https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/999125.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://youtu.be/Qjr1XW4DKak?si=6rbYusJS8V9LajNg
https://youtu.be/qqRtN4rboLQ?si=V_DdFvUBKyBPq0qT
https://azbyka.ru/otechnik/Averkij_Taushev/sovremennost-v-svete-slova-bozhija-slova-i-rechi/1_57
Почему? Треды стабильно представляют из себя гойдославную традицию, что и есть Суть™ православия.
Да ну? Мало того, что в эрефии в районе 3% православных воцирковленных так еще и из этих трех большинство придерживается барскосапожных взглядов, лол. Что уж говорить про сотальных. Да-да, порвавшийся пидоран, твои любимые хохлы с их православием примерно такие же, так что спок.
Вообще православие стало барскосапожным еще по времена Византии. Специально таким сконструировали.
Ты что тут забыл? Не нравится? Пошел нахер отсюда, это не для тебя сделано и не для таких как ты. Когда смиришь свою гордыню, тогда приходи.
>Но не кажется ли тебе странным что в деле любви ко Христу нам так важно друг-друга обличать?
Христианину рассматривать нечто новое в учении и обличать, если не нашел это угодным Богу: "Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте."
Но протестанты пошли дальше и стали производить разделения.
"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных."
>в Библии как-будто нет того, чтобы Иисус просил, чтобы формат Церкви была строго такой и никакой иначе
Господь Иисус Христос молился о единстве христиан: "Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы."
Единства христиан в результате Реформации не прибавилось, расколы приумножились, общины разделились из-за многих противоречий.
>Разве это не доказательство что он говорил притчей?
Баптисты говорят про "воспоминание". Христиане воспоминают жизнь Иисуса Христа при каждом чтении Евангелия, но ведь именно про Евхаристию сказано, что бывает недостойное участие в ней, а это значит, что она представляет собой великое таинство.
Если ты принимаешь точку зрения баптистов, то тем самым принимаешь мнение, будто бы более тысячи лет ученики апостолов находились в заблуждении относительно этого таинства. Почему ты готов отбросить все богословское наследие в пользу упрощения, не разобравшись даже, какие аргументы приводят в исторической христианской Церкви? У ранних отцов Церкви то понимание Евхаристии, которое принято у православных сегодня. Протестант разрывает с учением Церкви о таинствах, но при этом он говорит, особенно в спорах с какими-нибудь антитринитариями, что триадология и христология у него та же, что и на Вселенских соборах. Вот пример такой избирательности.
>зато нельзя ввести некоторых кабальных вещей, типа дониконовских молебнов за умерших, когда знатные русские отдавали все свои земли Церкви, чтобы она взамен молилась за них. Своего рода синоним индульгенции.
Проблемы в земной Церкви не препятствие для спасения. Можешь на эту тему прочитать Жана Кальвина по той же ссылке в моем посте, если еще не ознакомился.
>Может сможешь дать совет как относиться к тому, что в баптистском молельном доме люди мне рады, протягивают руку и пытаются учить меня любви к Богу и чтению Библии, а в православной церкви, кажется, такого и подавно не будет.
Православным надо учиться доброжелательности и приветливости у них. Я сожалею, что ты не встретил такого доброго отношения в православии. Но христианская вера в первую очередь о твоих личных отношениях с Богом, об истинном богопочитании, о принадлежности к той Церкви, которая придерживается правильной веры. Рады тебе могут быть и у язычников-кришнаитов.
В религиозной общине люди могут быть подобны ангелам, но если учат каким-то догматическим заблуждениям, то это уже не Церковь: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." Это Павел говорит в своем Послании к Галатам. У которых еще и новозаветного Писания скорее всего не было, только было предание в виде устного учения Павла. Это самое раннее послание Павла, возможно самый ранний текст Нового Завета в принципе.
Апостол Павел упоминает Варнаву. У апостола Варнавы тоже есть свое Послание. Почему его нужно отвергать? Варнава ссылается на другой раннехристианский текст - Дидахе. Это все христианское Предание. Из Предания узнаем о том, как понимали Библию в Церкви первых веков. Поэтому я тебе рекомендую изучать христианскую традицию в ее полноте.
Вот тут ты можешь расположить список авторов по дате рождения - https://azbyka.ru/otechnik/
Для лучшего понимания и ориентирования в многообразии этого наследия полезно смотреть книги по истории Церкви, в шапке треда кое-что есть.
Еще несколько книг о протестантизме и православии.
https://predanie.ru/book/74286-vozvraschenie-domoy/
https://makeevdon.narod.ru/pages/blagov/kobzar/kobz.html
https://azbyka.ru/otechnik/sekty/protestantam-o-pravoslavii/
Пример исхода из русского протестантизма в историческое христианство (жаль, что не в православие, а в старокатолицизм):
https://www.youtube.com/watch?v=oEZ7WRn4T90
В Русской Церкви сейчас активное создают библейские кружки. О. Николай Бабкин таким занимается, например. Узнай, есть ли такое в твоем городе.
P. S.
Если баптистов в мире всего 170 млн и они настаивают на исключительной правоте их взгляда на крещение, то это еще более эксклюзивистское направление, чем остальные христиане. Остальные христиане признают крещение младенцев.
>копрославич рвется и матерится
Лол. Вся суть.
Вот про Византию. Говорят там тоже брили бороды сначала. Что вы про это думаете?
Ну брили и брили. Как это вообще относится хоть к чему-то?
духовный большевик сейчас кураев и прочие пораженцы, которые христианством прикрываются, а хотят уничтожения России
Я - да. Агностик-религиовед, котоый в вашу богадельню ради смеха заходит. Особенно смешат меня твои пассажи, мелкопуквыч. Ты либо шизо-троль, либо просто шиз второе вероятнее.
Думаю пора с тобой поступать так же как и со всеми остальными серунами которые заглядывают в этот многострадальный тред.
А именно скрывать и игнорить. Ты ведь специально провоцируешь срачи, я тебя раскусил.
Почему ты агностик? К какой религиозной традиции ближе всего?
но по существу ты, конечно, ничего ответить не можешь, что характерно
ну если тебе так неприятно, а по фактам ты ничего возразить не можешь, то скрывай, пребывай в своем мирке
И куда тогда деваться инцелу, если он никому не нужен и не может заключить законный брак?
Даже с браком все сложно, на старой РСП, не нужной альфачам, жениться тоже нельзя: "И кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" (Мф. 5:32)
А молодой юной девственнице старый лысый 35+ скуф не нужен.
И что же тогда делать-то?
Я не монах, я мирянин и слаб духом, я не могу воздерживаться от похоти.
Разве я много прошу - не каких-то извращений, не оргий, на гаремов, а просто законную жену, почему у меня ее нет?
Какое решение христианство предлагает инцелам?
ну вообще фап это больше из разряда зависимостей, он же повторяемый, чем блуда как такового.
кроме воздержания или женитьбы никакой
>ищи любовь
говоришь скуфу в 35 лет - просто найди жену девственницу?
миллион долларов заработать легче, рили.
>>1000575
>Какое решение христианство предлагает инцелам?
Никакое. Христианство вообще много где не предлагает никаких решений. Вот кто-то хочет тебя убить - какое тебе христианство предлагает решение? Никакого, самозащита грех. Вот заболел кто-то неудачно раком: при метастазах в костях боль бывает такая, что на стену лезут, обезбол помогает слабо. Что предлагает христианство? Ничего, кроме угроз: если наложишь на себя руки, не выдержав боли, то получишь от нашего добренького бога ещё больше боли.
>И что же тогда делать-то?
Прими себя инвалидом и живи один.
Кто то бегать хочет, а ножек то нет.
https://mega.nz/folder/p2kVFahJ#z1rOLJ50kMcu3EcqduKopg
антихрист не против христа, а вместо христа, то есть он объявит себя машиахом и евреи его им признают.
если вич инфицированный принимает терапию то шанс заражения 0.
>онанизм
>грех
>ГРЕХ
>ГРЕХЪ
Но не в твоем случае. Твой главный центровой грех — уныние (которое не зря у католиков является грехом смертным). Все остальное в твоем случае лишь следствие уныния, вишенка на торте уныния.
>кто женится на разведенной, тот прелюбодействует
Используешь сейчас слова Библии в целях упорствования в грехе уныния, не надо так, умоляю. Писание дано для спасения, не для укрепления грехов. Даже РПЦ дозволяет венчаться с разведенными. Это уже не говоря о том, что у нас разведенных женщин в стране миллионы, если на них не будут жениться — их дети вырастут без отцов, новыми инцелами. Неужели ты хочешь, чтобы и следующее поколение страдало, как ты страдаешь?
>молодой юной девственнице не нужен
Тут не факт, но прежде всего: девственница не нужна тебе. Ты же не знаешь, что с женщиной вообще делать, лол (на бытовом, психологическом уровнях). Юная девственница точно также не знает ничего. Итого — шансы такого брака выжить критически малы. Тебе, братик, нужна как раз женщина лет тридцати, с опытом. Чтобы опыта на вас обоих хватило.
>что же тогда делать-то?
Перестать быть инцелом, прежде всего. Учение инцельства полностью отвергает свободу воли. А как ты собираешься найти себе жену, если у тебя нет свободы воли? Так что мой совет: покинуть навсегда двач, равно как и любые другие места, где тебя вербуют в секту инцелов. Это легко, это не требует активных действий, и уже через месяц без двачей увидишь результат.
>Какое решение христианство предлагает инцелам?
Перестать быть инцелом, см. выше. Стать христианином (если хочешь, хотя для решения твоей проблемы не требуется).
>Ты же не знаешь, что с женщиной вообще делать, лол (на бытовом, психологическом уровнях). Юная девственница точно также не знает ничего.
Т.е. брак девственник-девственница невозможен, ага. Кто-то должен блудить до. А лучше сразу оба.
И в сущности и в экзистенциальном значении для Бога?
У ангелов есть крылья, состоящие из перьев, перьями пишутся слова на бумаге, состоящей из деревьев.
Человек это просто слово, которое произнес Бог.
>брак девственник-девственница невозможен
Возможен. Но в данном конкретном случае — беззадачен. В данном конкретном случае требование анона выдать девственницу — лишь способ бегства от себя и отношений с прекрасным полом.
>>1000683
И гуглить не нужно. Инцел — человек, исповедующий дьяволопоклонническую философию инцельства, в которой у человека отсутствуют свобода воли, личность, индивидуальность. В рамках инцельства человек полностью определяется генетикой, социальной средой и размером челюги. И что тут можно сделать? Абсолютно ничего. Человек без свободы воли действовать не может. Нужно перестать быть инцелом (для чего отказаться от двачей и прочих источников индоктринации), и только тогда уже можно решать проблему.
У тебя есть какой-нибудь тг канал или фейкопочта? Может я мог бы иногда задавать тебе вопросы по православию? Сердечное спасибо тебе за такие огромные ответы. Очень познавательно.
>А если не принимает?
через слюну он не передается даже при поцелуе.
>Ковид тоже не передается?
а вот ковид может, он очень заразный.
>Инцел — человек, исповедующий дьяволопоклонническую философию инцельства, в которой у человека отсутствуют свобода воли, личность, индивидуальность.
Хуйни нагородил. Инцел, в первую очередь, это человек у которого нет интимный отношений не по его воле. Он пытается покинуть инцелибат, но у него не выходит. Советовать инцелу перестать быть инцелом, все равно что советовать африканцам перестать быть голодными - они бы и рады, но еда/тянки с неба не падают.
А касаемо предопределенности, это можно и на религиозный манер перетолковать - инцельство и что ему сопутствует это "жало в плоть", которое нужно с терпением переносить.
>Инцел, в первую очередь, это человек у которого нет интимный отношений не по его воле
Нет, инцел это человек, исповедующий инцельство. Ты же мне сейчас привел определение инцела из самой инцельской доктрины. Проще говоря, ты сейчас исповедуешь тоталитарную идеологию инцельства, находишься в сценарии самосбывающегося пророчества. И в рамках этой доктрины твои проблемы никогда решены не будут, доктрина инцельства этого не предполагает.
Вот представь: пришли нацисты, настоящие немецкие нацисты, из 1939 года. И объявляют тебя славянским недочеловеком, "унтерменшем". И ты такой: ок да, я унтерменш. Не та челюга, не та генетика, рабская порода. Что тебе после этого останется, кроме того, чтобы смиренно чистить немцам сапоги? А то и умереть, если арийский барин решит, что ты не нужен...
Философия инцелов — это никакое не смирение, философия инцелов это чистейшая дьявольская воля к смерти. Этот тот же нацизм, только направленный не против унтерменшей, а против себя самого, по сути.
>инцелибат
Никакого "инцелибата" не существовало до того, как инцелы его изобрели. Ты снова меня методичкой глушишь. Пощади, анон, что я тебе сделал плохого?
>пытается покинуть инцелибат
Это невозможно в рамках доктрины инцелов.
>советовать африканцам перестать быть голодными
Если африканец исповедует идеологию, которая предполагает, что сытым быть нельзя и что ему никогда не стать сытым — я именно это ему и посоветую, верно.
Если хочешь плошку риса на столе — перестань для начала верить в чучхе, ибо чучхе не предполагает, что у тебя будет рис.
>еда/тянки с неба не падают
А достигаются посредством приложения направленных усилий. Верно.
>можно и на религиозный манер перетолковать
Можно было бы, если БЫ:
1. Инцельство не вело бы к унынию (смертному греху)
2. Не вело бы к вымиранию нации
3. Не делало бы людей несчастными
А пока инцельство ведет к этим трем последствиям, оно остается сатанинской идеологией. И не надо плескать мне в религию сатанизма, пожалуйста.
>нужно с терпением переносить
Ага, у инцелов полно смирения :)) Очень "заметно" по их постам в интернете. Это не смирение, это нытье и терпильство. И постоянная хула на Бога еще, мол, Господи, не ту челюгу ты мне дал! Просто напоминаю, что нытье — это противоположность смирения. Ну и зачем исповедовать такую идеологию?
я б сказал этот тренд пошел когда всю верхушку начали выбирать из монахов, но щас у нас даже этот тренд спадает, много проповедующих белых священников в интернетах.
>инцел это человек, исповедующий инцельство.
Инцел это тот кому не дают.
>унынию (смертному греху)
Смертных грехов не существует. Их придумали попы чтоб манипулировать людьми .
>гласит христианство:
Почему тебя так волнует мнение христианства?
>инцел это человек, исповедующий инцельство.
че? им просто не дают.
>просто найди жену девственницу?
Зачем тебе жена девственница? Какой-то пунктик?
Так им не дают потому что они исповедуют инцельство, а у женщин интуиция хорошо развита.
Целибат обязателен для тех, например, кто хочет достичь Царствия Божьего ещё при жизни, так что воздержание вполне себе испытанная и хорошо знакомая христианам практика. Во-первых, при воздержание от просмотра скабрезных вещей и от мечтаний о них половое желание беспокоит все слабее и со временем, когда отходит вредная привычка искуственно себя возбуждать, слабеет практически до нуля, тем более, сам говоришь, возраст уже не юный. Просто перестань онанировать, смотреть соответствующие картинки и видео и представлять такие вещи в вообрвжении, это несложно. Даже если просто в видео или ирл девушка соблазнительно одета - не смотри.
Ну а если так уж жена нужна - проси у Бога, ибо просящим дано будет. Только просить надо как хананеянка - настойчиво, с верой и каждый день, пока не получишь.
Как видишь, христианство может достаточно предложить таким как ты.
Про жениться на рсп - не проблема, просишь благословение у священника и вперед. Религия это достаточно гибкая штука и она подстраивается под реалии времени.
>Целибат обязателен для тех, например, кто хочет достичь Царствия Божьего ещё при жизни,
Целибат быстррее приведет к пидарастии , чем к царству божьему.
>пока не получишь.
Так может ему Бог каждый день приводит невесту, а он нос воротит?
Когда познаешь сладость Духа, что возможно только при воздержании, сексуальное удовольствие, как и любое мирское, кажется смешным пустяком.
>>1000717
Тогда надо, либо просить смирения, чтобы принять ту, которую Бог послал, либо просить такую, чтобы мила была с самого начала. В общем, самому разобраться вполне можно.
.
>Когда познаешь сладость Духа, что возможно только при воздержании, сексуальное удовольствие, как и любое мирское, кажется смешным пустяком.
то то католиков так трясут повальные секс скандалы веками из-за обязательного целибата
Если человек берет микроскоп и разбивает себе им голову это не проблема микроскопа.
И да, наверное, католики перегнули со своим целибатом для священников, хотя почему эти священники вместо простого блуда с женщинами предпочли именно педерастию и педофилию это тоже очень интересный вопрос.
>>1000708
Ну да, ну да. А "унтерменш" — это человек неправильной расы, с неправильными размерами черепа. По крайней мере, так учил Адольф Гитлер. А "кулак" — это богатый крестьянин. Так учил Владимир Ильич Ленин. А "кафир" — это человек, исповедующий Христа, например. Так учат исламисты.
Вот только я не верю ни Адольфу Гитлеру, ни Ленину, ни аятолле Хомейни. И не считаю, что унтерменши, кулаки и кафиры существуют вообще. Это вымышленные понятия. Их нет в реальности, они есть лишь в воспаленном воображении фанатиков. Это ярлыки. И "инцел" — ровно то же самое. Симулякр. Перестаньте верить в доктрины инцелов, и инцелы из мира исчезнут. Буквально и полностью.
>>1000706
Если смертных грехов не существует — то почему тем, кто во власти этих грехов, тогда так ПЛОХО-то? Почему такая тряска, такое страдание, если грехи выдуманы попами, м?
Не могу не скинуть вечную классику:
https://www.youtube.com/watch?v=YAp6r7d2C78
Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.
И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины, Он ничего не отвечал.
Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.
Кажется, что это весьма дерзкий ответ, какого-то ауешного стиля.
Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он же сказал ему в ответ: ты говоришь.
И первосвященники обвиняли Его во многом.
Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений.
Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился.
Иоанн описывает подробнее:
Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
Пилат сказал Ему: итак, Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.
Варавву отпустили как разбойника, Иисуса не отпустили, значит не был он среди них бандитом. Зачем же так отвечал?
а если перестать верить а алкашей и наркоманов они тоже исчезнут?
И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион
и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите;
если же и спрошу вас, не будете отвечать Мне и не отпустите Меня;
отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.
И сказали все: итак, Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы говорите, что Я.
Они же сказали: какое еще нужно нам свидетельство? ибо мы сами слышали из уст Его.
То есть на них же и сослался. Но дальше опять:
Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь. (Лк.23:3)
В чем смысл был ему так вести себя перед судом, всем видом показывая что он их полностью не уважает? Что за высокомерие? Фигура Христа выглядит как-то очень непривлекательно.
