленный
Поэтому решил себя зарезать в водичке
>>3224543
P.S. Сериал получился куском кала, как и предполагалось.
В книге и в первой экранизации этой хуйни вроде не было.
Но даже если так, то он понимал что другие япошки его спасать не полезут, поэтому решил для себя, что вспороть брюхо вариант лучше чем утонуть. Он не учел что Анджин полезет его спасать.
Торанага хотя-бы не отправляет синоби резать спящих людей. Торанага не крыса, а Исидо крыса ебаная, только безоружных людей может убивать, ни па самурайски же есть поступает биля. Вот и подумала Очиба, что следующих синоби он может послать к ней. Да и верность совета Исиде уже трещала по швам, а после убийства Марико и вовсе регенты напрямую сказали что это хуйня полная и Исидо уже ахуел совсем.
> Торанага хотя-бы не отправляет синоби резать спящих людей.
В деревне по приказу Торонаги сначала разбудили, а потом зарезали. Это сильно меняет что-то?
говори четче, феминизма несколько течений как и пол. партий
>>3226113
>ни па самурайски
ох, знать бы тебе больше про самураев
миллионы юных кунов просматривающих данное видео
сыграли на их внутреннем инстинкте защищать damsel in distress
и агриться на плохих патриархальных мужчин
все теперь боготворят и жалеют марико, как одна "баба сделала то что целая армия не смогла бы"
тьфу блядь
общество еще сильнее мизандрируется за счет таких фильмов
круто че
Ну какая фемповестка? В романе тоже если так посмотреть фемповестка присутствуе. Там ещё и ЛГБТ повестка ебанистическая. Сериал пока не смотрел, интересно, там тема мальчиков и самураев-пидоров раскрыта? Потому что в книга - да. Роману более 50 лет, к слову.
>фем повестка
Ты хочешь с суровыми мужиками в бане парится без баб ?
Анжин нужен был торонагемв качестве шута ,а не как иностранный инструктор тупо мебель
Сценариисты нажали на промежуток между анусом и членом когда кончали и писали сценарий
Столько иитриги нагнать убить деда что за многоходовка может онивоспользуетак а не этак
А в итоге все эти ходы ради того чтобы возможно уговорить бабу которая по факту не более чем формально правит встать на его сторону ,в патриархальной стране с дубовыми традициями ,сериал ебаный дым ,все эти эффекты и попытка в атмосферу а за ними ничего ,конечно персонажи проработанны чем по глубже чем в версии с Чемберленом но по-сути все тоже самое а изменения можно объяснить другими стандартами при производстве телешоу ,
Могу толь сказать что сериал сегун лучше чем фолаут , жестокость показана как жестокость в не как детский утренник после которого вас кидают в ванну с гноем
> сериал сегун лучше чем фолаут
Как вообще можно сравнивать такие разные жанры сиричей, это примерно как сказать - срать лучше чем есть картошку
Как картошку можно сравнить с другим овощем, также и сериал можно сравнить с другим сериалом.
> бои крутые
Нет, конечно. В конце будут шиноби, но они очень кринжовые.
> просто пиздеж?
Да, 95% времени, и 5% мыльного графона под соевым туманом. Персонажи всегда стоят/сидят без движения в кадре, вместо операторской работы говорящие головы и тряска камерой.
Надеюсь второго сезона не будет.
Нах эта порватка два месяца в треде сидит если ей так не нравится
нет, нельзя.
мои анальные складки розоватые + сделал лазерное удаление волос там
+ мажу крем на ягодицы
+ сделал anal bleaching (гугли)
так что попочка у меня очень секси-шмекси
если и сравнивать с каким фруктом, ну разве что можно с внутренностью кокоса, такой белый и мягкий на ощупь, знаешь?
