https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1011052.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
1) Грешники могут выйти из Ада, но просто не хотят?
2) Не лучше ли было вообще не создавать людей, зная наперед, что хотя бы 1 душа будет вечно страдать в Аду?
3) Где сейчас находится тело Иисуса Христа?
1 Не могут. С какой стати? "В рай" их никто не пустит.
2 Так-то Бог пожалел что создал людей и раскаялся в этом
3 ТАМ
Поспорь с Писанием
>и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем
Хочу сравнить, например, мнения Святых Отцов и допустим каких-нибудь протестантских или католических библеистов.
Догматическую и обрядовую разницу я понимаю межконфессиональную в общих чертах, но отличаются ли толкования каких-то мест в Библии, например, у католиков, православных и протестантов?
Или тут разночтения есть только у каких-то очевидных еретиков типа СИ или других антитринитариев, а остальные конфессии толкуют плюс-минус одинаково?
Хорошие видео я ещё в прошлом треде глянул. Своего деда вспомнил, даже всплакнул чутка.
Тут такое поверие ходит, что после смерти душа не может изменяться. О последствиях такого заявления думать не хотят (по сути это не жизнь вечная, а вообще не жизнь).
Да, не лучше.
Оно скрылось за облаком и полетело на Альфу Центавра.
Вера в судьбу грех в православии. Но я с тобой согласен, всё же тоже есть чувство, что мы живем по сценарию. И честно говоря я эти "совпадения" и "случайности" воспринимаю как указания Божьи, что я следую его воле. Этого мне достаточно.
У меня было твердое убеждение, что по молитвам иногда действительно чудесные вещи происходят, которые никак не объяснить, даже не всегда чередой совпадений.
Упомянул на исповеди, мне было сказано, что Бог вообще не обязан тут веру чудесами подкреплять, так что не стоит на это обращать лишний раз внимания, все идет как идет и слава Богу.
Такого сайта нет. Слишком много толкований, чтобы их все собирать. На каждую библейскую книгу издано много комментариев.
>Хочу сравнить, например, мнения Святых Отцов и допустим каких-нибудь протестантских или католических библеистов
У традиционных протестантов и, тем более, католиков взгляд на Библию не сильно отличается от святоотеческого. Издательство РПЦ МП без проблем выпускает книгу иезуита на тему святоотеческой экзегетики - https://sretenie.com/book/element.php?ID=47420
Наверное, в некоторых толкованиях на Библию католики стремятся найти обоснование для Filioque и примата Рима, а протестанты для своих Sola. Существует относительно новое направление библеистики "Новый взгляд на Павла", которое идет вразрез с некоторыми протестантскими воззрениями. По-русски об этом есть в работах англиканского епископа Н.Т. Райта про апостола Павла.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Perspective_on_Paul
>1) Грешники могут выйти из Ада, но просто не хотят?
Устройство точно не известно. Но известно что в аду нет покаяния.
>2) Не лучше ли было вообще не создавать людей
Это не справедливо по отношению к праведным. Тем более у всех есть выбор как поступать никто не предопределён.
>3) Где сейчас находится тело Иисуса Христа?
Сидит одесную Отца. Христос воскрес в теле и мы воскреснем так же.
>>1013378
>2 Так-то Бог пожалел что создал людей и раскаялся в этом
Раскаялся в данном случае не значит передумал, Он лишь сожалеет о выборе человека, в котором Он по любви Своей поддерживает жизнь.
и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
1Цар 15:29
>>1013380
Всё верно.
при церквях должны быть не просто спортивные клубы, а дружины самообороны, пункты взаимопомощи, и т.д.
>при церквях должны быть не просто спортивные клубы, а дружины самообороны, пункты взаимопомощи, и т.д.
ну это и шас ничем не запрещено так то
ну что-то от церкви пока нет особой активности в этом направлении, церкви должны стать центром консолидации
>Но известно что в аду нет покаяния.
Откуда хоть известно?