всмысле? пилат спрашивает ты царь, если ответит да он его арестует за притязание на власть императора, он отвечает ты сам сказал, мое царство не от мира сего, то есть я не претендую на власть цезаря, ну пилат и отвечает а за что его арестовывать, он ничего не сделал на кой хрен вы сюда приперлись, но каиафа и подсосы давили, если не казнишь мы на тебя жалобу в рим накатаем и пилат умыл руки.
А зачем он так ответил? "Ты сам сказал", это не значит "нет", это больше похоже что он всех провоцировал, а потом увидел, что пранк удался и бравирует, мол и ты, пилат, поверил даже. Это какой еврейский или армянский ответ так сказать. Хз как объяснить, не выглядит нормальным.
>мое царство не от мира сего, то есть я не претендую на власть цезаря
И вот это, а какое его царство? У него нет никакого царства. О чем он вообще говорил?
Ты инцельство сводишь к блэкпиллу. Хотя вайтпилл вполне вяжется с христианством.
>А зачем он так ответил?
если сказал что нет, он бы соврал, он же мессия, если да, пилат бы его арестовал как бунтовщика, так что получилось что да он царь, но не мира сего, что по сути так и есть, и пилат не видит в нем какой либо вины, ну проповедник еврейский но он ничего не сделал со стороны законом римской империи а религиозная грызня его волновала мало.
>говоришь скуфу в 35 лет - просто найди жену девственницу?
>миллион долларов заработать легче, рили.
а ты только девственницу можешь полюбить?
а девственность как будешь проверять?
а если девственность восстановленная у хирурга?
а если генитально девственница, но при этом сосала?
>он бы соврал, он же мессия
Я не верующий. Он был заблудшим человеком, который попал в плохую компанию и они его подставили из-за его же глупости. Его диалог напрямую об этом говорит, ведь у него нет царства и все люди от одного мира и одного бога дети, разве нет?
Негигиенично, опасно, а главное нафиг не нужен такой метод, есть нормальные способы
Ну и видео еще про настрой подобных священников, которые таким отношением людей риску подвергают
Не исчезнут. Ведь алкоголь и наркотики — вещи реальные. Их можно увидеть, пощупать, употребить. В отличие от инцельства, которое есть вымышленное и иллюзорное качество.
>>1000727
>>1000729
Один из сильнейших моментов Евангелия, как по мне. Если в крации: тут мы наблюдаем драматический вселенский конфликт между верой и мнением.
У Христа — вера. Он делает то, что должен по своей вере, он не обязан ни перед кем отчитываться, не обязан даже заботиться о последствиях, потому что верит, что все делает правильно.
У Пилата — мнение. Пилат ищет объективную истину, рассматривает ситуацию с разных сторон, типа вроде оно так, а вроде и эдак. Истина стоит прямо перед Пилатом в этот момент, но Пилат просто не способен её увидеть, поскольку мыслит исключительно в материалистической парадигме. А в материалистической парадигме — все относительно, у каждого свое мнение по каждому вопросу, вот иудеи, например, считают Христа бунтовщиком и лжепророком, и Пилат учитывает их мнение.
Так и что Господь тут может ответить Пилату? Начать вилять юлой и отмазываться (как бы и сделали на его месте 99% наших современников в такой ситуации)? В таком случае Иисус бы просто опустился на уровень Пилата, на уровень мнения. А Иисус этого не делает, он стоит на своей вере.
>не уважает?
Наоборот. Иисус тут полностью уважает Пилата, и дает ему поступать по собственному разумению Пилата, даже не вмешиваясь в процесс принятия Пилатом решения. Это высший уровень уважения и есть — уважение к чужой свободе и чужому мнению.
>дерзкий ответ, какого-то ауешного стиля
Так и есть. Господь тут ведет себя, как отрицалово, черная масть. Вот только стоит за Ним закон не воровской, а Божий.
В чем проблемес почитать толкования святых отцов и посмотреть соответствующие ролики на ютубе с пояснениями по конкретной главе и по этому вопросу в частности?
>>1000734
Десницкий А.С. профессор
<...>
Снова этот загадочный оборот: «ты говоришь». Зачем он употреблен? Обратим внимание на еще одно параллельное место, но уже в самом Евангелии от Матфея, в той же главе (26:25). Иисус предсказывает, что один из учеников предаст Его, и они, ошарашенные этой новостью, стали спрашивать: «Не я ли?». Как ответил им Иисус, и ответил ли вообще, Матфей нам не сообщает, но он добавляет: «При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви́? Иисус говорит ему: ты сказал». Это явно не случайное совпадение, два одинаковых ответа на два разных вопроса в пределах одной и той же главы – при том, что в Новом Завете больше нигде такая краткая фраза не встречается. С Иудой всё намного понятнее. Он уже решился на предательство, и об этом знает Иисус, но не знают еще другие ученики. И вот когда они, охваченные волнением, спрашивают «не я ли?», Иуда присоединяется к ним – видимо, не хочет раньше времени обнаруживать себя, да и вообще как-то неловко бывает в такой момент промолчать. Иисус отвечает ему, и в этом ответе звучит: «Да, именно ты, как сам ты и сказал, но это не Я объявляю тебе об этом. Ты сам знаешь ответ, и сам примешь решение, как тебе поступить». У Иуды свои расчеты, свои планы – но при этом получается так, что его уста произносят истину, даже помимо его желания. Так получилось и с первосвященником. Иисус, казалось бы, мог бы ухватиться за эти слова, ответить Иуде: «да, именно ты и замыслил предательство», и первосвященнику тоже мог заявить о Себе как Сыне Божьем, и немедленно призвать Каиафу последовать за Ним, как призывал Он апостолов. Но Христос уважает чужую свободу, Он оставляет человеку право не просто на заблуждение, но на предательство, и Он Сам готов заплатить за это предательство полную цену. Как и Иуда, первосвященник строит свои собственные расчеты и планы, и Христос оставляет ему свободу выбора – но при этом отмечает, что произнесенные им слова действительно что-то значат. «Не я вынуждаю тебя говорить такие слова, ты сам сказал их – так решай же, как поступить теперь, что значат они в твоей жизни, будешь ли ты вести себя в соответствии с ними» – так говорит Он не только Иуде или Каиафе, так, наверное, может Он обратиться и ко многим христианам, которые слишком легко говорят слишком правильные слова. А что же получится в итоге? Увидим… когда Сын Человеческий явится во славе
<...>
>Я не верующий
>и одного бога
если ты атеист то для тебя бога не существует в приницпе
Да, но почему? Я понимаю, что есть старцы живущие в духе и все такое, также что сейчас хорошо развит бренд старчества и многие ведутся и поэтому любого монаха воспринимают как какого-то небесного духоносца, а как ютуб включишь там такие кадры есть, типа карлика с афона, какой-то адроник по кд топящий за украину, потому что на него благодать снизошла после молитвы лол еще какие-то фрики.
Ну типа камон, где чуток здравого смысла по отношению к монкам?
>Ну типа камон, где чуток здравого смысла по отношению к монкам?
вопрос к тем кто поддерживает всех этих андроников.
>Так и что Господь тут может ответить Пилату?
Не Господь, а Иисус.
>А Иисус этого не делает, он стоит на своей вере.
Но у него нет царства, значит он просто соврал, что еще хуже.
>Вот только стоит за Ним закон не воровской, а Божий.
Он соврал.
>>1000749
Однако есть текст Евангелия, текст Библии. Который когда-то почему-то был написан.
>>1000748
>Но Христос уважает чужую свободу, Он оставляет человеку право не просто на заблуждение, но на предательство, и Он Сам готов заплатить за это предательство полную цену.
Это "уважение" отдает тоталитарщиной похуже туркмено-корейской в самом мерзком проявлении, скидку делать лишь на его самопожертвование? А подвиг ли это?
>>1000741
Маловерие. Будите в итоге как та женщина которая заболела и которую еле спасли. А спасли ли?
Почему вы ковида боитесь, а Бога не боитесь?
>Однако есть текст Евангелия, текст Библии. Который когда-то почему-то был написан.
ты либо веришь в бога, либо не веришь, полумер тут нет он либо есть либо нет.
>инцельства, которое есть вымышленное и иллюзорное качество
Обладательница изимода не палится
Понятия не имею, что такое этот ваш "вайтпилл", но если эта технология постепенного отказа от инцельства — я только за. Хотя все еще полагаю, что инцелу лучше просто банально порвать все связи с сектой инцелов раз и навсегда, это принесет наилучший и действенный эффект.
>Да, но почему?
Потому что люди посвятили жизнь духовности, такое же по отношению к монахам в индии или в буддизме.
>любого монаха воспринимают как какого-то небесного духоносца
Такого никогда не встречал. Просто больше уважения людям, которые всю свою жизнь посвятили вере.
>у него нет царства
"Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть."(Лк 17: 20-21)
>Он соврал.
Именно об этом я и толковал в посте выше. Это лишь твое мнение. А у Иисуса вера, подтвержденная тем, что Он отдал за неё жизнь.
>>1000757
Ну вот видишь, вот видишь? Я об этом и говорю, когда говорю, что инцельство — тоталитарная концепция, гипнотизирующая человека и полностью извращающая реальность. Инцельство это примерно как выколоть себе оба глаза, а потом жаловаться, что солнышка не видно. Инцельство это самогипноз, доведение себя до состояния тяжелейшего невроза.
Твоя реальность уже настолько искажена и изуродована, что ты принимаешь меня за тян, хотя в моих постах об этом свидетельствует ровное ничего. Тебе дикпик что ли кинуть, в качестве пруфа? Не буду, это просто неудобно в православном треде.
>подтвержденная тем, что Он отдал за неё жизнь.
Это не аргумент. Японцы отдавали жизнь за императора, воюя на стороне фашистов.
>"Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть."(Лк 17: 20-21)
Так это апостола слова, нельзя ссылаться на них как на доказательство в этом случае. Они считай сами придумали какое-то царство.
>Это не аргумент.
Для тебя нет, но это было аргументом для Христа, и является аргументом для тех, кто в него верит.
>Японцы отдавали жизнь за императора
И они достойны уважения за это, хоть я и не разделяю их взглядов.
>это апостола слова
Это слова Христа, переданные апостолом. И все Евангелие целиком является текстом апостолов. Если мы не доверяем апостолам — то тогда банально нечего обсуждать же.
Если тебя змея ядовитая укусит, к врачам не будешь обращаться?
>то тогда банально нечего обсуждать же.
Обстоятельства написания текста, психологические особенности участников, особенности общества того времени. Вот читаю и проявляются странности.
Буду, а как это к делу относится? Весь укуси меня змея посреди службы, я со службы не уйду. Понадеюсь на милость Божью.
Может конечно по вере твой Господь и оградит от последствий, но думаю большинство пастырей порекомендуют все таки со службы уйти и поехать в больницу.
Не знаю, надеюсь они предоставят мне право выбора. Всё таки это было бы маловерием, хоть и не большим. Змея всё таки серьезная вещь.
Но ковид это вообще про другое. Ковид это когда ты из страха заразиться гриппом месяцами не посещаешь богослужения и брезгуешь причащаться.
Православная тян могла бы пожалеть инцела и женить его на себе - вот это было бы истинное проявление христианской любви. А от одиночества инцелы озлобляются, их душу разрушает ненависть, уныние и нереализованная в браке похоть.
Вот взять Виктора Мохова, он сначала был убежденным коммунистом и воинственным атеистом, а к старости превратился в опасного поехашего психа. А если бы у него была православная жена (а не такая же атеистка, которая его бросила), он бы исправился, наверно, сам стал верующим и примерным семьянином.
Инцелы слабовольные, и сами не могут справиться со своей проблемой. Это как советовать инвалиду сходить в качалку, заняться спортом.
Я пробовал знакомиться с тян, но я "задрот", "аутист", "душный" и т.д., не умею вести диалог, не умею шутить, не умею проявлять инициативу. Им со мной просто неприятно общаться, и они находят более приятных, веселых и шутливых ерох.
Раньше, в традиционном обществе, родители договаривались, искали сватов и женили своих детей.
>>1000686
Сатанинским является устройство современного общества после эмансипации и сексуальной революции. А инцелы жертвы такого общественного устройства.
>Нет, инцел это человек, исповедующий инцельство
Тебе сказали что понимают другие люди под этим. Ты какую-то пургу гонишь.
Мимо.
>Не прочитал пока все посты. Но откуда такой цинизм и ненависть к инцелам?
Типичная антихристианская вера в справедливый мир. Что если инцел - сам виноват. Придумываются доп. качества, приписываются идеи чтобы показать что инцел плохой/глупый человек и дело лишь в его действия.
Хотя, инцел - это просто кун, который не может найти себе тян, не смотря на свое желание, действия.
Причины инцельсива у конкретных людей могут быть самые разные. Но статистика роста инцельства в странах свободного секса как бы намекает на общие причины этого.
Из Евангелия
«Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы».
Если отравишься, то от помощи врачей откажешься? На новых языках говорить уже начал? Людей исцеляешь?
Да никто их не ненавидит, утомили они просто всех своими однообразными претензиями и нытьем. Как будто им кто-то должен их проблемы решать. При этом особо верующими они не являются, просто ноют, что им жену хорошую кто-то должен подогнать.
>Раньше, в традиционном обществе, родители договаривались, искали сватов и женили своих детей.
А ты сам традиционно живешь? Сколько раз в месяц исповедуешься и причащаешься? Раньше от церкви отлучали, если не причащался более 2 недель
А с воровкой будешь? А с убийцей? Как девственность проверять будешь? Чист ли сам?
>Если отравишься, то от помощи врачей откажешься?
Нет, что за дурацкая привычка вечно додумывать за собеседника?
Я же написал, со службы не ушёл бы укуси меня змея (в моей фантазии это так). После службы разумеется бы поехал в больницу.
>Маловерный
Конечно. Тем более зачем искушать Бога без необходимости?
Фейкопочты нет, пока не думал заводить. Спрашивай тут, если что.
По православному вероучению можешь послушать цикл лекций отца Петра Мещеринова. Там в конце дается список литературы. Там помимо Нового Завета упомянуты Писания мужей апостольских (написаны непосредственными учениками апостолов), Макарий Великий ("Духовные беседы"), Феофан Затворник ("Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться", "Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни", "Начертание христианского вероучения", "Путь ко спасению") и другие тексты.
https://predanie.ru/petr-mescherinov-igumen/osnovy-pravoslavnogo-mirovozzreniya/slushat/
Также из базовой литературы можешь прочитать "Таинство веры" Илариона Алфеева, книги Иустина Поповича, Владимира Лосского, Иоанна Мейендорфа, Георгия Флоровского, Киприана Керна.
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/ - "Догматика" в 4 томах, "Философские пропасти"
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ - "Догматическое богословие", "Очерк мистического богословия Восточной Церкви"
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - "Иисус Христос в восточном православном предании", "Единство Империи и разделения христиан", "Византийское богословие. Исторические тенденции и доктринальные темы", "Жизнь и труды святителя Григория Паламы"
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/ - "Богословские статьи 1. О Священном Писании", "2. Творение: его начало и конец", "3. Воплощение и Искупление", "4. О Церкви", "5. О воскресении мертвых", "Восточные отцы IV века", "Византийские отцы V-VIII веков"
https://azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/ - "Патрология", "Золотой век святоотеческой письменности", "Евхаристия", "Взгляните на лилии полевые…" (Курс лекций по литургическому богословию)
Если хочется больше узнать про разницу между протестантизмом и историческим христианством, то можешь послушать подкаст Павла Бегичева. Он был баптистом с 1992 по 2014, был пастором и преподавателем богословия, а потом ушел в старокатолицизм. Я не понял, почему он не стал православным священником, если он не принимает филиокве и примат папы Римского, а также полностью признает РПЦ. Я уже приводил интервью с ним, добавлю еще два, чтобы ты мог больше о нем узнать.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLV9o5alTk7g0R0-7YMgizFw7VVL-RqAL9
https://www.youtube.com/watch?v=NmFuyKpQA0I
https://www.youtube.com/watch?v=0xEma7ZXJ2o
Нет, с причастием другое дело. Сомневаясь в причастии ты сомневаешься и в Господе, будто бы Господь не претворяет вино в Кровь. Неужели не понятно когда ты искушаешь Господа, а когда нужно проявлять веру?
>Да никто их не ненавидит, утомили они просто всех своими однообразными претензиями и нытьем.
А ты не читай. Поищи бревно в своем глазу и так далее.
>При этом особо верующими они не являются, просто ноют, что им жену хорошую кто-то должен подогнать.
Смелое обобщенное утверждение. Наверное, ты менее грешен чем любой инцел?
>>1000815
Хватит этих манипуляций. Всем Бог прямо запретил жениться на развеленной. То что людям начихать на то что сказал Бог и Церковь под них подстраивается - другой вопрос. А еще очевидно что жениться на том кто будет почти 100% будет блудить - не самое разумное действие, в первую очередь, с точки души блудницы.
Я тебе сейчас на дваче буду рассказывать о себе.
Если у тебя есть полезная инфа - говори. Если хочешь рассказывать что инцельство - это грех, то ересь эту лучше при себе оставить.
Я крещен в православии, в детстве. Верю в Бога, читаю Библию и прочие тексты православных авторов, которые нахожу на сайтах РПЦ.
Только, я не один тут.
А сейчас к какой религии себя причисляешь?
Просто из твоего поста выходит, что ты как будто не признаешь авторитет Церкви. Что такое ключи от Царства в твоем понимании?
Я - изучающий христианство христианин. Молюсь Иисусу Христу. На данный момент, мне ближе всего православная точка зрения связь души и духа. Что я не признаю? Что нельзя жениться на разведенной? Во-первых, речь о женщинах что сами подали на развод. Известно, что большинство разводов инициируют женщины. Что я не хочу создать семью с блудницей, которой будет блудить? А ты бы хотел чтобы тебе такое пожелали. Это не говоря о том что моя жизнь такова, что я даже этих женщин, бросивших своих мужей, в своей жизни не вижу. То что жениться на разведенной нельзя говорят сами священники, указывая на то что они просто чтобы не укоренять грех тех кто решил снова жениться проводят повторно церемонию бракосочетания. Это вынужденная мера, поблажка для блудящих. Чтобы это не было хоть как-то узаконенно перед Богом. Об этом говорят сами священники. Предлагать лезть в такое инцелу - это наплевать на его душу, как минимум.
>Чтобы это было хоть как-то узаконенно перед Богом.
Фикс.
Просто представь себе: есть почти святой инцел(не о себе говорю, просто пример). И ему говорят в треде православия, что если хочешь тян - то надо согрешить. Как-то не очень. А уж грешнику плодить грехи точно не комильфо.
Я не очень понимаю о чем ты. Рукопологать священников, проводить таинства, обряды.
Я надеюсь это последний вопрос, потому что если нет - я не буду продолжать отвечать.