В романе тоже так. Там это основная тема, что жизнь и смерть рука об руку в Японии шагают. Выпилиться из-за хуйни, убить слугу/крестьянина/жену/наложницу - это как поссать сходить.
https://www.youtube.com/watch?v=hnnyk6HH0os
https://www.youtube.com/watch?v=HbgTiKbxLWM
https://www.youtube.com/watch?v=67j5bFerv3E
https://www.youtube.com/watch?v=r2fix50PV0k
Теперь принц Миновара(Минамото) захватит власть и ее сына в бачину пырнет при совершенолетие.
Смысле в последний момент? Он ее серий пять мариновал для камикадзе-поездки в осаку.
В манге про чайного аутиста политические интриги того периода были более адекватно прописаны.
Линия марико чут-чут лучше чем в старом сериале (точик нэмнога помог)
К чему мини-сюжетка бордель-маман кроме того чтобы показать чт иезуитов и проституток торанага считает одним и тем же я не понял - она попросту затянута
> очиба меняет нелегитимного, но управляемого, каблука на торанагу который уже её батю убил, её подругу и планировал захват власти с момента как её муж умер
Самый кек что Токугава в реальности сыночку-корзиночку Тоётоми потом когда стал сёгуном спалил вместе с замком и всей семьёй.
социально замкнутые долбоёбы, выебистые далбичи
парятся по пустякам
уебать бы каждому далбичу с такими надменными лицами и тупыми хайку своими
Так то и в реале в Японии одно время была очень популярна идея сепуки/харакири. Многие были одержим ею и выпиливались по любому самому пустяковому поводу.
Это все сырая рыба. Рыбу варить надо было. Тупые варвары.
Для этого они и жрали васаби. Чтобы всякую гадость убить.
По книге один раз. Марико пришла к нему в темноте и трахнула его. Потом сказала, что это служанка.
> базовички
Ты хотел сказать фемки? Даже эта сцена подана как сильная женщина выебала кунчика. А дальше там вообще пиздец будет.
А как же азиатские самки текущие по белому оплодотворителю?
Ты путаешь, по книге они трахались кучу раз после этого, когда еще куда-то там путешествовали. Их там спалили все кому не лень, начиная от телохранителя, который там с ними путешествовал, заканчивая бордель-маман.
Какое продолжение, о чём? Как сёгунат окуклился и 250 лет сычевали на острове ничего не делая? it's over
Вообще это творческая импотенция - переснимать сериал 40-летней давности по книге, путь наименьшего сопротивления.
Могли бы что-то помасштабнее снять про этот период, начиная с времён Нобунаги, Такеды и Тотоёми, там реально есть про что снимать, а не про поебушки Андзина с гейшами.
>поебушки Андзина с гейшами.
Где ты там поебушки разглядел не видно нихуя, в темное всё.
Ну, Сакай - это комедийный актер, я сначала вообще думал, что он как и вся деревня - это католики, поэтому решили заебашить протестантских еретиков.
В книге это очень зловещий персонаж, к тому же - педераст.
>>3229096
Они окуклились, как и римская империя Траяна. Цель - сохранить свою власть. В Японии император тысячу лет был сакральной фигурой, главным жрецом, он ничего не решал, он только давал добро. Верховодили принцы крови, которые оккупировали имперский двор, типа Фудзивары (не составляли единого дома и рода, происходили от побочных потомков императоров, это у них была просто единая фамилия, как у Сноу на Севере в "Игре Престолов).
Япония всегда была страной отдельных владык, там не было феодализма из учебников (французского феодализма). Сенгоку была войной крупнейших владык против меньших, чтобы расширить свои владения, потом крупнейшие владыки договорились о союзе, выбрав Сегуна, чтобы закончить междоусобицы. Некоторые княжества были более-менее автономны, например владыка Хокайдо был фактически самостоятельным правителем, он до войны Мэйдзи плевал на остальных.
Эта раздробленность и объясняет, почему в Японию приходили разные религии - от буддизма до католичества, и почему они процветали в отдельных уделах. И почему они не сформировали единой письменности. Корейцы смогли, внедрить хангыль, хотя у них были и маньчжуры (тунгусы), и прочие народы. У них было единовластие. А у японцев и китайское письмо, и японское слоговое, полная каша! Но только японцы были воинственными.
