Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Философия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 14 1 8
О ВОЛЕ И ПРИВОЗМОГАНИИ Аноним 11/02/24 Вск 20:22:20 156632 1
i (7).jpeg 24Кб, 468x719
468x719
Как считаете, что есть ВОЛЯ? Вот психологи любят кукарекать мол, начни с малого. И делай постепенно. Но ведь многие это пробовали, и далеко не у всех получается. Я пробовал, например, честно пытался так ебашить, последний раз хватило на 4 месяца превозмогания. Мне интересно, а с чего считается что можно продолжать дальше, когда чел говорит мотивации нет, сил нет или еще что-то такое. Типо. Мы ж анализируем поведение. Ну вот и смотрим, видим что? Угасание поведения. Что в этот момент происходит с ВОЛЕй, она устала? Всегда можно сказать, мол ну ты ж можешь отжаться еще разок, да? Но в какой-то мосент силы кончаются. Получается, так же и с деятельностью. В какой-то момент силы кончаются. Вообще не пойму как должно работать превозмогание.
Аноним 11/02/24 Вск 20:44:22 156636 2
>>156632 (OP)
>Вообще не пойму как должно работать превозмогание.
Возможно, в воспитании этого очень помогает внешнее воздействие. В армию бы сходил и вернулся более волевым
>Вот психологи любят кукарекать мол, начни с малого. И делай постепенно.
Да, так они советуют, а не "ебашить". Можешь заценить какие-нибудь краткие содержания книги "Atomic Habits", мб просто обзор на ютубе послушать
Аноним 11/02/24 Вск 21:48:02 156638 3
>>156632 (OP)
>Как считаете, что есть ВОЛЯ?
Воля в философии это явление, что человек в норме что то делает, чем то себя занимает - шевелится, творит, мастерит, изучает, а не отключается как робот, когда нет дел. Бытовая воля (сила воли) это способность преодолевать сиюминутные желания в пользу достижения долгосрочных целей.
>Вот психологи любят кукарекать мол, начни с малого. И делай постепенно.
Верно, сила воли тренируется и развивается. Сразу начнёшь достигаторствовать - получишь откат.
> Но ведь многие это пробовали, и далеко не у всех получается. Я пробовал, например, честно пытался так ебашить, последний раз хватило на 4 месяца превозмогания.
У многих немогущих тупо диагнозы. И ты проверься или прочитай его в своей медицинской книжке.
> Угасание поведения. Что в этот момент происходит с ВОЛЕй, она устала? Всегда можно сказать, мол ну ты ж можешь отжаться еще разок, да? Но в какой-то мосент силы кончаются.
Как ты превозмогал? Может ты имеешь ввиду достигаторство? Пытался сделать из себя героя фильма Области тьмы, ебашашего 24/7, типа робота? Так это так не работает, у человека есть ресурс сил, физических и психических, если он будет израсходован, то ты просто устанешь, что естественно. Например запаса на серьезную умственную работу часов на 4-5 в день, на тяжёлый труд, типа в качалке железо тягать - 2 часа максимум (и то много, либо после многолетнего вкатывания), все что больше - усталость, выгорание и невывоз нервной системой. Человек может делать весь день только какую нибудь ненапряжную работу, с отдыхами, желательно со сменой деятельности.
Аноним 11/02/24 Вск 22:34:50 156639 4
>>156638
Как ее правильно тренировать? Я вроде стараюсь с перерывами и тд, все дела, но все равно выпадаю на месяц раз в 3-4 месяца, а раньше такого не было. Я будто выгорел, и ничего не помогает!
Что-то произошло, блять.
>так у меня дипрессия + тревожное говно. И что, у меня как-то подругому психика функционирует типо? На меня не действует то, что действует на дефолт нормиса? Где это прочитать?
Аноним 11/02/24 Вск 22:54:12 156642 5
>>156639
> Как ее правильно тренировать?
Шапка темы прокрастинация в se/.
> так у меня дипрессия + тревожное говно.
Лечи депрессию, потом занимайся волей.
> И что, у меня как-то подругому психика функционирует типо? На меня не действует то, что действует на дефолт нормиса?
Типа да. Нормису гораздо легче, немного превозмочь и выработать привычку. Ты же будешь постоянно откатываться, мучать себя превозмогаторством, это как бежать в гору, когда остальные под гору.
> Где это прочитать?
Да хоть в Википедии