>>1000798
>>1000800
>>1000803
>>1000825
Еще раз. По пунктам. Ультимативный способ, как найти себе тяночку, создать семью и перестать быть инцелом, ЕДИНСТВЕННЫЙ РАБОЧИЙ:
1. Словарь. Словарь, который использует человек для осмысления себя и мира вокруг — это прошивка человеческой психики, базис, основа. Это биос мышления. Вы не можете (и НИКОГДА не сможете) полететь в космос, если вы полагаете, что за пределами Земли — твердь небесная. Не сможете переехать в Австралию, если не верите в существование Австралии, если в вашем языке нет даже слова "Австралия". Никогда не получите тян, пока не перестанете использовать слова вроде "инцел", "инцелибат", "блекпилл", "ероха". Ибо эти слова несут соответствующий семантико-эмоциональный заряд, ориентированный на демотивацию, делающий вас жертвами. А жертва никогда ничего не получает. За жертву всегда решают другие, сама жертва не решает ничего.
2. Мировоззрение. Все действия человека определяются его мировоззрением, вообще все. Мировоззрение — операционная система психики. Человек не делает того, что противоречит его мировоззрению. Человек делает то, что велит его мировоззрение.
"Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Мф: 6: 21)
Все святые, герои, праведники стали таковыми не в результате ширины своей челюги, а в результате верного мировоззрения.
А вы тем временем выбрали инцельство, т.е. мировоззрение, где:
а) Мир — злое мрачное и несправедливое место.
б) Человек лишен свободы воли и обречен на страдания
в) Все тян шлюхи, все куны злые ерохи
г) Мне никогда не дадут, так что буду НЫТЬ!
etc.
И что вы тогда хотите, с таким мировоззрением, м? Алсо, не считаю вас слабовольными ни разу, считаю вас людьми предельно сильными. Ибо я сам на вашем месте с таким мировоззрением уже просто бы вскрылся, не выдержал бы такой мрачной картины мира.
И рецепт для вас тут только один единственный:
Перестать считать себя инцелами, вообще забыть про всю лживую инцельскую терминологию → сменить мировоззрение → ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ ЖЕРТВОЙ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, СТАТЬ ТВОРЦОМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ → профит/ топ тянка/десять детишек/БЛАГОНРАВИЕ.
Вы уясните, что Бог не помогает жертвам, Бог помогает лишь тем, кто является СУБЪЕКТОМ, а не объектом, кто активно действует. Вот таким людям Господь помогает всегда, и наилучшим образом. В конце концов, вы переживаете что у вас нет женщины, но чтобы женщина появилась — нужно стать МУЖЧИНОЙ, то есть занять активную позицию, ибо мужчина сотворен Господом именно для этого.
Можете, конечно, меня не слушать и дальше жрать свои обезболивающие блекпиллы, но тогда уж не обессудьте, так и помрете в одиночестве. Ибо если не решать проблему, а заедать блекпиллами, то проблема вот это поворот! решена не будет никогда.
А ненависти у меня никакой к вам нету, есть ПРАВЕДНАЯ ЯРОСТЬ к сатанинской инцельской идеологии. Ибо я хотел бы жить в одной стране с людьми счастливыми, с людьми, у которых есть тянка, братья. С оной целью и пытаюсь вам разжевать, как все устроено.
Ну ты тогда не сомневайся, что яды для тебя безвредны.
Причастие можно отдельными порциями в разовую посуду разливать.
>А ты не читай.
Ты спросил - тебе ответили. Я вам поначалу пытался помогать, но у вас внутри очень много пассивной агрессии, которую вы выливаете в виде претензий к другим. Пойми уже, что вам никто ничего не должен.
>Смелое обобщенное утверждение
Как часто исповедуешься и причащаешься?
>Хватит этих манипуляций.
На вопросы отвечай.
>Всем Бог прямо запретил жениться на развеленной
Так ты девственницу хочешь, а не незамужнюю. К тому же брак по церковным канонам учитывается только как венчание.
>Всем Бог прямо запретил жениться на развеленной.
А ты сам насколько по Библии живешь?
>А еще очевидно что жениться на том кто будет почти 100% будет блудить - не самое разумное действие, в первую очередь, с точки души блудницы.
Да не женись. Тебя кто-то заставляет что ли?
Так в чем претензии-то? Ты не блудишь, вот и радуйся своей чистоте
Нет, причастие нельзя никуда разливать. Потому что оно свято, сомневаться в его святости - грешить.
А вот яды мне не всегда безвредны. Если я буду пить каждый день яды то умру в первый же день, потому что нет веры у того что без благоговения обращается к Богу. Есть заповедь не искушай Господа.
Церковь всегда считала осуществлением христианского нравственного идеала наряду с девством ради Христа только единственный брак. Именно поэтому церковные правила запрещают избрание церковно- и священнослужителей из числа людей, состоящих в повторном браке или женатых на уже бывших замужем и тем более вступление в повторный брак по принятии сана1. Мирянам, тем не менее, при определенных условиях Церковь дозволяет вступление в повторный брак, понимаемый как хотя и отчасти нарушающую заповеданный Христом идеал святости, но вынужденную уступку человеческой немощи. Апостол Павел пишет об этом так: Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться (1Кор.7,8–9); Желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию (1Тим.5,14).
Допустимыми с церковной точки зрения являются второй и третий браки, заключение которых вступающему в брак повторно разрешается в случае смерти его прежнего супруга (супруги) или развода по дозволенной причине2.
1) Я не хочу множить свои грехи.
2) Я не считаю что связывать свою жизнь с блудницей хорошо для кого-либо. Дл мужа, для блудницы, для их детей.
3) У меня нет физической возможности познакомиться с разведенной блудницей. С разведенной два, три и четыре раза. С кучей детей и без детей. С замужней блудницей. Просто блудницей. Не говоря уже о нормальных целомудренных тян, которую я и хочу.
>>1000851
>>1000855
>>1000857
Можешь больше не отвечать. Всем уже ясно что ничего полезного ты сказать не способен.
>Можешь больше не отвечать.
Ладно. Спасибо за дозволение!
Да, спасибо. Мне не нужен доктор, который на вопрос что мне сделать чтобы выличить свой грипп(который я пытался вылечить сам до этого), говорит мне что я якобы называю свой грипп болезнью голени и мне просто нужно перестать считать себя жертвой и начать искать способ как вылечить свою болезнь, а не принимать таблетки от болезни голени(которые я не принимал, но "доктор" меня не слышит). Очевидно, человек не доктор и не понимает что ему говорят, но доктором притворяется. Скорее всего, этот "доктор" вообще не адекватен и ему бы у психиатра провериться.
>Мне не нужен доктор
Нет уж, отвечу тебе еще разок, не обессудь, пожалуйста. Точнее, спрошу, потому что мне важен твой ответ. Если тебе не нужен "сомнительный" доктор в моем лице на двачах — почему ты не обратишься к попу в церкви, как тебе уже советовали итт дюжину раз?
Изначально, я просто увидел как анону-инцелу начали отвечать идиотскими "ответами", приписывая ему всевозможнве ярлыки и борясь с выдуманными демонами. Я просто указал на это лицимерие.
Лично мне что надо... Ну, что я могу сказать.
Ну из чисто духовного вроде бы ответ один: молиться.
А если более материально, то вопрос такой: есть ли в православной среде(где именно?) и как найти целомудренную тян? Наверное, это вопрос на который можно получить более менее конструктивный ответ.
https://by.tsargrad.tv/news/15-fevralja-nelzja-pereschityvat-dengi-i-strichsja-surovye-zaprety-na-sretenie-gospodne-2024_960316
"15 февраля категорически нельзя делать в доме уборку, иначе из дома можно "вымести счастье".
Также в праздник запрещено грустить. Иначе грустить придётся весь год.
В Сретение лучше избегать путешествий и дальней дороги.
Наши предки не считали в этот день деньги и не клали их не стол. Считается, что иначе деньги перестанут в доме водиться.
Сегодня нельзя ссориться и браниться. Иначе каждое плохое слово или поступок обернётся вам втройне."
>есть ли в православной среде(где именно?)
Ты погружен в эту среду?
Нет. Я дружил с человеком, который вырос в этой среде. Он эта среда была в другом городе.
https://www.youtube.com/watch?v=34gn-jW3iVw
>Нет, причастие нельзя никуда разливать.
Пруфы? Хлеб вполне себе разламывают
>есть ли в православной среде
Есть
>как найти целомудренную тян?
Воцерковляться, общаться, знакомиться
Ради маняфантазий об утопичном всемирном обществе будущего готовы разрушить свою страну и желают ей поражения.
кураев тем временем не вылезает с украинских каналов
>Нет, причастие нельзя никуда разливать. Потому что оно свято, сомневаться в его святости - грешить.
дуб, способов причастия было огромное количество, как кстати и литургий, и в чашки отдельные разливали и чашу по руками пускали и отпивали и с ложки поили и руками в рот тело давали, форма не сильно важна, например католики например до сих пор преподают хлеб и вино в руки, как в древности внезапно, попы до сих пор в алтаре так же причащаются, а копты могут его и домой забирать как вообще самые первые христиане.
И когда примерно уранополитизм победит на планете? Раньше коммунизма?
Благодарю. Буду изучать то что ты скинул, даст Бог. И надеяться что из треда не уйдешь.
>победит на планете
Материалистическими категориями мыслишь.
Причем тут Фанар?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Элладская_православная_церковь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Константинопольская_православная_церковь
Фанар расположен в Турции, Патриарх Варфоломей гражданин Турции, в его юрисдикции только часть Греции.
Афины и значительная часть Греции в Элладской Церкви.
>Патриарх Варфоломей гражданин Турции
А по происхождению кто?
фанар по происхождению какая церковь?
>>1000902
>Афины и значительная часть Греции в Элладской Церкви
А Афон и "незначительная"?
Хватит прикидываться.
>по происхождению какая церковь
Что значит по происхождению? Это Константинопольская Церковь.
>А Афон и "незначительная"?
Как раз Афон это наиболее достойная часть современной Церкви. Эта достойная часть находится именно в юрисдикции Фанара, который ты пытаешься очернить. В Греции независимо от юрисдикции священники выступают с однозначной позицией по вопросу таких браков. То, что большая часть общества отходит от Бога, это в любой стране происходит, где-то быстрее, где-то медленнее.
Эти обиженные посты про Фанар иногда так забавно выглядят. Представь, сидит в Греции верующий грек и без конца постит плохое про Россию с комментариями в стиле "ответка за этнофилетизм прилетела".
>Представь, сидит в Греции верующий грек и без конца постит плохое про Россию
Ты сам приносил сюда какого-то монаха, который этим нонстоп занимается
Я все правильно понял? Православная греческая церковь легализовала однополые браки?
>Что значит по происхождению? Это Константинопольская Церковь
Что тебе в вопросе непонятно? Константинополь чьим городом был? Богослужение на каком языке ведут? Иди читай свои же ссылки выше.
>>1000904
>Как раз Афон это наиболее достойная часть современной Церкви. Эта достойная часть находится именно в юрисдикции Фанара
Ну они прежде всего часть Греции, которая теперь легализовала ЛГБТ, пусть кушают. И как ты степень достойности измерил?
Самый действенный способ абсолютно любому получить тянку
Сразу говорю - опробовал лично, являясь при этом типичным никому не нужным омежкой-битардом. Охуенный страстный секс получен уже от двух миленьких тяночек. Так что метода топ и крайне проста в освоении, куколдуном 80 лвл быть не надо.
Рецепт:
Все знают, что сексуальная энергия тянок содержится в их менстре. Сексуальная энергия кунов содержится в их сперме. Гуглите как тянки делают приворот с помощью добавки своей менстры жертве в еду/питье. Вот и вы делайте так же, только со своей спермой! Всё! Профит! Ритуал древнейший и очень силен энергетически.
Короче, спалил годноту магловскому быдлу, пользуйтесь. Кому что не нравится - дрочите дальше в ладошку, прокачивайте чакры, просветляйтесь, саморазвивайтесь через фекалософию.
>Константинополь чьим городом был?
А то, что делает Зеленский, ты каким-то боком относишь к РПЦ?
>пусть кушают
Абсолютно нехристианское злорадство. Мне за тебя стыдно.
>как ты степень достойности измерил?
Почитай что-нибудь про Афон вместо того, чтобы православным братьям из других стран ставить в вину поведение левацких правительств.
Единственная причина почему в Турции нет ЛГБТ - там правящая мусульманская партия.
Мимо.
>чтобы православным братьям из других стран ставить в вину поведение левацких правительств.
плоть от плоти
>Почитай что-нибудь про Афон
Так каким методом уровень достойности измерил?
Каин и Авель тоже были родные братья. Твои слова равносильны утверждению, что весь русский народ виноват в убийствах мучеников безбожниками-большевиками, что абсолютно ошибочно. Так же и апостолы были по плоти евреи, но гонимы евреями, а первые христиане по плоти римляне, но гонимы римлянами.
Демагог, спок. Ознакомься с историей Афона и святыми, там просиявшими.
Так это ты бездоказательные демогогические сравнения делаешь
Для начала посмотри это видео.
https://www.youtube.com/watch?v=5mP4hGsDPNM
Ведь зло везде и в каждом. И противостояние злу часто связанно со злом.
Патриарха Кирилла послушай:
"Тысячу лет на Афоне формировалась совершенно особая монашеская община, люди разных этносов, разных национальностей находили здесь место для своей жизни и для молитвы. Самый главный результат афонской истории — то, что сейчас Святая гора остается единственным местом во Вселенной, где лицо православной Церкви является видимым образом."
"Люди, приезжающие к вам, не знают о ваших собственных проблемах, они не измеряют вашей святости и греховности, а смотрят на вас как на образец. Не разрушайте этого образа, который формирует Афон в сознании православного человека, все живите дружно, являйте икону единства православия, а каждый монах да являет миру образ грешного, но спасающегося человека."
В фильме это не показано. Но, по книге, каждый мог надеть кольцо и теоретически побороть Саурона и стать новым Сауроном. Создав суперимперию, правящую всеми. И только то что все смогли сдержаться или их остановили во время - этого не произошло. Важный момент, который не до конца раскрывает сущность зла. Т.е., это аллюзия на то как сложно устоять перед злом и не прибегнуть к нему ради блага.
>Важный момент, отсутствие которого не до конца раскрывает сущность зла.
Конечно. Его писал католик. С целью связать языческие мифы с христианством.
>Люди, приезжающие к вам, не знают о ваших собственных проблемах, они не измеряют вашей святости и греховности
>Не разрушайте этого образа
Кек. Т.е. если узнать реальность про Афон, то образ его святости разрушится, ясно
Хватит заниматься демагогией и приписывать патриарху то, чего он не говорил.
>С целью связать языческие мифы с христианством
А ты это как оцениваешь? Там вообще много соответствий из языческой мифологии?
Ещё раз перечитай внимательно, специально выделил суждения
Ты выделил, придав им иное значение, исказив смысл слов. Патриарх не обвиняет монахов, а призывает сохранять планку духовности, которой Афон славится.
>А ты это как оцениваешь?
Оцениваю что? Цель или реализацию?
Цель положительно. Это не религиозная книга. Я смотрел фильмы, но книгу только начал читать. Там много подробностей что нет в фильме. Судя по треду в /fs Толкиена даже атеистов она делает ближе к пониманию христианского мировозрения, а значит ближе к реальному принятию Бога, в будущем.
>Там вообще много соответствий из языческой мифологии?
Ну, все эти народы: гномы, эльфы, полурослики автор ьрал из мифов своего народа(англичане), как я понимаю. Я не эксперт, но он профессионально этим занимался, на сколько я знаю.
Там суждения идут подряд. Буквально сказано, что образцом считают те, кто ничего не знают про проблемы Афона и никак его не измеряют, просто верят в образ
https://www.ancientfaith.com/podcasts/amonsul
Книга о нем же, а именно о его взглядах - https://predanie.ru/book/186880-taynoe-plamya/
Парламент Греции принял закон, легализующий однополые браки с правом на усыновление детей.
Несмотря на протесты Греческой православной церкви, за нововведение проголосовали 176 из 254 депутатов. Против выступили 76 парламентариев.
Закон уравнивает в правах однополые и разнополые семьи, но не разрешает гей-парам пользоваться услугами суррогатного материнства.
Опять же, в нашем споре нет смысла, потому что мы не можем договориться о базовой терминологии. Ты с какого-то рожна сводишь все инцельство к радикальному блэкпиллу хотя тебе указали, что это неверно. В итоге, аноны тебе за Фому, а ты им за Ерему.
А теперь по пунктам.
1. Словарь дело важное, да. Язык это дом бытия и все такое. Но ты подобрал не те аналогии. Я бы взял за пример какую-нибудь болезнь, которая тебя хлопнет вне зависимости от того, есть для нее название в твоем словаре или нет. Инцельство, как невозможность установления интимных отношений, штука объективная и мало зависит от т.н. "словаря".
К тому же ты поставил телегу впереди лошади. Тебя почитать, так живут люди, няшат тянов, а потом узнают про т.н. базу и тут же звонят своим девушкам с требованием расстаться, ведь он в инцелвики вычитал, что у него челюга не та и рост мелкий. Ну смешно же. Но по твоим пастам это выглядит именно так.
2. Мировоззрение. Тоже важная штука. И тут ты опять нагородил херни. Инцельство это штука описательная, а не предписательная. Она лишь говорит о том, положении в котором ты оказался и описывает их причины. Вода мокрая, лед холодный, а Вася не имеет успеха у женщин потому что ебалом не вышел, а культурная среда воспевает красавцев. А что с этим делать, думай сам. Можешь ныть, можешь терпеть, можешь брутфорсить.
Конечно разламывают, ведь Христос так же разламывал. Но вино Он в одну чашу налил. И все пили из одной чаши.
>>1000887
Чашу по рукам пускать окей, а вот в разные чаши разливать, то тут надо посмотреть с какой целью? Вообще как я выше сказал на вечере все из одной пили.
Но если у тебя разлитие по чашкам происходит из брезгливости, то это однозначно грех. Так что оставь свои новаторские идеи пожалуйста, и лучше укрепляй веру.
>тут надо посмотреть с какой целью
обычной, такой был способ причащения.
> Вообще как я выше сказал на вечере все из одной пили.
вот изучил бы вопрос не был бы дубом.
>новаторские идеи
они сильно старше той практики что у нас щас.
и вообще отход как раз от древней практики ломает логику, например священники читаю молитвы про себя это прямо запрещено канонами, предстоятель молится от лица всех, или то что служащий священник преподает сам себе причастие тоже ломает логику причасти всегда преподается от кого то.
а то что ты пытаешься забетонировать правила в ранг чуть не догматов не зная зачем они были введены вообще смешно, например возьмем запрет трогать не попам чашу, на первый взгляд это идиотизм чашка ценнее того что в чашке, но правило просто дисциплинарно утилитарное чтобы каждый в алтаре знал своё место не хватал че не надо.