Это как наши князья, которые с помощью татар разрушили гегемонию Киева, вернули Тмутаракань и устроили экспансию на Кавказ, Закавказье и даже в Европу. Поляки назвали это монголо-татарским игом, но как-то странно, когда Александр Невский объявляется сыном даже не Великого Хана (титул Хакана, Кагана был у Святослава и Владимира), а Чингиз-Хана (сугубо монгольский титул, "Хан-океан", или дословно "Хан равный озеру Байкал").
> наши князья, которые с помощью татар разрушили гегемонию Киева
Это опять какая-то альт-история в треде протекла?, как уже писали тут про несуществующую Японию и Великобританию?
"Наши" (какие вообще наши и ваши в 13-м веке) князья это какие? Рязанские, Владимирские и Ростовские, которые все склеили ласты от монгол и княжества пострадали больше всех?
И Киев тогда уже к тому времени никакой не гегемон был, его уже 10 раз захватывали то смоленские, то черниговские, то галицкие.
Монголы просто ебали всех кого видят и красили карту во все стороны просто потому что могут, им вообще похуй на Киев там какой-то.
Пошёл искать смешную картиночку про русских князей и залип в украинской исторической статье. Рассуждал-рассуждал автор, крутил историей и летописями , цитировал Ключевского, а вышел в итоге всё равно на расовую (не)чистоту. Найс.
Лолчтоблять?! А я то убогий думал гегемонию киева вместе с самим киевом разрушил батый в 1240. Это теперь в шкилах ради оправдания неких событий уже настолько альтернативную историю преподают?
В сериале сильной стороной действительно является не сюжет, а драматургия. - Мне вот показалось, что талант Торонаги заключен не в его хитрости и проницательности, а в умении трактовать происходящее таким образом, что окружающим кажется, что именно так все и задумывалось.
Тем не менее сериал мне понравился, я его досмотрел 4 дня назад, и сильные образы его героев мне все еще вспоминаются.
А вот как в действительности происходила та битва, к которой Торонага готовился о которой рассказывал предателю Ябусиге:
(Торонага на самом деле Токугава)
Первоначально в Восточной армии Токугавы было 75 000 человек, в то время как Западная армия Исиды насчитывала 120 000 человек. Токугава также имел запас аркебуз. Зная, что Токугава направляется в Осаку, Исида решил покинуть свои позиции и отправился в Сэкигахару.
Иэясу приказал первой части войска атаковать войска у подножья горы, где находилась ставка Исиды, а также отряды напротив равнины. В завязавшейся схватке Исида призвал Симадзу вступить в бой, однако тот отказался. Причиной послужило то, что гонец Исиды не спустился с лошади перед тем, как передать сообщение Симадзу. Кроме того, последний был совсем не уверен - за кого должен воевать: за своего врага Исиду или, по его мнению, узурпировавшего власть Иэясу? Поэтому он предпочёл выждать время.
Тем временем к месту боя подтягивалась вторая часть войска Токугавы, численно превосходившая первую. Увидев приближение главных войск, Кобаякава, согласно секретной договорённости с Иэясу, приказал своей армии атаковать правый фланг войск Исиды, которые совершенно не ожидали такого предательского нападения. Сам Кобаякава повёл часть войска в тыл отряда у равнины. Исход битвы ещё могла решить фланговая атака всех войск Симадзу, но последний все ещё колебался. В конце концов, подошедшая вторая часть войска Токугавы опрокинула деморализованные армии Исиды. Последнему пришлось бежать с поля боя.
К двум часам пополудни армия Западной коалиции полностью прекратила активное сопротивление и самураи войск Токугава принялись прочёсывать местность, вылавливая и истребляя прятавшихся в зарослях неприятелей. В ходе бегства армий Западной коалиции было убито несколько десятков тысяч самураев.