Депре́ссия (от лат.deprimo «давить (вниз), подавить»)— психическое расстройство, основными признаками которого являются сниженное— угнетённое, подавленное, тоскливое, тревожное, боязливое или безразличное— настроение и снижение или утрата способности получать удовольствие (ангедония). Обычно также присутствуют некоторые из следующих симптомов: сниженная самооценка, потеря интереса к жизни и к привычной деятельности, неадекватное чувство вины, пессимизм, нарушение концентрации внимания, усталость или отсутствие энергии, расстройства сна и аппетита, суицидальные тенденции. Тяжёлые формы депрессии характеризуются так называемой «депрессивной триадой»: снижением настроения, заторможенностью мышления и двигательной заторможенностью.
Аноним 12/02/24 Пнд 12:02:56 156663 6
>>156632 (OP)
воля/драйв есть когда есть определённость
когда есть неопределённость начинается пиздец и дисгрегация (если организм принципиально здоровый - то переобучение, осмысление и т.п. адаптация)
ну или у тебя аволия, но это в /psy
Аноним 12/02/24 Пнд 20:37:57 156682 7
>>156632 (OP)
Новука говорит нам, что воля и дисциплина - это такие же эмоциональные состояния, как и все остальные. Некоторые люди испытывают их больше и интенсивней, чем другие.
Аноним 13/02/24 Втр 16:05:06 156712 8
Возьмём, например, дальний поход людей на природу, у которых примерно одинаково натренированы тела. Вдруг один из них садится на камень посреди пути и говорит: "я устал и не пойду никуда дальше". Его усталость сильна, но она не достигла степени невыносимости, иначе другие бы остановились с ним так же. Но он сосредоточил на ней всё своё внимание и сел, а его компаньоны готовы продолжать идти, почему? Ведь они все переживают усталость.
Аноним 13/02/24 Втр 16:23:55 156713 9
>>156712
Нельзя сказать что ему «не хватило воли», так как под угрозой смертельной опасности и преследования он бы продолжил идти. Значит, его выбор сесть на камень был свободным. Эта ситуация может быть спроецирована на любые другие жизненные ситуации, где кто-то чего-то не может, нет, он не «не может», он свободно выбирает «не мочь».
Аноним 13/02/24 Втр 18:02:06 156728 10
>>156712
> Вдруг один из них садится на камень посреди пути и говорит: "я устал и не пойду никуда дальше". Его усталость сильна, но она не достигла степени невыносимости, иначе другие бы остановились с ним так же.
Здесь нет ни какой воли (в смысле силы воли). Есть мотивация дойти до цели, есть мотивация отдохнуть, т.к. накапливается усталость. Когда мотивация усталости превышает мотивацию дойти до цели - человек садится отдыхать. Естественно, что у всех разный уровень чувствительности и выносливости, поэтому кто-то предлагает отдохнуть раньше, но это ни чего не говорит о силе воли данного человека.
Сила воли это не борьба мотиваций, а когда одна мотивация изначально доминирует, но человек может силой воли ее перебороть. Классический пример это бегать по утрам. Это отсроченное и негарантированное вознаграждение, когда-то в старости ты проживёшь на 10лет дольше, может быть, но это не точно. Человек вечером решает бегать, ну типа вероятность лучше чем без нее, но когда встаёт с утра пораньше, то чувствует только одну сильную мотивацию - лечь спать дальше, и только силой воли может заставить себя выйти на пробежку, т.к. утром сильной мотивации в пользу пробежки у него ни какой нет и не может быть.
Аноним 13/02/24 Втр 18:21:43 156737 11
>>156728
* но человек может силой воли (усилием ума) ее перебороть.
Аноним 14/02/24 Срд 23:16:37 156830 12
>>156712
Во первых, одинаково натренированных тел не существует, по закону тождества это невозможно, всегда будут отличия, и кто-то раньше сядет на камень, кто-то позже.
2 у разных людей могут быть разные мотивы, а мотивы могут быть по разному эмоцианально ангажированны, "эротизированы"
Аноним 14/02/24 Срд 23:18:29 156831 13
>>156713
Под угрозой смертельной опасности он бы испытал выброс норадреналина и прочей хуйни, которая стимулировала бы его и привела организм в более "боевое" состояние, открылось бы "второе дыхание "

Парируй
Аноним 14/02/24 Срд 23:20:36 156832 14
>>156728
>Классический пример это бегать по утрам. Это отсроченное и негарантированное вознаграждение, когда-то в старости ты проживёшь на 10лет дольше, может быть, но это не точно. Человек вечером решает бегать, ну типа вероятность лучше чем без нее, но когда встаёт с утра пораньше, то чувствует только одну сильную мотивацию - лечь спать дальше, и только силой воли может заставить себя выйти на пробежку, т.к. утром сильной мотивации в пользу пробежки у него ни какой нет и не может быть.
Почему у него не может быть мотивации? Может бег ему доставляет удовольствие, почему бы и нет, ну и не для всех рано вставать такая тяжесть, мб он привык за всю жизнь.

Парируй
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов