Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
Прошлый тред >>797226 (OP)
Охуел что ли евросовок с гигабазой сравнивать.
Сейчас в ЕС есть аналог польского Либерум Вето. Когда одна ничтожная Венгрия постоянно блокирует пакеты санкций.
>Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
«Золотая вольность» была уникальной и противоречивой особенностью политического устройства Речи Посполитой. В то время как в Европе укреплялся абсолютизм королевской власти, централизация, религиозные и династические войны, в Речи Посполитой уживались сильная аристократия и слабый король, а местное население жило в условиях децентрализации и религиозной терпимости. Обычно сейм ветировал решения короля объявить войну, что является важной частью концепции теории демократического мира. Подобная система государственного устройства являлась предшественником современных представлений о демократии и конституционной монархии, а также федерации. Представители шляхты имели право на сопротивление, социальный контракт, свободу личности, принцип управления на основе согласия, самостоятельность ― все эти признаки существуют в концепции современной либеральной демократии. Как либеральные демократы XIX—XX веков, польская знать была обеспокоена силой государственного аппарата. Польская аристократия была резко против концепции авторитарной власти. Схожая с этой политическая система существовала в Венецианской республике, также проводят параллели с Соединёнными Штатами Америки времён Джорджа Вашингтона.
Первую конституцию европы приняли в 1791 году. Правда после её принятия начался распил Польши. Но ничего, самолет тоже не с первого раза полетел.
Какие же конченные мрази все эти шведы, казаки, московиты, трансильванцы, немцы, крымцы. Агрессивные авторитарно-абсолютистские параши как гиены набросились на демократическую и республиканскую Речь Посполитую со всех сторон в 1650-х годах только чтобы вероломно ограбить до нитки соседнее богатое государство и народ и насильственным образом присоединить земельку абсолютно чуждого им народа, который их не звал. В итоге справедливость восторжествовала и все без исключения оккупанты получили адских пиздюлей от доблестных патриотичных рыцарственных польских шляхтичей, ставших грудью на защиту своей отчизны Речи Посполитой, а рассадник зверских хохлопредатей-казаков на Левобережной Украине со всякими Хмельницкими, Выговскими и Мазепами они сбросили за круглую сумму на плечи московитов, которые потом следующие 100 лет терпели их мятежи, предательства и полную экономическую нецелесообразность содержания этих земель (Малороссия до конца 18 века не приносила русской казне ни копейки, зато жрала постоянные тонны экономических вливаний в неё и деньги на содержание гарнизонов). Но в итоге за победу и отстаивание своей независимости пришлось заплатить дорогую цену. Практически все храбрые пассионарные польские шляхтичи-патриоты полегли в бесконечных войнах 17 века по защите Отечества от конченных ублюдков-соседей и Польша к началу 18 века оказалась полностью обескровлена военно, демографически и экономически и стала абсолютно аморфным гособразованием с пассивным антипассионарным населением, которого всё заебало. Еще и прогрессивный польский протестантизм в прежде веротерпимой Польше оказался запрещен самими поляками после того что делали на польских землях в 17 веке все эти протестантские дикари-людоеды в лице шведов и немцев.
Часть шляхты перешла на сторону врага. Захотели барский сапог в жопе, а не республику.
А вот что творил хохлопредатель Речи Посполитой Богдашка Хмельницкий, борец за вильну Украину. Не зря польский национальный герой Стефан Чарнецкий жестко ненавидел всех казаков и полностью вырезал их везде без пощады при каждом удобном случае.
"Богдан Хмельницкий родился на территории современной Черкасской области, где в XIX веке украинский историк, литератор и этнограф Пантелеймон Кулиш записал множество песен, изображавших казацкого вожака не в лучшем свете. В них говорится, что Хмель продает татарам, рыдающих девушек и парней. В тексте песни народ молит Бога, чтобы гетмана убила первая пуля. В песне волынских крестьян про гетмана говорилось: «велел он орде брать девок и молодцов».
Еще в XIX веке крестьяне помнили о деяниях борца за казацкие вольности. В 1843 году в городе Смеле Пантелеймон Кулиш записал следующий слова местного крестьянина: «Хмельницкий тот был такой, что с турком знался. Поедет, бывало, к турку, да и продаст один, другой город или село. Турки уже те села разоряли, и ясырь брали».
Без крымской кавалерии Хмель не мог победить шляхетскую конницу, поэтому он обещал союзнику любые условия. Платой за военную помощь стал ясырь живым товаром, который брался в украинских селах. На следующий год татары и казаки ограбили и сожгли 970 городов, сел и хуторов.
Полон крымцы брали с Подолья и Волыни. Земли этих регионов принадлежали польской или литовской шляхте. Однако часто под угрозой оказывались территории, принадлежавшие и самим казакам.
Действия крымских татар на украинских землях нашли отражения и в турецких источниках. Стамбульский автор Эвлия Челеби в своей «Книге странствий» писал, хан Ислам Гирей совершил с казаками более 70 походов против Речи Посполитой и 8 раз привел с собой по 100 тысяч пленников. Видимо, пока основные силы татар были при Хмельницком и набирали ясырь, часть воинов угоняла невольников в Крым, а после возвращались на Украину.
Автор «Книги странствия» привел шокирующие цифры. По его словам, к концу войны в Крыму проживало 187 тысяч татар и 921 тысяча славянских невольников. Для Стамбула любой конфликт на территории Речи Посполитой и Московского царства сулил огромные прибыли. Ясырь, приведенный татарскими всадниками, проходил через османские таможни, а пошлина шла в казну султана.
Прилуцкий врач Литвин Лукаш писал, что люди Хмельницкого подъезжали к украинским городам и предъявляя письма от гетмана, требовали впустить их. Горожане слушались и открывали ворота, однако внутрь заходили татары, которые набирали ясырь. Чаще всего крымских «людоловов» сопровождали казацкие полковники Мартин Небаба и Данила Нечай. «Летопись Самовидца» подтверждает его слова и говорит: «И так много городов казаки облапошили, и людей татары в неволю взяли, и казаки имущество взяли, и города значительные опустели».
Турецкий летописец Сулейман-эфенди писал: «Пришла в столицу радостная весть, что казацкое племя вместе с татарами осуществило набег на ляхов, и вывело сорок тысяч русинских пленников. Видимо, казаки также имели свою долю от продажи земляков в мусульманское рабство. Хронист Сулейман-эфенди оставил такое сообщение: «И казак нам поддался только ради набега. И сто тысяч татар набегами живут. Если бы не набеги, то сто тысяч татар вместе с восемьюдесятью тысячами казаков от нас разбежались бы».
А как он 7 тысяч пленных польских шляхтичей вместе с магнатами под Батогом вырезал? Настоящий людоед даже по меркам 17 века.
>борец за вильну Украину
В это кто-то верит? Там весь конфликт строился за выбивание казачьей верхушке преференций таких же как у польской шляхты.
>а местное население жило в условиях децентрализации и религиозной терпимости
Жаль что православные в Могилеве об этом не знали
Подмена понятий. РП была раем для шляхты, чистилищем для мещан и адом для крестьян. Так вышло, что православное население попадало в основном в последние две категории. Крестьянам католикам тоже не сладко жилось.
По косвенным признакам можно проследить, что крестьянам-католикам в 16 - первой пол. 17 жилось даже хуже, потому что православное население чудом оказалось близко к очагам показачивания и тамошние магнаты, часто также православные, сильно гайки не крутили, дабы не заиметь взамен села шайку головорезов
У кого "у них"? Это всё для нормандского барина, а не простых чавов.
А ₽абсеянские национальные герои это кто?
Я его увожаю за то что ему повезло шляхту перерубить десятками тысяч, жаль Чарнецкий в лучших былинных традициях отсиделся в толчке и не попал на столь любимый свинорез, что уж говорить про Иеремию
Рабсеянские национальные герои в основном подмонгольские коллаборационисты и нацмены-русофобы. Национальные герои, которых они заслужили. Это тебе не Польша.
А вот и врети, я же знаю что пожарский и минин, но они как-то быстро пропали, а Долгорукие увожаемые еще при Анне Иоанновне будут на дыбе отдыхать!
жидко пукая целуешь крест Романовым и клянешься что будешь хорошим холопом
>Я его увожаю за то что ему повезло шляхту перерубить десятками тысяч
Ебанутая позиция, так можно и Шталина уважать, он коммигной убил больше чем немцы, ради своих преференций он по факту всю свою страну скактил в такой пиздорез что люди потом будут рады хоть под поляками, хоть под московитами быть, лишь бы не под долбоебами которые их татарам продадут.
DĘBA STAJĄ OSEŁEDCE
KNIAŹ JAREMA SIĘ NAWRACA
PRAWOSŁAWNEJ WIARY NIE CHCE.
ZŁE PRZECZUCIE PIERSI DUSI
CHŁOPOM - POPY I IKONY
A ON - PAN UDZIELNY RUSI!
KSIĘSTWO ZBLIŻA DO KORONY
>я же знаю что пожарский и минин
Самые обыкновенные госпредатели, устроившие пиздорез на ровном месте против законной власти Боярской Думы и царя Владислава, законно и демократически выбранного царем на Земском соборе 1610 года русскими представителями от всей русской земли. Будущие русские цари Романовы со всеми другими боярами сидели вместе с поляками (защитники законного русского правительства и его интересов) и оборонялись против сборища госпредателей, стрелявших из пушек по древнему русскому Кремлю, древним русским православны церквям в Кремле и вообще осаждавших твердыню русской государственности.
Да, этим он похож на Ганнибала, если конечно его можно сильно винить, мой любимец
Ну это по мнению колясыча пид₽юши, не более
>Жаль что православные в Могилеве об этом не знали
угу. стремились к братьям из московии так что вырезали московский гарнизон в 1661 году, хотя до этого сами открыли ворота города московским войскам.
>Pisces salsos et foetentes apportabant alii,
>Palpitantes et recentes nunc apportant filii.
>Civitates invadebant patres nostri primitus,
>Hii procellas non verentur neque maris sonitus,
>Agitabant patres nostri cervos, apros, capreas,
>Hii venantur monstra maris et opes aequoreas.
Naszym przodkom wystarczały ryby słone i cuchnące
My po świeże przychodzimy, w oceanie pluskające!
Ojcom naszym wystarczało, jeśli grodów dobywali
A nas burza nie odstrasza, ni szum groźny morskiej fali;
Nasi ojce na jelenia urządzali polowanie -
A my skarby i potwory łowim, skryte w oceanie!
Our forefathers were pleased with noisome fish,
We hunt fish unsullied, splashing in the ocean,
Our fathers were proud if they conquered forts,
Us, neither thunder drives away, nor the noise of large waves threaten,
Our fathers, hunting deer they went,
We hunt troves and monsters, hidden in the ocean!
Болеслав III Кривоустый (1086–1138) был князем Польши в 1107–1138 годах, вернул Поморье Польше, продолжил христианизацию.
Песня была записана Галлом Анонимом в Gesta principum Polonorum (ок. 1113 г.) как таковая.
Где была в то время Россия и россияне?
Поляки уже были там, баловались.
Каждый аноним должен посмотреть этот очень аутистский польский фильм 2022 года.
Он длится 2,5 часа, но в основном содержит все, что вам нужно знать о жизни, истории, мире через призму десятилетия между 1970 и 1980 годами в коммунистической Польше. Это и забавно, и местами смешно, и познавательно. Также научит вас кое-чему об экономике и правде о разных «экономистах». фильм с участием Брежнева и агентов КГБ. Иногда говорят наполовину по-русски.
Вот фильм, HD, английские/украинские субтитры
>https://backforty.monster/movies/play/12805704-gierek-2022
В основном фильм о том, как из-за народного недовольства экономической/политической ситуацией и из-за меняющейся геополитической ситуации (ослабление СССР по сравнению с США) руководство в стране сменилось на Герека, как он превратил Польшу в промышленную державу, План состоял в том, чтобы открыть Польшу для иностранных инвестиций (кредитов) для создания промышленности, а затем погасить кредиты за счет доходов от указанной отрасли. Но Польша росла слишком быстро и слишком сильно и другие страны Запада совместно с высшим руководством СССР (Брежнев уже был болен) решили заставить правительство саботировать экономику военным перепроизводством, форсировали дешевый экспорт большинства товаров в СССР и сократили международный экспорт, игнорируя внутренний рынок и, таким образом, провоцируя кризис и делая Польшу неспособной погасить иностранные кредиты (которые составляли всего 9% ВВП, заметьте).
Герека выгнали, а «больную» промышленность тогда в основном либо закрыли, либо продали на металлолом (за пресловутый 1 злотый), когда люди наверху решили перекрыть коммунизму. Все под руководством ведущих «экономистов» из капиталистического Гарварда и коммунистического SGPiS (теперь капиталистического SGH в Варшаве). Польша не могла иметь свою собственную промышленность, вы знаете, это была веселая вечеринка в течение нескольких лет, но стране действительно нужно было подготовиться к тому, чтобы стать центром дешевой рабочей силы + экспортером ... мигрантов.
А затем в 2015 году к власти приходит PiS и строит нашу отрасль, главным примером которой является ORLEN.
Так что в принципе фильм можно считать пропагандой ПиС, но это правда
неолиберализм — фальшивка, его даже не существует, это просто психооперация, направленная на подрыв промышленной мощи и, по сути, общей экономической мощи нации, конечной целью которой является разграбление национального богатства, это произошло и в Америке. Позор в том, что они экспортировали эту чушь (намеренно) в страну, которая не должна была ее принимать. Мы все еще выбрались из адской дыры практически невредимыми, но 2/3 крупнейших компаний в Польше принадлежат иностранному капиталу. Позорище, в нормальных странах пропорция обратная, 2/3 - это местный капитал.
В основном откроет вам глаза на политическую теорию VS политической практики и на то, как «теории заговора» разыгрываются в реальной жизни.
>Но Польша росла слишком быстро и слишком сильно и другие страны Запада совместно с высшим руководством СССР (Брежнев уже был болен) решили заставить правительство саботировать экономику военным перепроизводством
Попахивает чушью. Два непримиримых соперника так испугались великой Польши, что пошли на сговор.
Отношения поляков и русских в 2023. В архив для потомков.
>Польские национальные песни.
Первая песня — фальшивка, которая изображает войну 1920 года, но упоминает Катынь. Остальное не знаю.
>>870698
Очередной фейк. Памятник выглядит так.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/db/Katyn_Memorial_Jersey_City.jpg
>>870681
В польском гимне упоминается шведский потоп. Вот песня, в которой упоминаются немцы, Рота.
Довольно эпично и смело. С 1908 года. Некоторые называют его настоящим гимном Польши, по крайней мере, в сердце каждого поляка.
Я что-то говорил о страхе? У нас с Западом просто были четкие планы на Польшу, по сути, на весь регион, как было ясно позже с идеей «Северного потока-1» и «Северного потока-2». Колониальный пояс. Не государь, без мускулов, без ног, чтобы стоять. Так что амбиции Герека не соответствовали запланированному. Я рекомендую посмотреть фильм. Несмотря на все геополитическое положение, Польше все же удалось довольно неплохо выйти из геополитической ситуации, она вступила в НАТО в 1999 г., в ЕС в 2004 г., со вторым правительством ПиС с 2015 г., полностью навсегда изменив Польшу, ликвидировав посткоммунистические институты, перезагрузив все.
>полностью навсегда изменив Польшу, ликвидировав посткоммунистические институты, перезагрузив все.
Какое витиеватое описание процесса становления американской шавкой, хе-хе.
>Первая песня — фальшивка, которая изображает войну 1920 года, но упоминает Катынь.
Эта песня взята из альбома «Мои повстанцы», выпущенного в 2009 году совместно с Музеем Варшавского восстания. Альбом состоит из польских патриотических песен, написанных либо во время Второй мировой войны, либо сразу после ее окончания. Благодаря информации, представленной зрителям во время концерта группы «Де Пресс», я узнал, что песня «Бей большевика» создана в Новогрудском районе. Автор музыки - Анджей Дзюбек, лидер группы. В песне рассказывается о польско-советских распрях, которые еще больше углубили разногласия между польским патриотическим подпольем и коммунистической администрацией, навязанной Республике Польша. Песня призывает к драке, само название дает общее представление о ее агрессивном произношении. Исполнение De Press представляет собой интересное сочетание оригинальных звуков, среди которых на первый план выходят сильно акцентированная электрогитара и барабаны, подчеркивающие вокальные качества. Поэтому песня о проклятых солдатах не остается мертвой и, хотя и в новой обработке, доходит до молодых поколений слушателей и патриотов.