Итог
Токугава Иэясу одержал решительную победу. В результате сражения восточная коалиция потеряла около восьми тысяч человек убитыми и несколько тысяч ранеными, западная — около сорока тысяч.
Через шесть дней после битвы Исида Мицунари был пойман живым и доставлен в ставку Иэясу. По одной из версий, последний встретился со своим противником, после приказал отправить его в Киото, где его провезли по городу, а затем вместе с несколькими командирами западной коалиции казнили отсечением головы бамбуковыми пилами. По другой же, Исиду Мицунари казнили самым обыкновенным для того времени отсечением головы. Его замок Саваяма был взят через три дня после Сэкигахара, отец Мицунари и вся его семья были также казнены.
Мужики это и есть видоизмененные бабы. Ты баба с хуем и мышцами и мозгами но без главного - способности выносить и родить новую жизнь.
По началу рили клево начинается, но ровно после 5 серии начинается какая-то скука, всякая хуйня с диалогами ниочем как это обычно в сериалах бывает. Еле досмотрел, если честно.
Из пальца проблемы высасывают, нахуя понадобилось регенту тому переводчицу убивать - ну типа тебе не похуй на эту тупую пизду? Выпни ее из замка, она сдохнет там уже без еды и крова за его пределами. какой-то кринжовый перфоманс с нинзями - чтобы что? Ууу она хотела уйти, уууу - пиздец мотивая у этих даунов.
Понимаю, что это сериал по книжке по ирл событиям. Но чет думаю ирл настока даунов в Японии и не было, хотя конечно по сериалу иногда хочется, чтобы какие-нибудь испанцы приплыли и разъебали всю эту Осаку из пушек.
Переводчицу никто не хотел убивать - хотели взять в плен чтобы довить на торанагу + отомстить за то что та своей попыткой сеппуку заставила Исидо сделать то чего он очень не хотел + убить в суматохе какую-то рандомную бабу ради каких то своих интересов (этого вроде не показали в сирике). Но маришка это понимала, и плен это пиздец зашквар позор, поэтому решила нафидеть специально.
Перфоманс ниндзя рили кринжовый получился, в книге там довольно эпичная заруба была, ниндзи так то воины на порядок выше обсосов самураев, еще и дымовые шашки юзали.
Ну, энивей вся многоходовочка токугавы держалась на том лишь, что та мамка императора вдруг ПОДУМАЕТ, что сидит ей не очень подходит. А вдруг бы не подумала, тогда че? Полная хуйня конечно.
Там же идея была в освобождении заложников, других регентов, ибо если Машку отпустят, то они тоже попросят, а если не отпустят - значит признается, что держит в плену.
То что Очиба съебалась от Ишидо - это просто удача.
А вообще в тред призываются знатоки истории, как всё было в реальности.
Да всратки. Есть японки и красивее. Кику и Марико были описаны такими красотками, что там хуй колом. В сериале ну просто симпатичные.
Быт не показали, грязь не показали, чем отличается Токугава от Ишидо я не понял(чем один лучше другого?), единственный живой персонаж это Ябушиге, который просто пытается выжить и пристроить жопу там, где будет потеплее. Остальные персонажи мертворожденная параша с суровыми лицами и изрыгающими стишки(ооо, нихуя себе, как он сказал, ааа).
Просто описывавший еще занюхивал их феромоны, от того и казались слаще
А ты нативный кун? Пруфанешь отсутсвием шва на машонке, где пизда раньше была?
Ну он увидел своих неотесаных, грязных членов корабля и подумал, что ну его нахуй жить с такими свиньями.
В реальности за Токугаву изначально было пол-японии, просто собрал армию, плюс перед битвой переманил часть дайме из вражеского альянса, пообещал им земли и бабло, они внезапно в битве переметнулись и ударили в тыл.
Такие многоходовочки работают со времен каменного века, а такие как в сериале - только в мозгу сценаристов.
Ну это довольно сложно показать, потому что в романе вся циничность Торонаги показывается через внутренние диалоги.
Протыклассник Токугавы, ты? Лично сакэ с ним пил и по гейшам ходил, а теперь нас просвещаешь на основе личного опыта, а не мемуарчиков пиздежа очередного обиженки из трахнутой им фракции?
Да там в последней серии постаревший главный герой-попаданец, на вопрос детей, содержащий слово дикарь, сидит и офигевает какой мартыхой он был по сравнению с великой культурой воплощенной в его антагонисте Таранаге.
> сидит и офигевает какой мартыхой он был по сравнению с великой культурой воплощенной в его антагонисте Таранаге.
>буквально островные дикари с феодальным строем живущие в деревянных сараях в то время как он приплыл из огромной капиталистической страны с давно свободным населением
Ничего против японцев не имею, но когда такие долбаебы снимают целые сериалы посвященные по большей части демонстрации ритуалов традиций и культуры древней японии забив хуй на сюжет это вызывает только кринж и непонимание. Ну в самом деле, нихуя за весь сюжет не происходит кроме одного события в 9й серии. Буквально ни-ху-я. Весь сюжет посвящен одной единственной архиполезной жертве долбанутой несчастной женщины решившей закончить свою жизнь подсосав очередному ублюдку использовавшему ее ради своей жопы и амбиций. И ладно бы они сфокусировались на этом хотя бы, показали подробнее ее жизнь, мысли, восприятие, в общем весь сюжет вокруг нее завернули чтобы слезодавилку нормальную сделать, так нет же, ее мало.
В основном нам показывают дебильные ни к чему не ведущие ветки типа "тактики" анжина заключающейся в использовании точных пушек чтобы... что? Или ветка оппортуниста Ябушиги который просто делал обыденные логичные поступки на пути спасения своей жопы и проебался по слабо зависящим от него причинам. Ибо кто же мог знать что дед убивший своего лучшего друга просто для того чтобы добавить дополнительно абсолютно нахуй не нужный учитывая реальное положение дел аргумент про то насколько он ебнулся и отчаялся на сааамом деле оказывается не ебнулся и не отчаялся.
Ну вот зачем он это сделал? Чтобы что? Что изменилось бы если бы его считали не ебнутым? Что с жертвой Марико то произошло бы? То же самое. А вот на будущие союзы и вассалов это наверняка подействовало очень хорошо правда в другую сторону.
Нахуй нужен был вообще Анжин главным героям я так и не понял. Торанага говорит что дескать он его смешил, но нихуя смешного он не сделал кроме косвенного убийства крестьянина из-за того что тот снял вонючую птицу. Это смешно? Ну может и смешно для больного ебаната убивающего ни в чем не понинных крестьян в деревне просто так из-за фейковых диверсантов потопивших корабль.
Анзин сан нужен для того, чтобы мушкетные полки подготовить для Торонаги и обучить тактике ведения современного боя. Ещё он нужен как рычаг давления на иезуитов и христианских даймё. Если дать ему Эразм и команду, то он может перехватить Черный корабль.
К тому же Анзин спас Торонагу несколько раз. Первый раз во время побега из замка Исидо, второй раз на галере вывез, третий раз во время землетрясения вытащил его. Ещё он знает о португальских крепостях на побережье и много другой ценной информации имеет.
Да, именно так. Приплыл в страну с утонченной и глубокой культурой на фоне которой ощущает себя дикарем.
Клим жуков дебил, кстати.
Сегун, сезон 12, эпизод 18: Боинг Б-29 взлетает, в камеру успевает попасть только часть надписи на борту, "энола"...
ИЗ СООБЩЕНИЯ О БЕРЛИНСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ ТРЕХ ДЕРЖАВ, 2 АВГУСТА 1945 ГОДА
«…Президент Трумэн, Генералиссимус Сталин Премьер-Министр Эттли покидают эту Конференцию, которая укрепила связи между тремя Правительствами и расширила рамки их сотрудничества и понимания, с новой уверенностью, что их Правительства и народы, вместе с другими Объединенными Нациями, обеспечат создание справедливого и прочного мира…»
ВЫПИСКА ИЗ ЖУРНАЛА СПЕЦИАЛИСТА ПО ВООРУЖЕНИЮ КАПИТАНА ПАРСОНА, НАХОДИВШЕГОСЯ НА БОРТУ БОМБАРДИРОВЩИКА Б-29 «ЭНОЛА ГЭЙ»
«6 августа 1945 г.