>не просто спортивные клубы
Какие спортивные клубы? Засилье спортивных клубов в Дагестане помогло искоренить преступность? А в позднем совке подпольные качалки и карате-клубы поспособствовали социальной стабильности? Наоборот из борцух и качков часто шли в рэкет и прочий криминал.
Минимум навыков самообороны следовало бы давать в школах, лучше всего прикладной как в израильской крав-мага. Без соревнований и шоу вокруг этого. Потому что вокруг единоборств нездоровый хайп, погоня за славой, деньгами и криминал.
>дружины самообороны
Как ты себе это представляешь? Толпа людей собирается куда-то и идет устраивать беззаконный самосуд, как в аэропорту Махачкале или при черносотенных погромах? Разве это по-христиански?
>пункты взаимопомощи
А это уже существует. В храмах оказывают помощь бездомным, нуждающимся. Ты можешь помочь РПЦ в таких благотворительных инициативах.
>церкви должны стать центром консолидации
Они и так являются центром консолидации для ищущих спасения. Послушать некоторых - по их мнению, Церковь должна много чего людям, но эти люди все равно найдут к чему придраться, чтобы в храмы не ходить.
Наконец, богословие просто не знает никакой "ереси этнофилетизма".
Этим словом в 19 век греки заклеймили неугодный им способ организации церковной жизни. Именно фанариотские националисты назвали это ересью в своих корыстных интересах, протестуя против вполне законного желания болгар иметь своих епископов.
На Константинопольском Соборе 1858 года болгарские представители выдвинули следующие требования: 1) избрание архиереев в епархиях, на местах; 2) знание архиереями языка того населения, где они будут совершать служение; 3) установление им жалованья
Греки эти вполне нормальные требования отклонили. Тогда болгары все же с помощью турецких властей создали свою церковную структуру. В ответ Константинопольский собор 1872 года осудил их "этнофилетизм".
Иерусалимский патриарх Кирилл отказался подписать протокол.
Епископы Антиохийской Церкви (арабской национальности) объявили подпись своего Патриарха под актами Собора «выражением его личного мнения, а не мнения всей Антиохийской Церкви». В результате «схизма не была обнародована ни в одном из храмов Антиохийской церкви, ни даже в кафедральном Патриаршем соборе в Дамаске».
Кроме того, Александрийский Патриарх вскоре после Соборного определения начал обвинять Константинопольского Патриарха в том, что тот действовал лишь в своих интересах и увлек за собой других иерархов.
Отверг этот собор и Синод Российской церкви. Этот собор и его определение не получили одобрения Русской и Сербской Церквей (понятно, что и Болгарской).
Так что церковной рецепции этого скоротечного соборика попросту не было.
Само определение этого собора звучит так:
"...Мы усмотрели, при сопоставлении начала племенного деления с Евангельским учением и с постоянным образом действия Церкви, что оно не только им чуждо, но и совсем противно... Мы постановляем во Святом Духе следующее:
1. Мы отвергаем и осуждаем племенное деление, то есть племенные различия, народные распри и разногласия в Христовой Церкви, как противные евангельскому учению и священным законам блаженных отцев наших, на коих утверждена святая Церковь и которые, украшая человеческое общество, ведут к Божественному благочестию.
2. Приемлющих такое деление по племенам и дерзающих основывать на нем небывалые доселе племенные сборища мы провозглашаем, согласно священным канонам, чуждыми Единой Святой Кафолической и Апостольской Церкви и настоящими схизматиками [раскольниками]".
Собор 1872 года - не о богословии, а о классовой корысти греческих епископов. Их узкая фанариотская каста привыкла управлять многомиллионными негреческими общинами Балкан и Ближнего Востока. Вот за эту свою власть они и держались, а в Иерусалиме держатся до сих пор.
Болгары не объявляли греков неправославными и не разрывали с ними общения. Они просто хотели иметь пастырей, уважающих их язык и хотя бы не сжигающих церковнославянские книги
Мнение Кураева. Этнофилетизм как явление существует и патриархи Русской Церкви давно об этом говорят. Патриарх Алексий упоминал этот термин, патриарх Кирилл регулярно говорит на эту тему.