Польша - это многовековой защитник латинской европейской цивилизации от натиска дикой азиатской Московии.
Это база, это знать надо.
Напомни когда это московиты намеривались захватить Варшаву или Краков, а не вернуть свои города вроде Смоленска.
И с какого перепугу Романовы решили его захватить во времена Потопа?
Чтобы сократить подлётное время ракет НАТО закрыть прямой путь на Москву.
Это уже было потом. Да и те же хохлы сами попросились под скипетр русского царя.
Вишневецкий построил чуть меньше православных церквей чем мазепа, даром что котолик.
Алсо не знаю что вы в нем такого эпичного нашли. За свои 39 лет не выиграл ни одного сражения вообще нигде не отличился кроме битвы под Охматовом, эпично дав уйти большей части татар, по итогам просрал 3/4 приобретенных дедом владений и умер позорно от кровавого поноса, пережив своего такого же непутевого отца на 3 года.
Это было в одну и т же войну. Смоленск - единственный кусок ВКЛ, который Московия удержала после 12 лет войны.
Там шизоидный копиум кУУУУУрва шопездец. Не говоря что сам Герек, умный мужык представлен в образе блаженного идиота.
Польша "стронг" при нем - очень смешно, Он тащемто обосрался с инвестициями даже там где преуспел Чаушеску и Кадар.
Польский автопром издох еще в начале 80-х. Кредиты толком не дали. Заводы не построили. На АЕС в Жарновце денег не нашел.
В 13 и 14 веке вместе с братьями монголами в составе союзного контингента. В 17 веке. В 18 веке. В 19 веке. В 20 веке.
Развитие Польши и Руси-России 10-15 в. Итоги за 4-5 веков.
Особенности и различия развития Польши и Руси-России.
Два наиболее близкие государства Европы и Азии. Оба стартовали в одно время - оба народа выделялись из протославян и организовались в государство в конце 1-го тысячелетия и приняли христианство с разницей в четверть века Польша - в 966 год, князем Мешко I и Киевская Русь - в 988 году, князем Владимиром. Язык, культы и уклад племен Западных и Восточных славян были наиболее близкие в сравнении с немцами, балтами, финнами или степняками. Экономика, деревянная архитектура, сельское хозяйство и разложение родового строя были примерно на одном уровне. Единственное что их отличало с конца 10 века - Поляки приняли католичество, Русь - православие... Но прошло 4 века и к середине-концу 14 века мы видим уже пропасть отличий, цивилизационную границу:
ЗАМКИ
Русь - гражданская архитектура осталась исключительно деревянная, оборонительная - за редким исключением на западе (Псков, Изборск, Копорье, Ладога) - деревянная, на земляных валах, с каменными башнями.
Польша - к концу 14 века повсеместно застроена каменными замками со всеми атрибутами (подъемные мосты, подъемные решетки, двойные стены, донжоны, частоколы, колодцы, гданиски), обилие каменных и фахверковых домов в городах, каменными стенами обзаводятся большинство крупных городов, включая даже недавно (в сер. 14 века) завоеванные земли Червонной Руси - Львов и Галич (совр. Зап. Украина).
____________________________
ХРАМЫ
Русь - устаревшая романская архитектура, очень тесная, темная и низкая, с тяжелыми кровлями и массивными стенами.
Польша - к 14 веку романская архитектура уже забыта, в ходу новейшие технологии готики, образцы ганзейской кирпичной готики - огромные, просторные, светлые с высокими сводами и цветными витражами.
____________________________
ВООРУЖЕНИЕ
Русь - либо традиционно-византийское, либо восточное, либо гипотетическое европейское но устаревшее, что археологией вообще не подтверждено (за исключением только мечей, шпор и огнестрела). Очевидно, что местной конструкторской мысль отсутствует напрочь. Возможно, были местные мастерские кустарного типа, но обеспечить даже собственный рынок они не могли. Об этом говорят массовые закупки Западной Русью (ВКЛ) вооружения в Польше и Тевтонском Ордене. Судя по обилию восточных шлемов в археологии Руси - Москва тоже массово закупалась, но уже не на Запада, а на Востоке - в Орде, Иране или Турции.
Польша - современные образцы немецкого рыцарского вооружения в самых сложных конструкторских изощрениях, что подтверждается надгробиями и археологией. Самобытная польская конструкторская мысль, повлиявшая на Европу не замечена, но существуют крупнейшие в Центральной Европе оружейные центры, например в Кракове, способные на массовое производство и экспорт (например поставки в ВКЛ, известные в летописях), а так же способные повторить сложные немецкие конструкторские решения типа бацинетов с забралами, бригантин и перчаток (археология мастерской в Сидлятково).
____________________________
РЫЦАРСТВО
Русь - рыцарство отсутствует полностью. Куртуазная культура и культ Девы Марии (девица/женщина - как сосуд благодати Девы Марии) - отсутствует. Вместо него культ Богоматери (женщина - как производитель детей). Геральдика как система - отсутствует, гербы не имеют системы, единичны и известны только в позднее время - с конца 16 века, и исключительно в среде царей. Турниры известны только как примитивные тренировки (игрушки), не имеющие ни состязательного, ни демонстрационного и праздничного характера.
Польша - рыцарство имеет полную аналогию с Германией к 13 веку. Куртуазная культура - известен даже князь-миннезингер Генрик Пробус. Геральдика имеется не только княжеская (орел Пястов) с середины 13 века, но и рыцарская (у мелких феодалов-рыцарей) со всеми основными немецкими правилами с 14 века. Турниры имеют распространение с 13 века на тупых (коронелях) и острых гротах, в виде поединков и общих схваток (меле). Крупные события типа коронаций или съездов обязательно сопровождаются турнирами.
СВОБОДЫ
Русь - патриархальное государство монархического типа с жесткой вертикалью власти - князь находился в серьезной зависимости от "царя" татарского хана, боярин - от князя, холоп - от боярина. Расцветало домашнее рабство, при котором хозяин был на полном и обслуживании у своих холопов "за еду". При такой схеме производительность и конкуренция была крайне не высокой, а государство неминуемо превратилось к 16 веку в тиранию, традиционную для азиатского востока.
Польша - государство ранне-парламентского типа в котором король был выборной фигурой и являлся, упрощенно говоря "первым среди равных". Ярко-выраженные вертикальные связи поддерживались иммунитетом шляхты против королевского произвола, что в последствии превратилось в Rokosz (право на восстание против тирана). Экономически невыгодных рабов либо отпускали на свободу, либо давали землю, поскольку это повышало производительность (как это делалось во Франции и Англии). Даже короли платили за охапку сена для подушки во время путешествия, что зафиксировано, например в Росходных книгах Ягеллы.
____________________________
ЖЕНЩИНЫ
Русь - девиц старались из дому не выпускать, у женщин тоже прав было крайне мало - это видно по их положению в церкви и Домострою, восходящему к 14 веку. Это еще один момент сближающий православные традиции и традиции Ислама.
Польша - культ Девы Марии и куртуазное почитание давало женщинам в Польше массу привилегий - их восславляли, ради них сражались на турнирах и поединках и тд. И хоть их права были далеки от современных, однако в этом вопросе Польша значительно выигрывает, особенно это заметно по их положению в костеле. Православные идеологи рьяно критикуют католиков уже в 11 веке за то, что католики пускают женщин не только дальше притвора, но и (о ужас!) даже в алтарь! Мало того принцессу Ядвигу короновали мужской короной, то есть она являлась королем Польши и как король была сюзереном рыцарей и "верховным главнокомандующим", что для Руси было совершенно неслыханно. Даже после женитьбы на Владиславе Ягелло, Ядвига возглавила войско малопольских рыцарей и выдвинулась с ним на Волынь и Галицию, что бы вернуть их под контроль Польши.
____________________________
НАУКА
Русь - научная мысль отсутствует. Университетов нет. Ни одного русского ученого, врача, хирурга, книгопечатника не известно.
Польша - Ягеллонский университет 1364 год - старейший в Центральной Европе (старше него на пару лет только Пражский). В 15 веке известны целые цеха хирургов, польские врачи (Юзеф Струщ и Войчех Отшко) повлияли на европейскую медицину, Коперник вообще изменил представление о мире. Книгопечатанье в Польше появилось сразу вслед за Гутенбергом причем как на латыне, так и на кириллице для православных, в отличии от Московии, куда книгопечатанье было занесено только через век после Гутенберга, причем принес его подданный Речи Посполитой, литовец Ян Теодорик, которого русские называют Иваном Федоровым.
____________________________
ЛИТЕРАТУРА
Русь - множество религиозных, летописных и светских сочинений. Единственное в чем Русь превосходила Польшу, где светские сочинения появились только в 16 веке.
Любопытно, что похожие различия (с разной степенью поражения) можно наблюдать во всех пограничьях где одно племя единого народа выбрало католичество и последовавший за ним европейский прогресс, а другое племя того же народа - православие и последовавшую консервацию. Например - Сербы и Хорваты, или Молдова-волахи и трансильванцы.
Должен заметить, что не стоит преувеличивать значение католичества как системы, поскольку в деле прогресса оно являлось только культурным кодом, позволявшим примкнуть к европейскому сообществу. Уже с 15 века католичество начало тормозить прогресс, что толкнуло к формированию Протестантства.
Все правильно написал. Централизованное иерархическое государство быстро обогнало в развитии казачью вольницу семейки Рюриковичей. Только потом поляки забыли этот важный урок, и гордым панам пришлось два века куколдить, пока их жен и дочерей осеменяли русские и немцы. А их достижения стали достижениями их господ.
>Он тащемто обосрался с инвестициями даже там где преуспел Чаушеску и Кадар
>Польский автопром издох еще в начале 80-х
lol
>литовец Ян Теодорик, которого русские называют Иваном Федоровым.
какой в жопу литовец?
Литовский шляхтич, сподвижник литовца Петра Мстиславца, ученика литовского первопечатника Франциска Скорины. Что конкретно тебя смущает?
Это буквально жамойтский первопечатник, который издавал свои книги не в Литве даже, а в Пруссии. Мало вам переписывания истории Руси, вы ещё и историю Литвы собрались переписать?
>беглый жамойт издает в печатном доме Кёнигсберга книгу на деньги прусского герцога
>1520 год
>видный литовский просветитель с европейской репутацией, которому покровительствуют лично великий гетман литовский, основывает в столице княжества, буквально в доме виленского бургомистра, целую типографию
>первый литовский первопечатникас это Мартинусас Мажвидасас
Я искренне не могу понять, в России что-то в воду специально добавляют?
>в России что-то в воду специально добавляют
Про шмурдяк ви все уже таки забыли?
Поляки - благородные паны, пшеки. Почему пшеки? Потому что дохуя шипящих звуков в языке, Ш в частности. Вам достаточно знать, что по польски привет будет ЧЕЩЧ, ну не ебланы, а? На равне с чехами самые культурные и продвинутые. Правда чехи спокойные и добрые, а поляки агрессивные и могут набить ебало только в путь. Сейчас это единственная страна, которая активно препятствует допуску мигрантов. Живут, кстати, гораздо лучше россиян в среднем, вот так-то! Яростные и неистовые католики, которые не раз за свою историю воевали за веру, римского папу и отечество. Даже русне пиздюлей давали неоднократно. Был даже польский царь Лжедмитрий на троне нашей любимой Россиюшки. Польский язык сохранил некоторые архаичные черты для праславянского, носовые гласные например. А ещё, у них когда-то была самая настоящая дерьмократия, с голосованиями и выборами, завидуй США! Правда эта дерьмократия их и погубила потом, потому что они оказались в тисках между гермашкой и россиюшкой. Были жутко опиздюлены во время Второй Мировой, а про польских крылатых гусаров, поскакавших на немецкие танки, до сих пор рассказывают анекдоты в немецких пивнушках. Вообще поляки довольно пассионарный народ, умеет организовываться, строить светлое будущее и всё такое. Очень консервативны, не то что шведские кукколды. Придумали слово БЫДЛО.
По дороге в Константинополь: «В тот же день (15 апреля) вечером довелось мне поссориться – о чем и пишу – с Радзивским, так как он раз и другой обвалил мне шалаш. Я ему сделал замечание, а он назло. Я, выскочив с обухом, ибо (посольские) артикулы запрещали обнажать сабли, поколотил его. Он схватился за саблю, раз, другой и третий рубанул по мне. Я, по милости Божьей, остался жив-здоров, не получив какого-либо ранения и удара, поскольку заслонялся обухом, пока нас не развело товарищество. В итоге отложили до утра, так как была ночь. (…) 17 апреля (…) Егомость пан посол (Войцех Мясковский), выслушав результаты расследования, вынес в моем деле такой приговор: велел, чтобы мы оба извинились перед паном послом, а потом я одну ночь, а он – мой противник – три, стояли на страже, держа мушкет на плече. И чтобы он попросил у меня прощения, поскольку совершил преступление, обнажив саблю».
В Константинополе: «17 мая (…) пан Беневский, старший слуга (посольства), повздорил с паном Косаковским рядом с комнатой Егомости пана посла из-за пана Хлаповского, известного возмутителя спокойствия. Пан Косаковский ударил старшего слугу кулаком, а тот его жезлом из индийского дерева. Пан посол, выбежав из комнаты, разнял их. Если бы у них имелись сабли, могло случиться что-то большее, но не пристало никому в турецкой земле ходить с саблями».
На обратном пути: «29 июня. Я повздорил с Манецким по его инициативе, аж дошло, как говорится, до неприличных слов, ибо упоминали и про «чтобы тебя убило», и о матери. Происходило это невдалеке от посольского шатра, и уже дело шло к железкам, но товарищество не допустило. Однако я обещал ему напомнить о своем за Дунаем. Оказия была ничтожная – из-за травы для коней, которую мне конюший выдал, а ему – нет».
«7 июля (…) Въехали мы в Яссы, кавалькадой из десятка-другого перед паном послом. Потом, когда мы отправились на постоялый двор, полагавшийся нам по реестру, меня с товарищем паном Завадским не пустили турки. Мы взялись за сабли, они – за палки; они – за луки, мы – за ружья. И поскольку злодеи увидели, что ярость встречает ярость, уступили нам – слава Богу, что без мяса. Потом и у товарища пана Пожентовского такое же происходило».
«12 июля (…) Я остановился на постоялом дворе (в Хотине), никому не приписанном. А перед этим здесь стоял Манецкий, мой недобрый приятель. Приехал он, захотел расположиться, но видит, что я тут стою, пришел ко мне и говорит: «Почему это, Вашмость, ты занял мой постой?» А я на это: «Потому что мне можно!» Он: «Это мой постоялый двор, ибо я здесь стоял раньше!» А я: «Теперь мой, так как я на нем стою!» Он хотел моих коней из конюшни выгнать. Я ему не дал, при этом не обошлось там без «чтобы тебя убило!». Он пошел жаловаться к пану послу. Пан посол велел передать мне, чтобы я уступил. Я, отказавшись, стоял на том дворе, не уступая никому».
«13 июля. Из Хотина, переправившись через Днестр, мы приехали в Каменец-Подольский. (…) Некий пан Опольский, хорунжий пана Потоцкого, воеводы брацлавского, поссорился с паном Косаковским, нашим товарищем, из-за постоялого двора. Пан Косаковский дал ему кулаком по роже, так что тот аж свалился под коня, ибо был пьяный. Получив свое, ушел. Потом сошлось товарищество этого хорунжего – большая толпа, кричат на пана Косаковского: «Бей! Убивай!» А нас тоже было с десяток-другой при пане Косаковском, имеющих намерение не отступаться от него до смертного конца. Но некий пан Збигнев Бориславский в итоге все это уладил. Среди тех был один, который, когда кто-то из моих приятелей назвал его «мой братишка», ответил: «Чтоб тебя убило, сын растакой матери! Бейся со мной, ибо я целый брат, а не братишка!»».
"Король велел мне всякий день приходить к нему для приказаний и давал мне деньги на содержание. Денег у меня было в волю: оставалось у меня и от Датского похода, и король недавно пожаловал мне 500 червонцев, а провожая послов, я получил 17,000. Легко они доставались и также легко уходили. Мы часто гуляли с придворными; известное дело, в Варшаве скоро найдется и знакомство, и компания. Мазепа уже повинился перед королем в своих Гродненских плутнях и снова бывал при дворе.
Мы встречались с ним, и хотя его обвинение не причинило мне никакого зла (напротив того, оно доставило мне и хлеб, и добрую славу, так что самые сообщники его, одни завидовали мне, а другие меня поздравляли); но мне на него бывало досадно, особенно выпивши, когда, как известно, всякая обида лезет в глаза. Однажды я пришел в залу, находившуюся перед комнатой, в которой был король; там я застал Мазепу и несколько человек придворных. Я был хорошо выпивши и, подойдя к нему, сказал: «Челом бью пану эсаулу!» Гордая тварь, он не замедлил ответом: «Челом бью пану капралу!» Так назвал он меня потому, что я был под стражею у Немцев в Гродне. А я, недолго думая, как хвачу его в лицо, и тотчас отскочил назад. Он за саблю, и я тоже. Придворные вскочили и кричат: «Стойте! Стойте! Король за дверью». Но никто из них не подал ему помощи, его не очень-то любили: во-первых он был плутоват, а к тому же был казак, недавно получивший шляхетство. Они видели также, что я имел право считать себя обиженным и уважали меня, потому что я успел уже с ними покумиться и не скупился на угощение. Поднялся гвалт, и один из бывших тут вошел в комнату короля и говорит: «Ваше величество! Пан Пассек ударил в лицо Мазепу». А король тотчас его самого по лицу и сказал: «Не говори пустяков, когда тебя не спрашивают».
Находившийся с нами епископ ужаснулся, видя тут большое преступление и полагая, что меня ожидает страшная кара. Он подошел ко мне и сказал: «Я не знаю вас, но ради Бога спасайтесь скорее: в королевских покоях ударить в лицо придворного человека - это уголовное преступление». Я отвечал ему: «Ваша милость не знает, как виноват передо мною этот бездельник». Епископ на это: «Как бы то ни было, но в здешнем месте не подобает давать волю рукам. Спасайтесь, пока еще есть время и пока не узнал об этом король». – «Не пойду!» - возразил я.
Мазепа вышел из комнаты чуть не со слезами; ему не так чувствителен был мой удар, как то, что никто из придворных не заступился за него, как за товарища. Я стал рассказывать епископу про мою обиду, как вдруг вошел коронный подкоморий и объявил, что епископ может войти к королю. Проходя мимо, подкоморий погрозил мне, приложивши палец к носу: я догадался, что там уже об этом знают. Они пошли к королю, а я воротился домой.
На другой день была Суббота, и я не пошел в замок: меня тревожило опасение, а особенно потому, что трезвый уже иначе смотрит на вещи. Спрашиваю издалека: не дошло ли дело до короля? Говорят мне, что король все знает, но не гневается, и даже в шутку ударил в лицо пажа, который доложил ему об этом и сказал: «Вот и тебе тоже самое, если там тебе ничего не досталось; не говори мне пустяков». В Воскресенье пошел я к подкоморию и спрашиваю, могу ли я показаться королю? Он отвечал, что король и не думает сердиться и даже отозвался так: «Не удивляюсь: клевета большее раны; хорошо еще, что они не встретились где-нибудь на дороге. Счастлив Мазепа, что этим отделался! Пусть в другой раз знает, как дурно распускать ложные вести».
Я вошел в то самое время, когда король и королева сидели за столом. Увидя меня, король сказал: «Что это значит, что вы так загордели; я вас уже не вижу четвертый день. Надо бы вас с господами послами построже содержать, тогда бы вы почаще являлись к нам». Я отвечал: «Милостивый король, и так уже послы скучают, хоть у них всего в волю, благодаря вашему величеству, а иначе никто бы не высидел с ними». Потом король разговаривал с разными лицами о других предметах. Я был рад, что он и не намекнул о Мазепе. В покое находилось много из сеймовых депутатов и людей военных. Между тем подали на стол десерт. Король приказал всем нам подать вина, велел пить, музыке играть, позвал придворных дам и стал веселиться. Тогда он приказал позвать и Мазепу, велел нам поцеловаться и извиниться друг перед другом. «Вы должны простить друг другу, сказал он, потому что теперь вы оба виноваты один перед другим».
И таким образом между нами настало согласие, и потом мы сиживали и пивали вместе; но на другой год Мазепа по прежнему со стыдом оставил Польшу, и вот по какой причине.
На Волыни была у него деревушка, в соседстве с Фальбовским, которого, не знаю почему, он стал часто навещать. Он любил бывать у него, когда Фальбовский уезжал из дому; домашние, особенно те что носили записки и слышали кое-что из разговоров, довели о том до сведения своего господина. Однажды Фальбовский собрался куда-то в далекий путь, простился с женою и, выехав из дому, остановился на дороге, по которой езжал к нему Мазепа. Вдруг едет с письмом посланец, тот самый что всегда исполнял такие поручения и сам же донес о том своему господину. Фальбовский взял письмо. В нем извещали, что его милость выехал из дому и просили пожаловать в гости и пр.. Отдавши обратно письмо посланцу, Фальбовский сказал ему: «Ступай и проси ответа; скажи, что госпожа велела поторопиться». Посланец уехал, а Фальбовский остался ожидать, пока он воротится с ответом, потому что расстояния было две мили. Исполнив поручение, посланец поспешил обратно и отдал своему господину письмо, в котором Мазепа изъявлял готовность к услугам и обещал немедленно приехать. Через несколько времени едет Мазепа. После взаимных приветствий, Фальбовский спрашивает: «Куда ты едешь?» Мазепа назвал какое-то другое место. Фальбовский: «Милости прошу ко мне». Мазепа извиняется, что не может, имея крайнюю надобность. «Вы сами тоже, кажется, куда-то едете?» - «О нет!» - сказал Фальбовский, и тут же схватил его за ворот и спрашивает: «А что это за письмо?» Мазепа замер от страха и давай просить: говорить, что он едет в первый раз и что никогда не был прежде. Фальбовский зовет посланца и спрашивает: «Много ли раз он был без меня?» Тот отвечает: «Столько раз, сколько у меня на голове волос». Тогда Фальбовский велел связать Мазепу и дорогою сказал ему: «Избирай род смерти!» Мазепа сознался во всем и просил, чтобы его не лишали жизни. Фальбовский, натешившись над ним и, измучив его, раздел до нага, привязал на собственного его коня, сняв седло и оборотив лицом к хвосту, а ногами к голове, руки связал на спине, а ноги подвязал под брюхо коню; а потом коня, и без того горячего, стали бить нагайками, подзадоривать и, чтобы еще более разгорячить, несколько раз выстрелили у него над ухом. Конь как бешеный помчался домой, не по большой дороге, а чрез густой кустарник, через заросли, колючий терновник, узкими дорожками, по которым привык возить своего господина, как обыкновенно ездят, когда хотят проехать незаметно. И в обыкновенном положении, держа в руках поводья, часто бывает нужно наклоняться в густом лесу и объезжать дурные места; и не без того, чтобы иногда не доставалось ветвями по голове, или не разорвать платья. Каково же было теперь нагому, с головою обращенною к хвосту лошади, на таком быстром и необузданном коне, который от страха и боли несся куда попало! Сколько надобно было вынести мучений, пока конь выбрался из лесу! Двух-трех слуг, которые сопровождали Мазепу, Фальбовский задержал и не позволил им ехать за ним, чтобы они не могли подать ему помощи.
Примчавшись к воротам своего дома, еле живой, Мазепа зовет сторожа. Сторож узнал его голос и отворяет ворота; но, увидя страшное зрелище, скорее опять затворяет их, бежит прочь и зовет всех дворовых. Те заглядывают в ворота и крестятся. Мазепа кричит им, что он их господин, они не верят; когда же, прозябший и избитый, он уже почти не мог говорить, они его наконец впустили. Фальбовский, приехавши к жене, сообразил как ему надо поступать: он постучал в окно, чрез которое входил Мазепа; окно открыли и приняли его как желанного госта. Но что вытерпела жена, то неприлично здесь и рассказывать; а особенно от шпор нарочно для этого приготовленных и привязанных как-то к коленям. Довольно сказать, что это был славный пример наказания и обуздания людей своевольных. Мазепа едва не погиб, но вытершись мазью и вылечившись, выехал из Польши, где было ему позорно оставаться.
Восточные славяне не умеют в авиацию, только евреи и армяне могут построить им самолеты.
Пруф ми вронг.
Туполев, Яковлев, Ильюшин, Антонов, Лавочкин, Петляков, Сухой( он Беларус), Мясищев, Бериев.
Теперь съеби с вскукареками жидяра
Во время войн с речью Посполитой в плен (в угон скорее) попадали белорусы в основном - либо ремесленнеки-мещане, либо просто крепостной люд.
поляки тоже попадали, но фишка в том что поляками могли считать и жителей Беларуси - униатов и католиков, а как известно почти в большинстве они и были либо униатами либо католиками. Вот из книги Плещеева С. И. "Обозрение Российской империи в нынешнем её новоустроенном состоянии" 1793 года.
В переписи 1897 года по Тамбовской губернии указано что 2 тысячи человек в одном уезде говорили по-белорусски.
Но в переписи 1748 года указана национальность поляки:
>Фонд 350. Опись 2, ч. 2. продолжение.
Щацкий уезд
4108. л.л. 1-420
1748 г. Книга переписная мурз (татары), государственных и помещичьих (поляки) крестьян Ценского стана Шацкого уезда.
Хотя ни перед ни после уже не встречается, если не ошибаюсь.
Так же была статья про то как коммунисты хотели открыть польскую школу но передумали, но сам линк потерял.
Никто чавов и не спрашивал, пускай чугун льют и No Man's Sky багфиксят за рамен и однуху в Б*рмингеме
На восток дорога,
Вождь наипервейший
Из мужей, Вам вышла.
Конунг Ярицлейв хорошо принял Харальда с его людьми. Харальд сделался предводителем над людьми конунга, которые охраняли страну, вместе с Эйливом, сыном ярла Рёгнвальда. Так говорит Тьодольв:
С Эйливом давно
Был князь заодно.
Крепили строй
Они боевой.
Взяли в тиски
Вендов полки.
Изведал лях
Лихо и страх.
>В Темниковскую Мещёру были пригнаны тысячи пленных поляков, литовцев и латышей. В русских документах того времени, при описании действий татарских князей и мурз в регионе, использовали слова «со своими кормовыми татарами, да ляхами, да латышами». До сих пор в мордовских и татарских селах есть потомство этих пленных, не пожелавших возвращаться в Польшу и Литву после окончания Ливонской войны.
Можно ли считать себя поляком если корни из тех мест?
назови хотябы три признака по которым можешь считать себя поляком? Если ты обычный Вася Пупкин православной веры. говорящий по русски, и твои предки такие же, то какой ты поляк?
Ему будет достаточно по дефолту иметь польскую кровь в жилах и за несколько месяцев надрочить польский до базового уровня, чтобы получить карту поляка и официально стать поляком.
> по дефолту иметь польскую кровь в жилах
>дед - православный поликарпов хуй петрович
>бабка - православная плаксина пизда ивановна
>внук: я поляяяк!
карут поляка давно уже получают только те кто может доказать что его дед и бабка были поляками, пра-пра и там седьмая вода на киселе не идёт уже как лет пять.
Я картавлю в русском, а в польском нет. Ещё есть корни из места по другой линии где было ВКЛ и Речь Посполита.
Раньше хотели дать карту "всем наследникам Речи Посполитой", я прохожу, у меня есть корни из Мосальского уезда, а там была Речь Посполита пусть и всего 20 лет, и по-польски я говорю, но в связи с кризисом и прочим это нереально, хотя я и не пробовал.
>там была Речь Посполита пусть и всего 20 лет
Если если была 2 года как в Москве?
Ещё лет 150 ВКЛ. Учёный Евсей Кончар считал что там живут этнические белорусы в этом уезде.
блягагага снова ты пчёл, железные аргументы.
>>880529
>"всем наследникам Речи Посполитой"
имелось в виду польша 21 -1939 годов и жители территорий который были в составе той польши, а не реь посполитой обоих народов.
Нет, как раз имелась в виду РП что была до 1795 года.
>>880275
Тут всё просто, я считаю что есть поляки, а есть литвины. У вторых, кстати, свой язык даже кодифицированный есть. Ближе к польскому чем сиоезские диалекты.
И я считаю что есть только два критерия принадлежность к литвинам:
1) хоть какие-то корни связанные с ВКЛ хоть как-то;
2) знание польского языка.
По этим критериям я хоть и с натяжкой, но могу считать себя литвином.
>литвины
>У вторых, кстати, свой язык даже кодифицированный есть.
нет сегодня никаких литвинов, кроме фэнтези фолк кружков и адептов литвинизма. и соответственно языка литвинов тоже нет, а вкловские литвины стали "литовцами польской культуры" тоесть обычными поляками.
лапти везде носили и в польше и в вкл и в германии и швейцарии, фины, японцы, корейцы тоже носили. Не забывай ещё про обувь из дерева
В основном в сапогах и на севере России крестьяне ходили. В каких-нибудь Архангельской и Олонецкой губерниях. Но лапти и они все равно вязали, надевая на сенокос, например. В Восточной и Северной Европе в быту использовали слишком много бересты, чтобы не вязать из нее простейшие шлепанцы типа лаптей.
ВЕЛЬКА ПОЛСКА!!! ПОЛСКА КИБОЛСКА!!! ОД НОРОДЗЭНЯ ДУМНЫ З ПОХОДЗЭНЯ!!!
Первая типография Короны Польской возникла в Кракове довольно рано, около 1473 года. Это примерно через два десятка лет после изобретения книгопечатания Иоганном Гутенбергом и чуть больше десяти лет после начала ее распространения в Германии.
Деятельность краковской типографии связана с Гюнтером Цайнер из Аугсбурга или Каспер Штраубе из Баварии. А первыми книгами, напечатанными в 1474 году - труд «Explanatio in Psalterium» богослова Иоанна де Туррекремата, "Астрономический календарь" на латыне.
Около 1491 года Швайпольт Фиоль основал в Кракове первую типографию кириллического шрифта, выпустившую 4 православные книги на церковнословянском языке. В последней четверти 15 в. появились типографии К.Элиана во Вроцлаве (1475 - 83), К.Баумгартена в Гданьске (1498 - 99), Я.Карвейзе в Мальборке (1492). По новейшим данным, в 1473 - 78 в Польше работала типография мастера "Посланий папы Льва I".
В 16 в. главным центром книгопечатания был Краков (12 типографий), где работали типографы-издатели:
Каспер Хохфедер,
Ян Галлер,
Флориан Унглер (чех),
Иероним Виетор,
Шарфенбергеры и Зибенайхеры.
Деятельность Яна Галлера была связана с Ягеллонским университетом, для которого он издавал учебники и учебные пособия.
В типографии Унглера в 1513 напечатана первая книга на польском языке - молитвенник "Raj duszny". Флориан Унглер и Иероним Виетор во многом способствовали становлению польской литературыры, издавая произведения польских писателей на родном языке. Связанный с гуманистическими кругами, Иероним Виетор впервые в Польше начал издание книг на греческом языке.
В 16 в. печатная книга становится орудием идеологической и религиозной борьбы. Идеи Реформации пропагандировались в книгах, печатавшихся в типографиях Крулевеца (Кёнигсберга), где работали:
Я.Вайнрайх,
А.Аугездецкий,
Я.Даубман,
Г.Остербергер.
Типографии возникли в
Вильнюсе (нач. 20-х гг. 16 в.),
Легнице (1528),
Бресте-Литовском (1553),
Нысе (ок. 1555),
Эльблонге (1555),
Торуни (1568),
Познани (1576).
Всего во 2-й пол. 16 в. на территориях, находившихся под юрисдикцией Короны Польской, работало 55 типографий в 24 городах, которые выпустили около 3,5 млн. экз. книг.
Джильс Флетчер, 1598–1599
Несколько лет тому назад, еще при покойном царе, привезли из Польши в Москву типографский станок и буквы, и здесь была основана типография с позволения самого царя и к величайшему его удовольствию. Но вскоре дом ночью подожгли, и станок с буквами совершенно сгорел, о чём, как полагают, постаралось духовенство...
Чарльз Карлейль, 1663–1664
Московиты, погруженные в глубокое невежество, не знают даже каким образом в Европе переплетают книги. Что касается их манускриптов, то они вместо книг употребляют только свертки бумаги, как были некогда у иудеев свертки пергамента, о которых так много говорят. Они склеивают, как я уже заметил, каждый листок клеем, добываемым в Сибири; они могут по желанию делать свёртки очень длинными.
Жак Маржерет, 1600–1606
Большая часть их букв — греческие, и почти все их книги написаны от руки, за исключением нескольких печатных книг Библии и Нового Завета из Польши. Так как они научились печатать всего лишь десять-двенадцать лет назад, то рукописные книги и поныне более изысканно сделаны, чем печатные... Кроме этого, они во многом следуют древности, как, например, в ведении бумаг, так как их реестры, докладные и жалобы или прошения свёрнуты в свитки, а не переплетены или сложены, как у нас, и так все их бумаги, в чём они подражают древним, а также святому писанию, как мы читаем у пророка Иезекииля, гл. 3.
Иржи Давид, 1686–1689
Типография в Московии одна, разделена на много классов, и в ней принимают печатать книги, которые должны иметь разрешение царя или патриарха.
Г.-А. Шлейссингер, 1687
К. А печатня у русских тоже есть?
Ф. Да, сейчас у них есть одна печатня, её устроил какой-то поляк. Но особого успеха она не имеет…
Иоганн-Георг Корб, 1698–1699
Недавно какой-то предприимчивый поляк завел у них типографию, но в ней печатаются книги, писанные только русскими буквами.
Лучше бы как московиты пушки делали, а не книги печатали.
Если бы страна с ресурсами Московии веками книги печатала и учила свое население их читать, мы б на Марсе пушки сейчас делали, а не реанимировали Т-62 для штурмов Пердеевки.
Сомнительные истории. Делали то что было нужно в той ситуации. Как твои сраные книжки помогут против отбитых степняков, ляхов, шведов и т.д?
Делали, что могли себе позволить, и на что была политическая воля конкретных самодержцев. Ну, например, решил Александр, что иметь один университет на всю империю - это какой-то пиздец, так появилось много университетов и система гимназий вокруг них, которые стали генерировать образованный класс. Могли раньше опомниться, могли позже - в Японии позже спохватились, при Мейдзи, и там число вузов уже к 20 веку даже превышало Россию в разы. А могли и дальше хуй дрочить, как османычи, которым уже ничего не помогло, когда их помойку долбили со всех сторон технологически развитые державы, пока они в Серале лунопопые персики ели. В новейшие пушки они, к слову, тоже вкладывались - и при Танзимате, и в 18 веке ещё. Проблема у них, в отличие от России, была со всем остальным. Собственно, это пример того развития, которые в 17 веке продвигали дворы первых Романовых. Петр, считай, спас страну от ползучей "османизации".
>Г.-А. Шлейссингер, 1687
>К. А печатня у русских тоже есть?
>Ф. Да, сейчас у них есть одна печатня, её устроил какой-то поляк. Но особого успеха она не имеет…
>
>Иоганн-Георг Корб, 1698–1699
>Недавно какой-то предприимчивый поляк завел у них типографию, но в ней печатаются книги, писанные только русскими буквами.
Надеюсь, мы больше не совершим эту ошибку и ничему вас не научим.
Вообще, у поляков прикольная система, что можно две национальности указывать. Молодцы, хорошо придумали.
Шизики это те кто утверждает что существовало Российское царство, зная что было Московское царство
Winged Hussar in his natural environment, beginning of the #17thcentury
#art #drawing #history #poland #polishhistory #hussars
Крылатый гусар в естественной среде, начало 17 века.
Шимон Старовольский горюет (в середине XVII в.) об утраченных поляками воинских навыках:
«В былые годы заниматься землей – то было дело крестьянина, а торговля – делом мещанина, шляхтич же посвящал себя рыцарскому ремеслу и постоянной войне. Ему нипочем было беспрестанно сражаться хоть семь лет, перенося мороз, холод, зной, голод и иные трудности. И считалось величайшим богатством, когда кто-то добивался славы. А если наступал мир, то (шляхтичи) своих солдатских забав все равно не оставляли, но, думая, что завтра, может, придется на коня садиться, всегда оружие с конем имели наготове. Кроме того, всегда держали в поле служилый люд в качестве рыцарской школы для молодых людей, из которой потом выходило множество мужей честных и отважных. Благодаря чему Польша окрепла в своих правах и вольностях и широко распростерла свои границы между двумя морями, Балтийским и Эвксинским. Теперь же шляхетский сын не умеет и на коня сесть, вынужден в Италии у кавалькатора учиться. Зато с кружкой, картами, костями, танцами и обольщением очень хорошо знаком. Поэтому совсем сгинуло в Польше солдатское ремесло, и не услышишь, чтобы кто-то копьем умело подцепил хотя бы кольцо, не лист бумаги или магерку с земли. Не увидишь, чтобы кто-нибудь из лука сбивал птицу влет или всаживал пулю в пулю из рушницы. Не перескочит панич резвыми ногами ров или ограду, не вскочит на коня, не касаясь седла или луки, не пересядет на ходу с коня на коня и не натянет лук, стоя на коне, как показывали нам наши отцы. Только три рюмки (и то надо, чтобы были хрустальные) может он от стола донести до рта, а не три копья, взяв за наконечник, поднять с земли».
>натянет лук, стоя на коне, как показывали нам наши отцы.
>три копья, взяв за наконечник, поднять с земли».
Сигизмунд Герберштейн, 1517–26.
... некий дворянин, по имени Перстинский, облачённый до самых колен в тяжёлое конное вооружение, въехал между Смоленском и Дубровно в Днепр, видимо, чтобы напоить лошадь; там лошадь его взбесилась, унесла его на середину реки и сбросила. Он выплывал трижды, но потом больше не появлялся, его сочли определённо погибшим [и оплакивали], но вдруг он вышел из воды на берег на глазах у самого короля Сигизмунда и его войска, всего почти трех тысяч человек.
Александр Гваньини. Описание Московии. О тирании великого князя Московии Иоанна Васильевича.
"Когда тюрьма была открыта, он прежде всего приказывает вывести знатных пленных поляков и литовцев, среди которых первым был польский кавалерист, храбрый воин Петр Быковский. Великий князь пронзает его грудь копьем, но столь благородной душой обладал этот Быковский, что вырвал руками копье и попытался метнуть его в самого великого князя, чтобы таким образом снискать себе вечную славу, если бы удалось убить тирана, столь ненавистного роду человеческому. Но великий князь, заметив это, стал звать сына: «Иван, Иван!», то есть: «Сын Иоанн, помоги мне!» Тот быстро подбегает и вторично пронзает Быковского копьем; он мертвым упал на землю".
Но Польша смогла и выстояла. А теперь сравните сегодня Польшу и РФ. РФ сегодня это изгой всего цивилизованного мира.
Писю пендосов когда из Жешува вытащите, цивилизованные вы наши?
Мысль о том, что Иван Грозный просто вынужден быть тираном, поскольку имеет несчастье править грубым, варварским народом. Герберштейн подобную мысль еще в отношении папы сабжа, Московита Ивановича, допускал. А польские мыслители времен Бескоролевья 1570-х прямо писали:
"Но имелась и другая важная причина их интереса к личности Ивана IV, связанная с особенностями представлений шляхетских политиков об окружающем мире и месте в нем Польши. Шляхетские политики смотрели на Россию как на дикую и варварскую страну, в которой невозможно иное правление, кроме «тиранического». Один из публицистов, сторонников царя, Петр Мычельский утверждал, что «дикая натура» московитов «не возделана» ни искусством, ни добрыми нравами, ни предписаниями законов, поэтому Иван IV, чтобы добиться выполнения своих приказаний, «должен править ими тиранически». Иное дело, если бы царь попал в более развитую и культурную польскую среду. В этом случае, писал Мычельский, царь, «проникнувшись отвращением к простоте людей своих и их обычаев, полюбит столь благородный народ польский». А вслед за царем последовало бы и все русское общество. Шляхетские политики были уверены: подобно тому, как после установления в конце XIV века династической унии с Литвой дворянство Литвы, Белоруссии и Украины подчинилось влиянию польской дворянской культуры, заимствуя польские обычаи, институты и нормы права, так после династической унии с Россией по такому пути пошло бы и русское дворянство. «Если мы (к себе на трон. — Б.Ф.) Московского взяли, то, без сомнения, все тамошнее варварство с течением времени было бы нами реформировано», — полагал автор одной из появившихся в это время брошюр".
>сегодня Польшу и РФ.
Россия - независимая страна, столб развития науки и культуры.
Польша - жалкая аграрная колония, унижающая перед заокеанскими хозяевами так, что даже оккупированных немцев оторопь берет.
>польской дворянской культуры
И нахера она нужна, когда есть немецкая культура, вон прямо в Москве со времен Ивана Грозного живут тысячи ливонцев, а также шотландцев, голландцев и прочих. Понадобилось меньше ста лет, чтобы их культура конкретно запала в сердечко русского монарха, и Россия получила тотальную вестернизацию. А польская шляхта оказалась забавным анахронизмом.
Без просвещенных польско-литовским культурным влиянием сословий дворянства и духовенства все петровские преобразования свелись бы к парадам ряженых в красивые мундиры крепостных ванек на площадях столицы, как это выходилось в Османской Турции в 18 и 19 веках, например.
> польско-литовским культурным влиянием сословий дворянства
Ну с одной стороны Славяно-греко-латинская академия создана выпускниками Киево-Могилянской академии.
А с другой какое это нахер влияние, если Петр заявил "все херня, езжайте учиться в Западную Европу или я немцев на все важные посты поставлю". Петруша не без оснований считал, что братья-славяне такие же отсталые и учиться у них нечему. Вот и Михайло Ломоносов, Виноградов и прочие будущие основатели Петербургского университета после этой по сути церковно-приходской школе, где учили мертвым языкам, закону Божьему и прочей фигне, отправились в Магдебургский универ за нормальными научными знаниями и способами преподавания.
А потом Россией вообще правили натуральные немцы, а русские дворяне и немцев уже считали диковатыми, взяв за образец французское дворянство для чего выписывали французов-гувернеров, со вкусом осваивали дуэльный кодекс и прочие прогрессивные представления о дворянской чести.
Ну чисто эстетически, поляки 18 века - бритые с чубами под татар (сарматов, лол) клоуны в турецких шароварах с саблями. Азиатчина чистой воды. Поляки сами себя выписали из Европы своим дрочем на свой особый путь потомков кочевников-завоевателей, не удивительно что в России покрутили у виска и примерили парики и шпаги.
Условные Тредиаковский и Ломоносов без базового академического образования ни в какие Европы не поехали бы ок. Это, собственно, ключевая причина того, почему в 16 веке подданные Польши и Литвы учились в Европе, а Московии - нет. Чисто фактически, у тебя очень упрощённое, "эстетическое", представление об истории, как у домохозяйки, изучающей историю по турецким сериалам, или 16-летнего ребенка, изучающую ее по игрушкам про ассасинов. Ты даже не отдаешь себе отчет в том, что "мертвые языки" - это буквально академические языки своего времени, без знания которых в Кембридж и Гарвард начали принимать сравнительно недавно, годах в 60-х.
>почему в 16 веке подданные Польши и Литвы учились в Европе, а Московии - нет
Наверно, все-таки потому, что в 16 веке ещё нужно было быть католиком, чтобы поехать в условную Сорбонну.
Иван Грозный и его окружение были вполне себе полиглотами, владели греческим, латынью, немецким, польским и татарским языками, ссылались на Аристотеля и Овидия, но жили своим закрытым православным миром
>буквально академические языки своего времени
Только латынь, и она уже отмирала. Это великим князьям Московским нужно было знать греческий, чтобы читать ученые книги из Византии, теперь-то империи ромеев нет. Церковно-славянский вообще нужен только богословам.
Ломоносов за время учебы заграницей вполне себе доучил немецкий и выучил французский и итальянский, латынь он мог бы тоже без академий освоить.
Лол, в СГЛ академии даже математику не преподавали, так что Магницкий-Телятин выучил ее сам (видимо, по каким-то монастырским книжкам), а потом написал свой учебник, по которому учился маленький Ломоносов.
>эстетическое
Ну, книгу встречают по обложке. А Польша выглядела как жиденькая копия Османской империи с костелами вместо мечетей и дрочем на выдуманное великое прошлое. Российской империи нужны были инженеры, химики, корабельщики, геологи. Но что-то поляки с литвинами не потянули на технократическую элиту.
>Наверно, все-таки потому, что в 16 веке ещё нужно было быть католиком, чтобы поехать в условную Сорбонну.
Политическое возрождение Киевского княжества благоприятно повлияло на экономическое и культурное развитие его земель. Конец XV в. можно считать началом возрождения духовной и литературной жизни в Украине. Это, прежде всего, проявилось в появлении целого ряда переводов различных книг богословского, морально-этического и научно-естественного характера. Новый всплеск интереса к образованию и науке требовал новых знаний. Хотя Украина всегда славилась высоким уровнем образования — по подсчетам польского исследователя культуры восточных славян Ванчуры в XIII веке только в Киеве и окрестностях было почти 200 школ — назрела неотложная необходимость в более высоком уровне знаний, который молодые украинцы могли получить только в европейских университетах, после «темной ночи Средневековья» ставших настоящими центрами научной мысли.
«НАШІ ХЛОПЦІ» НА ДРУГИХ ЗЕМЛЯХ
В аудиториях средневековых университетов украинская молодежь появилась почти сразу после их основания.
В университете Сорбонны уже с 1357 года встречаются украинцы не только студенты, но и доктора наук — как Петр Кордован или «Johannes de Ruthenia» (Иван из Рутении), получивший докторскую степень в 1391 г. В XV веке высшую научную степень этого французского заведения получили «Бенедикт Сервинус рутенской нации» и «Иван Тинкевич рутенской нации из Киева». С XVI века в списках студентов неоднократно можно встретить информацию «из Украины», хотя нацию и дальше называют «рутенской». В Сорбонне учился и Петр Могила. Многие украинцы учились и в английских университетах. Так Оксфорд закончили дети украинского шляхтича Немирича, а Кембридж — соратник П. Могилы Иннокентий Гизель. Учеба украинцев за границей была настолько массовой, что специально для них при университетах открывались общежития — например, при университете в Праге, заложенном королевой Ядвигой в 1397 году.
Многие украинцы учились и в немецких университетах — Гейдельбергском (украинские фамилии встречаются в списках студентов с 1386 года), Лейпцигском (украинцы начинают здесь массово учиться с середины XVI века), Геттингенском, Страсбургском, Грейфельдвальдском. Хорошо принимали украинских студентов в знаменитом Виттенбергском университете. Здесь получил основательное образование популярный в Европе писатель, публицист и оратор Станислав Ориховский. Одаренного пятнадцатилетнего юношу заметил сам Мартин Лютер, поселив его в собственном доме. Современники называли Станислава «рутенским Демосфеном» и относились к нему с особым уважением. Ориховский в течение всей жизни подчеркивал: «Я русин, горжусь этим и охотно говорю об этом везде». Много студентов училось в Венгрии, еще больше — в Вене, а Осип Федорович Звирака из Полтавы, в поисках источников науки заехал аж в Шотландию и там в Университете святого Андрея получил степень доктора медицинских наук.
В Европе нет ни одного университета, в котором не учились бы украинские студенты в ХIV — ХVIII веках. Многие из них заканчивали по два и по три университета, и при этом проявляли постоянное недовольство достигнутым. Иеромонах Куприян учился в Падуе и Венеции, автор первой украинской грамматики Ушевич учился в Кракове и Париже, Алексей Сидорович совершенствовал знания в Лейдене (Голландия), Страсбурге и Париже, Мелетий Смотрицкий — в Лейпциге, Виттенберге, Нюнрнберге, Юрий Немирич — в Лейдене, Оксфорде и Париже… Если продолжить этот список, то он получится очень большим и подтвердит, как тогда стремилась к знаниям украинская молодежь.
ЯГЕЛЛОНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
Среди многочисленных выпускников-украинцев европейских университетов заметно выделяется личность Юрия Михайловича Котермака — талантливого ученого, деятеля образования, поэта, первого украинского автора печатной книги, ректора Болонского университета, которого и сегодня весьма почитают в Италии. В истории этого университета он остался под именем Джорджо да Леополи, то есть Юрий из Львова, а в украинскую историю вошел под именем Юрия Дрогобыча.