2 часа 45 минут (время острова Тиниан. По вашингтонскому времени – 5 августа 11 часов 45 минут). Старт.
3 часа 00 минут. Начата окончательная сборка устройства.
3 часа 15 минут. Сборка закончена.
6 часов 05 минут. Пройдя остров Иводзима, взяли курс на империю.
7 часов 30 минут. Введены красные стержни .
7 часов 41 минута. Начали набирать заданную высоту…
…8 часов 38 минут. Набрали высоту 11 тысяч метров.
8 часов 47 минут. Проверена исправность электронных взрывателей.
9 часов 04 минуты. Идем прямо на запад.
9 часов 09 минут. Видна цель – Хиросима.
9 часов 15,5 минуты. Бомба сброшена».
Сегун, сезон 69: 2002 год, скуфеющий японец по фамилии Торонага покупает в магазине ношенные женские трусы, на изнанке замечает бирку с именем, в камеру успевает попасть только начало имени "Мар.."
Есть достаточно распространённый стереотип что японцы в ту эпоху так легко убивали друг друга направо и налево и сами были готовы закончить жизнь самоубийством в любой момент, потому что условия жизни были очень плохими. Всю жизнь питаешься рыбой и рисом, постоянный недостаток белка и витаминов, землетрясения, цунами, и прочие катаклизмы - психологически людям приходилось приспосабливаться, с самого рождения и на протяжение всей жизни постепенно убивая в себе "эго". О чем в сериале проговаривается как философия "Мы живём, мы умираем." Действие некого адаптивного аппарата мозга, внутренняя готовность к страданиями и смерти, чтобы не проседать от частых стрессов. Примерно как пессимисты, всегда готовые к худшему, или двачеры, живущие перманентно в депрессии.
Этим свойством земли конечно не преминули воспользоваться люди во власти, возведя убийство эго в абсолют. Они породили всю эту самурайскую этику воинов готовых идти на войну и жертвовать своими жизнями ради царя.
Сериальный Торанага как раз показан как такой лишенный иллюзий хитрожоп, вдоволь изучивший свойства людей и пользующийся этим в свою пользу. Причем он преуспел в этом настолько, что смог уничтожить даже такое сильное эго как Марико.
Даже Андзин выросший казалось бы в других условиях, был полностью переигран и уничтожен. О чем Торанага и говорил Ябушиге, когда признался что подстроил всю эту тему с сожжением корабля чтобы посмотреть на реакцию залётного. Торанага-то всегда знал что сумеет построить флот, если андзин будет на его стороне. А андзину, чтобы быть полностью на его стороне и чтобы ему можно было доверять, нужно было остаться без надежды вернуться когда-либо домой. И оказавшись без корабля и без надежды тому пришлось убить в себе эго чтобы хоть как-то жить дальше, о чем и была эта сцена с неуклюжей попыткой харакири. Он убил в себе эго и теперь сможет выжить на этой земле.
В свою очередь Ябушиге тоже пытался глядеть сквозь матрицу, но не повезло, не фартануло. Чтобы быть великим выживальщиком как Торанага нужно было родиться великим выживальщиком как Торанага, который успел нахаваться дворцовых интриг и пережил говна что не моргнёт даже от смерти сына и лучшего друга.
Та сцена с чуваком в котле в начале по сути метафора всего сериала. То же самое происходит и с Блекторном. Только тот чувак ломает себе череп об котёл чтобы прекратить агонию нервных окончаний во всем теле, а Блекторн убивает в себе эго, чтобы выжить на этой поганой земле в вассальстве у Торанаги.