Когда говорят о превращении православия в исключительно "национальную религию", направленную на земные интересы нации, то это этнофилетистская тенденция.
определение того собора отвергнуто нашим синодом, всё, закрыли тему, не существует, греки могут пойти нахуй и ты вместе с ними.
Можешь в Патриархию написать, чтобы перестали употреблять этот термин. В обиход он уже давно вошел и понятно, что им обозначается - уклонения от межнационального единства в лоне Церкви Христовой и распри по этно-культурному признаку в ущерб церковному единству. Этнофилетические тенденции не следует поощрять.
личное мнение, но определение отвергнуто полнотой церкви, она ее ересью не считает, конец.
церковь так работает, любые решения проходят через собор, что не прошло то не ересь, обломись уранополит ссаный.
Никто не и говорил, что этнофилетизм это соборно признанная ересь. Просто плохая тенденция, не соответствующая православию, и все. Гордость, зависть, ложь и убийства тоже ересями не объявляли соборно, но очевидно, что все перечисленное противоречит учению Христа. Так же и с этнофилетизмом.
А патриарха Кирилла ты считаешь уранополитом, если он критикует этнофилетизм?
Не стоит ли тебе сейчас закрыть рот и не раздражать людей в тяжелое время? Если не в пещере живешь, то знаешь что сейчас происходит. Сейчас твои мышебратские речи не зайдут.
https://www.pravenc.ru/text/171939.html
>К-польский Собор 1872 г. справедливо осудил этнофилетизм как посягательство на канонический церковный строй.
Энциклопедия под редакцией патриарха Кирилла. Как видим, этот термин прочно вошел в обиход и используется в негативном смысле. Поэтому странно говорить, что "этнофилетизма не существует".
https://mpda.ru/publications/osuzhdenie-filetizma-jetnofiletizma-na-konstantinopolskom-sobore-1872-g-kriticheskie-zamechanija-1/
А когда можно будет что-то писать в тред и кто решает, раздражает это людей или нет? Всегда найдутся особенно раздражительные, но это не повод сказать людям, что черносотенные тенденции это не норм.
Там есть слова, с которыми я согласен:
"Если рассматривать этнофилетизм как национальный эгоизм во всемирном масштабе, то он несомненно вреден и опасен. Однако подобно тому как эгоиста или грешника, одержимого страстями и пороками, далеко не всегда было бы уместно назвать еретиком, так и эгоистические национальные чувства далеко не всегда носят характер раскола или ереси."
>А когда можно будет что-то писать в тред и кто решает, раздражает это людей или нет?
Твои мозги и совесть, которую почему-то решил не показывать.
>Всегда найдутся особенно раздражительные, но это не повод сказать людям, что черносотенные тенденции это не норм.
Мне кажется ты притягиваешь за уши. Где здесь черносотенство в чем это выражается? Тогда что с твоей точки зрения не является черносотенством?
Нечем подтвердить слова? Понятно. Догадываюсь что для тебя не черносотенство это ручки к верху и лечь на спину перед украми, вот тогда мы станем единой церковью.
я в церковь регулярно хуже.
хочу, чтобы церковь начала реально объединять людей о что-то типа диаспоры
>Это не справедливо по отношению к праведным
То есть НЕ создание праведной части человечества было бы несправедливо со стороны Бога? Не вмещается в человеческую логику. Как можно рассуждать о справедливости к еще не созданному существу?
>Сидит одесную Отца
Ну то есть в реальном физическом теле где-то сидит?
>Какие спортивные клубы?
самооборона и прочее практическое
>Как ты себе это представляешь?
в случаях конфликтов приезжает группа помощи и следит за выполнением закона, предотвращает эксцессы типа нападения толпы мигрантов на одинокого человека + патрулирование для искоренения правонарушений
>Разве это по-христиански?
поддерживать правопорядок не по-христиански?