>обычной, такой был способ причащения.
Нет не обычный, на вечери не так причащались.
>вот изучил бы вопрос не был бы дубом.
Ну если ты изучил предоставь пруфы, желательно в виде статьи православного автора.
>они сильно старше той практики что у нас щас.
Иудаизм тоже старше той практики что у нас сейчас, но истинным это его не делает. Я тебе предлагаю завершить своё новаторство не апеллируя к канону, а к тому что ты это делаешь из брезгливости к чаше. Вот поэтому я и говорю тебе что именно твоё новаторство греховно. Лучше тебе его оставить, а вместо этого укрепить веру и причащаться как все из одной чаши.
>ет не обычный, на вечери не так причащались.
на вечери они поели сначала
>Ну если ты изучил предоставь пруфы
помнишь я тебя попустил что армяне причастие не разбавляли лекцией по литургике вот там всё есть.
> а к тому что ты это делаешь из брезгливости к чаше
это не я вообще был, но твоя дубовость сподвигла меня еще разок преподать тебе урок.
>новаторство греховно
«Отзывы епархиальных архиереев по вопросу о церковной реформе», составленные при подготовке к Великому Собору Российской Церкви и опубликованные в 1906 году Российским Святейшим Синодом, в которых почти в один голос слышатся призывы реформировать церковный устав в виду того, что он не подвергается никаким изменениям с 1682 года и «перестал быть регулятором церковной жизни». В виду того, что богослужения «стали непонятны, а потому скучны», звучат требования приспособить их к законным запросам мирянина и сделать понятным и удобоисполнимым в современных условиях жизни. А для этого необходимо не просто укоротить их, но и создать приходской типикон, отличающийся от монастырского, ибо очевидная невозможность следовать последнему приводит к тому, что «49000 приходов отправляют нестандартные службы». При этом подчеркивается, что реформа устава находится в полном согласии с предыдущею деятельностью Церкви в этом направлении.
>на вечери они поели сначала
Ладно, тогда с какой целью все же ты хочешь что бы причащались из разных чашек? Можешь объяснить?
>помнишь я тебя попустил что армяне причастие не разбавляли лекцией
Не помню, напомни пожалуйста.
>это не я вообще был, но твоя дубовость сподвигла меня еще разок преподать тебе урок
То есть ты спокойно причащаешься из одной чаши и не считаешь что эту традицию стоит менять?
>«Отзывы епархиальных архиереев по вопросу о церковной реформе», составленные при подготовке к Великому Собору Российской Церкви и опубликованные в 1906 году Российским Святейшим Синодом, в которых почти в один голос слышатся призывы реформировать церковный устав в виду того, что он не подвергается никаким изменениям с 1682 года и «перестал быть регулятором церковной жизни».
Какое это имеет отношение к тому что бы причащаться из одной чаши? Если отвечать непосредственно на цитируемое, то за 100 лет эти предложения не вступили в силу, а те люди которые это предлагали столкнулись с революцией. Единственное что возможно стоило бы сделать это часть служб читать на русском языке, например во время чтения глав из Писания и псалмов. И то это очень спорный момент.
> правила в ранг чуть не догматов
Апостольские правила следует считать догматами, если они вероучительные, я тебе уже скидывал статью о том как следует относиться к правилам. Так что тебе так же следует признать, что Иисус не наносил ударов.
>Ладно, тогда с какой целью все же ты хочешь что бы причащались из разных чашек? Можешь объяснить?
к тому что ты догматизируешь форму, в то время когда форма была разная, да и щас есть служение со многими чашами а не с одной, по твоей логике это тоже самое.
>То есть ты спокойно причащаешься из одной чаши и не считаешь что эту традицию стоит менять?
но цементировать не стоит, форма повторюсь может менятся, хотя мне больше нравится обычай древней церкви не как щас с ложкой.
> Если отвечать непосредственно на цитируемое, то за 100 лет эти предложения не вступили в силу, а те люди которые это предлагали столкнулись с революцией.
они не вступили в силу именно из-за революции там не до того было.
>И то это очень спорный момент.
отче наш то поди на арамейском читаешь.
>>1001046
>Апостольские правила следует считать догматами
нельзя их считать догматами, догматы изложены в символе веры, прибавление или убавление оттуда чистая ересь.
>Так что тебе так же следует признать, что Иисус не наносил ударов.
сходи златоусту объясни че мне то доказываешь.
>к тому что ты догматизируешь форму, в то время когда форма была разная
Хорошо я понял это. И тем не менее сейчас форма такая, с какой целью её стоило бы поменять по-твоему?
>но цементировать не стоит
Ладно соглашусь, для изменения должна быть веская причина.
>они не вступили в силу именно из-за революции там не до того было.
Но ведь Господь не попускает просто так революции?
>отче наш то поди на арамейском читаешь.
Нет, там в другом дело. Если очень коротко, то как иконы, росписи и сам формат богослужений призваны нас вырывать из привычного повседневного течения жизни, так и язык служит той же цели.
>нельзя их считать догматами, догматы изложены в символе веры
Не только, догматов помимо символов веры уйма. Все они зафиксированы на соборах. И так же на соборах зафиксировано отношение к Апостолским правилам. Поэтому ты нарушаешь православную догматику отказываясь признавать их авторитет.
>сходи златоусту объясни че мне то доказываешь.
Тебе уже отвечали что частное мнение имеет меньший авторитет чем Апостольские правила. Или ты считаешь что Иоанн Златоуст непогрешим?
>Не только, догматов помимо символов веры уйма
больше нет, тебе любой поп скажет, нету больше догматов.
Чем отличаются церковные каноны от церковных догматов?
Догматы — богооткровенные, вероучительные истины о Боге и Его отношении к миру, хранимые, проповедуемые и объясняемые Церковью, имеющие законообязательную силу для всех христиан.
Церковные каноны – это основные церковные правила, определяющие порядок практической жизни Земной Церкви (ее внутреннее устройство, дисциплину, частные аспекты жизни христиан).
Догматы, определенные Вселенскими соборами
Догматы, кратко изложенные в Символе веры, составленном отцами I (Никейского) и II (Константинопольского) Вселенских Соборов, окончательно утвержденном отцами II Вселенского собора
Догматы о том, что: 1) в одном Лице Господа Иисуса Христа заключено два естества (Божеское и человеческое); 2) Пресвятая Дева Мария является Матерью Бога (по человеческому естеству), утвержденные отцами III (Ефесского) Вселенского Собора
Догмат об образе соединения двух естеств в Лице Господа Иисуса Христа, утвержденный отцами IV Вселенского собора (Халкидонского).
Догмат о двух волях и действиях в Господе нашем Иисусе Христе, утвержденный отцами VI Вселенского собора (Константинопольского).
Догмат об иконопочитании, утвержденный отцами VII Вселенского собора (Никейского).
Среди догматов, не обсуждавшихся обстоятельно на Вселенских соборах, можно назвать догмат о Богодухновенности Священного Писания, догмат воскресения, догмат искупления, догмат о Церкви, догмат о приснодевстве Богородицы и др.
Догматические соборные определения Православия обозначаются греческим словом «орос». В буквальном смысле оно означает «предел», «границу». Это, в частности, значит, что догматы определяют рамки наших представлений о главных предметах веры, определяют ориентиры нашего мировоззрения и нашей жизни.
как ты видишь канонического сборника составленного в конце 4 века там нет
>больше нет, тебе любой поп скажет, нету больше догматов.
Ты ошибаешься
https://azbyka.ru/dogmaty-pravoslavnogo-bogosloviya
>Догматы о святой Церкви
>Средоточие духовной власти для Церкви вселенской – во вселенских Соборах.
>Ты ошибаешься
там описано ровно тоже самое.
>Средоточие духовной власти для Церкви вселенской – во вселенских Соборах.
и? каким образом это возводит канонический сборник 4 века в ранг догматов, если сам собор этого никогда не делал, от апостолов там только название сборник поздний достаточно.
>и? каким образом это возводит канонический сборник 4 века в ранг догматов
Потому что там сказано (в соборах), что правила эти незыблемы. Так что придется их соблюдать и прислушиваться, что бы не согрешать.
>что правила эти незыблемы Так что придется их соблюдать и прислушиваться, что бы не согрешать.
хорошо 55 и 56 правила прямо друг другу противоречат, каноны имеют правовой статус равнозначных друг другу.
>55 и 56
В каком месте? Одно правило относится к епископам, другое к дьяконам и пресвиттерам.
Нет, я спрашивал где там противорчие? Я прочитал правила противоречий не обнаружил. Тем более страно стретть противоречия в идущих друг за другом правилами.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/207
и
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/206
если ты возводишь их в ранг догматов то тебя надо отлучить, причем отлучить в любом случае.
А, я думал мы про апостольские правила.
Ну здесь тот же вопрос в чем противоречие?
Ты разве толкование не читаешь? Первое правило (55) говорит об обычных субботах, а 56 про субботы великого поста
Правило 55
66-м Ап. правилом запрещен был пост в субботу (кроме страстной). Отцы Трулльского Собора повторяют это Апостольское правило по поводу того, что узнали, что в римской церкви предписание этого правила находилось в пренебрежении, и вопреки правилу соблюдался пост по субботам.
Правило 56
Говорят, что армяне имели свое особое мнение насчет молочных кушаний и считали, что рыба более животная пища, чем молочные кушанья, так как рыба есть настоящее животное, между тем молочные кушанья суть только сок пищи животных, и, согласно с этим, позволяли себе в субботние и воскресные дни великого поста есть сыр и яйца, воздерживаясь же в эти дни от рыбы [1220] . Против этого злоупотребления восстали отцы Трулльского Собора, издав это правило, причем подвергли клириков извержению, а мирян отлучению, в случае несоблюдения этого предписания.
>А, я думал мы про апостольские правила.
55 апостольское оно включено в сборник канонов собора.
> Первое правило (55) говорит об обычных субботах
обо всех включая субботы великого поста, исключая страстную, посты сплошными сделали сильно позднее.
>55 апостольское оно включено в сборник канонов собора.
Апостольские правила это не то же что правила собора.
>обо всех включая субботы великого поста, исключая страстную, посты сплошными сделали сильно позднее.
Если не включает страстную, значит и все остальные постные субботы, пусть они были и введены позже. Это же логично.
>Апостольские правила это не то же что правила собора.
тоже, сборник включен в него, иначе это не имеет силу на всю церковь.
ты еретик что ли?
>пусть они были и введены позже. Это же логично.
что введённые после постные субботы неканоничны? да.
>тоже, сборник включен в него, иначе это не имеет силу на всю церковь.
Нет, я ж не оспариваю их каноничность. Я говорю что речь шла про 55 апостольское правило. А ты потом мне скинул 55 правло собора. Там про разное написано.
>>1001066
>что введённые после постные субботы неканоничны? да.
Каноничны. Правилом 55 и 64 Апостолским запрещается строгий пост - сухоедение.
"Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, – в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель"
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/64
>Там про разное написано.
оно же 64 ап правило оно же 55 правило собора номера разные просто
>Каноничны. Правилом 55 и 64 Апостолским запрещается строгий пост - сухоедение.
там ничего не сказано об этом, при всём уважении еп никодим пытается впихнуть невпихуемое чтобы хоть как снять явное противоречие.
история этого примерно представить из этого материала.
https://dzen.ru/a/YkP9sxNw-XVliOxF
не просто поп а вполне себе преподаватель семинарии.
>оно же 64 ап правило оно же 55 правило собора номера разные просто
Это понятно. А я смотрел сначала 55 Апостольское.
>там ничего не сказано об этом, при всём уважении еп никодим пытается впихнуть невпихуемое чтобы хоть как снять явное противоречие.
Ну вот, а теперь ты уже споришь с толкователями. Но на самом деле это логично, если вспомнить как мы постимся в Великую Субботу. Мы вообще ничего не едим. И разумно что таким способом поститься разрешают только в в особый день, а не каждую постную субботу.
Но с другой стороны во время постов запрещается есть скоромное.
Ты сам подумай, эти правила идут друг за другом, т.е. писались одномоментно. Они не могут друг другу так явно противоречить.
>Ты сам подумай, эти правила идут друг за другом, т.е. писались одномоментно
ты забыл что сборник ап правил составлен в конце 4 века а 5-7 собор это конец 7 века, они не могли писатся в одно время.
а запрет на пост по субботам и воскресеньям идёт еще с первых веков.
то что введенные монтанистами и развитые монахами средиземноморья правила поста решили растянуть на всех не что то хорошее, причем этому активно сопротивлялись.
>ты забыл что сборник ап правил составлен в конце 4 века а 5-7 собор это конец 7 века, они не могли писатся в одно время.
Но правила 55 и 56 писались в одно время. А значит пишашие отдавали себе отчет в том что они пишут.
>а запрет на пост по субботам и воскресеньям идёт еще с первых веков.
Тут важно понимать какой смысл вкладывается в слово пост. Ведь великий пост довольно строг, 2 дня сухоедения, в память о предательстве и распятии Христа. По той же логике можно было сделать и субботний день строгим, ведь Христос был мертв в это время. А правило призвано запретить такой взгляд на вещи и сделать субботу праздничным днём а не скорбным.
>То есть ты спокойно причащаешься из одной чаши и не считаешь что эту традицию стоит менять?
Я не он. Считаю что нужно из разных чаш. По санитарным соображениям. Все кто считает себя святыми или хотят быть мученниками бросаясь раньше времени на колья пусть идут лесом. Куча грешников могут заболеть, если один из них болен. Раньше про вирусы не знали и к этому не относились серьезно. Лучше, разливать из какого-нибудь кувшина всем вино в свою.
>Но правила 55 и 56 писались в одно время.
то что они сменили номер с 64 на 55 это не писались.
>Тут важно понимать какой смысл вкладывается в слово пост.
https://dzen.ru/a/YkP2mPbPXCXbbexX
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
есть выход проще просто каждому вкладывали в рот кусочек хлеба с каплей вина, никакого контакта нет.
Почему ты решил что мне неприятно? Ты постоянно подобные вещи проецируешь
>то что они сменили номер с 64 на 55 это не писались.
Им не нужно было менять номер, они могли вообще про это правило не вспоминать.
>Тут важно понимать какой смысл вкладывается в слово пост.
Нападки на пост несостоятельны. Ведь мера поста определяет духовником. Хочешь - постись строго с полным воздержанием. Форма постов это как раз не догматы, а скорее советы как следует исполнять аскетическую практику. Плохо что ты и этот священник хотите как бы скомпрометировать практику которую приняла Церковь, священник даже ссылается на латинян. Но за всем этим ускользает смысл поста - умертвить тело, что бы высвободить дух для добрых дел. Если человек не привык отказывать себе в удовольствиях от еды, то он не может всецело жить духовной жизнью. Поэтому лучше как раз продолжительные посты путь и более слабые, чем как у тех же мусульман - днём они вообще ничего не едят, зато ночью едят от пуза. Так страсть чревоугодия не только не утихнет, но ещё и укоренится. Ведь человек будет весь день вожделеть пищу которую сможет съесть вечером.
Опять же зачем такая практика? Что бы брезгливых умаслить? Но это будет согрешения против Тела и Крови Христа.
>Но это будет согрешения против Тела и Крови Христа.
каким образом? сами попы в алтаре причащаются раздельно не с ложки.
>>1001077
>Нападки на пост несостоятельны. Ведь мера поста определяет духовником.
ааааа теперь значит духовником, когда аргументы закончились
> этот священник
это проректор семинарии, щас главный в своем городе по образованию и катехизации, уж поверь мне он церковную историю знает в миллион раз лучше тебя.
>каким образом? сами попы в алтаре причащаются раздельно не с ложки.
Все пьют из одной чаши. Никто себе не отливает в стаканчики.
>ааааа теперь значит духовником, когда аргументы закончились
Всмысле? Мера поста всегда определялась духовником.
>уж поверь мне он церковную историю знает в миллион раз лучше тебя.
Да я не спорю. Но из его слов следует что древний пост был строгим, вообще почти без еды. Но не столь продолжительным как современные. А я написал почему это хуже.
Священник может ещё 1000 аргументов привести, но суть в том, чот Церковь приняла именно такую форму поста, и это самый весомый аргумент. То что принято Церковью есть столп и утверждение истины.
дубу всё божья роса, я мог бы привести пример как из-за чрезмерной строгости был полный упадок поста на руси, но это как стене рассказывать, я умываю руки с фанерой и проще поговорить.
Я уже сказал если кому-то строгость кажется чрезмерной, то он вправе поговорить об этом с духовником. Я так же написал что форма поста не является догматом.
Но ты упорно хочешь видеть во мне дуба, и споришь с общецерковными практиками и даже пытаешься их компрометировать. В то время как остальные спокойно их держат.
В чем польза для твоей души в твоей деле? И ради чего ты вообще этим занимаешься?
Можно из единой чаши давать разными одноразовыми ложечками, вообще всему будет соответствовать
Для гигиены и безопасности прихожан. Церкви этого не надо?
Что об этом говорит Святоотческое Предание?
Причастию не требует гигиена, это Кровь Христова. Проблема в сомневающихся.
тогда нарушаешь типикон иди кайся.
>>1001090
ага я помню как в начале пандемии клирики били себя в грудь мол мы верные и вообще невозможно, а потом они начали умирать и чет прозрели резко, религиозная спесь слетела прям в момент.
>>1001088
а кто знает кроме бога раскаялся он или нет, пусть там наверху решает.
>тогда нарушаешь типикон иди кайся.
Я ещё много чего нарушаю. Покаюсь конечно. Но сначала надо хотя бы решиться его соблюдать.
>>1001092
>а потом они начали умирать и чет прозрели резко, религиозная спесь слетела прям в момент.
Это не из-за причастия. Ковид передавался воздушно капельным. Если бы было всё как ты говоришь, то переболели бы все прихожане и священники, при том в первые недели, потому что ковид чрезвычайно заразен. Но видео >>1000647 говорит на о диаметрально обратном примере.
>Но видео >>1000647 говорит на о диаметрально обратном примере.
спид не передаётся через слюну чел, даже при поцелуе взасос, а уж про ложку подавно
При чем тут спид? В видео священник отвечая на вопрос про спид, приводит пример про ковид, посмотри до конца.
Москва. 24 декабря. INTERFAX.RU - С начала пандемии в Москве заразились коронавирусом 350 православных священников и 720 насельников и насельниц монастырей, сообщил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Речь идет о тех, кто уже поправился или до сих пор болеет.
Статистику предстоятель РПЦ привел на ежегодном епархиальном собрании Москвы.
По словам патриарха, в 2020 году, впервые за многие годы численность московского духовенства сократилась и сейчас составляет 1817 человек.
Он назвал имена умерших в этом году священников и монахов - это 91 человек. Участники собрания пропели им "Вечную память". В 2019 году в столице умерли 33 представителя духовенства, в основном это были пожилые люди, отметил предстоятель РПЦ.
и это только за 20й год
Я уже говорил что это не из-за причастия. Ты упорно отказываешься смотреть видео?
Или ты тот самый анон который войну поддерживает? Если так то нам лучше прекратить спорить. У нас скорее всего не будет согласия.
>Проблема в сомневающихся.
Т.е. то, что христиане при отравлении вызывают скорую, это признак их маловерия, тру христиане не должны к врачам обращаться
с помощью причастия вообще то людей травили даже сознательно, то есть вирус в чаше вполне как бы вполне естественно может находится, а еще оно скисает а хлеб покрывается плесенью если оставить в сыром месте.
Нет, ты подменяешь понятия. Повседневная жизнь и принятие таинств это 2 разные реальности.
>>1001100
https://diak-kuraev.livejournal.com/2779924.html?
Ко всем этим примерам есть вопросы. Большинство из них даже не относятся к православию.
>Большинство из них даже не относятся к православию.
но таинства их действительны, иначе бы их не принимало через покаяние и в сущем сане, если он имеется.
>Если бы было всё как ты говоришь, то переболели бы все прихожане и священники, при том в первые недели, потому что ковид чрезвычайно заразен.
Заражение это всегда вероятность, плюс у всех разный иммунитет и течение болезни
Не все. В частности таинство причастие возможно только в одной церкви. Иначе бы у нас было несколько тел Христовых.
Ты думаешь евхаристическое общение это простая формальность?
Если есть ранки во рту, то передается, плюс есть много всякой фигни помимо спида, даже просто кариозные бактерии и гной во рту из-за воспалений. Тебе охота пить чужой гной?
Тем не менее я заболел после непродожительного контакта с инфецированным в баре.
Хотя до этого год ходил в храм и не заражался.
Это ты пораженец-большевик? Теперь еще хочешь и людей заражать в церквях?
>Нет, ты подменяешь понятия. Повседневная жизнь и принятие таинств это 2 разные реальности.
В повседневной жизни Евангелие не работает? Тебе четко в Библии написали, что яды на христиан не действуют
Я хочу? Церковь так делает из покон века я лишь отстаиваю традицию которую считаю верным. Это ты везде пытаешься исказить учение и адаптировать Церковь под себя.
И я кстати не большевик, марскизм зло.
Фанар это одна из греческих церквей, фанару явно сигналы сверху посылают, но для фанара власть и интриги важнее, чем вера
>Ты думаешь евхаристическое общение это простая формальность?
ну с фанаром оно прервано у нас теперь их причастие стало недействительным?
Яды не действуют только при вере. Если ты злоупотребляешь верой и искушаешь Господа то грешишь. Нужно четко разделять эту грань и она вполне очевидна.
Большевики топили за поражение России, теперь вы тем же самым занимаетесь
>Яды не действуют только при вере
Т.е. если обращаешься к врачам, то маловерный, как я и написал.
>Если ты злоупотребляешь верой и искушаешь Господа то грешишь.
Ну так не искушайте негигиеничным причастием
Это когда они топили? Хотя ты прав все их действия были направлены на уничтожение Божественного присутствия в русских людях. И до сих пор в твоей любимой России на главной площади лежим мумия зачинщика.
Но я не топлю за поражение России при этом. Ты лжешь.
но оно прервано, почему тогда мы не перекрещиваем католиков, а если все таки мы признаем их крещение и священство то и таинства действительны, ну перевенчиваем мы их пары же тоже
>Ну так не искушайте негигиеничным причастием
Причастие не может искушать. Причастие это Кровь Господа.
Обычная зараза может. Ладно опять из пустого в порожнее. Я спор завершаю. Как я и говорил у нас согласия нет ни в чём и возможностей к изменению этого не вижу.
А хлеб это плоть, хлеб можно грязными руками готовить и грязными руками раздавать? А если он на пол упадет, то людям его можно раздавать?
>Это когда они топили?
Во времена пмв, прямые заявления ленина
>в твоей любимой России
А ты Россию не любишь?
>Но я не топлю за поражение России при этом.
Может вас тут двое, но стилистика очень похожа и одни и те же ссылки таскаете
>А если он на пол упадет
сжигают, а плитку вынимают и в реку выбрасывают если возможно
Молитва об усопшем до 40 дней (панихида для чтения мирянами)
Помяни́, Го́споди Бо́же наш, в ве́ре и наде́жди живота́ ве́чнаго новопреста́вленнаго раба́ Твоего́ (раб Твои́х) (имя), и я́ко Благ и Человеколю́бец, отпуща́яй грехи́, и потребля́яй непра́вды, осла́би, оста́ви, и прости́ вся во́льная его́ согреше́ния и нево́льная, возставля́я его́ во свято́е второ́е прише́ствие Твое́ в прича́стие ве́чных Твои́х благ, и́хже ра́ди в Тя еди́наго ве́рова, и́стиннаго Бо́га и Человеколю́бца; я́ко Ты еси́ воскресе́ние и живо́т, и поко́й рабу́ Твоему (имя), Христе́ Бо́же наш, и Тебе́ сла́ву возсыла́ем, со безнача́льным Твои́м Отце́м, и с Пресвяты́м Ду́хом, ны́не и при́сно и во ве́ки веко́в, ами́нь.
Тут сложная ситуация не известно как разрешаемая. Возможно причастие действенно для представителей обоих Церквей, потому что обе Церкви автокфальные и ни одна не имеет власти единолично объявить другого еретиками. Скорее текущий раскол чисто административный.
В общем я верю что причастие в КПЦ такое же действенное как и в РПЦ, но представителям этих церквей стоит смириться и принять постановления своих патриархов, даже если это злоупотребление полномочиями.
ну вообще чин панихиды мирянской вот тут есть
https://azbyka.ru/chaso-slov/dirge/
https://azbyka.ru/molitvoslov/panixida-dlya-chteniya-miryanami.html
не вот тут мирянская просто опущены фразы священника
Мнение о. Диодора Ларионова
https://web.archive.org/web/20220121081053/https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
"Разрыв отношений между Московской патриархией и Константинополем обусловлен дипломатическим конфликтом, в котором многое определяется политической конъюнктурой. Здесь нет какого-либо догматического основания, которое могло бы стать препятствием причащаться человеку из России в храме, находящемся в юрисдикции Константинопольского патриархата. Причащаться нельзя, когда есть ересь, в ином случае нет никаких препятствий для причащения верных. Более того, находясь на богослужении в храме на канонической территории Константинопольского патриархата, любой человек, независимо от национальности и страны, из которой он приехал, становится членом местной евхаристической общины."
Плитку зачем вынимать?
Я вот тут подумал, ведь гной от больного рта через общую ложку попадет в общее причастие. Нет ли в этом осквернения?
Если просто отпивать или пользоваться одноразовыми ложками, то такого не будет
>А ты Россию не любишь?
Я люблю землю и людей в ней. А нынешнее политическое образование скорее нет чем да. Но ради людей не хотел бы его уничтожения, тем не менее такой вариант допустим если иного не остается, что бы людям не впасть в грех.
Православные народы целыми поколениями причащаются. Если бы причащение в той форме, которая существует, подвергало бы здоровье людей риску, то выбрали бы другую форму.
В России около 2 млн медицинских работников, если прикинуть ту гипотетическую цифру про 3% воцерковленных на это число людей, то около 60.000 врачей, посещающих храмы, а то и больше с учетом специфики профессии. Если бы они наблюдали какой-то риск, то говорили бы об этом. Вот во время ковида был определенный риск, в том числе из-за большого количества людей в храмах. Про это говорили. Если человек во время пандемии не пошел в храм, то ничего плохого в этом нет, если это из заботы о ближнем.
Чума распространялась из-за целования икон и общего причастия, известный факт
И это все очень легко проверить в эксперименте, если сможете доказать, нобелевка по медицине и биологии ваша
>факт
С каких пор голословные утверждения становятся фактами?
Наверно во время страшных эпидемий лучше молиться дома и служить по мирянскому чину. Но это не повод в обычное время отказываться от участия в Евхаристии из-за ипохондрии.
Всё же мне кажется если ты сам не болен то лучше ходить в храм.
и заболеть, всегда найдётся брат ебанат что придёт больным
Я и говорю
>Если человек во время пандемии не пошел в храм, то ничего плохого в этом нет, если это из заботы о ближнем.
Не ходить в храм, если заболел, это тоже забота. Из Мф 5:24 можно понять, что истинное богопочитание подразумевает любовь и заботу о ближнем. Ради других людей одну или две недели молиться дома, а не в храме, не противоречит ни Евангелию, ни правилам Церкви.
Ты не знаешь болен ты или нет пока не дойдет до видимой стадии болезни, которая может идти после невидимой стадии распространения вируса из твоего тела или совпадать во времени.
https://flyingcraftbar.tilda.ws/
https://flyingcraftbar.tilda.ws/pkbteam
https://flyingcraftbar.tilda.ws/pkbhistory
>Творческая артель, работающая в стилистике антинигилизма. Авторы, любящие творчество, в частности, фантастику, и воспитанные массовой культурой, но вставшие против её разлагающихся форм. Антинигилизм — «нигилизм наоборот», склонность к бунту, ставшая бунтом против князя мiра сего на стороне Истины и здорового человечества. Пессимизм во взгляде на мировые процессы, но в сочетании с желанием делать добро вопреки.
https://www.youtube.com/@user-zx4ki3fy4r
Какое еще пророчество? Не надо форсить раскольников, даже в постироничном ключе.
Я тебе уже говорил, что ты наименее заразен в таком состоянии. Но если так переживаешь то одевай маску на службах.
Но если настолько переживаешь за возможность заразить, то должен не ходить в остальные общественные места и даже на работу - полный карантин, как в Китае. Тебе же как сердобольному христианину чужое благополучиедолжно быть дороже собственного, не так ли? А то выходило что люди ходят везде где им надо и не парятся, кроме как в Церковь.
Так это не раскол. Было правило, установленное Патриархом Тихоном (последний патриарх ТОЙ церкви, которого за неподдержку красной власти расстреляли), которое позволяло, если патриарх находится в ереси и не желает никого слушать, митрополии отделиться от такого патриарха. Соборно установленное. По нему и произошло отделение.
И также по правилам Церкви, если есть соборная полнота (православные миряне, монахи, иереи, архиереи), то таковые могут учредить свою Поместную Церковь, за неимением. А т.к. МП находится в ереси, то можно считать такие меры оправданными. Это правильная поместная Церковь, без никаких расколов, все канонично.
1) Это было мое первое сообщение на эту тему, может первое в отношении твоих постов. Это анонимная борода.
2) Очевидно, речь идет об эпидемиях и минимальных правилах гигиены. Бог дал тебе, в 20 веке, образование и правила гигиены. Если ты игнорируншь это, подставляешь других - не удивляйся если после смерти будет слишком жарко.
>последний патриарх ТОЙ церкви, которого за неподдержку красной власти расстреляли
Так он сам еретик, раз подменил религию политикой и отверг установленную Богом власть. Кесерю кесорево - это даже не про атеистрв, а про язычников.
>МП находится в ереси
Нет.
>>1001211
Патриарх Тихон канонизированный святой Русской Православной Церкви.
Прикольно.
Очень не хватает какого-то уютного сообщества модерновых православных. Вижу пока в Рубском что-то похожее, но комьюнити у него - отбитые хохлятские нетакуси, которые всерьез начинают с ним спорить, сыпясь с первого его контраргумента.
Экуменизм (попытки вместо сохранения чистоты веры вступить в глобалистический псевдорелигиозный конгломерат).
Совместная молитва с иноверцами (саммит религий в Астане 2022). Апостольское правило 45.
Допуск католиков на Литургию Верных. То самое правило.
Допуск мирянина-ПРЕЗИДЕНТА (то есть, сама должность сатанинская) говорить с амвона и даже провозглашать какие-то проповеди (во времена монархии, даже Помазанникам-Царям нельзя было становиться на амвоне, потому что это место священника, который является образом Христа). Т.е. святотатство.
Молчаливое согласие, а то и пропаганда т.н. "вакцин" и биометрии, которые и являются печатью антихриста (это пыпа, кста).
Думаю, если копать, можно и куда больше найти, это только что я сходу вспомнил.
Разве что в гундяевской МП такое могли бы сделать, но она вряд ли столько просуществует.
Из того, что знаю.
Пастырские беседы с иг. Петром (Мещериновым)
https://www.youtube.com/@virtualparish/videos
https://t.me/virtualparish
https://t.me/talks_second_group
Жизнь со смыслом
https://www.youtube.com/@so-smislom/videos
https://t.me/zhiznsosmislom
https://web.archive.org/web/20231203052048/https://novayagazeta.ru/articles/2023/11/15/dopomazalis
Да ты ведь тот чел, что топит за войну, психиатров и за отсидку отковида. Именно тебе я это все и говорил в предыдущих спорах.
Почему твои правила гигиены применяются только к Церкви, но не ко всему остальному? Человек приходящий в Церковь во время пандемии не грешит, если сам не чувствует болезни, потому что исполняет закон Божий. А вот тебе следовало бы научиться вверять свою жизнь в руки Бога, потому что в этом и смысл веры. Если не научишься, в ответственный момент согрешишь.
https://ria.ru/20221009/sekta-1822347327.html
https://nsk.rbc.ru/nsk/16/11/2023/6555a5819a7947e71320565e
>>1001221
И однако ты будешь верить новостям этой страны? Т.е. тебя не смущает что телевизор соврал про действия власти уже миллион раз, однако на этот раз вдруг скажет правду?
Ничего не нашел про него в интернете. Хочу вот эту книгу купить
То что оно за Навального еще не значит что оно оппозиционное. Просто толкает другую повестку (сороса), чем повестка пыпы. А сорос и пыпа, как два жида, конечно же, договорятся между собой.
Ты выбрал своими принципами насолить Западу, России и евреям и от этого отталкиваешься в своей духовной жизни?
https://www.youtube.com/watch?v=yGtJsvazMA8
>Человек приходящий в Церковь во время пандемии не грешит, если сам не чувствует болезни, потому что исполняет закон Божий.
Переезжай-ка ты на безлюдный остров, от греха подальше.
>Почему твои правила гигиены применяются только к Церкви, но не ко всему остальному?
Как раз применяются, одной ложкой с незнакомыми людьми никто не ест обычно
Иоанн Златоуст
В день его памяти надо вспоминать не только этого удивительного святого, но и святого Тиуне Сугихара
В 1924 году начал работу в японском посольстве в Харбине.
В Харбине Тиуне познакомился с Православием, и оно настолько поразило его своими духовными сокровищами, что он принял крещение с именем Павел (по другим сведениям, Павлом звали священника, который его крестил, а Тиуне получил крещальное имя Сергий).
В марте 1939 Сугихара был назначен вице-консулом в Каунасе, который тогда был столицей советской Литвы.
Чтобы спасти тысячи Евреев, бежавших из Польши, он выдавал им транзитные визы.
Это он делал вопреки распоряжению своего начальства. Он говорил близким и коллегам: «Если я повернусь спиной к тем, кто нуждается в моей помощи, я предам свои убеждения, как христианин».
Официальные бланки виз быстро закончились, и он был вынужден чертить их от руки. Авторучки ломались в пальцах. Чтобы выполнить норму в 300 виз в день, консулу приходилось работать с восьми утра до поздней ночи.
Когда консульство закрыли, он продолжил выписывать транзитные документы в своем гостиничном номере. А когда дипломату предписали уезжать из Литвы, последние чистые листы с печатями он бросал уже из окна поезда, на котором уезжал из Литвы. Всего Цугахире успел выписать 2139 виз.
Из Каунаса строптивый дипломат был отправлен в Прагу, потом в Кенигсберг, а в конце концов оказался в Бухаресте, где его арестовало советское командование.
В 1947 году вернулся в Японию. Умер 31 июля 1986 года.
Прославлен во святых Японской Православной Церковью в лике праведных.
https://t.me/zapiski_iz_podkleta/1470
Посмотрел видосы. В целомговорят все правильно и здесь все написано верно >>1001216
Однако как ни крути это раскол. Не осуждаю эту общину их мотивы ясны и понятны и я бы даже сказал всецело справедливы. Но это проявление неммирения, лучше говорить все то же самое оставаясь внутри православной церкви, необязательно РПЦ.
А так это нарушение канонических правил, преготива смещать патриархов принадлежит церковному суду или собору патриархов.
Нет, все высказанные обвинения верны. Если не согласен опровергни хоть какое то из них.
Я другой анон. Легко опровергну.
>>1001216
> Экуменизм (попытки вместо сохранения чистоты веры вступить в глобалистический псевдорелигиозный конгломерат).
Нет такой ереси да и вообще шиза откровенная
> Совместная молитва с иноверцами (саммит религий в Астане 2022). Апостольское правило 45.
Это можно назвать проступком, но не ересью.
> Допуск католиков на Литургию Верных. То самое правило.
То же самое. Проступок. Ересью не является.
> Допуск мирянина-ПРЕЗИДЕНТА (то есть, сама должность сатанинская) говорить с амвона и даже провозглашать какие-то проповеди (во времена монархии, даже Помазанникам-Царям нельзя было становиться на амвоне, потому что это место священника, который является образом Христа). Т.е. святотатство.
Святотатство стало ересью? Насколько мне известно нет. Это проступок.
> Молчаливое согласие, а то и пропаганда т.н. "вакцин" и биометрии, которые и являются печатью антихриста (это пыпа, кста).
Нет такой ереси да и шиза откровенная
> Думаю, если копать, можно и куда больше найти, это только что я сходу вспомнил.
Ну удачи)))))))
Да, патриарх Кирилл сделал много проступков, за что с него должен спросить, в идеале, Священный Синод. Но он никак не еретик. Посему, во-первых, мы обязаны его поминать на службах. Во-вторых, любой кто из-за вышеуказанного создаёт якобы настоящую церковь является самым что ни на есть раскольником. Так что парень одумайся пока жив и покайся. Ты не только себя ведёшь в ад, но и других анонов. Напоминаю что тяжести греха раскол приравнивается к самоубийству.
Я тоже другой анон, не автор постов, просто высказал солидарность. Ты прицепился к слову ересь. Да конечно это не ереси, ведь ересь это искажение вероучения. Хотя ересей в его высказываниях тоже хватает, на вскидку речи про спасение на войне.
Тем не менее предъявы вполне обоснованные, они не заслуживают что бы их автора называли сумасшедшим или троллем.
Даже несмотря на то что люди находятся в расколе, их суждения о патриархе и происходящем в России верны. Собственно это и является причиной раскола. Так что преждевременно говорить об аде, ведь у них свои грехи, а нас свои. Мы все ада достойны, не забывай про это никогда.
Много воды, а по сути сказать нечего. Кроме того проступки высокопоставленного священника никак не оправдывают раскол, будь их хоть сотни. Потому что раньше было хуже, например напомню, что был раньше один патриарх-иконоборец (не помню имя, может даже другую ересь он распространял, не важно). Все знали, что он еретик. Но суда над ним не было долгое время. Что сделали христиане тогда? Создали отдельную церковь? Нет. Дождались суда, а до тех пор пока не был суд обращались к патриарху со всеми должными почестями, поминали при службах.
Ты говоришь якобы правильные придирки? Вот никак не могу согласиться. Из всех пунктов треть выдумки, домыслы и шиза. Вот например, экуменизм не является ни ересью, ни проступком, с какой стати из-за этого делать раскол? А слова про якобы печать антихриста безумие натуральное, и это ты мне предлагаешь поддерживать? Извини, я отказываюсь.
Я и не говорил что они оправдывают раскол. Я сказал что не факт что их грех раскола превосходит наши с тобой грехи.
>>1001253
>Вот например, экуменизм не является ни ересью, ни проступком
Смотря какой. То что патриарх служит службы всесте с нераскаянный и католиками это прямо противоречит канонам. Так что обвинение справедливое.
>А слова про якобы печать антихриста безумие натуральное, и это ты мне предлагаешь поддерживать
На каком основании утверждаешь? Пусть даже не печать, но вполне её предтеча. Я уже скидывал в прошлых трендах российские разработки оплаты по лицу, первые в мире к слову. И это в противовес китайской технологии оплате по руке. В ту же копилку цифрофровые валюты, в коих мы пионеры. Нужно быть слепцом что бы игнорировать подобное.
Так кто действительно безумен они или все же...?
> Я и не говорил что они оправдывают раскол. Я сказал что не факт что их грех раскола превосходит наши с тобой грехи.
Причем тут я? Почему ты личности прилетаешь. Я говорю о грехе раскола относительно других грехов. А относительно других грехов он крайне серьезный грех.
> Смотря какой. То что патриарх служит службы всесте с нераскаянный и католиками это прямо противоречит канонам. Так что обвинение справедливое.
Допустим проступок, соглашусь.
> На каком основании утверждаешь?
Ни на каком. Я не понимаю причем тут патриарх? Он где-то это одобрил. Извини но одобрение вакцины от ковида не есть печать антихриста никак. А тот анон почему-то это связывает.
> Пусть даже не печать, но вполне её предтеча. Я уже скидывал в прошлых трендах российские разработки оплаты по лицу, первые в мире к слову. И это в противовес китайской технологии оплате по руке. В ту же копилку цифрофровые валюты, в коих мы пионеры. Нужно быть слепцом что бы игнорировать подобное.
Я согласен, что это предтеча прихода антихриста, но причем тут патриарх?
> Так кто действительно безумен они или все же...?
Тот анон безумен. Раскольник и несёт несвязный бред.
>Причем тут я? Почему ты личности прилетаешь.
Потому что ты сам перешёл на личности и начал людей в ад определять. А я сказал ещё не факт что их грех больше наших. Раскол серьезный грех, но не стоит быть таким категоричным. Важны и причины и цели которые люди преследовали. Я к тому что можно не устраивать раскол но принять печать антихриста и не спастись, а можно его устроить но быть твердым в вере не принять печать и спастись.
>Извини но одобрение вакцины от ковида не есть печать антихриста никак.
Согласен это точно не печать, но момент с присвоением кода для допуска к услугам тем менее неприятен. Хотя тут обвинять патриарха можно разве только за то что агитировал ставить непротестированную вакцину. Ну и за его советы не ходить в храмы во время пандемии.
>Раскольник и несёт несвязный бред.
Он просто не может закрывать глаза на лицемерие в церкви и потому нашел оттдушину в раскольниках, которые по делу критикуют патриарха. Бог ему судья, хотя я конечно не одобряю раскол.
> >Причем тут я? Почему ты личности прилетаешь.
> Потому что ты сам перешёл на личности и начал людей в ад определять. А я сказал ещё не факт что их грех больше наших. Раскол серьезный грех, но не стоит быть таким категоричным. Важны и причины и цели которые люди преследовали.
Я дословно сказал:"Ты не только себя ведешь во ад, но и других анонов". Я не говорил, что он будет в аду. Потому только Господь судия. Но то что он идёт по пути во ад это факт. Всегда можно свернуть с этого пути и спастись, поэтому я говорил "покайся пока жив". Призыву к расколу, это равно призывам к убийству. Люди призывающие к убийству ведут в ад?
> Я к тому что можно не устраивать раскол но принять печать антихриста и не спастись, а можно его устроить но быть твердым в вере не принять печать и спастись.
Это единственное исключение. Но очевидно сейчас не тот случай. Кроме того лично я верю, что в нашей церкви Святой Дух и когда антихрист придет наша церковь не будет призывать к принятию печати.
>агитировал ставить непротестированную вакцину.
В России она была протестирована. То что ты не доверяешь нашим учёным твоя проблема.
> Ну и за его советы не ходить в храмы во время пандемии.
Спорно. Не факт что это проступок. Были особые обстоятельства. Люди буквально умирали и до сих пор умирают от ковида. Если это решение принято во благо людей не вижу ничего плохого.
>сегда можно свернуть с этого пути и спастись, поэтому я говорил "покайся пока жив".
Ладно извини, ты прав. Просто иногда мне кажется что наши начальства прокладывают нам путь в ад намного активнинее этих раскольников.
>Кроме того лично я верю, что в нашей церкви Святой Дух и когда антихрист придет наша церковь не будет призывать к принятию печати.
А я боюсь, что верхушка так и продолжит нас кормить уверениями что бояться нечего. Просто это будет настолько очевидно что каждый сам будет в состоянии понять на что подписывается. Главными факторами служит конечно отмена наличных и оплата при потомищи лица или руки, без наличия альтернативы.
>В России она была протестирована.
Срок тестирования должен быть намного дольше. При том что вакцина в итоге не помогла, а спаслись благодаря мутации и общему иммунитету.
>Были особые обстоятельства. Люди буквально умирали и до сих пор умирают от ковида.
По такой логике до сих пор в храмы не стоит ходить? Почему тогда стоит ходить на работу и места досуга? Лицемерненько выходит.
> По такой логике до сих пор в храмы не стоит ходить?
Теоретически да. Но практически с тех времён вирус сильно изменился, много людей уже переболели, некоторые привиты. То есть вероятность заразиться не больше чем у гриппа.
> Почему тогда стоит ходить на работу
Тут нет лицемерия. До сих пор кто может работает удаленно. А 99% буквально заставляют ходить на работу. Тут тупо выбора нет.
> и места досуга?
Здесь согласен. Если при прочих равных ты посещаешь места досуга, но не посещаешь церковь из-за брезгливости, то к тебе вопрос о твоей честности.
>>1001276
> > По такой логике до сих пор в храмы не стоит ходить?
> Теоретически да. Но практически с тех времён вирус сильно изменился, много людей уже переболели, некоторые привиты. То есть вероятность заразиться не больше чем у гриппа.
Добавлю ещё что патриарх не запретил посещать церковь, а посоветовал, то есть чисто рекомендация. Причем посоветовал не ходить в церковь только на тот период пока сами власти не снимут режим самоизоляции. А власти уже давно режим сняли, и посему совет патриарха Кирилла уже не действует.
>Теоретически да.
А нужна ли такая вера тогда, если страх перед болезнью сильнее Бога? Прививки действуют год, потом надо ревакцинироваться. В сезон гриппа тоже получается лучше не ходить и тем более не причащаться?
>А 99% буквально заставляют ходить на работу. Тут тупо выбора нет.
Выбор есть всегда, из заботы о ближнем сменить профессию или взять неоплачиваемый отпуск. Так можно и печать антихриста оправдывать, мол работодатели заставили поставить.
>>1001277
Режим самоизоляции длился от силы неделю, а потом всех погнали на работу. Если бы самоизоляция была как в Китае, тогда ещё можно было бы понять. Но вообще достаточно купить хорошую маску, если так переживаешь о ближних и идти на службу. Потому что если уж яды пить можно, то болезнь пережить Господь даст сил. Главное что бы вера была.
Хорошо, я не хочу уходить в дебри. Моя цель была защитить патриарха от необоснованных обвинений в ереси. То что хотел сказать я сказал. Я спорить про ковид мне не интересно.
К сожалению если отбросить неточности, то в целом все про патриарха сказано верно. Поэтому защищать то защищай, но имею ввиду.
Давай ещё по кругу пройдем, в каком месте патриарх проповедует ересь? Я вроде доказал, что нет такого. То что у него много проступков, я не спорю. Но это не причина для раскола.
Для раскола в принципе не может быть причины. Последний пост я тебе написал только как напоминание, что лучше не надеяться что патриарх придет и скажет вот друзья мои это печать антихриста не ставьте её. Хотя я не исключаю полностью такой шанс, но он далеко не 100%
Я тебе про Форму, ты мне Ерему.
1. Тот анон утверждает, что патриарх еретик.
2. Я доказал, что он не еретик и хотел на этом закончить разговор.
3. Но ты снова пишешь, что анон из пункта 1 прав.
4. Я у тебя спросил где патриарх проповедует ересь?
5. Ты мне говоришь, что патриарх погрешим, что он может ошибаться.
Я разве это утверждал? Тупо уходишь от ответа.
И знаешь, это рождает недобрые подозрения насчёт тебя, будто ты ищешь любые буквально ЛЮБЫЕ поводы очернить патриарха до уровня ересиарха, зачем? Какова твоя цель? Неужели опять политика? Не нравится патриарх потому что он российскую власть поддерживает, в этом причина?
Неужели из разговора ты не понял что я имел ввиду?
Суть послания того анона не в том что патриарх еретик, а в том что погрешает против христианской истины. И что его обвинения в сторону патриарха справедливы, несмотря что он использует неверную терминологию. Названные нарушения не являются ересями, это ясно.
С другой стороны патриарх делал еретические заявления. Например что участвующий в войне будет оправдан как мученник. Это уже ересь.
Так почему ты так болезненно реагируешь на эту критику? Со стороны это выглядит как попытка оправдать его действия при помощи формальности.
>Не нравится патриарх потому что он российскую власть подде
Не нравится ровно в том, что было перечисленно. И в том, что поддерживает повестку российского правительства разумеется тоже.
Надеюсь это действительно таки ты на меня не злишься и не подозревает в чем то. Добра.
>>1001317
Чтобы я стал полноценным человеком и у меня была красивая тян с красивыми детишками. Я бы не занимался рукоблудием и прочими непотребствами. Это вкратце.
Ты и так сможешь не заниматься рукоблудием, если будешь христианские предписания исполнять.
А на счёт красивой тян спорно, красота требует жерт знаешь такое? Может и не нужна тебе красотка, что бы Богу служить.
>Ты и так сможешь не заниматься рукоблудием, если будешь христианские предписания исполнять.
Легко сказать. А исполнить ещё тяжелее.
>Может и не нужна тебе красотка, что бы Богу служить.
Даже некрасивым тян я не нужен. Что уж говорить о красивых. Богу я молюсь регулярно.
Может в старообрядчество уйти. Может там можно можно научиться смирению и т. п.? У меня симпатии большие по отношению к ним.
мимо тот же анон
> Может там можно можно научиться смирению
попросить у бога научить смирению это = сказать пни меня, смирение можно постичь только на практике.
> Почему я родился всратым 172 см новиопом?
После грехопадения в мире появились болезни, генетика стала ухудшаться.
> материальный мир тюрьмой
Текущий мир несовершенен после грехопадения. Но это не навсегда.
>А на счёт красивой тян спорно, красота требует жерт знаешь такое?
Это где такое в Библии написано?
Крутой чел, без иронии. Но зачем на иконе смесь старославянского и японского?
нет, вз читается через призму нз, но то что бог может попускать и войны и все остальное я думаю ты и так все понимаешь, бог нз и вз один и тот же, так что те кто считают что он вдруг передумал и делать как вз больше не будет мягко говоря ошибаются
>о зачем на иконе смесь старославянского и японского?
а зачем у нас смесь греческого и старославянского, традиции от кого приняли крещение.
>Легко сказать. А исполнить ещё тяжелее.
А кто сказал что будет легко? Быть красавчиком ещё тяжелее, придется противостоять женскому вниманию.
>Богу я молюсь регулярно.
И продолжай, даже если не даст тянку спасет по-другому. Как молишься кстати?
>>1001325
Не стоит, как выше обсуждали, что раскол это и есть несмирение. Первое препятствие это отсутствие евхаристического общения, в отличии от греков они ветвь РПЦ, поэтому анафемы патриарха на них действенны.
Плюс ко всему по моим личным впечатлениям в старообрядчестве идёт в основном не на соборность, а на обособленные общины, многие из которых вообще безпоповцы. Так же они слишком много внимания уделяют внимания обрядовости, даже если это имеет значение это не является догматическим препятствием для анафемы и раскола. Из-за этого насколько мне известно они не признают не только РПЦ, но и все остальные ПЦ.
Это не в Библии, это что обычно говорят в оправдание анти христианского поведения в угоду красоте.
Мы на духовной войне с демонами. А на войне нужно терпеть и делать свое дело.
Возьми толкование Златоуста на Евангелие от Матфея и там в главе про Нагорную проповедь будет ответ на твой вопрос.
на толкование златоуста нужно еще одно толкование, учитывая как он любит пускатся в пространные монологи.
> магическое мышление.
Маги́ческое мышле́ние — убеждение о возможности влияния на действительность посредством символических психических или физических действий и/или мыслей
никак, бог не компьютер чтобы ты просто выполнил ритуал и получил просимое.
Вроде подходит, в серьёзные моменты жизни я надеюсь на ритуал, на слова молитвы. Хотя убеждённости я не чувствую, но ритуальные действия всё равно произвожу.
магическое мышление не надеется, оно твердо уверено что если сделаю ритуал всё будет.
Православие не подходит людям с магическим мышлением? Правильно ли я понимаю, что тип мышления нельзя изменить?
Тогда какое это мышление, которое делает то, чего не понимает и в чём твёрдо не уверено?
Есть старообрядцы в лоне РПЦ, гугли единоверие. Но в аскетике у никониан и нормальных старообрядцев почти нет отличий, старообрядцы так же читают Лествицу и отцов, чьи тексты собраны в Добротолюбии. Сейчас причины для пребывания в расколе с остальными Церквами для старообрядцев исчезли, старый обряд в Русской Церкви практикуется, остались только исторические обиды из-за гонений. Дай Бог, чтобы старообрядцы воссоединились с РПЦ, создав еще дольше единоверческих приходов.
Если что-то среднее между старообрядцами и РПЦ интересует, то есть Игнатий Лапкин - https://orthodoxbible.ru/lapkinbook.php
>любит пускатся в пространные монологи
Это для пользы. У него все говорится по делу. Потому что толкование задумано не как справочник, а цельный текст-комментарий, который лучше читать целиком и учиться у Златоуста пониманию текста Писания. Системность святоотеческого мышления, так сказать.
А есть чьи толкование рассчитаны на импульсивных людей, не способных в системное мышление и усидчивость?
Можно изменить. Во-первых, подчинись не своему мышлению, а церковной дисциплине и аскетике. Делай то, что предписано Церковью, а не суевериями и внутренними страхами. Домашняя молитва, литургия, пост, чтение Писания, исповедь и т.д.
Во-вторых, развивай рациональное мышление, читай отцов Церкви, которые ничего не принимали бездоказательно, а искали обоснование в Священном Писании. Читай Феофана Затворника, например. Если хочется древних отцов, то их много и лучше сначала прочитать книгу по патрологии или хотя бы википедию, чтобы немного ориентироваться в святоотеческой литературе. Изучай православие, так и преодолеешь магическое мышление.
Усидчивость можно воспитать в себе. Это полезный навык для христианина. Читай разных отцов Церкви по разным интересующим тебя темам. Постепенно выработаешь нужную тебе системность и усидчивость. Можешь слушать лекции на Предание.ру и Ютубе. Если нужны книги, то на Азбука.ру отличная библиотека.
Златоуст слишком важный автор для христианства, чтобы его не читать. Если любишь краткие и емкие тексты, то чтение многословных и красноречивых авторов будет своего рода упражнением в добродетели смирения.
Забей. Этот чувак неадекватен или спецом неадекватен. Он не понимает что такое логика, смирение, не противление злу злом. Иначе, не пытался бы своей тупостью выбесить людей.
>в том что погрешает против христианской истины.
А кто безгрешен?
>>1001305
>И что его обвинения в сторону патриарха справедливы, несмотря что он использует неверную терминологию
Называть человека вором за то, что он дорогу на красный свет переходит это справедливо?
Почему ты не веришь словам евангелия, что на христиан не действуют яды?
Спасибо за ответ. Я всё делал, о чём ты пишешь, но не заметил чтобы это как то влияло на моё мышление, поэтому я не верю в адекватность церковных средств по проблеме изменения мышления. Не в целом, а лично для меня. Я могу мыслить рационально, о чём свидетельствует и моя речь, но мои поступки остаются импульсивными, непонятными мне.
А кто-то инвалидом рождается и все равно жизни радуется, учись ценить, что имеешь
Возможно дело во времени. Слишком мало времени прошло, чтобы мышление изменилось.
Попробуй найти хорошего духовника.
Сначала назвал неадекватном, а теперь сам полез спорить? Смысл?
Если все грешны, то и обличать никого не надо?
>что он дорогу на красный
Скорее тут подошла бы аналогия что человек наемный убийца, а его маньяком называют. Терменология не верная, а суть не меняется - человек убивает людей. Так и тут, суть претензий остается в силе несмотря на фактически некорректное обвинение. Хотя как я сказал патриарх и ереси изрекал.
Верю. Только там сказано не то что вообще не действует, а только на тех кто имеет веру.
Искушающий Господа веры не имеет.
А много у людей веры? Вот у тебя с горчичное зерно найдется?
Чёт сомневаюсь. ВЗ до жути кровавен. Даже не в поступках его персонажей, а в повелениях Бога. Один только завет обрезания чего стоит. Как человек, который сам обрезался (по мед показаниям) я знаю, какая это неприятная процедура. А евреи это массово делали себе, своим детям-младенцам, рабам своим, даже христиан первых пытались заставить делать обрез. И всё это в условиях древнего мира и античности с его антисанитарией. Представляю, как это было дико. От этого прям и веет чем-то языческим, кровавым.
>В чем грех?
Чтобы ты своей болезнью, если заболеешь, никого не убил. И тебя не побили и не убили за это.
Честно говоря, я не понимаю, что мы обсуждаем. Я спросил, можно ли изменить моё мышление, но какое оно это моё мышление, я и сам не понимаю. Что в нём надо менять? Как можно описать собственное мышление?
Если оно действительно "магическое" по твоим словам, то иногда оно может вредить твоей христианской жизни.
Обсуди это с духовником.
У меня кончился импульс обсуждать мышление. Спасибо за компанию, всех благ!
А зачем?