Будущий ученый родился в 1450 году в семье обедневшего шляхтича в старинном галицком городе Дрогобыче, название которого позже взял своим именем. Начальное образование Юрий получил в Дрогобыче и Львове, а для продолжения обучения 19-летний юноша поехал в Краков, который был тогда не только столицей Польши, но и центром европейской культуры, имел постоянные и довольно крепкие связи с украинскими землями Королевства Польского и Великого княжества Литовского.
Можно сказать, что интеллектуальный уровень этого выдающегося учебного и научного центра довольно заметно сказывался на всей общественно-политической и культурной жизни Украины. Планируя открытие университета, король и благословивший это мероприятие Папа Римский, ставили целью допустить к обучению и «студентов-схизматиков» (православных украинцев).
Кроме наших земляков здесь учились чехи, словаки, поляки, саксонцы, баварцы. Когда профессор теологии Ян Истнер закладывал первые фундаменты общежитий, то для выходцев из Украины купил дом на улице Вишневой. Украинская молодежь с Галичины и Волыни училась здесь со дня его основания, а студенты с Левобережной Украины и киевляне появились уже в первой половине XV века. В ХV — XVII веках на кафедрах этого университета, как утверждают польские исследователи, было 13 профессоров из Украины, хотя, наверное, на самом деле этот список намного длиннее.
Украинец Станислав из Нового Города несколько раз становился ректором. По подсчетам, сделанным на основе пересмотра студенческих списков и ректорского архива, со времени основания Ягеллонского университета в 1364 г. и до середины XVII века в нем училось 1834 украинских студента. В университетских документах упоминается, что студентов-русинов (украинцев) в Кракове чрезвычайно много, что они прилежны и наиболее дисциплинированы, на удивление редко нарушают устав учебного заведения. За два века (ХV — XVII) в актах ректорского суда зарегистрировано всего 8 нарушений устава со стороны украинцев.
В Италии всегда училось много украинских студентов. По свидетельству польского исследователя Г. Берига в XVII в. только в Падуе было 1945 студентов из Украины, записанных в списки, а не записанных — 500. Украинские выпускники успешно заканчивали университет и почти все возвращались на родину. Но были и те, кто получив высокую научную степень, становились в своей «альма матер» профессорами. Здесь получили известность украинские профессора Григорий Керницкий и Яков Севский. Василий Русянович (из Львова) был библиотекарем университета, а русин П. Бойм — проректором. Много студентов училось и в Риме, как Феофан Прокопович — один из основоположников украинской литературы и «архитектор» перестройки государства Петра I.
>Иван Грозный и его окружение были вполне себе полиглотами, владели греческим, латынью, немецким, польским и татарским языками
Этому нет никаких свидетельств. Это бред ебнутого русского посриврота, который умудряется ставить дикую отсталую Московию в ряд нормальных европейских государств. Напоминаю, что до 18 века детей бояр и князей учил читать и писать (даже это не всегда) специально приглашенный в дом поп. На этом всё московитское образование заканчивалось. Разумеется, никаких других языков кроме родного русского даже они не знали.
Европейские пуштественники, кстати, в 17 веке угорали над тем что московитов, которые знали какой-либо второй язык после своего родного русского, можно буквально по пальцам одной руки пересчитать во всем государстве. О чем и писали.
>что-то поляки с литвинами не потянули на технократическую элиту.
Казимир Семенович (ок. 1600 — ок. 1651) — военный инженер армии Великого княжества Литовского, теоретик и практик артиллерии.
Семенович обязан своей известностью трактату по пиротехнике и артиллерии «Великое искусство артиллерии» (Artis Magnae Artilleriae pars prima), который был опубликован на латыни в 1650 году в Амстердаме и имел большой успех в странах Европы. Работа над второй частью трактата была, очевидно, прервана смертью инженера.
Книга более двух столетий была в Европе учебником по артиллерии. Были представлены стандартные конструкции ракет, зажигательных снарядов и других пиротехнических приспособлений. Тут впервые была представлена идея использования реактивного движения в артиллерии. Большой раздел посвящён калибрам, конструкции, строению и качествам ракет (как военных, так и гражданских), в том числе, многоступенчатых ракет, ракетных батарей и ракет со стабилизаторами.
Как писал сам Семенович, он интересовался артиллерией с детства, и изучал математику, механику, гидравлику, архитектуру, оптику, тактику, чтобы увеличить свои знания; считается, что он успел закончить и рукопись второй части книги. Существует версия, что члены цехов металлургов, пиротехников и оружейников организовали его убийство и выкрали, либо уничтожили вторую часть рукописи, чтобы не допустить раскрытия цеховых секретов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семенович,_Казимир
>Этому нет никаких свидетельств
ВРЕТИ Ясно, понятно, свинья завизжала, спасая свой манямирок.
То что Ваня Грозный мог устроить богословский диспут с лютеранским попом прямо в захваченном ливонском городе, будет для тебя вообще шоком.
>То что Ваня Грозный мог устроить богословский диспут с лютеранским попом прямо в захваченном ливонском городе
Прямая цитата из источника об этом, пожалуйста.
Сеть трубопроводов распределяла воду к установленным во многих точках города резервуарам. Это были не очень большие резервуары, похожие на бочки или желоба, частично вкопанные в землю, из которых население черпало воду.
От водопроводных труб, идущих по главным улицам города, горожане могли сделать ответвления труб к своим домам. Любой, кто хотел иметь собственное соединение к городским труба, должен был заранее получить разрешение городского совета, за которое взималась одноразовая плата в размере 10 grzywien (1 grzywnia = 48 пражских грошей, это весьма дорого например топор в 1400 года, в Кракове стоил от 2 до 6 грошей. Овца в Силезии стоила около 2 грошей).
Горожанин, получивший разрешение на подключение к городским трубам, должен был ещё сам заплатить за трубы. Их можно было купить у rurmistrza (мастер труб), в дополнение к трубам нужно было приобрести rząpie, это что-то вроде специального резервуара, в средневековом Кракове их называли водными ящиками.
Горожанин который мог подключиться к водопроводу, как видите, должен был обладать немалым бюджетом. Однако, был и плюс, после получения всех разрешений, покупки труб и прочего он больше не вносил никаких дополнительных оплат, т.е. больше не платил за воду. Был ещё один более дешёвый способ подключения, например от соседа у которого уже были трубы с готовой системой, чтобы подключиться так же необходимо было разрешение городских властей.
Доподлинно неизвестно когда закончилось строительство всей водопроводной системы, но произошло это около 1405-1407 года, такое предложение мы можем сделать благодаря сохранившимся счётам за подключение.
На основании королевских разрешений выданных на строительство водопровода и других документов, известно, что и другие польские города имели водопровод. Из наиболее ранних построенных и функционирующих водопроводов можно назвать такие: Львов-1407-1413 г.,Krosno i Pilzno - 1461 год, Biecz – 1464 год, Nowy Sącz-1465 год, Lublin - 1471 год, Познань - 1493 год и Плоцк – 1498 год.
Кстати, если городские власти Польши прокладывали трубы через ваш участок, вам бесплатно разрешалось подключиться к трубопроводу и пожизненно получать из него воду. От оплат были освобождены также королевские чиновники и церковь.
В его защиту, он написал, что "мог устроить". А мог и не устроить. Я тоже мог устроить такой диспут с лютеранским "попом" из Ливонии, откуда я знаю, кто мне на гитлераче отвечает.
Не мог Ванятка ничего устроить. Оказывается, что
1 - не в захваченном ливонском городе (придумано из башки посривротом, чтобы уложить на лопатки удивленного оппонента такой подробностью)
2 - Прямой диспут с Ракитой в царских палатах он не устраивал (никаких языков кроме русского Ванятка не знал, хотя Ракита стопудово мог изъясняться по-русски), а дал через 40 дней письменный ответ на письменном церковнославянском, каковой ответ еще неизвестно кто написал.
А потом было вот что:
>Судя по тому, что и иностранные, и отечественные источники донесли до нас подробный рассказ об этих событиях, диспут произвел на современников большое впечатление. Правда, для Немецкой слободы диспут повлек печальный итог. Царь посчитал возможным на сей раз не мешать толпе, вдохновленной православными священнослужителями, разгромить в Москве множество дворов иностранцев и снести две лютеранские кирхи.
>пожарский и минин
Да о них мало кто помнит. А вообще Пожарскии забавный чел. Страдал от депрессивных периодов, скорее всего был самым известным биполярником в истории.
Дак еще и хотел протолкнуть на пост царя императора СРИ, т.к. тот тоже любил алхимию и он думал они будут вместе смешивать всякое и обсуждать философский камень.
Такой герой уровня /б
>по польски привет будет ЧЕЩЧ, ну не ебланы, а?
Тоже всегда охуевал. Что с ними не так? Хули они так угорели по шипящим. У других славян вроде нет такого увлечения.
>А ещё, у них когда-то была самая настоящая дерьмократия, с голосованиями и выборами
Для шляхты. И в основном управляемая магнатами - самым соком этой шляхты. Если ты простое польское быдло - то у тебя прав чуть больше чем у крепостного.
Почему казаки массово поддержали Хмеля, а не пропольских украинцев(малороссов, рутенов и т.д.)?
Хмельницкий первые лет пять восстания и был пропольским, на переговорах с Короной он обсуждал статус казачества и украинских земель в составе Речи Посполитой. Идея полного самоуправления всей Украины, не только Сечи, могла быть осуществлена только за счёт протектората третьей силы - московского царя, константинопольского султана (на него стал опираться Дорошенко в будущем), шведского короля (эту карту попытались разыграть в ВКЛ).
Первые годы восстания Хмель воевал с украинцами. Корона свои войска подтянула когда местные украинские магнаты обосрались.
Несколько лекций из тех, что я перевожу, посвящены Польше (а вообще Польша - большая тема во всем курсе).
Речь посполита:
https://youtu.be/IIvH_v9FUT4
Межвоенная Польша:
https://youtu.be/RmyrS3GS4GM
Да, ето так. Гражданская война украинцев с украинцами внутри Польши.
proszę kontynuować dzieło polonizacji
pozdrawiam
Лето 1657 года. После возвращения из Семиградья и решительной победы над Ракоци польские полки Ежи Любомирского расположились на отдых. Наемным рейтарам Иеронима Хольстена, к тому моменту уже вахмистра, для постоя было выделено большое село под местечком Леско (сейчас в Подкарпатском воеводстве Польши).
«Когда я прибыл к назначенному мне селу и остановился над ним, на горе, то мог осмотреть его целиком, поскольку оно лежало глубоко в долине. Жены и дети крестьян разбежались по полям и горам. Я не считал целесообразным размещать людей слишком широко, поскольку в селе было чуть ли не больше домов, чем при мне рейтар. Поэтому я сказал квартирмейстеру, чтобы он располагал в одном доме по три или четыре рейтара (...) Также приказал, чтобы на ночь каждый оседлал коня и прибыл к моей квартире, потому что здесь не следует быть слишком беспечными. И так, во имя Божие, вступили мы в это село.
Я с капралом и ефрейтором разместился у войта, который должен был приказывать остальным крестьянам. Мой хозяин для начала поставил на стол вино, сыр, масло и хлеб и попросил, чтобы мы этим довольствовались, он же хочет выйти и привести в дом жену и детей – тогда мы будем угощены подобающим образом. Поэтому мы были в хорошем расположении духа, расседлали коней и пустили их на траву. Так как был уже полдень, мы сняли кафтаны и колеты и в белье разлеглись на траве рядом с конями, не подозревая ничего дурного. Терпеливо ждали обещанного нам хорошего приема. Солнце еще не зашло, смотрим, а с полей слетелось больше 100 человек с косами, пиками и кольями и оные начали пронзительно кричать: «Забито, погански син, скурфессин», что значит: убивайте проклятых мерзавцев и сукиных детей! Эта музыка отнюдь не услаждала наш слух, поскольку мы не были готовы к такому несъедобному угощению. Мы бегом бросились к домам, где лежали наши вещи и оружие. Мы бы охотно оборонялись в доме, но это было очень неудобно. Поэтому засунули пистолеты за пояса штанов, взяли карабины и сабли в руки, а также конскую узду, рассчитывая, что удастся вскочить на неоседланных коней. Все напрасно, поскольку разъяренные крестьяне налетели на нас так, что мы даже не увидели, откуда. Сначала мы стреляли им в спины, но это мало помогло. Моего капрала тут же при мне колом свалили с ног, так что он лежал как мертвый. Меня оттеснили к изгороди, где я, правда, был защищен с тыла и вовсю оборонялся саблей, однако надолго меня хватить не могло. Их длинные колья и косы вынудили меня сдаться на их милость и немилость. Они учредили короткий военный суд, молниеносно связали мне руки за спиной и как преступника повели на веревке. Я думал: Боже милостивый, что же сейчас будет за угощение? Часть моих рейтар добралась-таки до коней и теперь остановилась на горе; смотрели на меня издали, но ничем не могли нам помочь, так как были значительно слабее. Нескольких рейтар также схватили и связанными отвели всех нас к глубокой яме, чтобы провести экзекуцию. Двоим ровнехонько срезали головы косами, а я был вынужден смотреть на это милое дело. Затем подошла моя очередь, и оставалось мне всего-то пройти пять шагов. Тот, который собирался на мне показать свое мастерство, еще не был готов. (...) Он крепко привязал свою косу к жерди и собирался с помощью меня стяжать себе великое признание своих камрадов. Настал момент, когда танец мог начаться. И что я вижу: на полном скаку подъезжает шляхтич, которому принадлежало это село, с несколькими другими шляхтичами и челядью. В связи с чем шельмы остановились, чтобы выразить почтение своему начальству. Шляхта прибыла прямо от польного гетмана и отлично знала, что мы из регимента Любомирского и расположились здесь по его приказу. Они ужаснулись жестоким поступкам своих подданных и приказали нас, пленников, тотчас же освободить. Чему я был очень рад. Пошел на гору к своим рейтарам, которые оттуда смотрели на все это. Мой капрал выполз на четвереньках. Я был полностью ограблен, поскольку каждый крестьянин хватал, что мог. Если бы я нашел своего коня и вещи, наибольшим удовольствием для меня было бы предать это село огню.
Так как уже был вечер, я отправился со своими рейтарами в село, где стоял мой капитан-лейтенант, и лег спать. Рано утром прислали ко мне шляхтича с просьбой, чтобы я соблаговолил воздержаться от дальнейших жалоб, ибо они хотят вернуть все мои вещи и сверх того в качестве компенсации дать 100 дукатов. Говорили, что со стороны крестьян произошло недоразумение, потому что они никогда в своей жизни не видели немецких солдат. Я не согласился, а поехал в Леско к оберсту и рассказал обо всем, что произошло. Сразу затем шляхта и крестьяне прислали ему прекрасного коня, а также 100 дукатов, и это господина оберста до такой степени тронуло, что он готов был с радостью увидеть полюбовное разрешение тяжбы. Я, однако, хотел непременно подать жалобу Любомирскому. Доставляли потом в город разных крестьян и пороли их по гайдуцкому обычаю, так что в течение нескольких дней они могли только ползать, и это было лишь начало. Мы решили на этом не успокаиваться, я добивался выдачи моего хозяина-войта, который, однако, охотнее бы заплатил 1000 дукатов.
В конечном счете оберст добился того, что дело завершилось соглашением. Мы должны были составить список всего, что у нас забрали, и все было возвращено. А за то, что найти не удалось, заплатили наличными (...) Потом нам пришлось расписаться в том, что все прощено, забыто и что мы больше не имеем никаких претензий.
Моя совесть не слишком охотно согласилась на подобное, да и то временно. Вскоре оберст получил приказ явиться вместе со всеми офицерами на главную квартиру польного гетмана Любомирского (...) Немного погодя мы тоже получили приказ отправляться в путь. Так как я совершенно не мог забыть оскорбления, нанесенного войтом и селом, то все время думал о недостаточности возмездия. Поэтому мы на протяжении нескольких дней маршировали туда-сюда через это селение, как коты вокруг горячей каши, чтобы нагнать на них страху.
Когда пришло время выступать, на рассвете наша рота задержалась в поле перед селом. Я въехал в село с несколькими рейтарами и мне удалось настичь войта в его доме. Тотчас я схватил его за чуприну, с молниеносной быстротой приложил пистолет и обнаженную саблю к груди, так что он не мог крикнуть, и отдал в руки моему капралу из Любека, который был настоящим врагом крестьян. Пришлось войту полмили бежать рядом с конем, потом я приказал его хорошенько высечь и отставил так лежащего. Сказал ему также, что он может теперь идти в свое село и учиться хорошо распознавать немецких солдат».
>Россия - независимая страна, столб развития науки и культуры.
LOL
>Шизики это те кто утверждает что существовало Российское царство
Ты опять выходишь на связь, мудило? Даже твоя любима западная аристократия писала про Россию, Руссию и прочее, про картографию так я вообще молчу.
Действительно, где Польша, а где Россия...
Да уж, такая охуенная экономика у них, что постоянно ставят вопрос о выплате Россией репараций. От сильно хорошей жизни, не иначе.
Сколько из этого составляют субсидии ЕС?
>Там с Белорусией и прочими БананоСтанами
Беларусь - это ядерная держава, курва.
А сколько налогов в Германии заплатили рабочие мигранты из Польши? Это не субсидии, а возврат, без него все эти открытые границы внутри ЕС рухнут.
Еще один математик.
В Польше 679 миллиардов на неполных 40 миллионов населения.
В России 1700 миллиардов на 140 миллионов.
Чтобы сравнить абсолютные значения, подели 679 на 1700.
ВВП на душу в Польше на 50% выше чем в РФ - 18000 на 12000. И экономическое неравенство сильно ниже - средний поляк получает немногим меньше 18000 долларов в год, а средний русский получает значительно меньше 12000 долларов в год (87,000 рублей на данный момент). Большая часть российского ВВП - это перекачка нефти в танки и обратно, которая до людей не доходит.
Сравните этого корола с Иваном Грозным... тотальный моггинг русского куколда
Сравнил.
Увечил налоги с торгашей, фактически сделал независимой Пруссию, которая потом выебет ляхов в дышло, дружил с турками и запретил казакам ебать онную в дышло, привел иезуитов в ВКЛ и лично ВЬЕБАЛ СОБАЧКУ НОГОЙ БЕСЗАЩИТНОЕ ЖИВОТНОЕ С НОГОТОК, хуле блядь, брат вампирши Батори, сука садист изувер.
Мекленбургский немец, т.е. серб. Сербы у немцев у нас как тотары. Лейбниц делал ставку на Петра, да их и щас дохуя.
Когда хохлы доебуться до поляков по поводу названия их краины? Ведь прилагательное не может быть существительным...
Оно и не существительное.
>Имя Polska грамматически представляет собой прилагательное, образованное от имени существительного с помощью суффикса -sk, который является формантом прилагательного, продолжением от праславянского языка *-ьskъ-jь, определяющим принадлежность к чему-либо[29][30]. Этот формант является характерным элементом славянских и польских пространственных и местных названий, который используется для создания географических названий[31]. Это окончание встречается и в исконных названиях других славянских стран, например, в чешских и словацких названиях Чехии и Словакии, т.е. Česko i Slovensko, а в названии Хорватии - Hrvatska.
Нет, Polska, это как раз существительное, точнее осуществлённое прилагательное (субстантив), от словосочетания: "Ziemia Polska".
И все таки чье решение было по итогам второй мировой отдать восточную Пруссию полякам?
А я не понял, зачем исконно прусский Калининград отдали России.
Видимо для того и отдали остальную восточную Пруссию, чтобы новое прибалтийское государство не создавать.
>чтобы новое прибалтийское государство не создавать.
Ну так правильно. Нахуй нужно было ещё одно немецкое государство к уже имеющимся двум?
Сделали бы не немецкое, а балтийское с прусским нахрюком.
Поляков придумал австрийский генштаб в 1918. Польша - это лоскутное одеяло из немецких и белорусских земель, созданное Сталиным.
"Как смел ты попрекать нас басурманством, - писал он московскому властелину (т. е. тем, что Баторий был вассалом турецкого султана), - ты, который кровью своей породнился с басурманами, твои предки, как конюхи, служили подножками царям татарским, когда те садились на коней, лизали кобылье молоко, капавшее на гривы татарских кляч! Ты себя выводишь не только от Пруса, брата Цезаря Августа, но еще производишь от племени греческого; если ты действительно из греков, то разве - от Тиэста, тирана, который кормил своего гостя телом его ребенка! Ты -не одно какое-нибудь дитя, а народ целого города, начиная от старших до наименьших, губил, разорял, уничтожал, подобно тому, как и предок твой предательски жителей этого же города перемучил, изгубил или взял в неволю... Где твой брат Владимир? Где множество бояр и людей? Побил! Ты не государь своему народу, а палач; ты привык повелевать над подданными, как над скотами, а не так как над людьми! Самая величайшая мудрость: познать самого себя; и чтобы ты лучше узнал самого себя, посылаю тебе книги, которые во всем свете о тебе написаны; а если хочешь, еще других пришлю: чтобы ты в них, как в зеркале, увидел и себя и род свой... Ты довольно почувствовал нашу силу; даст Бог почувствуешь еще! Ты думаешь: везде так управляют, как в Москве? Каждый король христианский, при помазании на царство, должен присягать в том, что будет управлять не без разума, как ты. Правосудные и богобоязненные государи привыкли сноситься во всем со своими подданными и с их согласия ведут войны, заключают договоры; вот и мы велели созвать со всей земли нашей послов, чтоб охраняли совесть нашу и учинили бы с тобою прочное установление; но ты этих вещей не понимаешь..." Баторий предлагал Ивану во избежание пролития крови сразиться с ним на поединке. "Курица, - писал между прочим Баторий, -защищает от орла и ястреба своих птенцов, а ты, орел двуглавый, от нас прячешься"
>Польский язык это диалект русского?
Конечно. Все славяне вышли с территории Малой Руси. Пикрил первые достоверно славянские археологические культуры. Причём колочинская культура колонизационная и вторичная.
Прусские депортации этнических поляков (Polenausweisungen) , 1909 год, картина Войцеха Коссака.
тред коупиумного полоумного скотоуринского дегенерата
А я люблю этого прусака. Ведь по его приказу все короны Королевства Польского в 1795 году были вывезены в Пруссию и уничтожены. Он показал полякам, где их место.
Как так вышло что просвещенные западом и латами, католичеством поляки и литва не выстояли прости мракобесов с бородами Иванов и Василиев?
Орки не боятся смерти, для них смерть это освобождение из вечного рабства.
Ну и что?
Эльфы же добро, а добро всегда побеждает зло.
Почему тут не победило?
Или все же орками не тех назвали?
Речь Посполитую победила только европеизированная Петром 1 Российская Империя, и то вместе с двумя другими гиенами. До 18 века Московия могла только польско-литовский член сосать и захватывать какие-то территории на западе только в случае прямого предательства жителей Польши и Литвы своих собственных государств в пользу Московии (перебегание князей Северщины к московитам из ВКЛ со своими землями в конце 15 века, перебегание Глинского в Московию и уговаривание им жителей Смоленска сдать город московитам во время третьей осады города, предательство казаками Польши и их переход под власть Московии со всей Левобережной Украиной, которая была под их контролем).
>захватывать какие-то территории
Почему Польша не смогла ничего толком отбить у Московии, кроме того случая, когда Россия посыпалась в ходе серии дворцовых переворотов и гражданской войны начала 17 века? И даже там поляки умудрились насосаться, проебав все, кроме несчастного Смоленска (и тот им полтора года пришлось осаждать).
Почему поляки такие говенные вояки, что их и московит с дубинкой может побить?
Поляков твоих отпиздили задолго до Петра.
Забрали треть территории ВКЛ еще в ее эпоху.
Ко временам Петра осталось только добить.
я очень сильно ненавижу украинцев
спасибо
>И даже там поляки умудрились насосаться, проебав все, кроме несчастного Смоленска (и тот им полтора года пришлось осаждать).
Отбили у московитов всю Смоленщину и Северщину, вернув Московию к границам года эдак 1480-го на западе страны, если не брать присоединение некогда "независимого" Пскова. А Шведы отхуярили у московитов почти на 100 лет весь выход к Балтийскому морю, забрав бывшие новгородские владения, которые никогда в истории им даже не принадлежали. Потом московиты один на один пососали хуев у поляков в Смоленской войне и позорно проебали всю свою реформировванную армию, на которую несколько лет вся страна горбатилась, после чего несчастному русскому герою обороны Смоленска от поляков 20 годами ранее (вот умора!) Шеину отрубили голову. И была бы и дальше столетиями Московия в тех же границах 1480-х на западе, если бы воля случая не повернулась таким образом, что на Польшу почти одновременно навалились казацкие бандиты, шведские мародеры, татарские работорговцы и прочий скот. Который весь был ими по итогу справедливо отпизжен.
>Де Спевилль сказал: "поляки стали ныне горды", потому, что (как они говорят) победили семь неприятелей: шведа, бранденбуржца, венгра Ракоци, волохов, мутьян, самовольных казаков и крымского хана, и ныне против них только один царь остался.
>Таковы притязания короля Шведского на вторжение в Польшу. Было бы слишком утомительно перечислять протесты и доводы поляков и шведские возражения, но, скажу вам вкратце, главная причина была в следующем. Будучи воспитан солдатом и получив ныне корону после отречения своей кузины, королевы Кристины", король Шведский желал непременно начать свое правление каким-либо славным делом. Он сознавал, что память о почестях и богатствах, кои множество рыцарей стяжали в германских войнах под предводительством Швеции, доставит ему великое стечение солдат при известии, что он берется за оружие. Сие было тем легче осуществить, что с недавних пор в Германии настал всеобщий мир, и многие войска были распущены. По своему честолюбию он уже сформировал армию, а кроме Польши не было государя или народа, к коим он имел бы малейшие притязания (хотя, воистину, у государей никогда нет недостатка в предлогах, дабы насытить свое тщеславие, причем их претензии выставляются как твердые и справедливые основания).
>К тому же он не смог бы, возможно, дождаться такого случая, как теперь, ибо уже несколько лет Польшу потрясало победоносное восстание казаков, кои не только соединились с крымскими татарами, но и в прошлом году добились поддержки своих интересов от Московита ; тот с огромной армией предпринял сильный натиск на Литву и к тому времени привел большую ее часть к покорности. Карл X получал также немало благоприятных сведений и поощрений от ряда опальных польских магнатов, а изгнанный польский подканцлер Радзиевский еще более распалял его честолюбие, так что время, сопряженное с такими преимуществами, не стоило упускать.
>Накануне имел аудиенцию у Его Величества посол от короля и Речи Посполитой по имени Христофор Пшеимский. Он держал речь такого рода: король Польский немало изумлен сим внезапным вторжением шведов до истечения перемирия, ибо он многократно искал случай и использовал все средства к достижению доброго согласия с оной державой, с каковою целью в Швеции ныне пребывает его уполномоченный. К тому же, по его мнению, невозможно узреть никакой разумной причины к настоящему вторжению, а что до их притязаний, оглашенных в прокламациях, то любой беспристрастный человек легко убедится, что они основаны на надуманных обстоятельствах и усугублены, дабы оправдать преднамеренное нашествие. Но если оное совершено из вражды и зависти к королю и Речи Посполитой, либо из желания и надежды обрести великие богатства и сокровища, или же путем покорения Польши расширить свои владения и приумножить свою славу и честь, то прежде стоило бы помыслить о несправедливости и тщеславии столь дерзостных вожделений. Ибо Его Величество король Польский не ведает, чем же он обидел или оскорбил шведов, но всегда усердно поддерживает со всеми доброе соседство, а особливо со Шведской Короною.
>Сверх того он не верит, что столь великий король мог начать войну в надежде на богатства и сокровища. Если его намерение таково, то его ожидает огромное разочарование, ибо Польша истощена внутренней и внешней войною, а хорошо известно, что благосостояние поляков заключено по преимуществу в их воинском снаряжении, домашнем изобилии и хлебопашестве. Наконец, если цель - снискать честь и славу и расширить свои пределы, то было бы более почетно домогаться сего от какой-либо иной державы, нежели от Польши, уже ослабленной долгой и продолжительной войною с мятежным казачеством и татарами, а с недавних пор доведенной до последней крайности вторжением многочисленных ратей московитов. Да и невероятно, чтобы он Карл X мог силою оружия получить в мирное владение то, что прежде нельзя было удержать по наследственному праву и добровольному избранию из-за расхождения в религии, наречии, обычаях, нравах, привычках и установлениях. Он желает, дабы Его Величество король Шведский помыслил обо всем этом и предпочел честный и благоприятный мир неправедной и вероломной войне. Пока же посол просил прекращения военных действий, обещая от лица своего повелителя полное удовлетворение, если шведы не будут наступать далее.
>Король Швеции отвечал через п[резидента] Беренклау, что ему весьма приятно, что король Польский со своим советом изволили осведомиться о причинах и побуждениях к сей войне. Сам же он в прокламациях" уже объявил о том всему свету, но со своей стороны никогда не пренебрегал достижением справедливого мира, остается при таком мнении и ныне и желает, дабы посол передал сие своему государю. После некоторых рассуждений король сказал, что Штеттин слишком далек, и его собрат должен выбрать другое место для переговоров, на что посол ответил, что при сем случае удобнее всего было бы место между лагерями, стоящими лишь в двенадцати милях один от другого. При этом король, улыбаясь, промолвил: "Раз уж мы стоим так близко, я скорее возьму на себя труд моего собрата, пойду ему навстречу и, надеюсь, буду вскоре иметь честь навестить его". Тогда посол с уверенностью и мужеством поляка поднялся и, поклонившись, вышел из шатра. Президент Беренклау последовал за ним и попросил подать его предложения письменно, дабы можно было составить надлежащий формальный ответ. Тот обещал и был препровожден из лагеря в город Коло в карете Его Величества.
И даже при таком фарте Московия нихуя не смогла добиться, кроме кое-как сохранить и так перешедшую в начале войны на её сторону Левобережную Украину вместе с казаками, да Смоленск снова вернуть, проебав всю ранее оккупированную территорию ВКЛ. Т.е. кое-как вернулись к границам 1510-х на юго-западе. Ну и Киев пришлось выкупать за 10% годового бюджета Московии, еще отдав Речи Посполитой некоторые районы Невеля, Себежа, Велижа и Посожья.
>Который весь был ими по итогу справедливо отпизжен
Лол, курва я пердолю, пшек мриет про Польшу стронг.
Поляков в 17 веке выебали в три смычка, отобрав Прибалтику (шведы передают привет), Украину (часть досталась русским, часть - туркам) и Смоленщину
Леху Валенсе — 80 Он был электриком на верфи. Потом стал президентом. А затем ушел из политики. Теперь он принимает пивные ванны — и его называют «гордостью нации»
То что коммунизм в Польше свергли пролетарии из профсоюзов это отдельный кек. Обоссали теорию Маркса.
> английской аристократки, и неизвестного человека африканского происхождения
Ну эт классика
Современная Польша довольно равномерно населена. Отсутствует понятие жирного мегаполиса и нищей глубинки как принято в РФ. Есть несколько крупный городов во главе с Варшавой, более мелкие города и масса деревень, которые являются по сути скоплением зажиточных усадеб с отдельным домом и садом. Куда не поедешь везде есть маленькие частные магазинчики, бензоколонки и кафе - примерно как в Германии или Эстонии. Особенно это чувствуется после пересечения границы с Калининградской областью.
Любопытно когда останавливаешься в такой деревеньке перекусить и вдруг обнаруживаешь какие то башни, готический или даже романский костел и оказывается, что это древний город Пястов или Грифичей со своим гербом и средневековой историей. Один из таких городков - Сулейув (Sulejów) в Малопольше. В 1176 году в этом месте князь Казимир Справедливый основал Цистерианский монастырь, который был закончен в 1232 году. Монахов же пригласили прямиком из Франции, из аббатства Моримонд во Френуа-ан-Бассиньи, графство Шампань в Бургундии. Сейчас это один из наиболее хорошо сохранившихся цистерцианских комплексов в Польше.
Жемчужина архитектуре тут, конечно - романский Костел Томаша Кентерберийского (Kościół św. Tomasza Kantuaryjskiego w Sulejowie). Того самого французского епископа и английского канцлера Томаса Беккета, которого зарубили на алтаре в Кентербере, в центре Лондона рыцари английского короля Генриха II в 1170 году. На основе этих событий развился целый культ во Франции и Англии, докатившийся даже до Польши.
Любопытно, что один из поворотных событий в истории Польши произошло именно тут. В середине 13 века поселению получило права города, а в 1308 году их подтвердил сам Владислав Локетек (Władysław Łokietek). И главное - именно здесь в 20–23 июня 1318 года произошло вече на котором рыцарство и епископами были торжественно приняты папские условия о восстановлении Польши в статусе королевства. Папе Иоанну XXII была отправлена просьба дать согласие на коронацию куявского князя Владислава Локетка. Гервард , епископ Куявский, был отправлен с посольством в Авиньон.
...
Арсений Зеленцов
С прошедшим днем освобождения от московитской оккупации!
Лол, пшеки реально празднуют выдуманную херню? Не свержение там своего коммунистического правительства? Те самые пшеки, которые давили танками выступления в Чехословакии, и которым советские войска просто вывели без всяких усилий с их стороны?
Почему выдуманную? 11 ноября 1918 закончилась более чем столетняя оккупация Польши.
Поляки слепящий винчик сняли. Какая же талантливая нация!
>11 ноября 1918 закончилась более чем столетняя оккупация Польши.
А, про ЭТО освобождение. Так там скорее от немецкой оккупации освобождение, все же в Варшаве на тот момент стоял немецкий гарнизон, который поляки и разоружили, а потом выпроводили 11 ноября, австриякам тоже досталось. Причем тут русские, им уже год как было не до поляков, и уж после Бресткого мира (3 марта 1918) так точно.
При том, что акт о признании независимости подписала РСФСР.
>image.png
А мне эта картинка дороже всей России. Боже, чему я не поляк?
>акт о признании независимости подписала РСФС
Ага, а еще Франция, Центральные державы и весь остальной мир. Причем 11 ноября 1918 года поляки формально освободились только от немцев.
А РСФСР признала Польшу только 18 марта 1921 года Рижским договорам по итогам советско-польская войны 1919—1921 гг.
То есть это была совсем другая история.
Впрочем, еще в марте 1917 году Россия (Российская республика) в лице Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов и Временного правительства сказали Польше - "вольному воля, а нам не до вас". Таким образом в 1918 году поляки никак не могли освободиться от русской оккупации. Оккупант прямо сказал, что это гнилое наследие монархии, и мы вас не держим (а если вы еще немцам жизнь подпортите, будем только рады)
Это лучше
Война с польшей у рейха закончилась с 39. Можешь посмотреть какие.
Так за бабки же. Курвы в этом смысле молодцы - продались дорого. Не у всех так получилось.
>За нашу и вашу вольность.
>В беседах с московитами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом польским и также приобресть свободу. Но Русские отвечали: “Вам дорога ваша воля, нам неволя. У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь. У нас, напротив того, самый знатный боярин не властен обидеть последнего простолюдина: по первой жалобе, царь творит суд и расправу. Если же сам государь поступит неправосудно, его власть: как Бог, он карает и милует. Нам легче перенесть обиду от царя, чем от своего брата: ибо он владыка всего света”. Русские действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце праведное, светило Русское.
>Самуил Маскевич - шляхтич, участник событий Смутного времени в России. Дневник 1594 - 1621.
Ну, поколение 1830 года на самом деле считало, что русские изменились. Они активно контактировали с декабристами в 1825 году, имели на руках текст Уставной грамоты Александра I. Последнюю начали массово печатать, в надежде разослать по всем уголкам России. Русские прочитав текст своей конституции должны были воспрянуть духом и помочь полякам в борьбе за свободу. Это была эпоха национал-романтизма.
Всемогущий царь санта клаус бдит с небес о всеобъемлющей справедливости
Забыли всех ₽абси отправить в тайгу, чтоб скотоублюдия на карте была оч большой, а еще и алмазы может добывать
Он еще не достиг той степени просветления пост эпохи Просвещения
>Как русский человек, я очень этим обеспокоен.
Так у тебя на пикриле написано, что русские базовички в отличие от московитов.
Поляки придумали мифических "московитов", чтобы переносить на них свои недостатки. А тут скорее, жидохохол вроде тебя еще усугубил своими фантазиями.
Почитай Миханона Литвина, там четко видно, что подданные великого князя Московского - базированные и неприхотливые воины, а литвины - алкаши, которые променяли доблесть дедов времен Витовта за водку, дорогие вина и европейские побрякушки.
…В тот день в Стамбуле бушевала гроза. Молнии раскалывали облака, город трепетал, многочисленные огненные стрелы, освещая здания, придавали им меланхолический и ужасный вид.Вскоре разразился сильный шторм, и сильный прилив на Мраморном море, разбивая лодки, добрался до близлежащих домов. Во дворце Топкапы Кесем Султан, самая влиятельная женщина во всей Османской империи, смотрела в окно, наблюдая за гневом Аллаха. Внезапно молния ударила в Голубую мечеть и превратила полумесяц на верхушке минарета в пепел. Кесем испугалась и подумала, что это плохое предзнаменование. Придворные предсказатели решили, что великую империю в будущем ждет катастрофа.
В то же самое время за тысячи миль отсюда в красивом имении в восточной Польше светило солнце и пели птицы, а магнат Якуб Собеский с нетерпением ждал рождения первенца. Взглянув на небо, он увидел, как там парит белый орел. Эмоции захватили его мысли, поскольку эта гордая птица являлась символом Речи Посполитой. «Это хорошее предзнаменование», - подумал Якуб, и вскоре услышал радостный голос акушерки, прокричавшей, что у него родился сын. Так в один день Кесем и Якуб Собеский столкнулись с предзнаменованиями, которые определят судьбу целой империи и отдельного человека. Впрочем, сильная гроза и наводнение в Стамбуле в эпоху Глобального кризиса, который как раз приходился на XVII век и сопровождался аномальными природными катаклизмами, не были из ряда вон выходящими явлениями.
Ян III скончался от сердечного приступа 17 июня 1696 года. Агония короля выглядела скорее человеческой, нежели величественной. Она началась 17 июня около 6 часов вечера. Рвотное и очищающее средства привели к временному улучшению его состояния. Монарх также получил святое причастие от епископа Залуского и своего исповедника ксендза Скоровского. Хлопоты врачей по спасению королевской жизни длились почти час в присутствии королевской семьи и собравшихся сановников и атмосфере плача и молитв. Из-за боязни изменить положение тела короля его оставили лежать на полу и, чтобы он не замерз, покрыли теплыми шторами. Примерно через час, около 19.00, Яна подняли на кровать, но не заметили особого улучшения его состояния. Последний раз он пришел в себя через два часа и снова мог говорить с высокопоставленными лицами, но эти диалоги не касались вопросов государства. Осталось много нерешенных вопросов, но, по мнению самого Яна III, поскольку его воля не была реализована при его жизни, она не будет соблюдена и после смерти. Король даже не написал завещание, к чему его призывал епископ Залуский за несколько недель до смерти. Король обратился к своим сыновьям Александру и Константину, чтобы они любили и уважали свою мать. За час до кончины у Яна случился второй приступ конвульсий. Он получил отпущение грехов и последнее помазание, а затем умер, как сообщают, «с тяжелым криком» около 22.00. Согласно другой версии, «он медленно отдал Богу душу».
«Такой богатый монарх умирал на земле», - вспоминали сенаторы, находившиеся тогда в Вилянувском замке. Только они напоминали о высоком ранге Яна II. Место, где умер король, показалось им недостаточно значимым, и тело Яна было немедленно перевезено в Королевский замок в Варшаве, тесно связанный сего деятельностью и величием. Его смерть многими рассматривалась как трагедия и предзнаменование бедствий, от которых, как считалось, Польша была защищена самим именем монарха. Да и сам Ян так считал. Когда епископ Анджей Залуский попросил его сказать его последнюю волю, король твердо заявил: «Целостность потеряна для Польши - дух болезни витает над нацией, и могу ли я тешить себя надеждой, что моя последняя воля восстановит ее разум? …Не настаивайте, не хочу и слышать об этом!»
Ян Собеский скончался, но его имя, став легендой уже при жизни, продолжает жить в культуре, географии, политике. В Польше ему возведено самое большое количество памятников. Самый монументальный из них четырехметровая статуя короля, остановившего силы Османской империи под Веной - был возведен по инициативе Станислава Августа Понятовского (1732-1798), короля Польши в 1764-1795 годах, в 1788 году в парке Королевские Лазенки в Варшаве. Бронзовая модель статуи выполнена придворным скульптором Андре Ле Бруном, а каменную скульптуру изготовил Францишек Пинк. Монумент был высечен из песчаника, привезенного из карьера у города Шидловец еще при Яне Собеском. Король в рыцарских доспехах и шлеме с плюмажем сидит на вздыбленном коне, попирающем копытами турецких воинов. По бокам расположены щиты с надписями на польском и латинском языках: «Яну III, королю Польскому и Великому князю Литовскому, защитникам родины и союзникам, которых мы потеряли в 1696 году. Станислав Август Король. Год 1788», которые опираются на трофейное турецкое оружие. Памятник установлен на мосту, специально перестроенном для этой цели в 1777-1780 годах по проекту Доминика Мерлини. Его торжественно открыли 14 сентября 1788 года, в 105-ю годовщину победы под Веной. На открытии памятника, которое сопровождалось рыцарским турниром, исполнением кантаты на слова Адама Нарушевича и музыку Мартина Камиенского, героическим балетом, праздничным ужином и фейерверком, присутствовали около 300 тысяч человек.
Станиславом Августом двигало не только уважение к славному предшественнику. Установленный после начала в 1787 году русско-турецкой войны, этот памятник был также элементом антитурецкой пропаганды. Так Станислав Август хотел укрепить отношения с Россией и защитить страну от очередных разделов. Не получилось и политических талантов ему не хватало, и конкуренцию среди великих держав века Просвещения, поглотившую Польшу, нельзя было остановить. Это понимали многие поляки. Уже на следующий день на основании монумента появилась анонимная надпись:
Венскому богатырю,
За то, что христиан избавил,
Красивый памятник из камня
Станислав поставил.
Дважды злотые вложил бы,
Трижды доложил бы,
Чтоб стал камнем Станислав,
А Ян III жил бы.
Статуя пережила две мировые войны, разрушение Варшавы и пожар в Королевских Лазенках. В 1947 году памятник реставрировали. Его пришлось восстанавливать еще в 1999 году после частичного разрушения статуи вандалами, и в 2001 году после того, как штормовой ветер «снес» Яну III голову.
Примечательно, что государством, раньше всех увековечившим имена Яна Собеского и его супруги в камне, стала петровская Россия. В 1710-1711 годах в Летнем саду в Санкт-Петербурге их мраморные бюсты работы неизвестного польского скульптора конца XVII века были установлены первыми, и только затем появились бюсты Александра Македонского, древнегреческого философа Демокрита, шведской королевы Кристины, Юлия Цезаря и других знаменитых лиц в истории.
Чем он думал, спасая Хабу, он не знал что ли, что она будет Польшу пилить, лол?
>он не знал что ли, что она будет Польшу пилить
Да вроде экстрасенсорными способностями, способными предвидеть будущее не страдал, чтобы знать что там почти через 150 лет будет. Тогда Османы представляли намного большую опасность - с ними и боролись.
Странная и смешная весть распространилась между крестьянами Петербургской губернии, за Чирковицами, а именно, будто уланы едят детей!!! Крестьяне почитали нас каким-то особенным народом, чем-то вроде башкиров, калмыков или киргизов, в чем их удостоверял невиданный ими до того наш наряд и плохое русское произношение, большей части наших улан, из малороссиян и поляков. Не знаю, кто распространил между крестьянами эту нелепую весть -- но почти во всех домах от нас прятали детей, и когда я спрашивал у хозяев, есть ли у них дети -- они приходили в ужас. Бабы бросались в ноги и умоляли умилостивиться, предлагая, вместо ребенка, поросенка или теленка! С трудом приходилось нам разуверять простодушных крестьян, особенно баб, что мы не людоеды! -- Но недоразумение было не продолжительно. Через несколько часов водворялись между нами, как говорят крестьяне, лады, т.е. мир и согласие, и наши молодцы уланы весьма скоро приобретали сильных защитниц между крестьянками и приятелей между их мужьями и братьями.
Поясните за сарматизм
Польской шляхте было стыдно за свое славянское происхождение перед немцами, и они решили подмазаться к германскому, как тогда считалась, народу сарматов.
Ну они действительно в это верили и так считали или это было так, набор официальных лозунгов за которыми нет ничего и в которые никто не верит, а просто произносит потому что так принято?
Ты еще спроси у него, где он читал, что шляхта не считала себя поляками или славянами. Он ничего внятного не ответит, потому что он додумал все это в своей голове.
Потому что он еблан неграмотный. Идеология сарматизма носила антинемецкую направленность в первую очередь.
Всегда было интересно, что если бы Пруссия присоединила себе территорию Царство Польского, а не РИ? Поляком бы жилось там по лучше? Ну, в плане одна вера у них с немцами, к тому же оба народа европейцы. Или они бы тоже у них бунтовали?
>оляком бы жилось там по лучше
Хуже. Не забывай что такое Пруссия изначально, пшеки бы от гонора сгорели нахуй.
>ZEITUNG AUS WALACHEI
Был ли в истории период когда слово "поляк" не означало червя-пидора?
Ты такие вещи не пиши больше
Анна Богемская была дочерью чешского короля Карла IV, немца из династии Люксембургов и польки Эльзбеты Померанской из династии Грифичей, а так же внучкой княгини Эльзбеты Польской и правнучкой самого короля Польши Казимира III Великого. 20 января 1382 года в Вестминстерском аббатстве Анна Богемская стала женой 15-летнего короля Англии Ричарда II. Существует мнение, что именно она повлияла на моду (или название) чрезвычайно модных в XIV-XV веках башмаков с длинными носами «пулены» и «краковы».
В конце 16, начале 17 века некий антиквар Джон Стоу (John Stow) оставил запись о происхождении названия «пулены» и «краковы»:
«In Distar Lane, on the north side thereof, is the Cordwainer's Hall, which company were made a brotherhood or fraternity in the eleventh of Henry IV. Of these cordwainers, I read, that since the fifth of Richard II (when he took to wife Anne, daughter to Wenceslaus [sic], King of Bohemia), by her example the English people had used piked shoes...»
Суть этой записи заключается в том, что пулены были привезены в Англию поляками из свиты Анны Богемской. Свита Анны Богемской действительно частично состояла из силезских поляков. Одна из фрейлин принцессы Анны - Малгожата (Маргарита) из Цешина (Małgorzata z Сieszyna 1367-1416) была дочерью князя Пшемысла I Ношака из Цешина (1332/36-1410) из рода Пястов. В 1381 году она приехала в Англию в свите принцессы Анны Богемской, а в 1386 году вышла замуж за сына английского барона сэра Роджера де Фельбригг и Элизабет де Скале - Саймона Фельбригг (Simon Felbrigge, 1366-1442).
Этот Саймон в последствии стал известен как один из баронов короля Ричарда II, рыцарь ордена Подвязки и знаменосец королевского знамени. По-английски Малгожату звали Margaret (Noszak) de Felbrigg, von Glogau, von Teschen. Она родила трех дочерей (Алану (стала женой сэра Уильяма Тиндаля); Анну (стала монахиней в Брусьярде); и Элизабет (стала женой сэра Майлза Стэплтона).
https://www.wikitree.com/wiki/Noszak-1
Сохранилось надгробие Малгожаты и Саймона на котором изображены все атрибуты сэра Саймона (королевская хуругвь, орденская перевязь и тд), а так же гербы, в том числе отцовский герб Малгожаты - силезский польский орел.
Какие молодцы. Ни на кого первые не нападали никогда. Нег рабили, ни подличали, не угоняли в рабство. Чужих земель не причсваивали. Сами на оборот всегда отбивались от всех врагов. Защищали свои земли. Правда в ролике не показано как. Но каждый раз независимыми снова становились. А значит отбивались и прогоняли врага. Строили, развивались. Всё сами. Молодцы. Не то, что некоторые, на востоке.
Я думаю, что поляков постигла бы судьба тех славяне, что когда-то жили в Пруссии и на севере Германии. Но жаль. Русское лапотное дурачьё как народ-пидор только ублажал поляков, когда те были в составе РИ.
Напоминаю, что все войны, начатые самими поляками в ходе их тысячелетней истории всегда были абсолютно справедливыми. В их истории никогда не было такого случая, чтобы они совершенно снихуя напали на своего соседа как это сделали московиты в 1654 году, когда они, принимая в свое подданство казаков и их земли, напали на остальные земли ВКЛ и Польши и начали по беспеределу захватывать и оккупировать эти земли вопреки всем мирным договорам, приводить к крестоцеловальной присяге все население этих земель (Россия здесь навсегда), а потом по такому же беспределу напали на своего союзника Швецию. В итоге проехали шведам, проебали все захваченные земли ВКЛ, смогли кое-как сохранить за собой только земли предателей Козаков, легших под московвитов и Смоленск, который они с этими же казаками и захватили. А Москву выкосила чума сразу в 1654 году. Кара господня за все преступления московитов и развязанную ими беспредельную войну.
Недавно узнал, что поляки справедливо отжали у Чехии Тешинскую область. Короче главная гиена европы это Чехословакия по беспределу получила Судеты и Тешин по итогу ПМВ, а немцы и поляки просто восстановили справедливость.
>по такому же беспределу напали на своего союзника Швецию
Око за око, зуб за зуб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Делагарди,_Якоб_Понтуссон
>Чехословакия
Югославия жи. Натурально обязана своим возвышением кровавой бане ПВМ и крушением ламповой Австро-Венгрии и святой Руси.
Кончила вполне закономерно жидко пернув обосравшись под конец века.
Чехословакия - пранк, который зашёл слишком далеко. Если исторический прецедент независимой Польши союзники понимали ещё до начала войны. Но Чехословакия - это что вообще, блядь, такое? Они весь интербеллум делали вид, что существует некая возрождающаяся чехословацкая нация, и чешский литературный ящык даже называли чехословацким. Почему у нее такие границы? С каких хуев вообще? Не то чтоб это это оправдывает задабривание Гитлера, но зачем это вообще изначально нужно было рисовать на карте?
>>925853
Я считаю, что Версаль был недостаточно хардкорным. Могли бы от Германии нарезать земель всяким лужицким сербам и прочим силезцам.
А им это точно нужно было? Силезцев и мазуров в Пруссии, например, спрашивали на специальных плебесцитах в начале 20-х - идея, мягко говоря, не получила широкой поддержки.
Будто всяких словаков, словенцев и прочих гордых народов с написанной на коленке национальностью больно спрашивали, хотят они жить с австрийцами или с другими славянами.
Швед Сигизмунд Ваза Шведский король, затем король Польши и в.князь Литвы. Настоящий ариец, прямо из сарматских степей. Издалека на Абу позож.
>Я просто оставлю это здесь
>На равне с чехами самые культурные и продвинутые.
Показательно что человек, считающий два самых скотских славянских народа впрочем чехи это скорее гуннские выродки, но ладно, польстим им "культурными и продвинутыми", делает ошибку в простейшем наречии.
Хочу историческую справку на 30-60 секунд почему Варшава русский город.
>Варшава русский город.
По той же причине, по которой Сызрань итальянский город
>русского царя Василия Шуйского
Брехня же. Он не был царем, его из монастыря достали уже после свержения и отречения, а значит буквально никто. Вся жалкая суть поляков в подобных историях
> свержения и отречения
И пострижения в монахи. То есть этот человек не то что не царь, но даже не Василий Шуйский, а просто старец Варлаам.
Точно также патриарх Филарет при всем желании не мог стать царем, в отличии от того времени, когда он еще был Федором Романовым.
>царя Шуйского, которого отпиздили прямо при Клушино и который позорно сбежал с поля битвы (Видя уход шведов, русские бежали — Шуйский велел разбросать по лагерю меха и драгоценности, чтобы этим задержать поляков. Сам он бежал первым, причём, увязнув в болоте, бросил своего коня и прибыл в Можайск на крестьянской лошади
Господи, так вот в кого хохлы такие пиздаболы, в поляков.
Откуда царь ВАСИЛИЙ Шуйский возьмется при Клушине, если там командовал его брат ДМИТРИЙ Шуйский? А Василий в Москве сидел
Ну и самое главное, весь польский цирк не имел значения, Шуйский - по факту узурпатор, который хуй положил на легитимное избрание, и если тот Земской собор, что его утвердил легитимен, то легитимен и тот Земской собор Семибоярщины, который его сверг.
Коронация Николая I и его супруги Александры Фёдоровны в Варшаве — первая и единственная коронация царя и его супруги в Царстве Польском. Состоялась 12 (24) мая 1829 в Сенаторском зале Королевского замка. Во время коронования использовалась корона Анны Иоанновны (которая с тех пор также называется «Польской»), поскольку все короны Королевства Польского в 1795 году по приказу Фридриха Вильгельма III были вывезены в Пруссию и уничтожены.
Примечательна история с выбором коронационного меча. Николай I не имел возможности использовать известный польский коронационный атрибут – меч «Щербец», который считался уничтоженным прусской армией в 1795 году. Выбор пал на меч польского короля Яна Собеского, известного своей победой над турками в Венской битве в 1683 году. Меч был захвачен русскими войсками во время отступления польских легионов Наполеона в 1813 году и в качестве трофея доставлен в Россию
Как же пруссаки ненавидели поляков
>Как же пруссаки ненавидели поляков
А кто их любил то, из тех кто в ними жил бок о бок?
Хуле у венгров шапка мономаха на гербе? Слово bratanki неиронично используется в польском или это как наше ироничное братушки?
Что ты пытаешься доказать этими плакатами?
Для Польши Венгрия превратилась из стратегического партнера в стратегического соперника – вопреки идеологической близости.
Польша всецело поддерживает Украину, раздает собственный арсенал и набирает кредитов на покупку сухопутного, воздушного и морского вооружения, при этом даже не утруждаясь налаживать сотрудничество с Германией.
Венгрия же поддерживает противников НАТО лишь на словах, а сама молча строит немецкие заводы по производству танков и боеприпасов, готовясь воспользоваться стремлением к стратегической автономии.
Орбан, вслед за Путиным или Си Цзиньпином, часто хвалебно отзывается о стратегической автономии ЕС. Все трое открыто и между строк призывают к большей автономии Европы от США, используя старый призрак де Голля, который иной раз будит Эммануэль Макрон.
Польша, которая в принципе согласна на открытую стратегическую автономию лишь в том случае, если она нарастит поставки в рамках НАТО и с участием США, все больше устает от венгерского глобального заговора. Тем не менее, в этой нелиберальной игре Польшу уже перехитрили, и каждый ее ход подпорчен будапештским гамбитом.
Завязавшаяся в 2015 году дружба между Орбаном и Качиньским для Польши и Венгрии завершилась взаимной неприязнью и враждой, преодолеть которые удастся лишь когда оба лидера уйдут.
Войцех Пшибыльский — редактор журнала Visegrad Insight и член консультативного совета LSE IDEAS Ratiu Forum
>>925655
Немцы бы настроили поляк агрессивно против России. И взращивали там шовинизм. Обещали бы им независимость, но только после возвращении малороссийских и белорусских земель обратно в Польшу. Немцы не дураки, использовали бы поляков по полной. Восстаний, таких, как в РИ, там не было бы.
не совсем правильно расставлены акценты -
>Польша всецело поддерживает Украину, при этом даже не утруждаясь налаживать сотрудничество с Германией.
Проект нового Англо-Польско-Украинского союза - Бритаха опять играет в свой традиционный "баланс сил на континенте" - Германия значительно усилилась (экономически) и стала первой державой в Европе. А что всегда делает Бритаха с самой сильной державой на континенте? Экономическая мощь Германии в значительной мере подпитывалась связями с Россией - Польско-украинский союз от моря-до-моря разрывает Европу с Россией.
Кроме того - даже при поражении Украины, ВСУ останется самой сильной армией в Европе (второй после ВС РФ само собой) и эти два фактора позволят Бритахе: 1. ослабить усилившуюся Германию 2. доминировать в Европе.
>открыто и между строк призывают к большей автономии Европы от США
Это не европейские страны вдруг неожиданно потянуло к самостийности, это политика США - ещё в прошлом году заявлялось что США не то что бы совсем уходят из Европы но хотят предоставить европейским странам большую самостоятельность и инициативность в европейской политике и особенно на Украине.
связано это прежде всего с тем что США избрало главным направлением своей политики Азию - к середине века в Вост.Азии будет делаться более половины всего мирового ВВП, тогда как доля Европы будет сокращаться - поэтому Азия это восходящий мировой тренд а Европа нисходящий.
А учитывая предстоящую зарубу с Китаем и вполне реальную уже на сегодняшний день вероятность войны за Тайвань, США не могут распылять свои ресурсы на других направлениях и будут их сосредотачивать на азиатском направлении. А дела в Европе должны будут решать сами европейцы - собственно именно поэтому с недавних пор и начался европейский концерт где США молча курит в сторонке, постоянно по каким то причинам оттягивая донаты для Украины, а европейцы стали проявлять большую самостоятельную активность - Бритаха играет свою игру, Франция, как мы это видим буквально в эти дни, стала играть свою партию, а Германия наоборот проявляет миролюбие.
Собственно и политика Венгрии идёт именно в таком же контексте.
И началось это ещё не с Украины а с ухода США из Афганистана, Украина это как следствие - думали что США вообще забьют на Украину а европейцы будут тянуть каждый к своей выгоде.
(по материалам РАНД, если что, и ещё чёта из тырнета)
Не просто так же они натравили Польшу на Германию в 39-м.
Еще бы, если у них контакт с другой цивилизацией. Об этом Толкин, Льюис, Джоанна Роулинг и другие сказочники писали почти открытым текстом.
Надо уничтожить Стоунхендж ядерной боеголовкой или лазером с орбитальной станции "Росс", вот тогда без портала им сразу наступит кирдык.
удивительно как все политические эксперты даже граматику родного языка освоить не могут зато срут своим шизопастами в тред марш в школу дауны безграмотные
>книги печатала и учила свое население их читать
Эти СССР занялся
Надо сказать правильно, потому что поляки единственный славянский народ с самосознанием, самостоятельной культурой и литературой. Со всеми оговорками и огрехами. Цивилизованные чехи слишком малы и провинциальны (чтобы не сказать полуколониальны), а дальше не стоит и смотреть. Польша же в культурном отношении немножко Россия, но Россия другая. На эту роль претендуют украинцы, но у них кишка тонка. Их карма быть культурной «украиной» - либо антипольской, либо антирусской, но всегда со злобой и комплексом неполноценности. Поскольку Польша сейчас более культурна, то там видны некоторые процессы, которые русские пропустили или до которых ещё не дошли. Я думаю, что образованный русский должен хорошо знать польскую культуру – единственную ВНУТРЕННЕ родственную ему культуру в Европе. И кстати такое знание сразу фиксирует правильное отношение к Белоруссии и Украине как полонизированным окраинам Великороссии. Видно откуда пошли «исконно белорусские» или «исконно украинские» слова, да и отличия от русского национального характера становятся яснее. Польша это слон, которого русские не видят и которого, думаю, от них скрывают намеренно. А между тем, Польша была частью Российской империи, Николай II был польским царём и прекрасно говорил по-польски. Русофобия у поляков есть, причём преизрядная, но общая кровь с русскими тоже есть и есть общая история и общие черты характера.
>Не в плане веры и строительства церквей или национального самосознания в период романтического национализма
Ну так как раз в это время, когда Польша оказалась разделена, католическая церковь осталась по факту мощнейшим агентом сохранения польской идентичности и связывала между собой поляков, проживающих в трёх очень разноплановых империях. Там ведь вообще забавно получилось: у поляков национальное самосознание и национализм появились, а своё государство практически сразу после этого исчезло. Вот католическая церковь как централизованная структура стала выполнять её роль в некоторых аспектах. С тех самых пор у поляков и сохранилось обострённое чувство религиозной принадлежности, в отличии от соседей чехов например, у которых религия в нациестроительстве роль совсем не играла. Ну а сейчас, с постепенным отходом от глобализма эта тенденция получила дополнительный импульс.
>"польский значит католический"
Во время и после шведского Потопа. Тогда-то и нагнули всех протестантов в Польше. А жаль, нормальная могла быть страна, если бы не шведы.
Хм, интересно. А чем тогда вызвано желание польских правых жить по принципу "лишь бы не как у немцев и русских"? Помню во время протестов за право на аборты журналист подошёл к протестующему выступающему против них, тот оказался местным правым и сказал что его не сильно-то волнует моральный или религиозный аспект всего этого дела, ему просто хочется чтобы в Польше всё было не как в других странах ЕС и пост-СССР. И интересно, что среди левых у них местных нацболов даже больше чем в России. Надо постараться найти этот видос, но боюсь это будет трудно.
Киевовиты говорят, что тогда же и полномасштабные гонения на православное население РП началось. До этого веротерпимость была.
Чо рвёшься так? Не нравится орфография - сам марш на спец.контент по правописанию - нехер на ХИ из-за грамматики срач устраивать - сам с ошибками пишешь. И, вообще, заипала двачевская традиция на пустом месте говна испражнять. А вообще - пост сейчас, злиться и сквернословить самому и других злить это нехорошо, неправильно это, не по-христиански.
mеska kurwa - в тред
Почему так исторически сложилось, что в Польше нет ни балета, ни театра, ни оперы, вообще никакой культурной европейской жизни? Чисто селюки за бобрами бегают.
Россиянцы просто застряли в 19 веке. Кто вообще в 21 веке ходит в театр и оперу? Он бы ещё количество пустых храмов и мечетей в Москве с Варшавой сравнил и гордился бы что в Москве больше "культуры".
>Кто вообще в 21 веке ходит в театр и оперу?
Элита и настоящие европейцы. В Лондоне больше 100 театров, например.
Так уж исторически сложилось, что русские - единственный развитый народ Восточной Европы среди дикого быдла
Да что там говорить, в Варшаве даже не было канализации, пока русские в начале 20 века ее полякам не построили. Для сравнения, в Питере канализация была с 18 века, а в 19 веке она стала больше, чем в Париже
>Так уж исторически сложилось, что русские - единственный развитый народ Восточной Европы среди дикого быдла
Ой, россиянец, кому ты нахер рассказываешь эти сказки
Напоминаю как строилась "великая" Российская империя:
Библиоте́ка Залу́ских (польск. Biblioteka Załuskich) — первая общедоступная библиотека в Речи Посполитой и одна из первых в Европе. Занимала здание дворца Даниловичей в Варшаве. С 1774 года — одна из первых национальных библиотек мира. После разделов Речи Посполитой распылена по другим собраниям.
После подавления в 1794 году восстания под руководством Тадеуша Костюшко и взятия Варшавы Суворовым библиотека, составлявшая 400 тысяч томов, была объявлена собственностью русского правительства и в качестве военного трофея перевезена П. Г. Дивовым в Петербург, где послужила основой Императорской публичной библиотеки.
Библиотека Радзивиллов в Несвиже — крупнейшая частная библиотека Речи Посполитой.
Известна конфискация 1772 г., когда российский генерал А. Бибиков вывез из Несвижа 14 тысяч книг (не считая карт, планов). Все это доставили в Санкт-Петербург, в Академию наук. В 19 в. владельцы Несвижского замка создали новую библиотеку, где архивариусами и библиотекарями работали В. Сырокомля, М. Малиновский, Михал Богуш-Шишко. В 1864 в библиотеку поступили книги из закрытых в Несвиже монастырей бернардинцев и бенедиктинок. В 1880 году Антон и Мария Радзивиллы перевезли из Берлина библиотеку, которая стала главной частью нового Несвижского собрания книг и имела отдельный экслибрис. Во время Первой мировой войны библиотека была разграблена, остатки её в 1940 переданы в АН БССР.
Ляхи сами виноваты, что у них то неудачный бунт, то пожар, то мародеры бегают. Догадаешься сам, кто воровал книги в Первую мировую?
Если бы не русские, все эти книги были бы утрачены. Россия на страже мирового культурного достояния.
Полещуки имеются ввиду, промежуточная группа между белорусами и украинцами.
>>934100
Намного интереснее, чем руський отличается от украинского. У белорусского и "тутэйшего" по крайней мере чёткие ареалы, и полещуки реально существующий (суб)этнос. А руський... если бы, например, им была закрашена вся Галичина, то было бы понятно, что это галицийские говоры, но такое разделение между "руським" и "украинским", как на карте, просто не имеет смысла.
Просто люди ощущали себя украинцами даже на территории коренной Польши в начале 1930-х, соответственно и говорили на украинском языке. А русины и сейчас ощущают себя русинами, соответственно и говорят на русинском языке и не хотят быть украинцами.