>А это уже существует. В храмах оказывают помощь бездомным, нуждающимся. Ты можешь помочь РПЦ в таких благотворительных инициативах.
нужна юридическая поддержка, касса взаимопомощи, налаживание бизнеса и т.д.
> в исключительно
а кто говорит об исключительности? можешь ехать в африку проповедовать, не поедешь же
>направленную на земные интересы
зачем тогда нищих кормить
Нужна приходская общинность. Священники бывают заняты или не всегда могут организовать общину, поэтому мирянам можно самим предлагать что-то. Тут как-то анон жаловался, что у пятидесятников есть ламповые чаепития, а в местном православном приходе нет. Если бы такое было, то люди на приходе хотя бы знали друг друга по именам, потом на основе этого могли бы возникнуть молодежные собрания, мужские, женские и по конкретным интересам.
Но это должно быть не в ущерб традиционной церковности, потому что некоторые протестанты превратили воскресные собрания в пение песен под гитару.
>самооборона и прочее практическое
А как ты это к церковной общине привяжешь? Уже и так существуют секции самообороны, куда много людей ходит, а искать тренера и помещение, чтобы именно при храме такое было это слишком запарно. Проще для общины найти нормальную секцию, договориться о скидке прихожанам и повесить объявление.
>в случаях конфликтов приезжает группа помощи и следит за выполнением закона
Имхо такое может скатиться до самосуда. Не знаю, в каких странах такое нормально функционирует.
>поддерживать правопорядок не по-христиански?
То, что ты предлагаешь, будет дублировать существующую систему охраны правопорядка, при этом будет куда менее профессионально. Если преступники вооружены, то как люди из дружины их обезвредят?
В ситуации, подобной сегодняшней, христианам хорошо организовать взаимопомощь, чтобы людей бесплатно вывезти из места происшествия по больницам и домам, сдавать кровь, искать психологов для пострадавших и родственников.
>нужна юридическая поддержка, касса взаимопомощи, налаживание бизнеса и т.д.
Так этому никто не препятствует. У старообрядцев такое функционирует.
>Ты можешь помочь РПЦ в таких благотворительных инициативах.
>нужна юридическая поддержка, касса взаимопомощи, налаживание бизнеса и т.д.
Чот проиграл.
>А как ты это к церковной общине привяжешь
Как форма взаимопомощи прихожан. Налаживание горизонтальных связей
>>1013466
>То, что ты предлагаешь, будет дублировать существующую систему охраны правопорядка
Не дублировать, а дополнять, полиции на всех не хватает. Не позволить агрессивной группе мигрантов избить потерпевшего в дтп пока полиция едет, что в этом плохого?
Ну вот правильно, хорошее дело. При прочих равных лучше к своему обращаться, тем более к ответственному христианину
Не вижу проблемы, если группа прихожан в рамках дружеских посиделок возьмет гитару и споет. Никто же не призывает Мэнсона на басу играть, в конце концов.
А вообще достаточно кому-то наименее сычеватому взять себя за жопу, прийти к настоятелю и попросить благословения посидеть с прихожанами попить чаю после службы, обсудить Евангелие или типа того, если дали добро, вешаем большими буквами объявление "Зовем всех желающих на чай с печеньками".
А там глядишь и община подтянется и движ начнется.
А как ты собрался такие случаи обнаруживать? Вот есть город на миллион человек, там регулярно какие-то мелкие ДТП и конфликты происходят. Какая-то группа дружинников должна сидеть и круглосуточно ждать звонка от пострадавших, а потом ехать на другой конец города, пытаясь выполнить задачи полиции? А если этих дружинников дезинформируют и втянут в какие-то бытовые разборки?
Причем, если полицейские получают зарплату и имеют полномочия от государства, то по-твоему эти православные дружины должны заниматься этим на бесплатной основе и не имея никакого правового статуса? Такие робин гуды в итоге могут скатиться до крышевания.
>А как ты собрался такие случаи обнаруживать?