Ты же выделил конкретную черту своего мышления и стал задаваться вопросами по поводу нее. Значит тебя это беспокоит. Магизм и импульсивность в мышлении это действительно проблема и может завести куда-то не туда. Но отчаиваться не надо, это все исправимо с Божьей помощью.
Как минимум тебе нужно воспитывать в себе самоконтроль, чтобы твоя духовная жизнь оставалась в христианских рамках. Но тут тебя никто лично не знает и опыта в таком руководстве не имеет, поэтому рекомендую тебе найти священника, с которым можно это обсудить.
Чел, во времена иконоборчества не было правила, соборно установленного патриархом Тихоном. Если бы тогда было бы такое соборное правило, думаешь его бы не использовали? Ты бы поискал хоть.
Про ересь: РПЦ ЦИ признает экуменизм ересью. На основании апостольских правил, потому что апостольские правила запрещают молиться вместе с еретиками и иноверцами, а экуменисты делают вид что все ок, что противоречит апостольскому учению. Чем не ересь? Как было сказано, "да будет анафема".
>выдумки, домыслы и шиза
>А слова про якобы печать антихриста безумие натуральное
С чего это "безумие натуральное"? Так и есть, все признаки печати антихриста на лицо. То что ты сам укололся с благословения МПшных и тебе неприятно это слышать, не делает мои слова менее легитимными. Покайся, выйди из МП, приими миропомазание и очистись от этой вакцинозаразы.
Если нет веры, лучше тогда каяться и просить укрепления веры. А не пропогандировать свое поведение в массы.
>>1001382
Так если ты болезни не чувствуешь, то как понять болен ли ты? Может тогда и сезон гриппа не ходить в храмы? Тем более ты все равно на работу ходишь и пользуешься транспортом, где так же подвергаетшь опасности людей на улице, и сердце твое спокойно. А как идти к всемогущему Богу на службу, без воли Которого ни один волос с главы не падает, так сразу страх за ближних возникает. Как так?
>Тот анон безумен. Раскольник и несёт несвязный бред.
Да нет. Просто тебе НЕУДОБНО что внезапно оказывается что МП в ереси (во многих), и ты просто отказывается понимать что я говорю тебе. Все связано, все произошло по правилам, все канонично. Покайся, выйди из МП и приими миропомазание, и очистишься от печати.
тот самый анон
>>1001395
Печать антихриста касается финансовых операций, при том полностью исключая альтернативные способы. Наносится на лицо и руку. Причем тут прививка?
Ты призываешь к расколу, а это грех. МП хоть и глубоко порочен, но тем не менее легитимен.
Вакцины появились давно и Церковь против них не выступала.
Этот самозванец и лжеучитель Зосима и его окружение все вакцинированы по многу раз, да и ты сам тоже. В детсаду и школе прививки делают всем.
Святой Паисий Святогорец, пророчество сделано в 80е годы:
"А сейчас появилась ещё одна болезнь, против которой уже нашли вакцину. Она будет обязательной, и когда человеку будут делать прививку, ему будет ставиться и печать."
Вакцина против ковида была разработана десятилетия назад. Потому ее так быстро и выплюнула биг фарма. Скажете, шиза? Гляньте видео. 1960-е годы.
Тогда это будет какая-то будущая вакцина. Потому что печать должна ставиться осознанно. При ковиде никакого отречения от Господа явно не происходило. И она не соответствует описанию печати из Откровения.
Бог тебе не просто так мозги дал и свобду воли - свободу действий. Забить на них и подвергать людей риску во время эпидемии, намеренно негигиенично себя вести потакать лени и искушать Господа.
То есть игнорируешь мои аргументы про работу, транспорт и улицу?
К примеру, можно провести фиктивный ряд "биотеррактов" и раскрутить по новостям, как это уже делали с короной, и сказать "ну соре, надо как-то же защищать население" и сделать покупки доступными онли по кьюар-кодам как доказательством "безопасности" индивида. Так-то, во времена короны, подобные меры уже были обкатаны, а если они в некст раз выпустят что-нибудь что будет действительно убивать массово, то тем более, ты не то что в магаз сходить не сможешь, тебе и в своем подьезде жизни не дадут.
При вакцинировании не происходит осознанного отречения от Христа, а этот критерий святой Паисий, безусловно, считал обязательным. Так что проёб тут явный у тебя.
>Если все грешны, то и обличать никого не надо?
Так обличать надо по факту, а ты обвиняешь в том, чего нет
>>1001377
>Скорее тут подошла бы аналогия
Не подошла бы. Никаких аналогий не надо. Ты обвиняешь человека в том, чего он не делал. Это клевета и навет с твоей стороны, прямая ложь. Ты страстно обличаешь других, а лучше бы собой занялся
Ну когда будет тогда будет, не исключено. Но пока этого ещё нет.
>Так обличать надо по факту
Так там все по факту кроме формулировки обвинения.
> Ты обвиняешь человека в том, чего он не делал
Все что написано в том посте патриарх делал.
При эпидемии людям положено либо удаленно работать, либо ходить в масках и удаленно друг от друга, если болезнь распространяется воздушно-капельно. Люди вынужденны ходить на работу ради своей жизни и жизни своих близких. Если тебе поевать на близких - то тебе плевать и на Бога, на самом деле. Во главе угла у тебя ритуал.
"Тогда". Хватит пытаться подточить реальность под то как тебе удобно. Это оно. Яснее некуда. "Осознанно" - это когда тебе множество людей говорит одно и то же, а ты делаешь выбор, прислушаться, или считать их шизами.
И все святые последних времен говорили что печать будет сначала ставиться хитростью, а затем насильно (святой праведный отрок Вячеслав говорил, что в конце концов будут гоняться за людьми и ставить им). И что она будет ДО антихриста. Ты что, ожидал что тебе прямо в лицо будут спрашивать, отрекаешься ли ты? Нет, конечно, но тебе придется сделать выбор, либо поверить доказательствам и смириться что на тебя будут смотреть как на шиза, либо вместе с людьми которые привязаны к миру, смотреть на таких как на шизов, и разделить их участь.
Я понимаю, что это страшно, особенно, если ты прививался, но не бойся, время еще есть. Прохождение миропомазания и архиерейского руковозложения в РПЦ ЦИ отменяет эффекты печати. Пока Царь жив, пока можно ходить в Церковь РПЦ ЦИ, путь к очищению от этой заразы все еще открыт.
Алсо, печать антихриста имеет несколько форм: вакцина, биометрия, а также любой документ, выпущенный после 1991 (номерки потому что).
У нас эти ограничения продержались пару недель если мне память не изменяет, потом всех погнали на работу, кро конечно тех кто мог работать удаленно, но это небольшой процент. В автобусах все ездили как и прежде итд. Тут надо быть последовательным. Если карантин, то он должен быть как в Китае - под страхом смерти не выпускать из дома. Иначе все тщетно.
Так на каком основании на работу ходить разрешали, а храмы нет?
Почему в ТЦ можно было зайти в маске, а в храм по твоему нет? По твоему нужно было целый год, а то и два не ходить по храмам, без исповеди без причасти. Это разумно по твоему, в этом Божья воля?
Куда уж тут менее осознанно, когда сколько людей говорит о том что это ОНА, ПЕЧАТЬ, ТА САМАЯ, только большинство предпочитает отмахиваться и называть их шизами. Когда это большинство было правым в современной истории?
Опять тебе говорю, что не раскол. Про патриарха Тихона читал? Про Соборное постановление?
А МП нелегитимен. Кирилл берет отлученного по апостольскому правилу 70 (зажигание вместе с иудеями менор и носение ярмулки считается) мирянина (пыпу), и ставит его на амвон. А сам с тем вторым отходит в стороны. Если это не одно из величайших надругательств над Церковью, которые только происходили в истории, то я не знаю что это. Мне интересно, что он должен такого сделать чтобы люди из МП проснулись наконец.
https://azbyka.ru/vopros/kak-pravilno-ponimat-slova-prp-paisija-svjatogorca-pro-vakcinu/
https://sueverie.net/chem-zapugivajut-antiprivivochniki-pravoslavnyh.html
Ты сам себе противоречишь и сам признаешь, что обвинения в ереси ложные
Эта вакцина не такая как другие. Ищи "явление архимандрита Власия (Перегонцева)". Человек благословил на эти вакцины по незнанию, и умер, и за это попал в ад. Явился в сне одному из духовных детей, и рассказал что эти вакцины совсем другие.
Алсо, ни одну из тех вакцин, которые "появились давно" никогда не проталкивали на гос. уровне под страхом штрафов и увольнений.
Нет это не оно, "оно" по ому что не соответствует критериям печати. Если поставят печать неявно, значит от нее можно будет отказаться. Тем более если ты утверждаешь о консенсус патрум, попрошу в студию имена святых и их толкования.
А пока это просто невежествественная интерпретация. Советую тебе не делать поспешных выводов. К слову я изначально был против этой вакцины и разумеется ее не ставил, но и не делал бездоказательные фанатичных заявлений касательно нее.
В том посте на который я отвечал ни слова по ереси, просто перечислены проступки патриарха.
По церковным правилам отстранять патриарха имеет право либо церковный суд, либо собор патриархов. Священник не может единолично определять каноничность патриарха.
Нужно быть смиренным и уважать Церковные правила
Чел, твои "популярные" православные сайты будут говорить то что им велят сверху. Мне, к примеру, не нужно толкование МПшного батюнечки чтобы понимать что эти вакцины - это ОНО. Ты будешь верить святому напрямую, или тебе обязательно нужен "посредник" чтобы пережевать слова? Неужели там было что-то настолько сложное сказано?
Ну и да, неироничное использование слова "антипрививочник" не добавляет этому ресурсу доверия.
Продолжение того же разговора со старцем Паисием:
"«А сейчас появилась еще одна болезнь, против которой
уже нашли вакцину. Она будет обязательной, и, когда человеку будут делать прививку, ему будет ставиться и
печать…
А если, Геронда, кто-то примет печать по неведению?
Скажи лучше по равнодушию. Какое там неведение, когда все ясно до предела? Да если и не знает человек, ему
должно поинтересоваться и узнать. Предположим, что мы
не знали и поэтому приняли печать. Но тогда Христос скажет нам: «Лицемеры! Различать лице неба вы умеете, а
знамений времен не можете» (Мф. 16, 3). Приняв печать,
пусть даже и по неведению, человек теряет Божественную благодать и принимает бесовское воздействие»"
>Экуменизм (попытки вместо сохранения чистоты веры вступить в глобалистический псевдорелигиозный конгломерат)
Сама тенденция есть и она не радует. Как с левой стороны, так и с правой (идеология традиционных ценностей). Но сама идея экуменизма нейтральная, есть и хороший экуменизм. Если католики откажутся от неправильных идей, то для объединения с ними нет препятствий. Филиокве католики уже считают обязательным догматом. Все упирается в догмат о папской "непогрешимости". Патриарх Варфоломей критикует этот догмат - https://t.me/uranopolitica/38
>Совместная молитва с иноверцами (саммит религий в Астане 2022)
А где пруфы, что там была совместная молитва?
>Допуск мирянина говорить с амвона
С благословления священника такое позволяется. Это давняя традиция Церкви - https://pravlife.org/ru/content/mogut-li-miryane-propovedovat-v-hrame
Про вакцины тебе уже объяснили, что они не являются печатью антихриста. Вакцинированию 200 лет и Церковь относится к этому как великому благу, которое спасает жизни людей. Про Иннокентия Аляскинского пишут:
"В 1834 г. отец Иоанн был переведен на остров Ситху у побережья Аляски, жители которого были крайне враждебны по отношению к русским. Их любовь он завоевал, оказав реальную помощь: во время эпидемии оспы он делал прививки и спас жизни многих людей. Только после этого отец Иоанн приступил к проповеди и вскоре добился значительного успеха."
Это лишь частное мнение, а не консенсус. Сколько таких есть пророчеств старцев которые не сбылись?
В Библии совсем другое описание печати.
Вакцинируют одни, а орут совсем другие. Орущая и сбивающая с толку толпа дебилов ведёт к слепоте, а не осознанности.
Так Царь Зосима ничего не определяет от себя, а всегда на основании апостольских правил, канонов, святых отцов, постановлений Вселенских Соборов. Посмотри там на канале, он каждое свое утверждение обосновывает.
>Нужно быть смиренным и уважать Церковные правила
>Нужно быть смиренным а не думать сколько стоит машина патриарха.
(помню он как-то раз дал мемный ответ на то когда люди спросили почему он живет в роскоши. может быть неправильно сами слова запомнил, но смысл был тот же)
Который сам Церковные правила, кстати, даже близко не уважает. И что теперь, все равно ходить туда, потому что "так сложилось"? Господь дал настоящую, чистую Церковь, РПЦ ЦИ, куда можно уйти из этого МП. Где самые простые обычные люди, не связанные с властью пыпы. А вы почему-то упираетесь за гундяева.
>Ты будешь верить святому напрямую
1. Ты веришь в абсолютную непогрешимость святых?
2. Святой не говорит тебе это лично, а это слова, переданные кем-то. Так что это не "напрямую".
3. Если рассуждать на основании цитаты, то ты вырываешь слова из контекста. Если ты прочитаешь высказывание целиком, то увидишь, что против прививки ничего не сказано, сказано лишь, что медицинская система может когда-то быть использована. Конкретно сказано, что будут некие "лазерные лучи" и "число 666". В прививке от ковида ни лучи, ни 666 не использовались. А самое главное, не требовали отречения от Христа.
2. Ты делал хотя бы одну прививку? Значит у тебя и печать есть в сертификате о прививках. Но к печати антихриста это не имеет отношения. Большинство православных людей привиты и от них не требовали отречения от Христа при этом. Раскольники-антипрививочники тоже привиты почти все, между прочим.
Ты вырвал из контекста эти слова и вставил вместо них многоточие:
"Сколько уже людей в Америке запечатлены лазерными лучами: одни на лоб, другие на руку. А впоследствии тот, кто не будет запечатлён числом 666, не сможет ни продавать, ни покупать, ни брать заём, ни устраиваться на работу. Помысел говорит мне, что этой системой антихрист хочет подчинить себе весь мир."
Вот точная цитата.
Уверовал в Христа - яды не действуют.
15И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Ты в Христа веруешь?
На каком основании один человек отлучил всех остальных? Без церковного суда и собора такое недействительно.
Чел, если ты тогда работал где-то, и не на удаленке, и не хотел это брать, тебе надо было либо увольняться, либо покупать фейковую справку о прививке. В некоторых странах за непрививание прямо штрафовали. Это было показано чтобы люди уже распознали что это такое. Потом уже такого не будет, печати будут ставить насильно (слова святого праведного отрока Вячеслава).
Печать будут ставить (и ставят )ДО антихриста.Там нигде прямо не написано что ВОТ ИМЕННО когда он уже придет, тогда и начнет ставить. Нет. Он придет на все готовое.
Ты читал мое сообщение выше?
Печать будет иметь несколько форм: биометрия, вакцина, документы с номерками.
>И что теперь, все равно ходить туда, потому что "так сложилось"?
Да, потому что РПЦ МП не в ереси и не в расколе, все таинства действенны и благодатны.
Посмотри это видео, по таймкодам примерно в середине видео найдешь ответы на свои вопросы
https://www.youtube.com/watch?v=kySKAKAM1yc
>Во-первых, подчинись не своему мышлению, а церковной дисциплине и аскетике. Делай то, что предписано Церковью, а не суевериями и внутренними страхами. Домашняя молитва, литургия, пост, чтение Писания, исповедь и т.д.
>
>Во-вторых, развивай рациональное мышление, читай отцов Церкви, которые ничего не принимали бездоказательно, а искали обоснование в Священном Писании.
Смешно. Ты хоть определение магического мышления прочитай для начала
Формы значения не имеют. Должен быть осознанный отказ от Христа.
>Ты читал мое сообщение выше?
Оно к словам Паисия не имеет отношения и представляет собой твое личное мнение.
Но я то отвечал на другой пост и в рамках него рассуждал
>>1001439
Ещё раз священник не может единолично выносить суждение даже на основе правил, ведь он может их неверно интерпретировать. Должен быть суд.
>Который сам Церковные правила, кстати, даже близко не уважает. И что теперь, все равно ходить туда, потому что "так сложилось"?
Твое какое дело, это его проблемы. Ходить туда надо потому что это легитимная церковь, признаваемая всеми остальными церквями. Иначе ты оказываешься в изоляции от всего остального православия. Русский народ сам заслужил такую власть, некого винить, кроме себя.
Ты подменяешь терминологию. У тебя самого уже не одна печать стоит. В паспорте, свидетельстве о рождении, сертификате о прививках и т.д. Но к печати антихриста это не имеет отношения, потому что ты не отрекался от Христа, получая эти печати.
>слова святого праведного отрока Вячеслава
ааааа еще один сектант
Поклоняются люциферу, практикуют каббалистическую магию. Это так, навскидку. А ты тот же анон, который сюда регулярно кураева и прочих приносит и радиальный пацифист заукраинец?
>Ты в Христа веруешь?
Немного верю, а потому стараюсь не искушать. А значит не могу беспечно относиться к ядам и змеям, не задумываясь над контекстом.
Нельзя, они под глобалистами. И детей насилуют. Сколько уже судовых процессов было, а их все отпускают. И это с этими мы должны соединяться и принимать их с сохранением священнического сана? Да не будет.
>А где пруфы, что там была совместная молитва?
https://astanatimes.com/2022/09/declaration-of-vii-congress-of-the-leaders-of-world-and-traditional-religions/
27. We turn to pray in support of all people of goodwill on the planet who make a significant contribution to the expansion of inter-civilizational, interreligious and international dialogue for the sake of a more prosperous world.
"Мы молимся в поддержку... " МЫ молимся. Вместе молятся. С другими религиями. Архиереи РПЦ подписались под этими словами.
>С благословления священника такое позволяется. Это давняя традиция Церкви
Царь Зосима говорит что амвон это место священника, образа Христа. Тем более что даже в статье, которую ты привел, с источника, которому я не доверяю, говорится об обычных православных богобоязненных мирянах. Тогда же как пыпа - президент, что является сатанинской, масонской должностью, и отлучен от Церкви, как иудействующий. Не думаю чтобы там говорилось про отлученных мирян в том числе.
>Про вакцины тебе уже объяснили, что они не являются печатью антихриста. Вакцинированию 200 лет и Церковь относится к этому как великому благу, которое спасает жизни людей.
Опять-таки, эта вакцина не такая как те что были. Читай послание архимандрита Власия с того света.
А если на удалёнке то все ок, я так и работал. А в Откровении сказано что никто без печати не сможет ни купить не продать, а значит не печать.
Нет, не стоит, я сжег их, что дальше? В самой прививке стоит жидкий чип, где написано отречение от Христа. Также как и в чипе из биометрического пасспорта - тоже написано.
