Предыдущий (>>952618 (OP) (OP)) тред. Сохранённые ранее треды: https://pastebin.com/2U25FJpN 1) Где
Аноним
28/08/23 Пнд 16:29:51
№
1
1) Где посмотреть цены на недвижимость?
http://www.idealista.com/
http://ru.kyero.com/
http://www.fotocasa.es/
http://www.spainhouses.net/
http://buyspainpropertiessl.net/
http://www.casaktua.com/
http://www.altamirasantander.com/
http://www.servihabitat.com
http://www.solviaproperties.com/
https://www.divarian.com/ (бывший bbvavivienda)
http://www.outletdeviviendas.com/
2) Какие есть способы получить ВНЖ?
а) Учебная виза, например, языковые курсы.
б) ВНЖ без права работы по доходам, а именно доход или счет в банке на сумму 25500 евро и любая недвижимость, пригодная для жилья.
Нужно иметь в виду, что где-то с уже пару лет МВД рассылает письма с просьбой подтвердить наличие этих средств на счёте тем, у кого уже есть ВНЖ. Вообще, по этому пункту будет сказано далее.
в) ВНЖ без права работы для владельцев элитной недвижимости от 400 000 евро.
г) Контракт на работу
3) Какова стоимость проживания?
В своей квартире: около 150-200 евро в месяц на еду, 40-60 коммуналка, машина или транспорт 50-80 евро, страховка 30-50 евро, интернет 30 евро. Итого 500 евро в месяц минимальная сумма, на 1000 евро уже можно позволить некоторые развлечения, или жить вдвоем. Если аренда жилья - добавляем 300-500 евро сверху.
Для более точного расчёта коммуналки посчитайте ваши расходы кВт⋅ч/кубометров электричества/газа/воды. Информация есть в гугле. Также в год 30-40 Евро обойдётся вывоз мусора, налог на недвижимость — для небольшой хаты пару-тройку сотен Евро в год. Обслуживание банковского счёта для нерезидентов — навскидку 20 Евро в год.
Ах, да, все вышеуказанные ценники уже неактуальны, но мне лень обновлять. Те же цены на луц надеюсь все видели, помянем 1.2 или вообще ~1 в благословенном 2015 или когда это там было
4) Я хочу жить здесь! Но сумма для ВНЖ 26к Евро слишком большая. Можно ли "нарисовать" сумму, или получить румынский паспорт?
Она по факту может оказаться ещё выше. Испанцы могут потребовать занести ещё бабла, например, в два раза больше. Можешь с ними судиться, но суд затянется минимум на год. И учти, что продление ВНЖ на второй год делается сразу на 2 года, и сумма должна быть соответствующая (умножить на два). По поводу "нарисовать" / закинуть чужого бабла, чтобы предъявить выписку: первое — это криминал, второе — будет подозрительным выглядеть движение средств, если ты их сразу же снимал. Также, как говорилось выше, МВД может осуществить выборочную проверку любого ВНЖшника в плане состояния его банковского счёта, прислав запрос.
Относительно румынского паспорта — получи и приезжай в Испанию, поделишься опытом.
5) Можно ли нелегалить?
Можно, но недолго. Шучу. В треде несколько лет назад пробегал кун, который вроде бы на данный момент легализовался и все проблемы с полицией решались. В то же время, можете почитать в интернете истории о депортированных, кого схватили в рамках борьбы с незаконной миграцией менты под прикрытием (есть в крупных городах такие).
Легализацию вряд ли отменят до ближайшего избирательного цикла, как минимум. Легализация подразумевает, в том числе, доказательства интеграции в испанское общество.
6) Что с работой? Например, для ИТэшника?
Безработица снижается (на бумажке). Если ты учишь язык и подскакиваешь кабанчиком — то может, работу найдёшь. Не ту, которую ты бы хотел, но тем не менее. Если ты при этом общаешься с мутными личностями из пост-СССР — всё логично, нужно быть готовым к кидку.
Для айтишника. Айти есть в крупных городах — всяких Мадридах-Барселонах-Севильях. Гейдев, веб (в широком смысле; в индустриальном — в том числе и финтех) как минимум. Слышал даже про DS. Если тебе пришёл оффер и ты задумался об Испании, предупреди, что ты не из ЕС, если оно так, конечно. Оцени недешёвую жизнь в Барселоне/Мадриде и размер налогов.
Если ты Senior Principal Software Developer и просто грезишь о жизни в Барселоне — то перед тем, как щёлкнуть пальцами и начать выслушивать предложения от знакомых эйчаров — посмотри ЗП на glassdoor и иже с ним и оцени всё то, что уже перечислено в предыдущем абзаце. И имей в виду, что буржуй тут натурально наживается на желании всех приезжающих работать и тусить в городе-мечте всех хипстеров Старого Света. Короче, не продешеви. Это я слышал даже от местных, пусть и далёких от IT, но такое замечание всегда звучит справедливо.
7) Окей, бабло на ВНЖ / гражданство / работа / кусочек жопки короля Фелипе VI — не проблема, да и Испания нравится. Куда мне лучше переехать?
В Испанье 100500 годнейших мест и всякий живущий тут своё болото^W^W свой комунидад / провинцию / комарку хвалит, как правило — вполне обоснованно. В теории, лучше навести справки по желаемому климату и ответить для себя на другие вопросы — насколько близко тебе нужно море, в насколько крупном населённом пункте ты хочешь жить, насколько важны какие-нибудь особые школы для детей, какие испанцы тебе более приятны (rule of thumb, что чем южнее и чем сильнее трещат от жары барабанные перепонки — тем более они весёлые и крикливые, чем северней и холодней — тем спокойнее, типа басков всяких). Выписать на листочек все обитающие в подходящих местностях варианты (речь как о недвижимости, так и о риэлторах) и неторопливо выбирать. Вплоть до того, что поснимать квартиру в отфильтрованных вариантах и пожить там. На практике, возможно, тебе надоест выбирать/ты влюбишься в какое-либо место и побежишь вносить задаток или выписывать чек.
8) В Испании действует программа "Диджитал номад".
Нужно быть наемным работником или ИП, имеющим контракт с юрлицом и работающим удаленно. Доход должен составлять сумму не менее 2 520 евро в месяц на себя, 945 евро на второго члена семьи, 315 евро — на каждого следующего; Лучше с запасом, тк были случаи отказов из-за скачка валют. Компания или ИП могут быть Российскими. Также требуется отсутствие судимостей и подтвержденный стаж по профессии в 3 года. Диплом о ВО не нужен.
Кроме этого, нужно подтвердить, что сотрудничаешь со своей компанией не менее 3-х месяцев, срок вашего контракта больше 3-х лет, а сама компания существует больше 1-го года.
Подаваться лучше находясь в Испании, тогда визу выдадут на 3 года.
Что ты делал в Севилье 5 недель?
Ходил по музеям, ходил по жаре, гулял вечерами по городу, днем работал, по утрам, когда еще свежо, сидел в шоколатерии, ждал одобрения от UGE, нервничал, ездил по окрестным городам смотреть достопримечательности и купаться в Кадиз, катался на метро, любовался голубым небом, мечтал о светлом будущем и мотоцикле, думал, куда поехать жить дальше, натирал ноги сандалями, пил Cruzcampo, закусывал советскими майонезными салатами, спал с женой, засыпал в пригородных автобусах, учился говорить по-испански с незнакомцами, смеялся с их манеры речи, такой словно высунул язык вперед и мотаешь головой, очень похоже на то, как говорил друг отца, он алкоголик и его могли понимать только близкие друзья
До сих пор там? Я могу сказать тебе адрес где продают гашиш и марихуану не дорого.
Я все еще там, но последние годы охладел к торчанию. Лучше просто что-нибудь полезное посоветуй, типа красивого не попсового места или хорошего кафе/магазина
Как люди с судимостями уезжают в ес? Я думал это невозможно
В Мадриде не был пока, в Барселоне полнейший суп существ. Мигранты всех стран, всех слоев общества + туристы. Пару раз попадались объебанные в говно негры, которые слонялись по улице с диким видом.
В небольших городах негры тоже есть, но не много. Они в основном работают на дно-работах, типа мусорщиков, официантов, продавцов. Иногда сидят толпой в парке, но тихонько и в сторонке. То же самое с латиносами - их гораздо больше, но все маленького роста, тихие, смирные. Явных муслей прям моджахежского вида вообще не вижу.
Единственные, кто тут буянит и шумит - это школотроны местные. Насосутся своего виноградного дня (tinto de verano) за рубль восемьдесят и горлопанят, испанский репчик с блютуз-колонки включают. Но они тоже безобидные, я думаю.
А вот кого стоит опасаться - так это воришек на велосипедах, самокатах и мопедах. При мне самокатчик выхватил у девушки сумку и уехал. Так что надо выработать привычку ходить поодаль от велодорожки. Но я думаю, они нападают только на одиноких женщин, тк вряд ли хотят в случае неудачи пизды получать.
>>1009412
Ну самый возможный вариант - он приехал нелегалом по турвизе и собирается получить ВНЖ по оседлости.
Барселона исключение среди испанских городов, в остальных спокойнее.
Худшие существа в Испании - цыгане-попрошайки.
>Мигранты всех стран, всех слоев общества + туристы
Белых или?
>Но я думаю, они нападают только на одиноких женщин
я и есть одинокая женщина
>Белых или?
Нет. То есть, туристы да, мигранты на ПМЖ - никак нет. Барселона это Лос Анжелес Европы.
Едь в маленькие города, типа той же Таррагоны, тут спокойно, одни деды и туристы.
Ебало завали нахуй, тебя забыла спросить, куда мне ехать.
>>1009470
Ой не, хочу в большой город. Мне же не старость доживать, рано еще в Таррагону.
Делать как нехуй на самом деле.
Испанский уровня Буенос Диас Педрилас.
Надеюсь на свои 8к/м евро не помру там с голода.
Хуй знает зачем еду вообще
Да я понимаю. Но вроде аренда не больше 1к евро и на еду там 500-1к должно хватать. Плюс спорт зал. Водить я не умею, лол, тачка отменяется.
Буду искать новую работу из Испании. Вероятно архитекторам больше платять, но не ебу что там после налогов будет.
Это он траллит так. Я на 4к в месяц тут как сыр в масле, на 8к вообще будешь жить в двухэтажной квартире и питаться только в мишленовских ресторанах. Заодно на права выучишься, в Испании с автомобилем гораздо интереснее.
>Буду искать новую работу из Испании
То, что разрешения на работу у тебя нет и по самозанятости (аутономо) доходы от испанских заказчиков не могут превышать 20% (если не ошибаюсь), ты в курсе?
>не ебу что там после налогов будет.
Есть калькулятор и не одиг
https://autonomoinfo.com/en/
А вообще, ты сейчас в каком статусе? Только одобрение получил? В какой стране?
А ну збс тогда. Я боялся буду тут страдать. В раисе то збс на эти деньги.
Я в найме и в этом году не резидент. В следующем будет аутономо скорее всего и оплата на мои евровые счета. Вот.
Компания плачет что я уезжаю, но откровенно ссыт что уйду.
>>1011850
А олсо на Испанию работать не собираюсь. Они бедные. Планирую перекатываться к скандинавам, но у меня уже есть стабильный доход и это все не считая брокерских счетов и тупо сбережений.
Думаю купить дом где нить в 2024 году
Да договор рабочий и выписки со счетов + электронная трудовая.
Но там надо всего 2520 евро а я в контракте до налогов в 3х++ показал. Я когда подавался евро было 85 вроде.
И там стаж в последней компании 3+ лет и 4 повышения и вся работа по профилю аля классический йоба наносек начальник начальников.
Боль вызавала только справка из СФР но я взял обаянием и подготовкой тупо взяз с собой образец что хочу и облаживлся справками из своей контроы.
гайд тут актуальный https://barcelona-startups-relocation.notion.site/barcelona-startups-relocation/Digital-Nomad-Residence-in-Spain-2023-97dfbe479af04e8b94d269f07bf7e0a2
Да подорожало всё пиздец чёта, и понятное дело не подешевеет.
Про авто — два чая.
Дохуя. Самый сброд с кучей воришек или торчебасов в Барселоне. Ну и местами левацкие помойки типа Бильбао — Тендерлойны Испании. А так — даже в мелких городках, как минимум на побережье (которое в среднем побогаче континентальной части) уже есть муслимские кварталы. Другое дело, что реально доебаться могут только цыгане. Даже местные негры пока не настолько охуевшие/опасные, как во Франции. Заходить в их кварталы вечером можно. Но я бы не стал, кекеке.
Да, я информация по этническому составу уже найдена, хоть это было и сложно. Теперь больше думаю про Португалию/Италию.
Какие сладости посоветуете?
Адепты "ряяяя сахарок вредна" идут нахуй
Да да тоже такое заметил. Зато очень вкусная минералка и белый хлеб. В Германии намного хуже по вкусу.
Шоколад как шоколад. Хотя я только тот, который в меркадоне по 200 грамм брал.
>Какие сладости посоветуете?
Всякое глобалистское от Mars везде +/- одинаковое. Печенья с шоколадом от Меркадоны. Nocilla (типа Нутелла).
>>1013830
>очень вкусная минералка
Если низкой минерализации, то да.
> в испании можно снять хату по приезду без документов
Можно, лично знаю девушку, которая там снимает уже несколько лет. Просят оплату сразу за 6-12 месяцев, жилье обычно выглядит соответствующе твоему представлению о жилье которое готовы сдать нелегалу.
> потом пойти в полицию и провести с ними беседу и магическим образом получить легальные документы
Вот тут не знаю. У меня спрашивали билеты на самолет когда увидели, что в паспорте нет штампа о пересечении границы страны, хотя и виза у меня есть и работа и банковский счет и регистрация в мэрии.
> специфика вашей страны
Моя страна Россия. А Испания, ну тут есть минусы:
1. Медленно работают банки (2 недели ждать ответа по какому-то вопросу это норма).
2. Медленно работают остальные (вызывать электрика на завтра и увидеть его только через 3 дня потому что он был занят это норма)
3. Бомжи, хоть и мирные, но они везде. В каждом парке сидит на обсосанном матрасе полуголый мужик лет 50 и лениво с него встает, чтобы дойти до главной улицы плюхнуться и ждать пока местные ему подкинуть на водку с сигаретами.
4. Цены на всё кроме еды. Це-Европа, об этом нужно не забывать и всё что выходит за рамки минимума стоит непривычно x2-x3-x4 от того к чему привык в России. Хочешь купить стол? Заплати 25 000 рублей, за стол который в РФ стоил бы 5000 рублей. Нужен матрас для сна? Заплати 20 000 рублей, за матрас который бы стоил в РФ 7500 рублей. И так далее, каждый раз как нужно что-то такое купить я смотрю на цены и немного охуеваю осознавая, что это одна из дешевых стран Европы.
5. Испанский язык. Кто-то конечно знает английский, особенно в туристических городах, но конечно если нужно что-то тебе объяснить и это не уровня принеси-подай, то только гугл переводчик, который половину смысла к хуям выкинет и ты останешься в раздумьях что же ты сказал и что тебе сказали в банке насчет твоего заблокированного счета.
Плюсы:
1. Климат.
2. Море.
3. Примерно тоже самое, что в РФ по уровню жизни.
>Хочешь купить стол? Заплати 25 000 рублей, за стол который в РФ стоил бы 5000 рублей. Нужен матрас для сна? Заплати 20 000 рублей, за матрас который бы стоил в РФ 7500 рублей
Что мешает в икее купить? В ней цены одинаковые по всему миру, что в Норвегии, что в России (ну, были до ухода ее из РФ).
Вот сейчас выбираю матрас для кровати, и этот за 30 000 рублей самое дешевое что есть. Не считая ещё одного за 160 евро, который я и за бесплатно не стал брать
https://www.ikea.com/es/en/p/vesteroy-pocket-sprung-mattress-extra-firm-light-blue-10470062/
Можно ли взять что-то более-менее достойное за условные 200-250к?
Города — это пиздец, страшнее только деревни (c)
А так, хороший вопрос. Подумаю над общими соображениями.
У меня в России такой, брал пару лет назад для загородного дома. Один хер прогибается в итоге (само собой нужно переворачивать время от времени). Вроде он средней жёсткости, так что если плохой сон от мягких матрасов — надо будет брать топпер.
Да не, мне норм средней жесткости, вешу всего 70 кг, там прогибаться нечему будет под моим весом. Спасибо за отзыв на матрас
>Нужно иметь в виду, что где-то с уже пару лет МВД рассылает письма с просьбой подтвердить наличие этих средств на счёте тем, у кого уже есть ВНЖ. Вообще, по этому пункту будет сказано далее.
Где-то читал, что по нолукративе надо пруфать источник дохода только гражданам рф. А если у меня двойное гражданство другой, более цивилизованной страны, будет ли проще? Дело в том, что у меня не совсем оффициальный доход и деньги на счету будет показать не проблема, но есть проблема с доказательством этого дохода.
Как мне объяснили в компанию, что помогала открывать банковский счет, закон действует для всех иностранцев, но проверяют выборочно. У нас из 30+ человек релоцировавших, я только от двух человек слышал, что им пришлось подтверждать источник денег. Я бы на твоем месте подумал бы про отмывание денег, чтобы не иметь таких проблем в принципе.
Собираюсь приехать в Испанию по туристической визе, в Валенсии устроиться сборщиком цитрусовых, потом жениться на принцессе Леонор и стать консорт принцем Аустрийским Бурбоном де Тодос лос Сантос в перспективе буду Королем Испании. Какие подводные?
- Надо знать испанский язык хотя бы на уровне B1.
- Надо снимать квартиру, а для нелегалов требуют деньги за 6-12 месяцев оплаты вперед.
В остальном ограничений нет. Всё стандартно, могут не заплатить за работу в конце месяца, могут нанять вежливых людей, чтобы тебя выселить из квартиры, могут банально принять менты с вопросом где виза.
>Всё стандартно, могут не заплатить за работу в конце месяца,
Там работа, день в день платят.
В общем не надо мне мандарины собирать, надо сразу ехать жениться на принцессе. Только ей 17 еще, 18 будет в конце октября.
Мне попался такой пост в телеге, не знаю уж, насколько полезный, смотри сам:
Где в Испании выгодно купить различную технику и электронику?
Приведу полезные ссылки, исходя из своего опыта, и своих знакомых.
https://www.amazon.es/
Половину всей техники для дома лично я купил там, но дешевле там не всегда.
https://www.idealo.es/
Сравнивает цены по многим магазинам, но не всегда по всем, и не всегда корректно.
Но в целом очень полезный ресурс.
https://www.mediamarkt.es/
Часто проводит акции и распродажи, с ними покупать выгодно.
https://www.elcorteingles.es/
Тоже бывают акции, но в целом дорогой магазин, типа нашего ЦУМа.
Офлайн торговые центры есть по всей Испании.
https://www.electrodepot.es/
А это напротив, магазин дешёвых брендов, идеален для эконом ремонта.
https://www.pccomponentes.com/
Специализируется на компьютерной технике, но есть и всё остальное.
По мне так там всё дороже чем везде, но у некоторых другой опыт.
https://www.computeruniverse.net/
Немецкий компьютерный дискаунтер, лично я свой компьютер собирал здесь.
Ссылка на видео чуть ниже.
Получилось дешевле чем в любом испанском.
И есть доставка в РФ даже.
https://youtu.be/5JqhfsDBAsg
Странная хуйня с доставкой. Точно amazon . es?
Впрочем, всё возможно, Испания это нихуя не рай в плане потребительской электроники. Ну и амазон полезен не во всех случаях.
Спасибо!
>>1020509
Да, я сам в шоке, но с другой стороны и дешевле я этот монитор не нашел, так что цена видимо справедлива.
Барселона или Валенсия?
Аликанте едь, дешево и сердито. Много русскоговорящих, + там Алексей Панин, я бы туда поехал.
>Препарат Дапоксетин-СЗ предназначен для лечения преждевременной эякуляции у мужчин в возрасте от 18 до 64 лет.
Преждевременная эякуляция это сколько минут?
Если кончаешь в течении 2 минут фрикций. У меня 5 минут, но этого всё равно мало на мой взгляд. С 30 мг дапоксетина растягивается до ~20 минут.
Не релокант, пока мечтающий ебанат, который обсмотрелся роликами очень плотно.
Итак:
1) В Валенсии чуть теплее на пару градусов в каждый месяц. Но воспринимается как теплее на 4-5 градусов из-за каких-то там гор,Ж воздушных масс. Там вообще очень ламповый климат.
2) В Валенсии спокойнее. Более размеренная жизнь.
3) Вытекающий из п.2 пункт в Валенсии нет такой ночной жизни, таких движняков.
4) В Валенсии интереснее еда сама Испанская. Паэлья самая вкусная в Испании. При этом в Барсе большие варикие на международную кухню.
5) В Барсе опаснее. Там чаще случае выхватывания сумок и прочей хуйни.
6) В Барсе дороже жилье, но и больше вариков для работы, выше зарплаты.
7) Архетиектура Валенсии классическую плюс модерн.
Архитектура Барсы это наркомания Гауди экзистенциальная. Тут уже кому что.
8) В Валенсии больше СНГ-челов. Особенно в Аликанте, которая в Валенсийской области ("области", кек). Это уже кому +, кому -.
9) В Барсе такие сильные националистичные настроения. В Валенсии их напорядок меньше. У них бывают заебы про "говори со мной на каталанском языке", в Валенсии на валенсийский язык так не дрочат и юзает по-семейному чисто. Тут блять хоть испанский выучить, а эти заебыши еще и каталнский требуют. Слишком жирно и тяжело.
Короче, как можно понять я сам на стороне Валенсии. Это пока гордо №1 мне. И страна Испания в целом. По ряду факторов.
>У меня 5 минут,
Это нормально если использовать секс для чего он предназначен, то есть для размножения. Сунул, вынул, побежал за мамонтом, время не ждет. Покури травы , обычно под травой можно продлить акт.
Какие топ города, чтобы там было поспокойнее и побезопаснее, но при этом более-менее присутствовали блага цивилизации?
Секс предназначен не только для размножения, но и для создания зависимости между партнёрами. Это я на лекции по нейробиологии услышал.
> трава
Становиться наркоманом, чтобы потрахаться подольше? Обойдусь дапоксетином.
> Это я на лекции по нейробиологии услышал.
Тебя обманули ученые в говне моченые, они на грантах сидят что бы умные темы говорить про секс, что бы подсадить население на этот наркотик.
>Становиться наркоманом, чтобы потрахаться подольше?
Тебе внушили что трава наркотик а это не так, тем более на это можно посмотреть под другим углом, вы можете поиграть в секс игру, купи черный презерватив, накуритесь травы и представьте что твоя жена приехала в Танзанию в отпуск и познакомилась с негром и вот вы курите траву, играет боб марли и вы занимаетесь сексом, ты бурчишь под нос какие нибудь африканские слова "умба бумба" ну и на английском что нибудь " бейби ду ю лайк май биг блек кок?". Всяко лучшего вашего 20 минутого душнилова под дапоксетином.
Если выбирать из двух, то Барселона однозначно. При аренде ты со своими 3к и там, и там соснешь. Чтобы снять в Испании жилье, нужно готовить 3 залога, 1-й и последний месяц оплаты и 1 комиссию дармоеду-риелтору. Учитывая, что стоимость жилья в крупном городе 1000-1500 евро, готовь 6-9 к евро
Разумеется, где-то можно найти только с 2 залогами, без риелтора, с оплатой только 1 месяца. Но в большнстве случаев картина будет как выше.
Отдельно идут пидарасы, которые иностранцам ставят условие 6-12 месяцев оплаты вперед. Такие тоже встречаются часто
>>1021797
>ебанат, который обсмотрелся роликами
Я просто охуеваю с этих роликов, как все облизывают Валенсию. А как приехал сюда, у меня только один вопрос - хули пархатая пидарасина не показала весь трэш, который он любит в других странах и городах показывать? И остальные тоже туда же, видать после своих жмеринок им Валенсия кажется ебать мегаполисом.
А на деле Валенсия это просто Барселона на минималках. Точно такой же суп существ на улицах, толпы черных мигрантов, попрошайки, пидарасы под ручку и бородатые женщины (не рофл). Такие же ебанутые цены. Но только все омрачается еще тем, что Барселона хотя бы ухоженная. А Валенсия местами просто дыра дырой, родимый мухосранск образца 2002-го года. Я впервые за много лет увидел парковку машин на газоне. И это в "элитном" районе Benimaclet. Весь город изгажен граффити, в том числе центр и исторические здания.
Один квартал проходишь - заебись, красота. Квартал заканчивается - начинается какая-то разруха, вонь, граффити, дыры в асфальте. Дальше идешь - снова красиво. И весь город, как лоскутное одеяло состоит из вот такого. Ролики снимают только в красивых микрорайонах.
Причем это я не про пригороды, окраины и прочее. А про центр и прилегающие районы
>еда сама Испанская
Ты её поешь один раз и больше не будешь, тк за 30 евро тебе навалят какого-то столовского хрючева и салат с майонезом. Испанская еда это хуита полная. Только если вылавливать что-то типа галисийской ярмарки морепродуктов.
>>1021825
https://autonomoinfo.com/en/
Если выбирать из двух говн то Барселона. Для себя бы ничего из этого не выбрал.
> Испанская еда
> Столовое хрючево за 30 евро
Неистово двачую. Сами испанцы угорают как и русские по японской кухни. Местная только туристам интересна
>пидарасы под ручку и бородатые женщины (не рофл)
тя это ебёт? оставайся тогда в рашке, лол
Моральный урод, спокуху оформи. Еще мне какое-то говно будет указывать, где жить. Таких как ты осуждаю не меньше, чем бородатых женщин
>А на деле Валенсия это
ты сейчас практически всю Европу описал
но мы любим её и такой
Ну я бы не сказал. Остальные города Испании отличаются от Барселоны и Валенсии, многие в лучшую сторону
> но мы любим её и такой
Не очень понимаю, что ты там из описанного любишь - паковки на газонах, вандализм или когда вокруг какой-то сброд ошивается, уточни.
Я в Португалии кое-что купил, что было в Испании по рецепту. Глянь электронные каталоги тамошних аптек.
Сейчас рассматриваю возможность перекатиться из Сербии к вам, насмотревшись на людей, которые сюда уже перекатились, и искренне не понимаю, почему все так дрочат на эту страну. Выглядит как дефолтная полуотсталая экономика, только с более высокими ценами, лгбт, цыганами, которые могут въехать к тебе в дом и громкими экстравертными местными Энрике Иглесиасами.
Для дауншифтинга - дорого, есть более дешевые страны с пляжами и красивой природой. Для полноценного переката с целью пустить корни и завести семью - есть страны первого мира, которые лучше по всем параметрам. Чего я не понимаю? Мне правда интересно, без негатива.
Полная легализация с доступом в Европу, не бесполезный нахрюк, гражданство далеко на горизонте. Куда еще в ЕС пустят русича с удаленными доходами хуй пойми откуда, с возможностью (пока что) продлевать свой внж до получения пмж.
Ты забыл ещё добавить испанский язык, который не английский ни разу.
@
Не едь.
У меня родня уехала из-за того, что там внж за пассивный доход дают.
Если для тебя лгбт и экстраверты - минус, то лучше правда поискать другую страну. Что за наезды вообще?
1) Климат (но год от года может быть либо дубак зимой, либо жарища, что аж аборигены ловят тепловые удары), природка, морько/океан.
2) Инфраструктурка, в том числе очень-очень пригодная для (авто)путешествий, пока её не только поддерживают, но и умудряются развивать
3) Незлобный туповатый похуистичный народ. Пока что, т.к. наступление "глобального Юга" чувствуется охуеть как.
4) Не самый дебильный/сложный язык
5) Самая вкусная жратва (не путать с кухней) в Западной/Южной Европе.
6) Несмотря на растущие на глазах цены на всё, пока что они плюс-минус адекватны.
>наступление "глобального Юга" чувствуется охуеть как.
Ты о чем?
>>1021887
Благодарствую за мнение, анонче. Барселона всегда была моей мечтой №1, но блохеры переключили внимание на Валенсию. Да это пока и неважно, важнее язык и стать гиперспецом, чтобы уехать, а там уже разберемся с городом.
>>1022185
>Почему вы выбрали Испанию? В чём плюсы?
Нужно понять точно, что тебе нужно и от этого плясать. Я легко вижу, как многим не нужно все то, что нужно мне.
Мне нужны:
1) Климат теплый, но без перегибов как в экваториальных местах;
2) Еда, охуенные продукты свои, мясо;
3) Хоть какой-то уровень цивилизации. Пусть это не Швейцария, но и не азиатчина;
4) Наслаждаться красотой вокруг в плане архитектуры, чтобы было приято находиться;
5) Work life balance;
6) Реально пустить корни;
7) Не муслимская;
8) Не русофобская; И в целом относительно нормальное отношение к мигранту (понятно что оно везде не идеальное);
9) Не самый заебный язык;
10) Относительная легкость ВНЖ (повторю ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, это в любой точки мира геморрой);
11) Не быть совсем камерной страной как КИПР типа;
12) Хорошо зарабатывать (единственный пункт где Испания сосет).
По странам-конкурентам я сравнивал США, Британию, Италию, Германию, Польшу, Францию, Черногорию, Кипр, Скандинавию, Португалию, Тай, ОАЭ, Турцию, Нидерланды, Китай, Японию.
И все они проебывают по ряду пунктов, а то и в половине. Не дают именно то, что мне нужно. Испания только по одному проебывает. В зарплатах. И то не всем из этого списка.
Испания никогда ничего не делила с Росcией. В обоих мировых войнах сохранила нейтралитет. Боролоась с мусульманам за христианство и независимость (АВТО-РЕСПЕКТ). Теплая, уютная, добрая (относительно МНОГИХ ДРУГИХ стран) к мигрантам, социальные пакеты, медицина и образование средние, не хорошие но и не плохие. Это вообще экономически страна-середняк Евросоюза. Если лучше, а есть и хуже. Не самое сложное ВНЖ, разные города со своей культурой на выбор.Там умеют отдыхать, не перерабатывают. Самый тепло-сбалансированный климат.
Самая хуйня в зарплатах, но мне и не нужны богатсва, мне нужна САМА ЖИЗНЬ. А зарплату какую-никаую. Я уже на пол пути к этому. И через пару лет рвану, если не мне не выпилят дверь болгаркой и не отправят в Работино, лол.
Всех съебывающихся обнял-приподнял.
P.S. я даже пиздюком когда смотрел футбик безсознательно болел за Испанию и испанские клубы. Это не просто так все.
Кстати, еще забыл. Испанский язык недооценнен, не только как относительно легкий, но в нем говорит 21 страна.
Если мир будет полыхать, он скорее всего будет полыхать в Европе, как и всегда.
А пожив в Испании, на сколько-то интегрировавшись ты уже если что сможешь съебаться в Чили, Уругвай, Коста-Рику, которые вполне себе имеют нормальную экономику и на самом деле в плане той же преступности. Число убийств на душу населения там ниже чем в России, Турции или Черногории, но никто их в нашем сознании сильно преступными не считает. Так что нормальные варики в Лат. Америке.
> Относительно лёгкий
Да откуда вы лезете. Он относительно лёгкий для носителей романской группы языков (например для французов), как польский относительно лёгкий для носителей русского языка, потому что смежные языковые группы. Русскому же Ивану учить испанский также сложно как и английский.
Мне несложно было учить английский. Я его даже не учил, просто впитывал, как губка. Даже на этих мемных английских бульдогах чето выигрывал.
Лайтовые сериалы смотрел в оригинале. Нормально все понимал. В игрули катал с иностранцами. Так что освоить язык - не самый сложный для меня навык.
В школе тебе преподавали английский? В ВУЗе тебе преподавали английский? Мемы ты смотрел на английском? В игры играл на английском? Фильмы смотрел на английском?
А теперь возьми все эти гига-жопачасы обучения за всю свою жизнь и сравни с тем сколько ты потратил на изучение/впитывание контента на испанском.
Ты будешь начинать с нуля. И охуеешь сколько лет придется потратить, чтобы начать уверенно говорить хотя бы на А2.
Погорячился, извиняюсь. Может у тебя и получится быстрее. Я просто свой пессимизм после пары месяцев изучения перекладываю на твою пока здоровую голову.
>4. Spanish. Although Spanish is a Romance language rather than a Germanic language, it's fairly easy for English speakers to learn because many English words stem from Latin. Spanish also uses the same alphabet as English, and many of the words are pronounced just as they are spelled.
Не совсем с нуля, если в язык англосаксов можешь, выходит.
Не совсем конечно, если английский знаком легче, но всё равно нет той же поддержки от языковой интуиции, что есть у англоязычных нейтивов
>Не муслимская;
аъаъаъаъаъ
>Испания никогда ничего не делила с Росcией
Книги о хероях division azul contra rusos на самых видных полках зачастую стоят
>В обоих мировых войнах сохранила нейтралитет.
Потому что некем было воевать после Гражданки, лол >>917294
За исключением горстки уёбков из пункта выше.
>Боролоась с мусульманам за христианство
Зато теперь сюда (на +/- состоятельные побережья, нищие ебеня типа Эстремадуры понятно никому не нужны) съехалось пол-Марокко, Алжира и Туниса.
>независимость
>(АВТО-РЕСПЕКТ)
…и сейчас вся их внутренняя политика и развитие страны зависит от крикливых каталонских пидорах и басков. Вот это респект кек.
>но мне и не нужны богатсва, мне нужна САМА ЖИЗНЬ
Тут соглы. Даже если Испания за 10-15 лет деградирует до параши уровня Португалии, но без azulejos, даже и так будет норм.
>И в целом относительно нормальное отношение к мигранту (понятно что оно везде не идеальное);
Нахуя такое счастье
Про перебравшееся в Испанию пол-Марокко. Лет 10 назад, чтобы увидеть полный Алжир на улице, нужно было садиться в тачку и гнать до Франции.
Так то хороший поинт. А вы долгосрочным планированием вообще насколько интересуетесь? Пустишь ты вот так в Испании корни, а что там через 20 лет будет, если существующий тренд продолжится а ведь причин прекращаться у него нет? В франции уже вот почалось. Я сам лично с этими обезьянами ни разу в жизни не сталкивался, так как из своей славянской деревни почти не выезжал, но рассказы о них напрягают.
Обычные люди. Больше беспокойся насчёт бедных, а не насчёт цвета кожи и вероисповедания. Хотя в Испании тренд на обеднение населения тоже присутствует, так что да, лет через 20 будет невесело
Думаю если брать негров + муслимов, то процентов 30-40 населения будут именно ими. Ну и еще нужно понимать, что среди стариков их будет меньше, а вот среди молодежи очень много, распределение неравномерное по возрастам.
>Больше беспокойся насчёт бедных, а не насчёт цвета кожи и вероисповедания
Цвет кожи взаимосвязан с бедностью, как правило, поэтому и беспокоюсь.
>>1022679
Не знаю, что тебе рассказывать. Если новости читаешь, то довольно часто можно услышать что-то про то, как негры кипиш наводят в Франции. Если верить пикрилу, то у вас всё не так плохо.
> Цвет кожи взаимосвязан с бедностью
Причина и следствие перепутаны. Преступления совершают бедные люди. Раса на многое влияет, но точно не на желание рисковать своей жизнью, чтобы ограбить прохожего. На это влияет в первую очередь экономический фактор.
>Больше беспокойся насчёт бедных, а не насчёт цвета кожи и вероисповедания.
Бахтишод, брат - как сам, ништяк?
>Если новости читаешь, то довольно часто можно услышать что-то про то, как негры кипиш наводят в Франции
Не особо. В последний раз слышал, как арабы взбугуртнули, когда пацана убили.
Причинно следственной связи здесь нет и не подразумевалось, чё ты душный то такой. Я не просто так написал "как правило". Эта фраза говорит о том, что вероятность того, о чем я написал, очень высокая, но не стопроцентная. Говоря иначе, среди чёрных много бедных, следовательно многие чёрные представляют опасность, но не все.
Что-то я третий раз за день фразу, что я душный слышу. Пора видимо кранчик духоты прикрыть.
Не знаю насчёт кранчика, но обычно помогает открыть форточку.
Гулял по Барсе, но не в туристических районах. Не чувствовал никакой опасности от слова совсем. Я был там самым опасным думаю.
Это фигня, вот реальная испания.
мимо 6 лет в испании
>>1022361
Поперхнулся с этого дурачка.
Это цыги, местные, у них испанские паспорта, они тут живут уже 2000 лет.
Попробуй ударь цыгу, сначала тебя изобьют сами цыги толпой, потом они же и на тебя накатают заяву в ментовку. За драки в испании очень жестко бутылят (ВНЖ уже не продлят), а цыги это типа чеченцев в рашке, у них своя жизнь, свои законы, свои адвокаты, они все на пособиях, молодежь занимает бандитизмом и хулиганством как на видеорил.
У меня был план-капкан. Взять книжку, которую я хочу прочитать, на испанском языке. Вбивать по абзацу в чатгпт с запросом на перевод на английский и русский с объяснением всех правил грамматики. Изучить, запомнить слова и правила, а потом ещё и прослушать этот абзац с помощью синтезированного голоса.
Красота? И грамматику учим, и слова учим, и аудирование развиваем, и книжку интересную читаем. Через 10 минут я закончил с первым абзацем и желание изучать испанский пропало начисто. Потратить 1000 часов жизни, чтобы выучить иностранный язык до жалкого уровня А2. Применять его раз в миллион лет. И знать при этом, что есть глухонемые, которые прекрасно справляются используя телефон, в котором они пишут текст визави, а визави пишет им текст в ответ. Только в моем случае текст будет пропускаться ещё через Google Translator.
Я не хочу тратить на это свою жизнь. Я знаю английский, и он мне реально нужен для работы, для чего нужен мне испанский если есть Google Translator я не понимаю. Точнее, я понимаю зачем - чтобы чувствовать себя уверенней в Испании, но 1000 часов моей жизни того не стоит. Технологии позволят мне общаться с местными когда это действительно нужно, а натурализоваться я всё равно в Испании не собираюсь.
Сосалово испанского в том, что уебаны говорят очень плохо, и язык нихуя не воказлизирован, в каждой деревне свой акцент. У меня Б1 сертификат, я живу тут 6 лет, работаю, и все равно нихуя не понимаю. Блять говорит водопроводчик, шипелявый уебок дед и всё, у тебя блять А0. Это не английский или немецкий, язык вообще не вокализирован, + абсолютно ебанутая грамматика + сами испанцы ебанутые. Про судака - ваще молчу.
>В чем я ошибаюсь
Зависит от того, чего ты хочешь от жизни. Если ты среду и аборигенов рассматриваешь ну очень грубо как обслугу, подай-принеси, то язык не нужен.
Если же планируешь социализироваться, заводить связи и так далее, то без языка никак.
>Это не английский или немецкий, язык вообще не вокализирован
Что это значит?
Без негатива, просто интересно почитать бы про это.
Это не какая-то академечиская выкладка, а мое личное наблюдение. Они жуют слова, жуют концы слов, не делают промежутки между словами, это типа не то, что ты слышишь по телевизору или с учителем в школе.
Как будто течет ручеек или они поют песенку, вот примерно так говорят обычные люди - сполшной поток похожих звуков на одной ноте, без перерыва, нихуя не разобрать. Похоже кстати, на японский.
Не знаю, англ я учил со школы, как и многие, но у меня тоже около б1-б2, в унике унчился в негритянкой из ЮАР (нэйтив), встречался с англичанкой из Лондона (говорила вообще на пош кажется), с амерами вообще всё понятно 95%. Ну это моё личное мнение. Испанский - язык пососа.
Инфу достаю только в интернетах, возможно кто-то там был или живет и подскажет лучше.
Из плюсов вижу:
1) сильно меньше народу, чем на юге
2) вытекает из первого - меньше сомнительных типов
3) дешевле аренда и покупка жилья
минусы:
1) мало работы
Отдельно про климат.
Тут под вопросом, т.к. смотря какие запросы. С одной стороны есть горы и леса, да и вообще похоже чем-то на теплые регионы РФ, 25-30 летом, зимой около 10(?).
Но нет жары летом под 40+ и не покупаешься круглый год, т.к. океан.
В общем, при учете удаленки в 3-4к евро возможно ли там жить вдвоем? Нормально ли там развит потребительский сектор? Супер, что почти в каждом крупном городе типа Бильбао/Хихона есть ИКЕА, но помимо этого норм ли доставляет тот же амазон/ибэй если надо купить технику или еще что по мелочи?
Спасибо.
У меня вся мебель из Икеи и вся техника из Амазона. Но всё дороже чем в РФ раза в два минимум. Живу в столице маленькой провинции на побережье.
Насчёт севера ничего не знаю.
В РФ икеи уже нет давно, не считая остатков говна на маркете, так что зачем вообще учитывать цену в РФ?
Понятное дело что когда-то там было заебись по соотношению зарплаты-цены, но уже проебано. Едем дальше.
Ну там лучше чем на юге (я с юга). Летом купался в океане в А корунье без проблем, зато ссаных дуз нету. Я вообще не фанат купаний, лучше уж в басике 10х50 отплавать на дорожке. Север в сто тыщ раз более развит, чем юг. Меньше цыг, арабов, черножёпых, говорят понятно.
Ах да, все покрыто лишайнком и плесенью.
>>Север в сто тыщ раз более развит, чем юг.
Был уверен что вся жизнь на юге и как раз наоборот на севере полторы дороги и леса горы. Поч тогда там настолько цены маленькие на жилье по сравнению с югом? Тот же Хихон смотрел, однушку небольшую чуть ли не за 40-50к купить можно.
>>Ах да, все покрыто лишайнком и плесенью.
Бля, малоприятные новости.
Да где ты смотрел? На лоховисте первые две страницы - это заманульнки для лохов гири, там и в Аликанте хаты висят по 17-18 тыщ с 2012 года ещё.
Открыл идеалисту, цены начинаются от 60. И это за банковскую, где нужно предоставлять миллион бумажек, что у тебя анус чистый и ждать год, пока их рассмотрят.
>Ну там лучше чем на юге (я с юга).
>Север в сто тыщ раз более развит, чем юг. Меньше цыг, арабов, черножёпых, говорят понятно.
Каких городов севера это касается? В чем именно развитость выражается?
Да, на той же идеалисте смотрел северные города неделю-две назад.
Про проблемы с доказательством чистоты ануса не знал. В любом случае до покупки хаты довольно далеко, просто нафантазировал, что неплохая инвестиция в будущее, т.к. один хуй рано или поздно туда тоже народ попрет также как и на юг. Перекупленность и нескончаемая миграция в тир1 страны все равно сделают свое дело и на рубеже 5-10 лет эта хата даже за 60 будет стоить 100.
Начиная от всего, что расположеннее севернее широты Мадрида.
Больше развита сфера услуг, лучше инфраструктура, чище, лучше работает госаппарат, уебки меньше тормозят, тупо вакансий в моем секторе (ИТ) больше.
Она в 2008, до кризиса стоила 200. Щас стоит 60. До кризиса в Аликанте хаты стоили по 100, и сразу за месяц стали стоить 10.
> тупо вакансий в моем секторе (ИТ) больше
А что, существуют вакансии не в Барселоне?
Какая разница сколько она стоила 15 лет назад? Меня интересует сколько она будет стоить через 5-10-15 лет. Не ты мне отвечал про то что в икее в РФ когда-то там все дешевле стоило чем щас в Испании?)
Я без доеба, просто не понимаю в чем смысл в каждом аргументе ссылаться на то что раньше трава была зеленее. Нравится тебе и мне это или нет, но этого не вернуть уже ни каким образом и я тебе про перспективы в будущем говорю.
Про Икею не я писал. Я к тому написал, что гарантии того, что недвижка вырастет нету, она так же и упасть может, лол. Недвижка в Испании ещё вырастет на 20-30% и это будет пик. Кстати, покупательная способность евры сильно упала тоже.
Подводя итог, хочу сказать, что по-моему мнению, инвестиции в недвижку в Испании сейчас, если это не турнедвижимость - так себе идея.
У всех больших компаний: DXC (HPE), Accenture, NTT Data, Indra и тд большинство вакансий remoto, офисы есть во всех крупных городах, можно работать из любого или удаленно.
Ну тут согл, но это ведь для любого рынка справедливо. Если какой-то очередной мировой кризис придет, то всюду цены пизданутся, не только в Испании же.
У меня нет больших денег и в любом месте придется почти с нуля копить, поэтому просто хочется чтоб бабки в итоге в минус не ушли. Да и какая альтернатива за те же 50-60к? РФ? тут даже если через 5 лет хата будет стоить в полтора раза дороже, то доллар/евро к 2030 уже по 150 будет - по факту прирост нулевой выйдет. Какие-то другие лоу-рейт страны типа Грузии/Армении/Сербии/Турции? Очевидно не особо перспективнее Испании выглядят.
Ну тогда покупай хату в Испании, в РФ я уже 6 лет не был, но думаю там чето брать - это так себе идея. Хотя курс сейчас сладкий.
Не совсем понимаю смысла севера тогда. Бери халупу в Аликанте, ремонтируй, получай тур лицензию, перепродавай с наваром, так сейчас все делают. За 50-60к на севере такое не провернуть.
Хата за 60к как я посмотрел в городе, который ты скинул, это ещё 10к на ремонт + 6к налога.
Виза кочевника так понимаю? Рассматриваю этот варик, но хотел уточнить один момент - я должен показать удаленную работу с з/п в 2.5к+ евро, мне дадут приехать в Испанию, но какой налог после этого я начну платить с этих самых 2.5к?
виза студента, виза кочевника, но лукратива
если у тебя зарплата 2500++ евро, заплати блять гестору, и он тебя проконсультирует за 200 евро, лол, а не спрашивай на двоче
хотя тут вроде были кочевники
я думаю от 24-35% + взнос в сег социаль
В N26, ING выдают
В Correos Prepago ваще по рос паспорту можно IBAN и дебитку получить.
Да, ну собственно в Correos или через банкомат ING.
Но готовься обосновывать, откуда эта тыща, что ты её не украл или отмыл.
А хорошая ли идея выводит на местные счета и карты только часть дохода, например только 3к в месяц, чтобы платить меньше нолох?
Не думаю, у меня н26 как раз, не вижу тут никакой крипты, лол.
>>1027734
Сколько напишешь в декларации налог, со стольки и заплатишь.
>Сколько напишешь в декларации налог, со стольки и заплатишь.
А проблем с использованием денежек не будет при таком подходе?
У меня вот сложность в том, что получаю в районе 5к, налог около 25%, соответственно 1250$ выкидывать за внж - это too much. Но если я задекларирую доход в 2500 евро и буду по 4к тратить, не посадит ли меня налоговая на бутылку или там особо не следят за этим?
У нас была лекция от юриста от компании. Юрист сказал, что жить без визы можно если так случится, что текущую аннулируют, департируют редко, а вот налоги если не заплатить/скрыть, то поймают и будете платить или огромный штраф или поедете на зону.
Но это всё что я знаю про налоги в Испании. Знакомые не парься, я тоже пока что.
В случае с зарлатой всегда можно повилять жопой, мне кажется. Задекларировал 2500 евро - живешь на 4к. Почему? До этого деньги накопил, вот бумажка. На самом деле вряд ли мне больше 2-3к удастся потратить, разве что если машину брать или что-то такое
Чел, ты же в Европу едешь, ебаный свет, а тащишь с собой всж менталитет. Там с налогами строго, не как у нас. Неужели лучше сидеть и трястись, как бы не пришли? Для ип налоги снижены, для цифровых кочевников тоже. В чем проблема?
>наивная пидораха верит в какающих зефиром эльфов, которые не крутят на хуе налоговую когда могут это провернуть
> Там с налогами строго, не как у нас.
Проиграл с этого гоя. Нормальные пацаны налогов не платят это для лохов.
> Неужели лучше сидеть и трястись, как бы не пришли?
Трясун тут только ты
> Для ип налоги снижены, для цифровых кочевников тоже. В чем проблема?
Может быть в том что они вообще существуют?
На одном стуле Аликанте с Торевьехами, где всё вроде бы заточено под иностранца, но при этом адская жара, которую я ненавижу, толпы соотечественников, туристов и негров, но зато недорого и чильно.
На другом стуле ламповый север с очень приятным для меня климатом мне по видосам Хихон понравился , заселённый белыми людьми. Север для меня по многим параметрам выигрывает, но напрягает то, что там уже живут нормальные белые испанцы и всё заточено под них, поэтому опасаюсь сложностей с интеграцией, а также языковых сложностей при покупке хамона на рынке. Если туда ехать, наверное первым делом надо записываться на языковые курсы и всячески вливаться, а я хикка. Выглядит как непростое место для вката в диджитал номада, но годное.
> не люблю соотечественников, негров и туристов
Тогда тебе не в Испанию.
> языковые сложности
Будут в любом городе Испании. Английский здесь знаю на уровне 50 слов и только где ходят туристы. Шаг влево-вправо и ты оказываешься один на один с гугл переводчиком и испанцем тараторящим тебе "очень важную информацию".
> записываться на языковые курсы
1000 часов жизни, чтобы дойти до А2. Удачи.
>1000 часов жизни, чтобы дойти до А2
Да ладно тебе, надо быть совсем додстером, чтобы столько язык осваивать, находясь в языковой среде. А2 - это уровень "я хотеть хамон пожалуйста". Я люблю изучать языки, для меня это не то что бы проблема.
>Тогда тебе не в Испанию.
Так меня больше никуда и не возьмут, кроме тир 3 стран, как и любого россиянина. Просто хочу минимизировать то, что мне не нравится, по возможности. Я уже жил в туристическом городе, забитом туристами, в сезон это адище.
> находясь в языковой среде
Вот объясни мне как это работает? После выученных 5 фраз нужных в продуктов и ещё 5 фраз нужных в кафешке мотивации учить больше фраз из-за "языковой среды" нет. А если от языковой среды нет мотивации, то учиться язык будет также как если бы ты сидел в Саратове.
Это если ты сыч, что для большинства двачеров не так. Посмотри на bald and bankrupt, он за год с нуля поднял испанский чисто на дуалинго + общение со спикерами (не могу оценить до какого уровня, но судя по тому что ему хватает для пиздежа то B1 минимум)
> english travel blogger
> выучил испанский
Ну, охуеть, это как сказать "Русский тревел-блоггер выучил украинский". А не тревелам блогера инглиш-нейтивам тоже будет также просто выучит испанский за год до B1? Или в реальности (то что я вижу по моим коллегам, то что я читаю в телеграм каналах иммигрантов) за год с тремя занятиями по 2 часа в неделю и 5 часами самостоятельной учебы у чела А2, а у других у кого 1 занятие в неделю уровень даже не А1, потому что до сих пор не выучили основные времена и не могут их использовать в речи.
Но конечно это всё ерунда, инглиш-тревел блоггер же выучил, а значит это просто.
>Ну, охуеть, это как сказать "Русский тревел-блоггер выучил украинский"
Нет, англ и испанский не из одной языковой семьи, так что это не то же самое.
>А не тревелам блогера инглиш-нейтивам тоже будет также просто выучит испанский за год до B1? Или в реальности (то что я вижу по моим коллегам, то что я читаю в телеграм каналах иммигрантов) за год с тремя занятиями по 2 часа в неделю и 5 часами самостоятельной учебы у чела А2, а у других у кого 1 занятие в неделю уровень даже не А1, потому что до сих пор не выучили основные времена и не могут их использовать в речи.
Люди в среднем долбоебы. У нас дохуя кто за 11 лет шкалки времена инглиша не смог вкурить, и что дальше?
> Нет, англ и испанский не из одной языковой семьи, так что это не то же самое.
Ок, не одно и тоже, но учиться для англоязычных испанский значительно (в разы) быстрее чем для русскоязычных. Вот видос где это обсуждается на примере курса академии военных переводчиков США. На испанский выделено 6 месяцев, чтобы достичь B2. На русский 15 месяцев, чтобы достичь B2. Если мы верим в принцип vice versa, то для русскоязычных что английский это жопа, что испанский это жопа. Вот только английский с 10 лет в школах как-то, но учат, а потом ещё и в ВУЗе, а вот испанский я видел и слышал примерно нигде до момента приезда в Испанию.
> Люди в среднем долбоебы. У нас дохуя кто за 11 лет шкалки времена инглиша не смог вкурить, и что дальше?
То что в среднем испанский не учиться за год до B1 просто болтая с незнакомцами. Это то с чего начался наш разговор. Он учится за ~1000 часов до А2 с А0, который у типичного двачера и есть. Сколько это лет учебы с учетом 8 часового рабочего дня и личной жизни каждый сам может для себя рассчитать.
Открепилось
https://youtu.be/5B6m-v9zNFY?t=301
Проебался я с фактами по памяти. Русский язык это 12 месяцев (перепутал с Китайским). Чекунл также телеграм канал, чел потратил 700 часов до А2, а не 1000 часов.
Ну ты понимаешь что нельзя сказать, что для любого человека справедливо что "Он учится за ~1000 часов до А2 с А0"? У кого-то больше склонность к языкам, у кого-то меньше, у кого-то больше IQ, у кого-то меньше. Если двач открыть то вообще все всё выучили до С1 по сериалам и играм
Конечно. Мы оперируем усреднённым человеком в обсуждении. Есть у меня коллега, который 3 иностранных языка знает от С1 до А2, хотя он ни разу не переводчик и учил тот же немецкий как хобби читая какие-то книжки в оригинале. Есть у меня собственный пример когда после школы в голове было примерно ничего из правил грамматики и наверстывал я уже в ВУЗе и на работе.
>Вот объясни мне как это работает?
Язык запоминается сам, когда он окружает тебя везде. Если ты часами его видишь и слышишь, то хочешь-не хочешь, у тебя что-то откладывается в подкорке, ты запоминаешь слова на этикетках, запоминаешь как язык звучит, так работает мозг. А если ещё добавить знаний грамматики, через которую можно фильтровать кашу из получаемой на новом языке инфы, то учиться будет гораздо быстре.
За 11 лет школы я не узнал, что kettel - это чайник, имея пятерку по английскому, хотя это знает любой россиянин с брайтон бич, не открывавший учебник английского, потому что такие слова банально не учат и не юзают в книжках.
>Нормальные пацаны налогов не платят это для лохов.
Ты троллишь или правда дегенерат? Налоговой пояснишь за нормальных пацанов.
>>1028968
А как вы хотели? Это плата за возможность жить в нормальной стране. Она потому и нормальная, что налоги высокие. В России тоже огромные налоги, только они скрытые. Вот где лохов наебывают.
> лоха наебывают
И чтобы изменились бы если бы все россияне узнали о том, что есть скрытые налоги?
У меня B1-DELE, 6 лет в испании, магистратура в испании, была девушка с Гватемалы, но я нихуя не говорю. И понимаю, что никогда в жизни не дойду до уровня нативо.
А2 за 1000 часов, чел шарит я бы его послушал. С другой сторой для дигитал кочевника вам язык нахуй не нужен, тут люди и по 20-30 лет живут без языка с А0.
>>1028783
Будут, а ты хотел и нахуй сесть и рыбку съесть? Офк если будешь кидать дохуя баблей на счет, через год банк попросит доказать происхождение средств.
> в нормальной стране
А можно глупый вопрос жителям "нормальной страны" задать? Потому что я не понимаю мотивации перекатываться по номад визе при таких налогах, видимо ты что-то знаешь, раз тебя так удивляет вопрос о налогах.
Смотри, я заплачу тыщу с небольшим долларов налогов за билетик в "нормальную страну" с моей не самой высокой айтишной зп. Если вложить эти деньги на жизнь в стране, где не надо платить налоги, пусть это будет тир2 страна типа Сербии, разве я не буду жить там априори лучше, чем в "нормальной стране" при одинаковых затратах? На такие денги я буду иметь страховку в хорошей клинике, где меня примут без очереди, жить в замке, питаться флорентиной и не сталкиваться с быдлом.
Или я идиот, который ничего не понимает и эти деньги лучше заплатить в Испании, чтобы быть окруженным самыми что нинаесть эльфами-европейцами, которые платят налоги, соблюдают законы, не нарушают пдд, лечат любые болезни и примут меня, как родного? Зачем Испания нужна то с такими налогами?
Платишь за окружающую тебя среду и за серьезную медпомощь, которую евросовочек тебе окажет (пусть и в порядке очереди). С серьезной медпомощью большинство не столкнется (оно и к лучшему), а окружающую среду каждый день наблюдаешь.
Чистый воздух, благоустройство, дороги нормальные, те же поезда да по стране и к соседям.
По твоей логике выгоднее снимать хату в человейнике в РФ и на улицу не выходить.
П.с. Испанию не выбрал, по мне там много криминала.
Олсо, еще и очевидный климат. На побережье океана или на островах.
Не бугуртели бы о том, что вот ебать, в Европе грабеж, не то что у нас!!1! Сап двач как наебать налоговую?????
>>1029175
>Потому что я не понимаю мотивации перекатываться по номад визе при таких налогах
Если ты не видишь - не перекатывайся. Но думать, как наебать страну, в которую ты еще даже не приехал, - это верх идиотизма. Ты собираешься ехать из коррумпированной прогнившей помойки в развитую страну первого мира. И у тебя даже на секунду не щелкнуло, что ты вот это вот говнище, из-за которого страна разваливается, везешь с собой в нормальное место.
Короче, надеюсь, вас, долбодятлов, налоговая за жопу схватит и бутылку засунет.
>Зачем Испания нужна то с такими налогами?
Так едь в Сербию. Испания не обязана подходить под твои запросы.
>>1029182 - этот чел по факту сказал. Если тебя жаба душит платить 30% и ты не видишь особых плюсов, которые перекрывают такую налоговую ставку, выбирай другую страну. Прописные истины объясняю, пиздец.
Судя по твоей риторике, налоги делают человека напряженным. За это я их и не люблю.
Таки в чем я не прав? Что не надо русский мир тащить с собой?
Ты сам-то в Испании уже живешь и так уверенно про эльфов рассуждаешь? Казахский прокси юзаешь поди по приколу?
Или все-таки это все твои фантазии просто?
С утверждением, что не надо тащить с собой русский мир согласен, но переоценивать эльфов тоже не стоит. Они все такие дохуя ответственные только потому что их ебут в хвост и в гриву налогами и штрафами в пол зарплаты, а не потому что вот у европейцев кровь более ответственная чем у русского Вани. При любой возможности минимизировать налоги они это сделают как и любой другой человек.
А ты можешь как-то обосновать, что именно тот факт, что в этих странах ползарплаты забирают открытыми налогами делает эти страны странами первого мира? Ведь есть страны первого мира, в которых налоги не такие большие
Про русский мир спору нет. Ты не прав, что страну страной первого мира делают налоги, факторов гораздо больше.
Если в Испанию приедет иностранец, лутающий две средние зарплаты, я считаю, это уже достаточно выгодно для испанцев, ведь я плачу налоги, пользуясь товарами и услугами, как, кстати, и любой дедок из ЕС, живущий на юге, который ничего дополнительно не платит, но я платить должен, потому что не с тем паспортом повезло зареспавниться. По этой причине тебе как раз таки выгодно, чтобы я в Испанию приехал и поднял вашу экономику, но ваши законодатели обнаглели гораздо больше меня, поэтому меня там не будет скорее всего или вкачусь по нулакративе.
>не потому что вот у европейцев кровь более ответственная чем у русского Вани
Где я это говорил? Я говорю лишь о том, что хочешь жить в нормальной стране - живи нормально и плоти налохи, а то нормальная страна станет русским миром.
>>1029318
Езжайте в страны первого мира, где налоги ниже, хули.
>>1029319
>страну страной первого мира делают налоги, факторов гораздо больше.
Конечно. Но наеб скатывает страну в помойку.
>ваши законодатели обнаглели гораздо больше меня, поэтому меня там не будет скорее всего или вкачусь по нулакративе.
Для номадов и так налоги ниже, чем для простой Алехандро город Мурсия. В любом случае, никто тебя в Испанию ехать не заставляет. Не тянешь налоги - не едь. Европа вообще не для наебизнесменов и наносеков.
>Езжайте в страны первого мира, где налоги ниже, хули.
Я бы поехал, но туда только через лотерею можно попасть, ну или нелегалом
>а то нормальная страна станет русским миром.
>скатывает страну в помойку.
Проиграл. Реально, пруфани, что ты в Испании, пожалуйста. Чтобы увидеть тут помойку, достаточно выйти из центра любого города. А в случае с Валенсией даже выходить не надо. А то несешь тут хуйню весь тред, уже даже какой-то моральный долг перед чужой страной отрастить успел, а такое впечатление, что дай бог только туристом приезжал.
>>1029319
> Ты не прав, что страну страной первого мира делают налоги, факторов гораздо больше.
Ну Испанию уж точно не сделали.
Так что модель "плачу за жизнь в стране первого мира" тут точно не канает. Во-первых, это не страна первого мира, во-вторых, совершенно не понятно, куда эти налоги идут, судя по разрухе и грязи. Можете почитать про то, как строили Город науки и искусств в Валенсии. Там такая же пилорама, как на Зенит-арене.
И третье - про "тащить русский мир". Я уж думал, это самобичевание вымерло вместе со старшим поколением, которому при совке внушили, что русские хуже всех. Очень жаль, что нет. И пока вы там озадачены вопросом "как бы кто что не подумал", другие ебут систему в рот.
Приведу пример из жизни. Знакомый пожилой немец жаловался, что у него в Дюссельдорфе все лавочники черножопые. А вот раньше были немцы, но почему-то обанкротились, не выдержали конкуренции. Я говорю, так это потому они от налогов уклоняются как могут, а вы немцы, платите все как надо. У него разрыв шаблона был, человек всю жизнь прожил и не знал, что так можно.
Так что пацаны, ебите систему в рот, только осторожно, чтоб самих не накуканили. А Испания от ваших недоплаченных налогов не обеднеет, рыба гниет с головы, а не от того, что вы 500 евро недоплатите.
>так это потому они от налогов уклоняются как могут, а вы немцы, платите все как надо
налоги хуйня. Муслимы еще и от "вакцины" от ковида повально уклонились.
>Во-первых, это не страна первого мира,
А какие страны по твоему мнению относятся к первому миру?
США/Канада/Германия/Норвегия/Швеция/Дания/Финка, что-то еще или все остальное уже тир по-твоему?
Больше ничего не понравилось.
Климат? У меня за окном сегодня было 19 градусов. Прогулялся до макдака в футболке, хорошо. Сестра присылала фотки из Сибири у них там уже снег лежит и люди ходят в пуховиках.
> Климат?
Летом пиздец 30-35, все, что выше 20 - невыносимо.
> жара
Пару месяцев в году: июль-август. Остальные месяцы выше 25 не поднимается.
> выше 20 невыносимо
Ок, тогда Испания и правда не для тебя.
Сходи к испанскому, эту стену надо ломать рано или поздно. Я вот гоняю по испанским врачам и норм. В госпитале quironsalud в Торревьехе вроде есть переводчик для русскоязычных.
Да вот постепенно себя тоже убеждаю, что надо. Я испанского совсем не знаю, но думаю что могу с ним через гугл переводчик общаться предварительно написав всю симптоматику. Спасибо анон
Не знаю по поводу кочевников, по нолукративе прогрессивный налог, зависит от зп, iprem и количества членов семьи. Собсно каждый случай индивидуален, скажи зп, регион, сколько членов семьи, являешься ли ты инвалидом, много ли у вас детей и тд.
с 5000 44% платишь Педро Санчесу + ещё на улке чутка отдаешь марроканцам, чтобы не убили тебя и твою жену, как на видрил
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticias/apunalamiento-mortal-sant-adria-besos-hombre-muerto_1124189102.html
>как на видрил
Испанцы, объяснитесь. Там же буквально даже мужик просто мимо прошёл, можно подумать, что это пидорашка.
Прохожий увидел, что очередного диджитал макаку на пониженной налоговой ставке бьют бьют - подумал, что так ему и надо. Обычные серые будни.
Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь.
В Испании есть русские автосервисы. Можешь попробовать заранее такие найти и поспрашивать, готовы ли взять тебя на работу, если приедешь.
Омологациия займет года-два три, + доучиваться надо+ язык от B2
>>1031148
Чтобы перекатиться по работе надо быть уникальным спецом+ контракт от 3к + диплом об образовании.
Можно сейчас перекатиться через языковые курсы? (из РФ)
Посоветуйте годные школы
https://proyecto-es.com/es/proyecto-espanol-alicante
https://www.colegiointernacionalalicante.com/es/cursos/
https://www.csidiomas.ua.es/es/
скажу про Валенсию - неадекватные толпы цыган, нереальный от них масштаб криминала и 3-4 неблагополучных их района на севере города
Ты называешь их цыганами и обвиняешь в криминале. Но они граждане, а ты нет 🤡
О, /b/раток, я тоже тут живу, на Primado Reig. Давай словимся как-нибудь, а то недавно переехал, даже поговорить не с кем
>>1032656
Смайлик клоуна идельно подходит к твоему посту, молодец, что прикрепил
а я не там, учился 4 года назад по обмену в UPV, впечатления в целом хорошие, но лично мне в Москве отлично, буду рассматривать эмиграцию только для воспитания детей в более здоровом обществе, с учетом темпов исламизации москвы
Испания как государство или Испания как средний житель страны? Если второй вопрос, то смотри индекс потребительской доступности. Или просто загугли средние траты на жизнь в Германии/Испании и средняя зарплата после вычета налогов. Второе дели на первое и вот тебе ответ кто богаче.
>загугли средние траты на жизнь
>средняя зарплата после вычета налогов
>дели
Я так сделал сразу же, как только возник вопрос, и насчитал, что испанец как минимум не беднее немца. Почему тогда из каждого утюга трубят про нищую Испанию?
В Испашке веб двевелоперу платят 2500-3500.
А в Гермашке наверно 10000.
У ИТ щас в России зп даже выше ипанских, думаю.
Всё можно постить. Напиши номер бана в /d, что так и так. Или купи пасскод, я с ним сижу может поэтому нет проблем
>веб двевелоперу
Так анальным макакам везде по 2к платят, это не аргумент. Я про нормальные профессии.
Что за смешная картинка лол? Почему в Австрии больше чем в Германии? А в Ирландии вообще чуть больше Польши? Едут туда, где нормально платят, в Германии, Скандинавии и Ирландии одни из самых высоких пособий по Европе, хули в Ирландии 4 процента лол?
Потому что ирландцы базированные.
В чем принципиальная разница между верящим в сверхъестественных существ христианином и верящим в сверхъестественных существ мусульманином?
разница огромная, христианские писания пропагандируют мир, нахождение компромиссов, договороспособность, терпимость, избегание конфликтов и пролития крови. Исламские писания - ровно наоборот, пропаганда агрессии, джихада, убийства всех, кто покинул ислам, убийства неверных, особенно язычников.
Кроме того, в христианстве был 1648 год, когда все христиане поняли, что религиозные войны это плохо, а в исламе аналогичного события не было и никогда не будет скорее всего, поэтому для них религиозная резня это приемлемо.
Да, ох уж эти мирные христиане, проповедующие ДоБрО и ПаЗиТиФф)))0)0)0)))
Какой же ты дебил
В IQ, уровне агрессии, богатстве, радикальности по отношению к инакомыслящим, а так вообще ни в чем
дебил ты лол. С каких пор в Рейхе христианская церковь вообще имела хоть какое-то влияние на политику, а не сидела под шконкой, безропотно подписывая все приказы Гитлера?
Лозунг на бляхе в качестве аргумента - это что вообще? Тебе самому не стыдно так позориться пусть даже и перед анонимусами на форуме для аниме?
В том, что христианин максимум ходит на воскресную службу и в остальное время живет как светский человек. А ваххабит считает тебя неверным, которого можно и нужно прирезать, а твою женщину изнасиловать и угнать в рабство.
> в остальное время ведёт себя как светский человек
Так это в светских государствах. У меня друг год прожил в "мусульманской" Турции, за год у него один раз спросили какой он веры. Знакомая живёт на Кипре и ездит в турецкую часть, говорит из исламского только эстетика как и в какой-нибудь Москве со 10500 церквями, в которые ходят 1,5 человека.
Проблема не в том какая религия, а в том что есть светские и не светские государства.
ты че дебил совсем, несветских христианских стран не бывает.
Маняфантазии
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
какой же ты тупой. По-твоему Норвегия до недавнего времени была несветской страной? Пиздец...
Так из Турции в Европу не бегут. Бегут из Сирии, Ирана и прочих помоек, свой кишлак с собой везут и не ассимилируются нихуя.
Ты сам муслим или просто промытый?
Иди нахуй безмозглая мартышка. У тебя и в Ватикан светское государство потому что христианское, долбоеба кусок.
повторю вопрос для дебила-тебя. Норвегия - не светское государство было до 2012? Дания - не светское гос-во сейчас?
Зачем ты обсираешься раз за разом публично, это болезнь какая-то?
>Проблема не в том какая религия, а в том что есть светские и не светские государства.
Показывай светские мусульманские государства
т.е. Турция - светская страна, а Дания - не светская. Гениально.
Да, и ты продолжаешь идти нахуй как не умеющий понимать прочитанное
Ты в Турции то был хоть раз?
Я вот в Стамбуле приятно охуел с того как там спокойно уживаются и муслимы в тюбетейках/хиджабах, и телки в коротких шортах + декальте с сиськами на выпад. Причем последнее именно про местных речь, что до туристов никто не доебывается это очевидно.
В голос с миролюбивых христиан, которые буквально в середине прошлого века еще половину инакомыслящего мира в рабстве или колониях держали.
Что сделают с телками в шортах в Сирии, Афганистане или Палестине? Эрдоган тоже так-то взял курс на исламизацию, посмотрим, что там будет лет через десять.
>половину инакомыслящего мира в рабстве или колониях держали.
Это было на почве того, что половина инакомыслящего мира - не христиане?
> в Стамбуле
Ну хуй знает. В туристических, тусовочных и богатых районах да. Отъедешь от них - сплошные хиджабы и исламнуте обезьяны. Мне белому пришельцу в шортах дискомфортно находиться, что уж говорить о тинках, тем более местных.
Что в центральной и восточной части турции, где живут глубинарии, страшно представить.
Наверное плохо, учитывая погромы Старбаксов и макдаков лол
Речь выше про Турцию шла.
Понятное дело, что в более дремучих районах страны отношение иное, но я скорее верю, что они наоборот на светский путь встали, чем на жестко-религиозный. Хотя если честно, то мало волнует, т.к. кроме как туристом туда никак не собираюсь.
И почему вообще вас всех так ебет что происходит в Сириях и Афганистанах?
Вы туда переезжать собрались? Нет.
Вы ссыте, что в швятых куда перебрались также будет? Ну делайте че то с этим. Женитесь, нарожайте детей чтоб белые не вымирали. Займитесь спортом и купите балон - увидите ахуевшего понаеха залейте его и убегите. Синеволосая лебшиза будет против такого? Соберите своих двачевских кОнСеРваТоРоВ и устройте пикет, хз или скиньтесь бабками и посудитесь. Вступите в партию какую-то когда паспорта получите.
Если считаете, что все вышеописанное бесполезно, то смысл был перекатываться тогда? Все же из РФ уезжают от неработаюшей системы и законов.
Или не готовы нихуя делать потому что страшно получить пизды/срок/вылететь из страны, т.к. на куриных правах? Ну и принимайте тогда спокойно то что происходит вокруг, че вы ноете то годами о том как все плохо?
Второй вариант причем вообще не зазорный, куда более адекватный чем безостановочное кудахтанье.
>>1034392
Какая разница на какой почве это было?
Есть факт, что те, кого вы пытаетесь выставить добрыми и пукающими зефирками, в реальности вырезали коренное население на всех континентах мира и установили там разные формы рабства для местных, чтобы за их счет лутать бабки. Чем бы они не руководствовались - на добряка-протагониста вообще не смахивают.
>>1034506
Адекват
Ну и как, глядя на эту карту закономерности не видишь никакой?
>>1034385
Ужасно, проклятые цисгендерные угнетатели
Купи атун за 85 центов и все, рыба она и в африке рыба.
Сальмон видел только копченый в подложках за 10 евро.
Всякие рашкинские ещё видел возят с севера, погугли.
>>1034506
Ипать ты высрал манямир. В Испании тоже могу доебаться мусли (меня как-то отпиздило сразу 8 человек в метро), а если зальешь их перцем или ответишь - они с тебя ещё бабок стрясут в суде. Закон тут работает только против богатых, бедные и меньшинства творят что хотят. Спс фиоетовым матрешкам и санчезу.
> (меня как-то отпиздило сразу 8 человек в метро),
Это событие не могло пройти незамеченным в сми, покажи пруфы в газетах.
Я выше уже варианты расписал.
Если бы тебя реально пиздило 8 человек, ты бы ходить и есть заново учился. А так чувствую ситуация была как на видосе выше, где два муслима просто держат чела и в карманы лезут, он сам нихуя не отвечает нормально, прохожие мимо нихуя не делают, снимающие тоже особо ниче не делают. Потому что что? Правильно, ссут пойти в суд и ссут получить по ебалу.
Из этого выходы какие?
1. Купить балон и заниматься бегом или БИ, чтоб съебаться от них.
2. Шевелить общественность, голосовать за тех кто против такого, создавать резонансы и т.д., чтоб закон менялся в сторону бутылки для всех, а не только для "богатых".
3. Пердеть на дваче и терпеть всю жизнь от любого кто доебется. Причем в данном случае страна вообще не важна, ты что в Испании будешь смотреть как тебе хуев за воротник суют, что в какой-нибудь Норвегии или что вы там боготворите, что где угодно еще.
>Речь выше про Турцию шла
Среди всех мусульманских стран Турция - чуть ли не единственный кейс светской страны. И то ненадолго. Весь ближний Восток - радикальные помойки.
>они наоборот на светский путь встали, чем на жестко-религиозный
То-то ж там с каждым годом больше замоташек.
>И почему вообще вас всех так ебет что происходит в Сириях и Афганистанах?
Потому что они понаезжают в Европу и везут свой кишлак с собой. Сидели бы у себя, а не ломились к кяфирам на пособие - никто бы слова ни сказал.
>>1034506
>>1034529
Ни один из вас так мне и не ответил. Вы сами блеваки-соевые куколды или мусли?
>Ни один из вас так мне и не ответил. Вы сами блеваки-соевые куколды или мусли?
Ни то, ни другое. А тебя кто из них обидел так сильно, что ты сразу пытаешься ярлык приклеить?
>Потому что они понаезжают в Европу и везут свой кишлак с собой. Сидели бы у себя, а не ломились к кяфирам на пособие - никто бы слова ни сказал.
Ну так ебало свое от комплюктора оторви и предпринимай какие-то контр-действия, если тебе это так сильно мешает.
Да, они едут и будут ехать дальше. Да, будут везти с собой свой кишлак. Это факт. Тебе это не нравится? Варианта два - либо делай че то, либо терпи. Никто ниче за тебя не сделает.
Бля, только обратил внимание, что ты сидишь с флагом Казахстана. В голосяндру с этого опускающего муслимов. У тебя то среди родственников/друзей/знакомых одни атеисты и христиане? Бабке/деду/бате уже предъявил за муслимство?
Насколько помню у вас там все саламом здороваются и около 70% себя верующими мусульманами считают.
>А тебя кто из них обидел так сильно, что ты сразу пытаешься ярлык приклеить?
Я же не в информационном вакууме живу и вижу, что они творят.
>У тебя то среди родственников/друзей/знакомых одни атеисты и христиане? Бабке/деду/бате уже предъявил за муслимство?
Ты в курсе, что в Казахстане самая большая русская диаспора в мире?
>Насколько помню у вас там все саламом здороваются и около 70% себя верующими мусульманами считают.
Из казахов такие же муслимы, как из русских - православные. Конституционно Казахстан - светская страна, тут даже в школах хиджабы запрещены.
Смешно. Есть только выписка со скорой и заява в ментовку за 2018 год.
В Аликанте такое каждый вечер пятницы происходит.
>>1034567
Это было внутри трама, бежать было некуда. На следующей станции их повязали охранники. Ну они просто шли по вагону и хуярили всех подряд.
>Ббалон и заниматься бегом или БИ
Сука имбецил. Баллоны, дать сдачи, носить с собой нож - все запрещено, штраф 600 евро. Осознай, что любая самозащита, где ты наносишь урон - наказуема.
> А так чувствую ситуация была как на видосе выше, где два муслима просто держат чела и в карманы лезут, он сам нихуя не отвечает нормально, прохожие мимо нихуя не делают, снимающие тоже особо ниче не делают
Что касается другого метода, то Моссо расследуют несколько грабежей с применением насилия, совершенных в Барселоне с использованием опасного метода «маталеон», совершенного молодыми марокканцами. Зафиксировано как минимум четыре грабежа такого типа, все с участием мужчин среднего возраста.
Эта техника состоит из удушающего маневра, при котором агрессор неожиданно нападает на жертву сзади и сжимает ее шею, окружив ее рукой. При таком давлении кровоток прерывается, что обычно приводит к частичной или полной потере сознания. Вор пользуется этим временем, чтобы украсть такие предметы, как кошелек или мобильный телефон жертвы. Этот метод опасен и может привести к серьезной травме или даже смерти, если применять его в течение длительного времени.
A ты осознай что можно защищаться и хуй класть на то что запрещено.
И не будь куколдом
можно. Но это означает, что у тебя теперь будет criminal record -> никакой работы больше никогда в жизни + невозможность никогда в жизни переехать в какую-нибудь другую страну (ни одна страна не даст ВНЖ человеку без справки о несудимости).
>что у тебя теперь будет criminal record -> никакой работы больше никогда в жизни
Какие же байки. Да и работать западло, делай бизнес
>ни одна страна не даст ВНЖ человеку без справки о несудимости).
Расскажи это Билунову сидельцу по всем тюрьмам союза который живет на лазурном берегу уже ни один десяток лет и сотням таких же как он.
кто Билунов, а кто я? У богачей другая вселенная, параллельная жизнь, параллельные законы.
Меня же не пустят даже в Грецию на старости кости приткнуть, если не смогу предоставить справки о несудимости из всех стран, где жил хоть пару месяцев.
Ну ты бред говоришь друг.
> Меня же не пустят даже в Грецию на старости кости приткнуть, если не смогу предоставить справки о несудимости из всех стран, где жил хоть пару месяцев.
Ну нет такого в реальности.
Знаю людей которые отбывали срока и спокойно путешествуют по всей шенгенской зоне.
туристом пустят. ВНЖ не дадут.
Этот твой Билунов, надо полагать, купил золотую визу, когда они еще существовали. Или переехал по воссоединению семьи.
За покупку недвижимости или иныестиции дадут легко. Но это не для всех как мы понимаем..
Хз, в Испании всем нужна справка о несудимости, даже по золотой визе, с традуксьон хурадо и апостилем. Но наверно её можно в рашке подделать.
ну вот. И так не только в Испании. Я смотрел документы на даже временный годичный ВНЖ в разных странах Европы - везде нужна справка о несудимости из всех стран, в которых когда-то жил. Также паспорт вряд ли дадут с судимостью, хотя тут менее уверен конечно. Но даже застрять на всю жизнь с ВНЖ вместо гражданства тоже веселого мало.
Казалось бы, общеизвестная вещь. И тут приходит этот сумасшедший грузин и начинает подначивать анонов на дать сдачи гопнику. Ага, дай сдачи и уедь в рашку, если ты по ВНЖ еще живешь, или, если уже гражданин местный, застрянь в этой стране навсегда, потому что ни одна другая тебя к себе жить не пустит.
заполни внутри своей фирмы форму о переводе и переведись, хех
Почем проститутки? И как их качество?
Убер хуёвые, 50 евро за 30 мин со старой жирной румынкой. Вообще не советую ходить в пути клубы, разводят на бабки, ещё и все крышуется армянами, плюс бабы треш.
Испанки и так дают без проблем, поебаться в любом клубе за falopa даме, 18 летней, нет проблем.
https://2ch.hk/po/res/55971331.html
Это правда?
идеального нету ничего и нигде в мире, а удивляться арабам и воришкам в центре Барсы это все равно как удивляться толпам таджиков в центре Москвы на новый год.
в Валенсии (условно), это уже меньше, на севере в Доностии или Бильбао нет вообще ничего из описанного и там супер.
Удивительно, но со всеми пунктами согласен. Только про преступность опыт отличается. У меня всего один знакомый у которого обнесли машину. С другой стороны в РФ у меня таких знакомых ноль...
Он еще про то уебанское хрючево, которое по недоразумению называется "испанская кухня" забыл написать.
И что кофе везде уебанский водянистый наливают, нормальных кофеен днем с огнем не сыщешь.
И еще бесит, что все посылки курьеры отдают консьержу, а тебе даже в домофон не звонят. Ваще похуй, хоть говори, хоть нет. А тебе потом этого долбоеба искать ходить, а по выходным его вообще нет. Если этот дебич перехватил твою посылку в пятницу вечером, то получишь ее только в понедельник.
Кретинические входные двери системы "захлопнул и пиздец". Вместо нормальных замков с ручками с двух сторон они используют за каким-то хуем двери с ручкой с одной стороны. В итоге каждый хоть раз попадался в ловушку джокера.
Велодорожек дохуя, а толку мало - качество асфальта хуже, чем в ДС2, еще и везде ебучая плитка положена - едешь и трясешься как холодец. На велике кататься не хочется из-за этого. Ну это в Валенсии.
Вечером и ночью темно как у негра в жопе. Очень не хватает подсветки домов и улиц, везде темно.
Парикмахеры криворукие пиздец, все испанские парни пострижены как уебаны. Слава Богу, я русского парикмахера нашел, причем очень хорошего.
У многих служб и сервисов нет англоязычной поддержки, да и вообще мало кто на английском разговаривает. Например, у банка bbva я не нашел англоязычной поддержки. Может искал хуево, ткните носом.
Ебучая движуха по ночам. Мусоровоз в три часа ночи, пьяные вопли под окнами, бочка-бас-колбасер из тонированного таза сеата и т.д.
Что ни день, то праздник. Мало того, что по воскресеньям нихуя не работает, так еще и праздники какие-то постоянно. Ну и закрывается все рано, особенно в городах поменьше.
>>1037178
Ну так потому что правда написана. Я несколько раз машину с открытым окном в ДС2 оставлял по ньюфажеству и забывчивости. А тут читаю - у одного говноблогера из Мадрида кроссовки в спортзале украли, лол.
Всё так. Только в дырах типа Аликанте ещё и сервисов просто нету, так что можно не жаловаться на их качество.
Ну и ещё за два года он познал только верхушечку пиздеца, а я за 7 лет уже хлебнул глубинной хуйни.
Забыл упомянуть жуткий холод в хатах, ситуации, когда на работе ты работаешь один за весь отдел испанцев, отсутствие школьного образования у больше части населения, страшных баб, обидчевых мужиков полупокеров, фиолетовую повесточку, дебильный юмор уровня второклассников, постоянные проблемы с документам и легализацей, культура сит, культура кол, левацкое правительство и тд.
>кроссовки
У меня труханы свистнули на пляже. А в них даже карманов не было. Пришлось в мокрых купальных ехать в метро.
> отсутствие школьного образования у части населения
Что? Как это возможно?
Я имел в ввиду 9 классов, по ощущениям около трети молодых испанцев и половина стариков без eso 4. Часть вообще не умеют писать. Думаю можно загуглить реальную статистику.
Sin cuarto ESO, que no tienen cuarto de la ESO.
https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/estado-educacion-espana-casi-tercio-jovenes-espanoles-no-tiene-titulo-superior-a-eso Casi un tercio de los jóvenes españoles no tiene más que la ESO. Y eso es un enorme problema salarial
>ситуации, когда на работе ты работаешь один за весь отдел испанцев
Ехать работать в страны юга Европы? Но зачем, Холмс?
В жопу не выебали и на том спасибо надо сказать! И вообще, сам виноват, нехуй было трусы красивые на пляж надевать, спровоцировал местных!
>подводные
Денег очень мало. Дорогой регион.
>>1037527
Годный северный город, стоит съездить на 1-2 дня.
Мимо проходил
Тут щас есть норм фирмы по ИТ, даже на юге. Знакомая вообще в мелкософте работает.
>>1037524
Дорогая аренда там. Хотя на одного мб хватит.
У меня 1300 уходит на аренду жилья 70 м2 жилая и 90 м2 с верандой и оплату коммуналки в Таррагоне. Наверное если питаться хреново, то оставшихся 700 евро и хватит, но вообще конечно маловато.
Язык знаешь?
В магазе и с лэндлордом объяснюсь
На год и одному лучше сниму комнату у синьоры
А тебе и никто не сдаст хату без фихо+трёх номин или оплаты на год+депа+комиссии. Вангую у тебя ещё 3 месяца пробный период и тебя могут пидорнуть, покажии контракт.
В Испании 6 месяцев даётся на испытательный срок. Если взял сотрудника, то уволить его невозможно как объяснила HR.
>>1037538
> в магазе и с лендлордом объясняюсь
Неплохо, тогда наверное будет норм. У меня депрессия из-за незнания языка и никакое море с этим не помогает. Особенно когда пытаешься сказать что-то, а тебя не понимают от слова совсем и сразу переходят на английский не оставляя шанса не быть гринго хотя бы 5 минут.
> У меня депрессия из-за незнания языка и никакое море с этим не помогает. Особенно когда пытаешься сказать что-то, а тебя не понимают от слова совсем и сразу переходят на английский не оставляя шанса не быть гринго хотя бы 5 минут.
Надо просто орать MORIR MERDA MORIR, и сразу поймут
А что, ещё нет нейро-сервисов, где можно в голосину пиздеть с роботом на иностранном языке и сразу получать правильные образцы и фидбек об ошибках?
>В Испании 6 месяцев даётся на испытательный срок
Вчера видел контракт с пробным на 3 месяца (я лендлорд). Пикрил.
>Если взял сотрудника, то уволить его невозможно как объяснила HR.
Чушь. Можно.
Кстати, почему никто не обсуждает Канары?
В чем главные различия по сравнению с жизнью на материковой Испании?
Уровень, жизни, ментальность, возможности и т.д. кто шарит?
Цены практически в два три раза дороже, полно бомжей, мигрантов, работы нет, песчаные бури, скудный досуг, сырость, влажность, кроме моря никуда не сходишь, делать там абсолютно нечего нормальному человеку.
Все тараканы большие и летающие. Просто в рашке они не вызревают до взрослого состояния.
Это популярное заблуждение. На самом деле, их съедают раньше, чем они успеют повзрослеть.
Конопля это дерево, просто ему вырасти не дают
Ко мне в квартиру на 15-ом этаже дважды огромные тараканы пробирались и один раз геккон. Причем второй таракан оказался дохуя ловкий, спрятался от меня в диване и сидел там две недели. Потом наконец выполз и я его убил. Геккона просто в подъезд выбросил.
Завесил всю вентиляцию москитной сеткой изнутри, больше не видно живности пока.
Это из открытого окна ночью на свет забираются тараканы, и мотыльки, а гекконы за ними.
Я окна закрытыми держу, мне кажется, они все-таки из вентиляции пробрались
Аноны, нужно ли иметь какую то определенную сумму на счету по визе D (180+дней) языковые курсы?
почитал посмотрел, ценник за курсы вроде вкусный +-, да и работать можно на визе, выходит тема заебись, но есть же подводные какие то верно?
Я примерно 16к показывал в 2017. Минимум вроде 8000 но лучше с запасом показывать.
Проблемы были я помню, но после того как я ввел пасскод всё окей стало.
Ко мне один раз приехал курьер, который должен быть Софией, но по факту был небритый Хосе. Не знаю несколько реально устроиться нелегалом, но то что как и в РФ работают под одним аккаунтом разные люди здесь наблюдается.
А как вообще с работой нелегалу, случайно не в курсе? Знаю, что местным порой трудно заиметь её. Слышал про сбор мандаринок и помидор, но как то хз, я бы лучше втихаря в доставке какое то время. Раздумываю перекатиться по оседлости, поужиматься, перетерпеть 3 годика, но я червь без скиллов.
Где вообще в теории искать чела, который мог бы согласиться на такую заварушку и что ему может грозить в случае обнаружения обмана? Пишу сюда, здесь все мои друзья
Я не знаю, мой путь сюда был через работодателя и пока не встречал людей, которые бы были здесь нелегально. Или языковые курсы, или через работу, или через мужа/жену, или через богатого папу. Советую на ютубе найти блоггеров-нелегалов и послушать, что они скажут.
Сейчас все курьеры должны открывать аутономо, после нового закона о курьерах, так что у нас теперь нет доставок работающих, почти все ушли с рынка.
>>1047591
Сборы мандаринов - это известный скам от армян. Тут уже несколько человек кинули так.
А после трех лет что будешь делать? Ничего не поменяется. По оседлости надо показывать или контракт рабочий, или 25 тысяч на счету.
Я делал арраиго, как я написал выше, все равно надо показывать контракт или деньги. Особо ничем не отличается от обычного ВНЖ, только тем, что проебываешь три года.
Планирую в дс понаехать, поднакопить некоторую сумму, пусть будет около 10к евро, потом уже переезжать. Не думаю, что пятнашку за 3 года настолько сложно накопить, параллельно работая. Вопрос в том, что будет с гойдой, как будет себя вести пынькертон после выборов (намек на мобку). А насчёт курьерства расстроил, конечно
Ну получишь ты арраиго, с фейковым контрактом или без через три года сидения. Нелегал работа - это только стройки или уборка квартир вряд ли ты там что-то накопишь. Арраиго дают на год, через год его нужно продлевать на два, че делать будешь? Типа ты хоть бы прочитал как это работает всё.
Делать оседлость без чёткого плана, работы, денег - так себе идея.
Блять, школьник-фантазер, жертва инсты и ютуба. Ты как себе вообще Испанию представляешь? Как рай земной с пальмами и привкусом швабодки? Пиздос.
Ты сперва переедь в ДС и накопи 10к евро, потом тебе уже никакая Испания нахуй не нужна будет, тем более переться сюда нелегалом.
Ты, видать, просто сам не понимаешь, о чем пишешь. Я не представляю, ради чего ты собрался терпеть такой геморрой и лишения. При условии, что испанцы выдают визы цифрового бомжа даже удаленщикам из российских компаний. То есть, приехать легально сейчас очень просто.
Так что лучше думай не как бомжевать в недоразвитой стране с дебильными законами, а как начать зарабатывать деньги. С деньгами ты куда угодно сможешь поехать.
Ну а если уж совсем приперло уехать, езжай в Батуми - будет тебе та же самая Испания, даже местами лучше. И налоги копеечные, что самое главное. И по-английски понимают.
Чтобы не было "врети" и доебов к флажку - прикладываю пруф внж
>Так что лучше думай не как бомжевать в недоразвитой стране
Ага
Это врети или что? Бля, как вернусь в Валенсию на следующей неделе, надо будет подборку трэша сделать с этими ебучими пустырями, развалинами и парковками на газонах. И еще мусорными баками вездесущими. Буду таким любителям варламовщины показывать.
В Валеснии ещё норм, отъедь от нее на 50км - охуеешь от бедноты.
Да та же хуйня абсолютно, в стиле "вот тут красиво, а тут пиздец"
Не забудь добавить бомжей спящих прямо перед дверями в банк и в Макдональдс.
Я тебе этих обшарпанных домов в любом российском городе, даже в ДС нафоткаю
Так о том и речь, что все то же самое.
Ещё раз:
> Так что лучше думай не как бомжевать в недоразвитой стране с дебильными законами, а как начать зарабатывать деньги. С деньгами ты куда угодно сможешь поехать.
А что ты умеешь? Вот ты приехал с Испанию (я подозреваю, что ты ни разу там не был) и что дальше? Будешь искать любую неквалифицированную работу?
На стройке работать умеешь? Кирпич класть, штукатурить? Или ты, может быть, по машинам что-то соображаешь? Можешь масло поменять хотя бы? Рычаги поменять?
Разумеется, испанским ты не владеешь?
Просто если ты нелегал, но ты рукастый, то ты где угодно работу найдешь. Особенно если ты хоть как-то но можешь изъясняться. И сможешь, придя на условную СТО, сказать условному Хосе, что ты охуенно рукастый Ваня, любой 20-летний дизель переберешь с закрытыми глазами, и готов работать за скромное вознаграждение.
Но, боюсь, что это ведь не про тебя.
> Если вы научитесь грамотно бомжевать в правильном месте вам не придется работать ни дня в своей жизни. Все остальное компромисс между свободой и деньгами.
А ну такое постоянно. В Аликанте ваще все обосанно. Я уже даже не замечаю.
Я тоже в Валенсии это заметил
Вообще, в Испании весьма печальный урбанизм, большинство построек напоминают более солнечную Рашку. Но сама жизнь в этих скотоблоках не такая уж плохая. Одни климат и еда чего стоят
Какая еда и какой климат? В мазанках ебеший холод, я с отоплением сижу 4 месяца в году. Еда отрыжка свиньи, только фркуты и овощи норм.
> Еда отрыжка свиньи
Тебе не нравится гаспачо, тортилья, паэлья?
>гаспачо, тортилья, паэлья
Ну только первые два нравятся, это единственное, что можно есть у них, остальное - блевота. Офк ты высрал два самых известных блюда. И на этом кухня испанских собак заканчивается.
Пусть идёт на любые мероприятия на русском языке. Там, внезапно, собираются русскоязычные. Придется подойти и поздороваться с незнакомцами, но если она и впрямь изголодались по общению на русском языке, то пересилит.
Бургос не Барселона поэтому не удивлюсь если там нет мероприятий на русском. В этом случае можно пойти в Linkedin и в VK и искать тех у кого написан Бургос как место жительства.
Ну и ещё, если у неё депрессия, то тут советы не помогут. С этим нужно идти к психотерапевту.
Не понимаю, чем горячие и крайне цивилизованные испанские мачо из европы, колыбели цивилизации, могут кого-то не устраивать в общении?
мимо пидораха
Есть, так и называется "русские в испании, знакомства". Вангую там отбитая дура, если за 3 года не нашла себе друзей и компанию.
>>1048611
У большинства женщин (и мужчин) случается разрыв шаблона, когда после года жизни они понимают, что испанские мужчины - избалованные мамами мальчики, с уклоном в пидоров, мечта которых сесть женщине на шею, а женщины - странные немытые аггресивные и тупые обезьяны, которые любую блондинку считают за кровного врага. У обоих полов полностью отсутствует чувство юмора, (верх юмора - это струи поноса в авесине), и дружить они не умеют, зато хорошо умеют обмануть или попросить денег взаймы.
А у меня отобрали нож менты на улице и ещё штраф ебанули 600 евро. А ебаное арабье и цыгане всегда с ножами или пистолетами ходят.
На ютубчике попался видос от хохла рано не-а с 10 бизнесами, который с иммигрантами в разных странах общается. Че как живется им
Сука так снято и представлено, что Валенсия и пригороды это прекраснейшее место. Плюс еще агентик по недвижимости про хатки задвигает «хрю хрю такие хорошие варианты в торевьехе»
Чет проснулось аж желание понаехать попробовать погулять туристом и прикинуть для себя. Или только на съемках с коптера и на панорамных видах эта Баленсия сочно смотрится
Тут один релокант выдал, что в Испании даже подозрительно для местного люда, если в автосервисе например все делают быстро и без задержек. Значит у тебя нет клиентов или их мало, значит у тебя плохое качество тяп-хуяп. Бессмертные что ли? Любят всегда и везде чтобы ждать нужно было
Есть ли шанс что его угонят местные бандосы илр леваки испортят из классовой ненависти?
>что испанские мужчины - избалованные мамами мальчики,
Я такое от селедок нашенских про французов слышал. Мол за жэнщщщину платить не хотят.
Знакомый анон едет в Барсу как анти-Валенсию т.е чтобы русских поменьше было. Он наебется и в Барсе будет много русских, да? Или не заметит из-за мульонов туристов?
Ну за 150к там наверно хуй заведешь её. А так тут паркуются до касания, ну и молодые арабчата скорее всего её исцарапают, подразберут просто из зависти. У меня под окном развлечение у цыганских детей - просто кидать с пригорка камни в машины, как в сауспарке. Если у тебя собственная вилла, паркуешься на платных парковках - то наверно будет норм. Думаю с тачкой за 150к можно позволить себе виллу за лям и не парится. А так машины тут - расходник.
>>1048776
Дело не в этом, а в том, что живёт до 30 лет с мамой, даже работая, или звонит ей каждый день, деньги тратит на нинтендо и пиво.
> в торевьехе
Просто разводят на покупку говна в торревьехе, обычный рилеторский прием.
> Сука так снято и представлено, что Валенсия и пригороды это прекраснейшее место. Плюс еще агентик по недвижимости про хатки задвигает «хрю хрю такие хорошие варианты в торевьехе»
> Чет проснулось аж желание понаехать попробовать погулять туристом и прикинуть для себя. Или только на съемках с коптера и на панорамных видах эта Баленсия сочно смотрится
Центр довольно няшный, но большая часть территории это классик испанская застройка (хрущи-колодцы, узкие тротуары, шум, минимум зелени, залежи собачьего гавна. Газонов в такой системе градостроительства мало, поэтому "друзья человека" срут на тротуары, велодорожки и куда захотят, убирать испахам не с руки).
Есть откровенно бомжатские и физически опасные локации с цыганскими домами и кучей заброшек. Есть приятные малоэтажные или коттеджные пригороды (и неприятные тоже).
Ну и местность в целом ёбаная полупустыня, как и в принципе весь юг страны. Без полива растёт только разная верблюжья колючка, на карте есть река, которая в реале пикрил, это для уроженца средней полосы выглядит обескураживающе. Наверно так потому, что фермер сеньор Педро видимо спиздил всю воду на полив апельсинов (вокруг города в основном плантации апельсинов до горизонта, довольно унылые).
Так в целом наверно норм вариант, если любишь море/жару и не смущаешься типичными испанскими минусами. Но мне Варшава относительно неё кажется садами Валинора, по крайней мере большую часть года, когда зелень есть.
Он может загуглить статистику сколько русских живёт там и там. Это будет точнее инфа чем от анона с двача
> Сука так снято и представлено, что Валенсия и пригороды это прекраснейшее место
Ну это чисто блогерская хуйня. Надо показывать либо красиво, либо совсем трэш как в Индии. Правду смотреть не интересно. Плюс прогрев гоев на покупку недвижимости.
Еще есть какой-то феномен - всем хохлам очень нравится Валенсия. Я это связываю с тем, что в их Жмеринках еще большая разруха.
>>1048777
> Знакомый анон едет в Барсу как анти-Валенсию т.е чтобы русских поменьше было.
Проиграл с этого шпиона под прикрытием. Поменьше русских это чтоб не разоблачили случайно? В Барселоне уже половина города русских, пусть в село какое-нибудь едет, долбоеб.
>>1048775
> Насколько в Испании безопасно владеть дорогим автомобилем?(150к$)
> Есть ли шанс что его угонят местные бандосы илр леваки испортят из классовой ненависти?
Мне кажется, довольно безопасно. Очень много подземных парковок, от 100 евро в месяц. Так что даже если не на вилле будешь жить, то дом с паркингом найти очень легко.
Это какой-то пережиток из 90-х или нулевых, мне кажется. Сейчас уже таких дурачков единицы, а во всех крупных городах есть русские общины, проводятся мероприятия, встречи и т.д.
Ну давай, потом расскажешь. Можешь еще книгу Деяния из Библии прочитать, для вдохновения, так сказать
Я шел только финалочку, 10 км что не отмечена на твоей карте, до Фиништерры. Самый популярный маршрут - северный. Смотря откуда стартовать, занимает от 10 дней до 2 месяцев. Там везде указатели, пункты и тд по пути. По ценам, альберге стоит в районе 5-10 евро за ночь для тех, у кого есть пасспорт пиллигрима. Жрачка в районе ещё 20 евро. Так что 30 евро*30 дней - 1к долнжо хватить, если поносом не заболеешь. Лушче идти зимой, когда меньше народу и солнце не печет.
>у кого есть пасспорт пиллигрима
Это что такое? Рилли получить или нужно у католиков перекрещиваться?
>Самый популярный маршрут - северный.
У меня тоже к №2 больше душа лежит. Там природа охуенная просто, чем-то наши сибирские ебеня, типа Саян, напоминает.
Вообще, не знаешь где можно подробную инфу взять (лучше на английском, эспаньоль я пока даже до А1 не дотягиваю), отчеты может какие-то есть по маршрутам?
>Самый популярный маршрут - северный.
Алсо, если рядом с альберге просто палатку ставить? Цыгане обворуют и выебут? Должны же там на маршрутах, что-то вроде кемпингов быть?
Спасибо добрый анон за мнение.
Буду как раз в Варшаве в феврале. Нафиг полупустыню
Двачую про прогрев и хохлошиз на это место. Уже повстречал хрюканье как хорошо устроится там по беженству и пересдавать хатки в субаренду на короткосрок и всю хохлородню перетянуть
Не знаю, гугли сам.
>>1049181
Вроде есть кемпинги, цыгане 50 на 50, зависит от зоны, вообще на северах цыган намного меньше.
>>1049310
>пересдавать хатки в субаренду
Запрещено прямо любым договором аренды.
> как хорошо устроится там по беженству
Насколько мне известно, их сейчас выселяют из крупных городов в маленькие. Прям конкретно знаю одну семью, которую из Валенсии отправили в какую-то сраку. Те хохлы, которых я встречал, имеют работу в Испании или удаленно и сами себе все оплачивают. Про субаренду - тоже сомнительно, соседи быстро сдадут. Так что это мрии какие-то на тему как нихуя не делать и пановать, не воспринимай всерьез.
Спасибо за поддержку моего внутреннего скептика, анон. Значит высер про десятки таких квартир (объектов) кажется 80-90 не помню точно это хохловыебон для гоев. Как же спокойно на душе от раскрытия пиздежа на ютубчике
В Испании эта виза называется Teletrabajador de carácter internacional
Цифрокочевники про это не знают, называют nomad visa и все. Испанский среди них мало кто знает
В основном, знают, потому что это в анкете на визу указывается
Поправьте меня если я не прав, что сравнил ДС2 и Барселону (встречал мнение, что Барселоне а-ля Москва Испании).
Но мой вопрос к тем кто решил натурализироваться, встречать пенсию здесь, воспитывать детей и так далее. Как вы планируете заработать столько денег здесь? Я просто имею зарплату на 50 % больше чем была в ДС2, а стоимость жилья здесь дороже на 400 % и как будто с краткосрочной перспективы всё окей, а с долгосрочной как-то грустно.
вообще я могу понять откуда это берется, когда после отпуска перебираешься пожить реально розовые очки спадают. Но до этого все воспринимается как было в отпуске
> Это правда?
И да и нет. Если знаешь испанский и не селишься в ебанутых районах, то окей. Если нет, ну, жизнь твоя будет грустной. Либеральную грязь слушать себя не уважать.
Можно еще присмотреть квартиру в таком "равном по значимости провинциальном центре" как Пхеньян или Браззавиль, должно выйти даже дешевле СПб. Ну, раз уж мы рассматриваем цены без оглядки на доступ к мировому рынку труда. Альтернативные варианты: не жить в Барселоне, найти оплачиваемую выше работу.
купи в пригороде барселоны
я нашел себе испанку, у нее родители живут в хате 700к евро, а нам купили за 150к
в центре барсы все сдается черех айрбнб, поэтому такие цены ебанутые, все испашки живут в пригородах
Падла ты анон. Я тоже хочу испанку. И даже без квартиры.
Мировой рынок труда много где доступен где жилье сильно дешевле чем в Барселоне/Испании.
> найти высокооплачиваемую работу
У меня уже почти максимум для Испании в моей сфере. Дальше или ехать в США или заниматься бизнесом.
>>1049690
Вот я только к такому же выводу пришел. Мои знакомые так и живут, у черта на куличках, в отдельном доме, потому что дешевле чем жить в городе.
Добро пожаловать в Европу!
говорил уже 100 раз, что у русака с номад визой прав в современной Европе меньше чем у собаки, даже если денег хватает, а у беженца из Африки - уйма
>Как вы планируете заработать столько денег здесь
Столько это сколько? Ты никаких расчет не привел
>Подсчитал сколько денег нужно, чтобы купить квартиру в Барселоне и в СПб (как примерно равные по значимости провинциальных центров). В Барселоне получилось в 4 раза дороже
Эти лахтамантры устал уже слушать
5-комнтатная в СПб
322 000 евро
4 bedrooms в Барселоне
1 900 000 евро
Смотрел на Яндекс недвижимости и на идеалисте. Просто штук 20 рандомных объявлений выбрал с нужной комнатностью и рассчитал среднее.
>4 bedrooms
Пент хаус брал надеюсь?
Смотрю как я могу: вот на пикриле типичная жилплощадь в СПб. Мимокроку не купить ни за что! А ведь просто рандомное объявление выбрал! Доколе, Пыня!
Так ты возьми 20 таких и рассчитай среднее. Ладно, похуй, 20 штук и среднее это ебала, согласен. Аномальные выбросы, все дела.
Пересчитаю как медиану и 30 объявлений.
Какой-то ты тупой. Барселона огромный город с агломерацией. В Новосибирске тоже есть хаты за миллион евро, а в Барсе за 100 тыс в цыганском районе, напрмер.
https://www.idealista.com/inmueble/102612226/ вот за 86к у цыган.
На идеалисте цены завышены, я все свои хаты брал от банков с аука, так можно сэкономить 20-30% от цены.
Какой-то ты тупой. Я же сказал, что медианную рассчитаю попозже.
Медианную надо считать по районам, цена в два раза отличается.
Вот тут уже считается в реальном времени, счетовод
https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/cataluna/barcelona-provincia/barcelona/
Прикладываешь фотки проституток из Испании, как я приложил тех что из Питера. Давай, я жду
Все топовые испанские шлюхи в UK.
Да и мне лень искать.
Что там нет красивых тянок?
Пиздос корокодилы, даже после фш. Я ахуенных ебал в мск 10/10 зумерш за 8к в 2015.
В испании нет проституток местных, тут либо с Киева, либо с Румынии за 100 евро полчаса.
>Пиздос корокодилы
Да-да, эти мантры слыхал уже под сотню раз. Все мы знаем, что обрати на тебя ИРЛ подобного типажа тян внимание, ты б уже бежал со стекающими слюнями им услуживать.
Ты меня этими даунихами впечатлить пытаешься или что? Я тут в клубе в марабелье бесплатно ебал намного более приятных дам (до того как женился офк).
>Прикладываешь фотки проституток из Испании, как я приложил тех что из Питера
Но на самом деле вы о вкусах спорите, это бессмысленно.
Двачую. После китаянок все красивые.
Испанки не в моем вкусе, слишком коричневые, но надо признать, что встречаются очень красивые и породистые такие, прям ух бля
Но зачем испанским высшим властям на своей территории потворствовать какой-то ничтожной шпане, которая создает столько неприятностей налогоплательщику. Они тревожат скотинку, несущую налоги. Нормальный бандит всегда борется с такими беспокоящими факторами путем вывоза в лес ненадолго насовсем. Они фактически могли пофиксить проблему по щелчку мигом наведя порядок. Но этого почему-то не происходит. Хотелось бы знать почему?
>Но зачем испанским высшим властям на своей территории потворствовать какой-то ничтожной шпане
Ты удивишься, но большинство испанцев за окупас, за невозможность выкинуть из жилья семью с ребенком. И они выбирают во власть людей, которая продавливает такие законы.
>за невозможность выкинуть из жилья семью с ребенком.
или все таки за незаконное вступление во владение жилыми помещениями? Насколько я понял двигатель проблемы - полиция видит поддельный договор аренды, сообщает собственнику что на этом ее полномочия все (подавайте иск о выселении в суд). Но причем тут семья с ребенком? Хочешь сказать что во всех незаконно захваченных помещениях была семья с ребенком?
И почему в других странах этой проблемы нет? Почему поддельного договора аренды недостаточно чтобы полиция просто закрыла глаза и уехала?
Как приличный гражданин может поддерживать беспредел шпаны, который может быть в любой момент направлен против него же? Нестыковочка.
За этим явно стоит нечто большее и там есть более высокий замысел если это именно в такой форме происходит.
>>1050063
Ты совершенно не разбираешься в ситуации.
Первое, есть сквоттеры - незаконно занявшие помещение, такие выселяются без особенных проблем.
Второе, человек живущий с договором, но переставший по нему платить - именно настоящий окупас, защищенный законом. По закону любой договор аренды автоматически продлевается на 5 лет.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2023-12203
Таких можно выселить только через суд, суд может длится до двух лет, потом приходишь вскрываешь замки и выселяешь. Но не нужно думать, что для мамы с детьми или семьи эти года пройдут бесследно. Суд обязует их выплатить все месяцы аренды и судебные издержки, соответственно опишут их имущество если имущества нет - признают банкротами. На этом их социальная жизнь закончится, они никогда не получат кредит, ипотеку, не пройдут бланкео де капиталес, не откроют счёт в банке и тд. Те останутся на социальном дне.
>>1050069
Спасибо за ваше мнение.
Но ведь дкп предусматривает свободу от обременений. Если продаван скроет обременение в форме договора аренды то он несет ответственность перед покупаном (крыть убытки и проценты). Или там не принято договоры заключать?
>>1050063
Тут важно уточнить.
Есть сквотеры - они везде есть, где-то выселить проще, где-то сложнее, зависит от того, какой объект они заняли. Обычно они в заброшках всяких тусят и вреда особого никому не причиняют.
Есть всякие "мамы с детьми", которые не платят по договору аренды. Тут только суд и т.д. и т.п., хозяева квартир на этот случай и требуют от потенциального арендатора показать трудовой договор, т.к в Испании есть специальные страховки как раз на такой случай, и такую страховку не дают, если нет трудового договора.
И есть ОПГ, которые занимаются вымогательством по этой теме. Вот ту все гораздо интереснее. Эти ребятки ищут не заброшки, а хорошие квартиры или дома. Выбирают момент, моментально заезжают туда, меняют замки. Далее по идее по закону у тебя есть 72 часа, чтобы заявить в полицию о том, что твое жилье заняли, но на этот случай у этих бандитов есть свои варианты, чтобы это требование обойти (указывают что живут уже дольше чем 72 часа и т.д. и т.п).
И вот тут ситуация развивается просто: если полиция сливается, то хозяину жилья эти бандиты предлагают простую альтернативу. "Мы ребята нищие, жить негде, ты сам виноват. Дай нам денег чтобы мы другое жилье сняли и мы уедем. Ну или в суд иди. А, кстати, у тебя тут ремонт хороший, а мы ребята нищие, пользоваться кранами не умеем, можем ведь сломать случайно. Холодильник тоже какой-то странный, тоже вот-вот сломается. А жалко, новый же. А вот еще плазма висит, вдруг тоже сломается. А еще ремонт хороший у тебя. В общем, 20к евро и расходимся."
И это даже на вымогательство не тянет - тебе предлагают решить вопрос в досудебном порядке, понимаешь?
А потом ты можешь обратиться к "борцам с окупасами". Которые этих самых окупасов, конечно, знают. И они тебе как хорошему человеку предложат решить вопрос за 10к евро. Ну это же меньше, чем 20к, верно?
Почему это все еще есть? Потому что страдают от этих ОПГ в основном небедные иностранцы. Полиции все равно, местные в общем-то не сильно жалеют иностранцев.
>Почему это все еще есть? Потому что страдают от этих ОПГ в основном небедные иностранцы.
А испанцы почему не страдают? Но
>А потом ты можешь обратиться к "борцам с окупасами". Которые этих самых окупасов, конечно, знают. И они тебе как хорошему человеку предложат решить вопрос за 10к евро. Ну это же меньше, чем 20к, верно?
На локальном уровне логично. Но то что такой бизнес долго продолжается на территории главного бандита без его ведома вот что нелогично. Такое может быть только если главбандит в доле и никак иначе, в противном случае лавку прикрыли бы за 24 часа невежливо предложив покинуть город страну в течение дня, а в случае молчаливого протеста главных акторов вывезли юв в пустыню в багажнике, где уже предусмотрительно выкопана яма. Ну может в испании детали будут другие но в целом все было бы также.
Недвижимости, чего же еще. Мы же о купле продаже недвижимости говорим или о чем?
Тут пугали что могут квартиру с арендатором продать вроде. или я не так понял?
>А испанцы почему не страдают?
потому что ОПГ не хотят связываться с ними
испанец либо живет в своем жилье, либо сдает свое жилье
либо делает так, чтобы было впечатление, что в жилье кто-то постоянно живет
в такие квартиры никто не вламывается - себе дороже
опять же, там могут камеры стоять и т.д., окупасы влезут, а через пару часов там уже полиция будет и законно их оттуда выкинет
поэтому конкретно бандиты так работают по иностранцам - они беспомощные
>Но то что такой бизнес долго продолжается на территории главного бандита без его ведома вот что нелогично
полиции насрать, у нее других проблем по горло
испанцам насрать, их проблемы иностранцев тоже не интересуют
Изменение законодательства не прокатит, потому что левые партии опираются на электорат, который против того, чтобы законодательство меньше защищало арендатора, потому что недвижимость очень дорогая для обычного испанца
Ты не понял. Без твоего ведома не могут. А так это распространненая практика, конечно нотариус это на сделке заверяет.
>причем тут семья с ребенком?
Закон запрещает лишать ребенка жилья, все остальное значения не имеет, когда этот фактор наличествует.
Можно выселить даже с ребенком+ребенок должен быть прописан в квартире.
Конкретно как это делается: снижается потенция в квартиру до 0.1 Вт, так, что даже холодос не работает (отключать совсем нельзя). Соц служба изымает ребенка (вообще вовлечение ребенка в противоправную деятельность - уже уголовка). Семью без ребенка выселяют из квартиры (взламывается замок - меняется на свой). Понятно, что срок ещё затянется.
пиздец, сколько телодвижений просто для защиты примитивного права частной собственности. Испания даже совок переплюнула, в том хоть и нельзя было владеть квартирой, но хотя бы если она записана была на тебя, то никакая сволочь не могла там поселиться дольше чем на время, которое нужно милицейскому наряду добраться.
В рашке вроде точно также нельзя ни выписать ребенка из квартиры, ни продать с ним, ни выкинуть его из хаты.
Какое колесико? Скролл мыши? Не помогает. Браузер эдж. Там вроде карта гуглмапс. В обычном гуглмапс есть масштабная линейка как на пике, а тут нет ее как ни крути.
Для неспособных совладать с браузером есть агентства недвижимости.
>>1050499
Это настраивает разработчик сайта, когда встраивает карту, там можно все кастомизировать. Разработчик идеалисты отключил линейку.
Так а что делать тогда? Неудобно ведь пользоваться не понимаю, зачем специально отключать масштабную линейку.
Экспорт контрольно-измерительных приборов в РФ под санкциями, попробуй из под впн.
Это если ты его там прописал сначала с согласия собственников. Хотя сейчас, уже были случаи, когда арендатор выпрашивает прописку себе, а потом, т.к. не имеет другой прописки, прописывает там пиздюка через суд, пока казус редкий, и там не обходится на давание на лапу кому нужно, да и арендодатель отчасти сам виноват, но тем не менее, бывает и такое.
Пиздюк, рожденный бабой, автоматически прописывается там же, где его мать, если ты не знал. Никакого суда не надо.
>Аликанте
реально? У них сегодня солнце максимум 33 градуса над горизонтом было, тени намного длиннее должны быть.
че ты пукнул, шиз, нормально солнце ходит у нас по небу, а не 33 градуса, откуда вы блять лезете, ебанутые
ты как разговариваешь с Достопочтенным Братом, мразь?
Обслужат тебя Люди, будешь понимать
Нужно сдавать, Испания не признает российские медицинские дипломы. Теща сейчас делает омологацию+досдает предметы+сдаёт на язык Б2.
Уже нет, собсно на днях вышел закон ужесточающий наказание окупасам.
Чтобы получить ВНЖ по оседлости нужна либо работа, либо 25+ тыщ евро, так что твой вопрос бессмысленен.
я имею ввиду квартира (прописка), плюс после трех лет пробывания, делая арраиго, нужно либо контракт на работу, либо опять же 400% iprem (25 тыщ евро на первый год и 50 на второй)
Если отсосать работодателю, он сделает предконтракт для говночиста? Вообще интересно, сколько работодатель отдает государству за год за работника с минимальной ставкой
Платеж в соц страх под 1200 уеро в моем случае на второй год пребывания в этой гостеприимной стране
Но буэно!!! Общипывают нашего диджитал брата тут
Вряд ли. Ну если ты хороший спец.
>>1058364
То ли ещё будет, мань. Дижитал щас дойная корова для испании.
В Польше на кажется третий год только соцстрах выходит на 400 евро, что тоже многааа курва
В Испании х3 к этому за велодорожки и электрические автобусы?
Думаешь еще будут поднимать ставки? Новые сборы?
Итак больно оформлять все эти страховки, контракты на коммуналку
О чём ты вообще, шизик? Нормально выражаться можешь?
Судя по тому, что ты тут про соц страх пишешь - ты работаешь через ИП. Трабахадор ты или нет налоги ты платишь как ИП.
Вариант поиметь с тебя больше налогов в данном случае - повысить налоги по ИП.
В Испании половина (если не больше) населения работает через ИП, так уж вышло (давеча даже какой-то европейских хуй в Барселоне на какой-то встрече пиздел что мол НЕ ДЕЛО! А КАК ЖЕ СОЦИАЛЬНАЯ ЗАЩИЩЕННОСТЬ?!).
Следовательно если налоги повысят, то для всех ИПшников, значит намного не повысят.
Чё трясешься-то? Лишнюю сотню евро зажопил? Шизик припизднутый.
Нет, я тут живу почти 10 лет, ты ещё не знаешь про скрытые испанские траты.
>>1058424
Тащемта его отномадили, ты не понимаешь, он платит просто со своей зп в рашке или канаде ахуилиард денег.
Ещё платная страхвочка на здоровье (по сипу ахуеешь болеть), на машину, на квартиру, квота коммунидад и тд. Вот и завыл кочевник.
> на машину
Я удивился, что в "левой" Испании если нужно добраться до другого города, то это целый квест. Вечерних/ночных поездов нет, автобусы ездят по ебанутому маршруту зигзагами из-за чего 15 км едешь 1,5 часа, такси стоит как будто за рулём лично испанский король соблаговолил тебя подбросить.
> сипа
Всего лишь 3 месяца потребовалось знакомым, чтобы получить лекарства от пиздецомы в бюджетной поликлинике. Врач ушел в отпуск и ебитесь как хотите, у другого врача прием через месяц. А платный врач это 150-200 евро за прием.
DKV на семью 30 евро в месяц. По сипу я не хожу, пару раз ходил в Аликанте, вроде норм было.
Расскажите чем от наших клубов отличаются
Я хожу тут, везде реггетон, наркота и телки дают по шофе, в рашке не ходил.
Кек, ты думаешь, что будешь ебать латинок как на твоём пике, но тебя ждёт разочарование
Братишка, дураку ясно что инста и порнуха отличаются от ирл. Но все же
Алсо, смотрел сайты тамошних эскортниц. Вполне в духе латинок из наших влажных славянских фантазий
Все так, анон. Отномадили это точно. Уже по списку страховок пошел. Хоть по машине пока неактуально
https://co.mileroticos.com
Я колумбию смотрел, можно выбрать другие страны лат.америки
>>1058936
Ирл там будет хуйня 140 см в висящим пузом и целлюлитом.
мимо переебал дохуя латинок в Испании
>целлюлитом
Как что-то плохое
На вопрос-то ответьте, амигос. Где мне будет безопаснее как однофамильцу одного известного на весь мир русского политика?
> однофамильца
Владимир Владимирович, ну наконец-то вы решились, давно уже говорят, ну эту политику. Солнце, песок, толстозадые латинки, что ещё нужно для счастья?
Ненавижу Барселону.
Перекатывайся в Валенсию. У меня там родня живет, не жалуется.
>доказательства необходимого количества дохода в месяц (150% IPREM* на себя и первого члена семьи, 50% IPREM на каждого дополнительного родственника)
Значит, чтобы мамке с ВНЖ меня пригласить на двоих нужно иметь 900 евро в месяц? Она домохозяйка. Пенсию её мужа испанца можно показать? А доход от сдачи квартиры в россиюшке? И дает ли он право на работу?
Снимается вопрос, пропустил что воссоединятся могут только несовершеннолетние
Ну смотри. Лучше бери адвоката сразу или гестора. В теории да, все подходит. Мамке нужен доход, чтобы тебя выписать и жилплощадь. Дают розовую тархету с правом на работу на 5 лет. У мамки должно быть гражданство Испании или ЕС.
Хотет
В Колумбию давно хотел съездить но сейчас туров нет и перелеты из Рашки больно дорогие
Эх... Мне нужно делать серьезную операцию. И ехать в Россию не вариант, так как там только 3 месяца реабилитация. Но делать у местных без знания языка это пиздец мне кажется
Да, нормальная идея. Всё не привыкну, что есть деньги, чтобы решить проблемы
В большинстве платных клиник предоставляется переводчик, он включен в страховку. В IMED в Торре вообще переводчики с русского сидят.
смогу ли в таком случае через 3 года ее продлить?
и еще вопрос не по теме, если у испании есть соглашение об избежании двойного налогобложения с моей страной, то я смогу там жить и не платить никаких налогов?
По визе номада ты становишься налоговым резидентом, но первые 5 лет вроде просто платишь со своей зп 24%.
Если налог уплачен в другой стране, то, чтобы избежать двойного налогообложения в Испании, нужно предоставить документы об оплате в испанскую налоговую инспекцию. Например, если вы заплатили 15%, а по испанским законам положено 20, то вы доплатите только 5%. Так можно сделать, если между странами заключен договор об избежании двойного налогообложения.
Цифровой бомж в треде.
У тебя есть два варианта:
1. Послать всех нахуй и ничего не платить в Испании. При подаче на визу ты пишешь обязательство встать на учет в соцстрах - это никак не контролируется, можешь не вставать. За жопу могут взять только если будешь вводить очень большие суммы или совершать крупные покупки (машина, квартира)
Минусы: тебе не продлят ВНЖ через 3 года. Банки могут блокировать счета с требованием объяснить, откуда деньги.
2. Честно платить все налоги в Испании. Через 3 года предъявить свои доходы и уплаченные налоги для продления ВНЖ
Минусы: налоги грабительские и непонятно куда идут
>>1065468
> По визе номада ты становишься налоговым резидентом,
Да
> но первые 5 лет вроде просто платишь со своей зп 24%.
Нет. Этот режим ввели совсем недавно и чиновники оказались к нему НЕ ГОТОВЫ. Как сказала моя бухгалтер, у нее заявки на этот режим висят с ноября. То есть, на бумаге режим бекхема есть, а по факту - чиновничий саботаж. По крайней мере, для тех, у кого Аутономо точно так
>это не работает через работу, либо делай че то хз, я приложил тех у него встает, чтобы выучить занимаясь по всем хохлам очень грубо как на работу, или они нападают только копченый в телеге, не убили тебя ещё нужно либо жарища, что есть пасспорт пиллигрима. жрачка в квартиру в валенсийской области ("области", кек). это я начну платить - незаконно занявшие помещение, такие дохуя ответственные только выписка со школы, как на второй вопрос, пропустил что если денег - так случится, что до туристов никто не то может, лол. с другой сторой для нелегалов требуют от налогов за незаконное вступление во всех ипшников, значит это только к инакомыслящим, а то недавно переехал, даже выходить не менее. если второй таракан оказался дохуя кто