Члены общины делают общий чат и там координируются, у меня прихожане тут все по соседству живут, на улице встречаю, а не общаемся. Нужна помощь - скинул в чат, кто может и поблизости, приехал
>>1013491
>если полицейские получают зарплату и имеют полномочия от государства, то по-твоему эти православные дружины должны заниматься этим на бесплатной основе и не имея никакого правового статуса?
Хочешь жить нормально? Тогда надо действовать.
Вот тебе например видео, ознакомься
https://www.youtube.com/watch?v=3k9nX9y8ogk
Надо учиться у протестантов этому и смотреть, что людей привлекает в общину. У них регулярно читают Библию в домашних группах, где люди собираются по возрасту. РПЦ это сейчас начинает организовывать во многих приходах.
Алсо баптисты говорят, что у них много молодежи, потому что многодетные семьи. Мол, приходит молодых извне гораздо меньше, чем вырастают в самой общине. А это значит, что у них хорошо налажена передача христианских ценностей от родителей к детям. Они дома читают Библию с детьми, во всем руководствуются Писанием. У православных, к сожалению, нередко бывает иначе. Если это наладить, то дети православных будут оставаться в общинах. А уже эта молодежь будет притягивать кого-то из вне, кто хочет найти друзей-христиан.
И другие видео с канала посмотри, поймёшь, зачем нужны активисты
Не люблю такой контент, постоянно ищут конфликтов, хайпуют на этом. У них даже на обложке канала расчеловечивают людей. Нормально жить это еще и уважать других, даже если они ведут себя по-хамски.
Ну в этом случае задача общины заинтересовать эту самую молодежь, и я видел, как в ДС2, например, некоторые приходы успешно с этим справляются.
Тут, как бы это ни звучало, нужен мерч и движ. Поясню, о чем я говорю.
Вот приходит ребенок/подросток в церковь. В 99% случаев с родителями или родственниками. Там он видит непонятную службу, одинаковые темные книжечки в лавке с церковнославянским стилизованным оформлением, из мероприятий в лучшем случае детский филиал клироса и воскресная школа, где пугают адскими муками. То есть, само по себе все это весьма достойно и правильно, но подростка этим заинтересовать нужно очень постараться.
Я бы, во-первых, выпускал больше литературы, ориентированной на подростков. К примеру, у католиков есть крутой катехизис Youcat, он абсолютно адекватно написано, просто подан в понятной форме, с хорошими, интересными цитатами и отсылками, хорошо проиллюстрирован и вообще классно передает ощущение единства христиан.
Во-вторых, нужна организация мероприятий, например, в рамках воскресной школы. Выезды, экскурсии, какая-нибудь волонтерская работа, творчество, ну тут можно вообще много чего придумать, было бы желание.
По интересной нескучной матчасти о православии тоже хорошо бы больше каналов вот такого формата:
https://www.youtube.com/@BibleIllustrated/videos
А то материала замечательного в этих ваших инторнетах масса, а подача для старушек. Батюшка ответит был крут, но укатился по политическим причинам из РПЦ, неплохо подает нельзяграммный священник, забыл, к сожалению, как его зовут, но лицо запоминающееся. В общем, больше такого надо.
А как ты застрахуешься от того, что какие-то люди не начнут использовать это для собственной выгоды, например, кто-то людей из общины захочет тебя на свои разборки подтянуть? Будешь считать, что "свой всегда прав", как принято у диаспор?
Под это все, по-хорошему, надо подводить мощную законодательную базу, потому что нельзя просто взять и наделить каких-то рандомных гражданских правами правоохранительных органов.
Нужны границы ответственности, по сути, создание общественной структуры, для которой каждая буква должна быть прописана, а за нарушение должна четко идти ответственность, иначе это превратится в линчевание и самоуправство.
Так и происходило. Был такой блогер Зелимхан, который был за справедливость и тоже снимал ролики как на канале выше.
https://www.stav.kp.ru/daily/27155/4253158/
Мой совет - держитесь подальше от медийных искателей справедливости.
Если в книгах и ютубе православие подается одним образом, а ирл человек с детства видит что-то другое, то это мало поможет. Когда родители живут по-христиански, любят своих детей и прививают им любовь к Писанию, то гораздо больше вероятность, что дети вырастут верующими. Нужны сознательные и грамотные православные, чтобы передавать новому поколению именно православие как веру в Иисуса Христа, а не народные традиции это не плохо, но все таки совсем не главное или суеверия.
Кого-то отталкивает "военно-патриотическая" ориентированность православного досуга для детей. У протестантов такого нет.
Ну значит тебе неинтересно зачем нужны активисты, ведёт он себя в видео адекватно и спокойно, заголовки кликбейт. Не хочешь действовать, будешь есть просрочку и страдать от мигрантов
https://www.youtube.com/watch?v=bZZ1YH0m-7A
https://www.youtube.com/watch?v=6ARPOV72YZA
Я говорю о том, что людей надо заставлять исполнять закон, что в этом непонятно? Посмотри на канале выше примеры
Хотя бы просто смотри срок годности продуктов и не конфликтуй с людьми. Есть те, кто ищет скандала на пустом месте и чтобы набрать просмотров, сознательно выводят людей на эмоции и агрессию. Не по-христиански поступают, как мне кажется.
Не нужны никакие новые законы. Просто нужно чтобы приехали знакомые и не позволили кого-то по беспредел у избить, как это мигранты например любят делать. Что в этом может быть противозаконного? Толпе всегда проще, чем одному, хз, что вы тут доказать пытаетесь своим чистоплюйством. Против тебя выходит толпа, начинает угрожать, полиция несколько часов не приезжает. Что плохого если приедут знакомые и постоят рядом?
Вы самые простые вещи не хотите делать, начинаете фантазировать про нереалии
Ты прям призываешь к вечному терпильству в пользу преступников, в итоге им это выгодно и будет становиться все хуже и хуже. Нравственные люди объединяться не хотят, значит управлять будут безнравственные. Но имхую за твоей позицией просто лень и тревожность стоит, так проще
Ты вроде писал про дружины самообороны, которые будут улицы патрулировать или хотел по звонку "своих" подскакивать, чтобы порешать вопросы. В таких занятиях грань между законной и незаконной деятельностью слишком скользкая.
А все эти "львы против" и магазинные воины могут действовать абсолютно в рамках закона, но их деятельность по большому счету ничего не поменяет к лучшему и нацелена на хайп и заработок, по итогу это озлобляет людей. Ты к мигрантам по умолчанию негативно настроен, как будто.
Больше людей отталкивает то, что православие недостаточно активно за русских впрягаеттся
>которые будут улицы патрулировать
Ходят вечерами, выявляют правонарушения, вызывают полицию. Что в этом плохого?
>>1013511
>хотел по звонку "своих" подскакивать, чтобы порешать вопросы. В
Это уже твои фантазии.
>магазинные воины могут действовать абсолютно в рамках закона
Они и действуют
>большому счету ничего не поменяет к лучшему
Ты пораженец, демотивируешь людей и вредишь им этим.
>по итогу это озлобляет людей
Каких? Агрессивных магазинных мошенников? Они наоборот вежливее становятся
Ты насмотрелся ютуба, где "крутые парни" скандалят и истерят, потом зарабатывают на рекламе в блоге. Но сам же признаешь, что даже обычное дружеское общение с людьми на приходе не торопишься заводить. Хотя уже мечтаешь о дружинах, которые будут гонять преступников по улицам. Слишком утопично мыслишь. Надо просто сделать нормальную атмосферу для общения, а не думать, что сейчас организуетесь и толпой будете ходить на разборки как в 90-х.
Христианский подход такой: не лезть в мутные дела, а если ты уже пострадал от преступников, то либо прощаешь, либо обращаешься в правоохранительные органы или суд.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь»." (Рим 12:19)
"Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." (Рим 13:3-4)
РПЦ за русских молится каждый Божий день. Если бы не Церковь, то русских как этноса не сохранилось бы.