Говорю что уже сколько людей говорит об этом, и сколько легитимных доказательств уже есть, а ты все ждешь пока система тебя прямо спросит, отрекаешься ли ты от Христа. Не будут они так делать, иначе как бы они ловили бы людей. Это дело веры, помнишь? Ты веришь либо одним, либо другим.
Скоро после Большой Перезагрузки перейдут на повсеместную оплату лицом, и узнаете почем фунт лиха. Переезжайте в деревню, пока не поздно.
Пока что орут и кидаются ярлыками только уколотые, когда кто-то говорит плохо о клоунвидо-прививке.
Чел, покайся. Сколько его пророчеств уже сбылось, а вы только обзываетесь, да и все.
Один, и то - по клевете, он был невиновен. И я в это верю.
>В самой прививке стоит жидкий чип, где написано отречение от Христа. Также как и в чипе из биометрического пасспорта - тоже написано
Это невежество и спекуляции, в таком отречении даже нет смысла.
>Печать будут ставить (и ставят )ДО антихриста.Там нигде прямо не написано что ВОТ ИМЕННО когда он уже придет, тогда и начнет ставить.
Здесь тоже согласен, тем не менее пока это не печать в любом случае. Но подготовка к ней, тут согласен.
То и значит, что верю достаточно, что бы стараться бездумно не пользоваться благодатью. А не обращаться в больницу при отсутствии веских причин это и есть бездумное пользование. Называется искушение Господа.
Так уколотые тоже дебилы, любящие поорать. Мирных вообще мало. Но независимо от войны уколодрочеров с уколофобами осознанного отречения от Христа предъявить никто не может. А вот сама война очень азартна, ради неё можно и антихриста вписать.
>На каком основании один человек отлучил всех остальных? Без церковного суда и собора
Апостольские правила? А Церковный суд будет, будет. Даст Бог, будет в скором времени.
>Да, потому что РПЦ МП не в ереси и не в расколе, все таинства действенны и благодатны.
Нету там благодати больше, Господь подал истинную Церковь - РПЦ ЦИ. А МП в ереси, иудействования, экуменизма, потому что иначе назвать все то что они творят с Церковью, невозможно.
Также: Гундяев говорит что все религии, как лучи солнца, идут к единому Богу: и мусульмане, и... и пошел перечислять. Ересь экуменизма, как она есть. Если бы все было так как он говорит, за что тогда наши мученики умирали?
Также: в документе Гаванской встречи, где Гундяев, самолично, не уведомив ни Собор, не спросив у Собора разрешения, никого не уведомив, встретился с понтификом, был такой пункт: "Не нужно проповедывать христианство там, где оно уже было проповедано." Это получается что? Что он признает католиков-еретиков как тоже христианство? Получается, он уже соединился с ними. Раз они у него теперь обычное христианство, а не еретики.
Не может быть благодати там, где хулится Имя Святаго Духа, не мо-жет.
>>1001456
>Твое какое дело, это его проблемы. Ходить туда надо потому что это легитимная церковь, признаваемая всеми остальными церквями. Иначе ты оказываешься в изоляции от всего остального православия. Русский народ сам заслужил такую власть, некого винить, кроме себя.
Остальные поместные Церкви, кстати, тоже в ереси, как присоединившиеся к системе антихриста через регистрацию себя как "религиозные организации" и получение куар-кодов. Чел, если ты за ним следуешь и идешь туда куда он тебя ведет, это не только его проблемы, это и твои проблемы, потому что ты пойдешь за ним вслед туда же куда и он.
Ну так вот, я тебе говорю, что это печать антихриста, привожу слова святых, свидетельства от духовных чад умерших, а ты, чтобы сохранить свою жизнь удобной, отказываешься мне верить.
>Поклоняются люциферу
>практикуют каббалистическую магию
Откуда это взял? Читал масонские тексты?
Я считаю, что масонство это ложный культ, но им приписывают много чего. Интересно, откуда ты берешь обвинения в их адрес.
Вот это проблема раскольников думать что единственные безгрешные не в ереси. Но нет Церковь основана на соборах и правилах. И власть распоряжаться и выносить суд дана соборной иерархии, а не кому то лично. Поэтому обвинять вселенскую Церковь в ереси это признак гордыни и прелести. А так же отсутствия смирения.
>потому что ты пойдешь за ним вслед туда же куда и он.
С какой стати, кто определил? У меня есть Библия и святоотеческое учение. Патриарх не определяет куда мне идти.
Тем не менее, биометрия и вакцины уже сами считаются как за печать. Было свидетельство какой-то женщины из Лондона, где ей лазерным пистолетом врач влепил что-то, и ей стало очень плохо. Потом она узнала что врач был членом секты сатанистов. Возможно то что использовалось - и была последняя.
Однако за биометрию и вакцины такая же вина как за эти. Биометрия открывает возможность для нанесения той самой, последней. И от биометрии и вакцин пока что еще можно очиститься через миропомазание и архиерейское руковозложение в РПЦ ЦИ.
Все и так ясно и очевидно. Просто большинство отказывается это видеть.
Про возможное масонство Филарета Дроздова что думаешь?
"Членом ложи «Умирающего Сфинкса» был и Московский святитель Филарет Дроздов. В списке членов ложи его фамилия стоит под № 32. (ОР ОГБ, ф.439, карт. 24, ед. хр. 5, л. 13). Подробнее см. Сушков, «Записки о жизни Филарета», М., 1868; П.Бартенев. «Русский архив», 1906, т. 9, с.93."
"Например Игнатий Брянчанинов пишет:
... В книжке «Христианского чтения» за декабрь имеется примечательная статья «Новые издания по расколу» И. Нильского. Тут смело выставлены уклонения Великороссийской Церкви. Сильно задет Филарет по участию в масонском учении.
(Святитель Игнатий (Брянчанинов) Полное собрание творений (2006) Т.8, стр. 438, Письма святителя Игнатия к брату Петру Александровичу Брянчанинову, письмо № 106)"
>Нельзя, они под глобалистами
Что значит "под глобалистами"? В правилах Церкви ничего про это нет.
За конкретные грехи, упомянутые тобой, должны извергать из сана, если это действительно происходило. Но объединению с католичеством препятствуют ереси католиков, а не грехи людей.
>"Мы молимся в поддержку... " МЫ молимся
Там не сказано "молимся вместе". Это не совместная молитва, а упоминание того, что разные люди молятся. В этом тексте нет молитвы, нет обращения к Богу.
>Царь Зосима говорит
Раскольников не слушай.
>Опять-таки, эта вакцина не такая как те что были
Такая же. Спроси у врачей.
Кураев - базовичок. Пацифизм и уранополитизм - обычное христианское мировоззрение. Масонство - ересь.
>Апостольские правила?
Апостольские правила не были нарушены. А когда они нарушаются, то по правилам Церкви нужен церковный суд.
>Нету там благодати больше
Есть, потому что РПЦ МП не в ереси.
Соборах и правилах, которые гундяев и ко чем дальше тем больше нарушают.
Никто и не говорит что, мол, я сказал что там еретики, поэтому они только на основании этого отлучены. Конечно же, все будет по правилам. Но доказательства - то легитимные.
А про "раскол" опять говорю: правило Патриарха Тихона и Поместной Церкви (времен войны с большевиками) 362: "Если ересь, и невозможно (допустим) до высшего церковного патриарха достучаться, то собираются группами люди, и обязательно, чтоб был у них митрополит"
Отрывок из проповедей Царя Зосимы: "И это правило даёт разрешение, чтоб он был митрополитом, но не выше (патриархам не дают), потому что ещё один патриарх – это есть раскол. Но когда этот раскол не идёт? Тогда, когда собираются Поместная церковь вся, и те люди, которые суд выносят в этом отношении, вот тогда, тот упраздняется патриарх (как с католичеством произошло), и ставится другой патриарх Богом. "
Соборное правило, установленное канонической поместной Церковью, преемницей которой себя МП считает. Я уже тебе раза два или три на это правило указал. Не раскол это, не раскол, не раскол.
>биометрия и вакцины уже сами считаются как за печать
Нет.
>Нет, не стоит, я сжег их, что дальше?
Печать-то получил. Ничего плохого в ней нет.
>В самой прививке стоит жидкий чип, где написано
>Также как и в чипе из биометрического пасспорта
Фантазии. В конце времен будут требовать явного отречения от Христа. Пока этого нет, слава Богу.
А ты просто параноик, который боится, что ему в еду в кафе подложат пилюлю с отречением. Возвращайся в Церковь и не слушай раскольника Зосиму.
Если ты защищаешь еретичествующего патриарха, значит соглашаешься с ним.
>Апостольские правила не были нарушены. А когда они нарушаются, то по правилам Церкви нужен церковный суд.
Были, 45 и 70 как минимум. Все будет по правилам Церкви. Все о чем я говорю это то что нельзя следовать за Гундяевым, пропадете. Там больше нет благодати. Переходите в РПЦ ЦИ, которая чиста от ересей.
>Есть, потому что РПЦ МП не в ереси.
Заявление кириллки что все религии ведут к Богу и молчаливое согласие всей остальной МП, это, я так понял, ты за ересь не считаешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%B8_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BC%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%88%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
В книге мораль и догма пайк об этом прямо говорит, языческие, оккультные, каббалистические ритуалы совершают фактически открыто, активно используют нумерологию
Нарушать правила гигиены при причастии это тоже бездумное искушение
>В книге мораль и догма пайк об этом прямо говорит
На какой странице?
Что я должен об этом думать? Мнение о масонстве уже сказал
>За конкретные грехи, упомянутые тобой, должны извергать из сана, если это действительно происходило. Но объединению с католичеством препятствуют ереси католиков, а не грехи людей.
Говорю о том что не должно быть "соединения", а они должны покаяться в ереси и войти в Православную Церковь согласно правилам.
>Там не сказано "молимся вместе". Это не совместная молитва, а упоминание того, что разные люди молятся. В этом тексте нет молитвы, нет обращения к Богу.
Любая молитва это акт обращения к Богу. Ты не можешь написать "я молюсь" и как бы не Богу. Что у тебя тогда будет за молитва такая? Кому ты молишься? Видишь, а они пишут МЫ молимся, то есть, вместе молятся, каждый тому в кого верит, однако вместе молятся.
>Раскольников не слушай.
Правило патриарха Тихона 362.
>Такая же. Спроси у врачей.
Доверять новуке? После того как всплыли все неопровержимые доказательства что вся ковидоистерия, которая произошло при участии и с подачи врачей была пшиком? Не, пас. Врач это такой же человек, его вполне можно подкупить чтобы он сказал то что нужно. Почему люди так сильно верят в непогрешимость людей с наличием диплома, для меня всегда было загадкой, и до сих пор есть.
>В конце времен будут требовать явного отречения от Христа.
Потому что ты так сказал?
>Печать-то получил. Ничего плохого в ней нет.
Руковозложение и миропомазание в РПЦ ЦИ снимают ее. Покайся, пока еще возможно и очистись от этого.
>раскольника
Правило патриарха Тихона 362.
>активно используют нумерологию
Числовая символика в любой религии используется.
Да, ритуалы у масонов содержат заимствования из нехристианских традиций, поэтому в них нельзя участвовать.
Но поклонение Люциферу в масонстве это скорее миф. Я смотрел книгу Пайка, там Люцифер в негативном ключе описывается. Вот цитаты из этой книги, за гугл транслейт извини:
"Украсть ливрею Двора Божьего, чтобы при этом служить Дьяволу; притворяться, что веришь в Бога милосердия и Искупителя любви, и преследовать иноверцев; пожирать дома вдов и притворно долго молиться; проповедовать воздержание и погрязать в похоти; привить смирение, а в гордости превзойти Люцифера; платить десятину и опускать более важные вопросы закона, суда, милости и веры; оцедить комара и проглотить верблюда; очищать внешность чаши и блюда, сохраняя их полными внутри от вымогательства и расточительства; казаться людям по наружности праведными, а внутри быть полными лицемерия и беззакония, значит уподобляться окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты."
"Для тех, кто получил девятнадцатую степень, Апокалипсис является Апофеозом той Возвышенной Веры, которая стремится к одному только Богу и презирает всю помпезность и дела Люцифера."
>Ты не можешь написать "я молюсь" и как бы не Богу
Ты можешь написать "я молюсь", отсылая к своей молитвенной практике, но не молясь в конкретный момент.
>они пишут МЫ молимся, то есть, вместе молятся
Нет, поскольку этот текст это не молитва.
>Доверять новуке?
Да
Это тебе нечего сказать. Ересей у Кирилла нет, он законный патриарх.
>45
Епископ, или пресвитер, или диакон, только помолившийся вместе с еретиками, да будет отлучен. Если же он позволил им совершить что-либо как клирикам, да будет извержен.
Допущение кириллкой католиков на Литургию Верных.
>10
10. Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен.
А кириллка не только помолился с ним, но и поставил его на амвон.
>70
70. Если кто, епископ, пресвитер, диакон или вообще из списка клира, постится с иудеями или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Достаточно загуглить "путин зажигает менору". Он отлученный. А раз кириллка не то что помолился вместе с ним, а и поставил его на амвон, это делает его тоже отлученным. Как и всех кто молится с кириллкой.
Все что я только что сказал, прошло мимо твоих ушей? Утверждение, будто через любую религию можно спастись - это не ересь ли?
>Церковь так учит.
Эти батюшки ошибаются. Кому ты больше веришь - простому человеку в священническом сане, или тому, множество чьих предсказаний сбылись и сбываются?
>Допущение кириллкой католиков на Литургию Верных
Участия католических священников в Литургии не было. Присутствие в храме католиков не является нарушением правила, иначе бы в храмах устанавливали охрану и не пускали неверующих.
>А кириллка не только помолился с ним
Он не молился с отлученными.
>но и поставил его на амвон
Ты про кого?
>Достаточно загуглить
>Он отлученный
Отлучение совершается церковным судом или собором.
>Утверждение, будто через любую религию можно спастись
Кирилл такого не говорил.
>Ты можешь написать "я молюсь", отсылая к своей молитвенной практике, но не молясь в конкретный момент.
Чел, они там все вместе подписались. Сам посыл сообщения, какой они и хотели передать, таков что они там все вместе молятся. Это то же самое.
>Да
Т.е. то что т.н. "оффициальная наука" легко и с охотой превращается в инструмент пропаганды, и не только насчет вакцин, но и всякой гендерной шизы, тебя, конечно же, не смущает?
>Эти батюшки ошибаются
Никто из православных не отвергал печати в документах по ассоциации с печатью зверя. Печати делают уже 500 лет, а ересь зосимовщины появилась во время ковида только.
>тому, множество чьих предсказаний сбылись и сбываются?
Ты про кого?
>Кирилл такого не говорил.
"Все религии, как лучи солнца идут к единому Богу: мусульмане,..." ну и так далее. Его слова.
>Сам посыл сообщения, какой они и хотели передать, таков что они там все вместе молятся
Нет, посыл сообщения в том, что каждый из них молится. Сам по себе, в своей конфессии. Но то, что где-то собираются и молятся вместе или молятся прямо в момент подписания - такого нет. Так что ты выдумываешь.
>всякой гендерной шизы
А это не наука, а социальная философия уже. Многие ученые этому противостоят.
Ничего не сказано о спасении. А где ты взял эту цитату? Источник приведи, пожалуйста.
Чел, по правилам, пыпа отлученный. То, что церковного суда над ним не было, не означает что он не должен быть отлучен. Как и кириллка. И никто, конечно же, из тех кто на них работает, не будет затевать над ними церковный суд. Но это не значит что нужно продолжать ходить туда, где каноны попираются так явно. Ты можешь или терпеть, терпеть, терпеть, как мемный волк который терпит, терпит, терпит, но затем терпит, терпит, терпит, или уйти оттуда в нормальную Поместную Церковь, где каноны соблюдаются.
>Участия католических священников в Литургии не было. Присутствие в храме католиков не является нарушением правила, иначе бы в храмах устанавливали охрану и не пускали неверующих.
Чел, ты... По правилам они не должны присутствовать на Литургии верных. Не знаю, как насчет времени когда нет Богослужения, но после возгласа "оглашенные, изыдите", им должно было уйти. А они там были. И все согласились с этим.
Я не про печатки в документах, я про серийные\идентификационные номера.
https://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/35022-myatezhnyj-episkop-upc-mitropolit-ilarion-sluzhitel-antixrista-patriarx-kirill-eretik-a-ego-uchitel-sdox-kak-sobaka.html
>Чел, по правилам
По каким правилам? Там сказано "да будет отлучен", а не "уже отлучен" по факту произошедшего.
Священники, не знающие о грехе, требующем извержения из сана, и соучаствующие в литургии с таким человеком, не являются еретиками по канонам.
>уйти оттуда в нормальную Поместную Церковь, где каноны соблюдаются
РПЦ это Поместная Церковь, признаваемая другими Церквями. А секта раскольника и лжеучителя Зосимы Церковью не является.
"В 2007 году митрополит Челябинский и Златоустовский Иов (Тывонюк) создал комиссию по расследованию обстоятельств появления этого культа. Комиссия отвергла возможность официальной канонизации Вячеслава, главным образом из-за того, что многие из его высказываний не соответствуют православному вероучению."
То есть прямых слов патриарха нет, только в чужом пересказе. Тогда это необоснованное обвинение.
>но после возгласа "оглашенные, изыдите"
они крещенные вообще то
И я вот задумался, а так ли это на самом деле? Вот относительно себя не могу сказать, что у меня какие-то особые проблемы. Да, девственник. Но много людей девственников, которые не ходят в церковь. Все это время я как-то не задумывался на этот счёт. Просто понравилось в храме, есть свободное время что туда ходить как положено. Что не так? Это не только к православным вопрос.
> продолжение
Может действительно ходить только по большим праздникам?
Нет, я отказался от прививок, и антихрист твой тут не при чём, я прививался из любви и заботы к пожилой матери, которая очень боялась ковида и сидела дома, в отличие от меня. И чтобы мне спокойно посещать храм и все другие места, а мама не волновалась, я и прививался. Как мама перестала волноваться, так я бросил прививаться. Это христианская мотивация, ящитаю.
Ты... троллишь? Ковид же фикция, от него и близко столько людей не умерло, сколько говорят. Алсо, чтобы родственники не волновались так себе мотивация, им зачем знать привит ты или нет.
Ковид, может, и фикция, а вот тревожность моей матушки - очень настоящая. Моя привитость понижала материнскую тревожность. Вариант обмануть я не рассматривал. Привиться или не привиться - никогда этот вопрос не был принципиальным. Я считаю возможным обсуждать его только с медицинской точки зрения, в которой я не бум-бум, поэтому для меня это целиком вопрос доверия медицине. Отечественная медицина приучила меня ей доверять. Ей покровительствует святитель Лука Крымский - я в это верю. А антихрист лох и слабак перед святителем и, тем более, перед Богом. Пугаться его мне вера не позволяет.