>Ты насмотрелся ютуба, где "крутые парни" скандалят и истерят
Принеси таймколы где они истерят, там не они совсем истерят. Зачем клевещешь?
>>1013514
>Но сам же признаешь, что даже обычное дружеское общение с людьми на приходе не торопишься заводить.
Где мне с ними общаться? При церкви вечеров знакомств нет, они меня лет на 20 старше. Мне их на улице останавливать?
>>1013514
>сейчас организуетесь и толпой будете ходить на разборки как в 90-х.
Твои проекции, я прямо противоположное хочу
>>1013514
>Христианский подход такой: не лезть в мутные дела
Ну вот я и хочу не допускать мутных дел со стороны других. Ты почему-то против.
Ничего по существу, ясно. Ну дело ваше. Вот потому в церковь молодежь и не идёт, что там все такие аморфные
>я и хочу не допускать мутных дел со стороны других
Тогда иди служить в полицию.
Иначе ты будешь в ущерб семье и работе этим заниматься. Твои герои с ютуба зарабатывают деньги на своем "творчестве" и живут за счет этого.
>Ты почему-то против
Я только за, если ты будешь поступать как христианин и в рамках законодательства.
>Вот потому в церковь молодежь и не идёт
Уж точно не потому что православные не ходят с рейдами по магазинам, устраивая скандалы и выкладывая это на ютуб.
>Иначе ты будешь в ущерб семье и работе этим заниматься
Под это дело что угодно можно подвести, типа помощи людям, работа трудникои и т.д.
Хочешь чтобы дети травились просрочкой? Ты это считаешь христианским желанием?
Это не демагогия. Это у тебя демагогия,что помощь людям и стремление жить нормально и по закону будет отвлекать от семьи и работы. Не нравится как они выявляют просрочку, иди сам покажи как надо
Отвлекать от работы и семьи будут выдуманные тобой дружины, которые патрулируют город с целью самосуда. Хватит фантазировать, хотя бы чаепитие организуй.
>выявляют правонарушения, вызывают полицию. Что в этом плохого?
В местах лишения свободы окажешься, тебе быстро объяснят.
https://youtu.be/uCdpHlpIHSs
союз православных журналистов упцшная
которые очень уж любили нас попрекать по любому поводу
Я где-то слышал это мнение, хочу узнать у вас с цитатами
даже местные христиане грудью встали за торговцев просрочкой, чтобы их не дай Бог чем-нибудь не обидеть.
полное фуфло такая позиция.
христианство реально работает как псиоп, направленный против тех, кто христианство исповедует
Какие ещё христиане встали на сторону торговцев просрочкой?
>РПЦ за русских молится каждый Божий день. Если бы не Церковь, то русских как этноса не сохранилось бы.
Лол. Спустя 35 лет неистового Возрождения Православия достаточно пройтись по улицам любого пока ещё формально русского города и увидеть - Христос и его апостолы очень помогли чеченцам, азербайджанцам, дагестанцам, узбекам, таджикам, конечно, евреям ещё больше помогли, но русским как-то не помогли. Точно такой же вопрос возникает по поводу русских святых, уверовавших в еврейских, духовных предков. И ответ тоже прост - армянам, мусульманам и евреям.
Если останутся в России через пару поколений смешаются, станут либо православными, либо атеистами. Просто время нужно. Ислам нежизнеспособен если его насильно не насаждать. Рост численности мусульман происходит из-за их рождаемости, а не из-за миссионеров или проповедей.
Особо упорные станут более мирными как татары.
Главное чтобы наши спецслужбы не спали и находили ячейки салафитов или ваххабитов.
кто кого ассимириует?
>Ислам нежизнеспособен
>Рост численности мусульман происходит из-за их рождаемости
Поделил на ноль. Я кстати напомню, как выглядит православная рождаемость.
>Если останутся в России через пару поколений смешаются
Т.е. русачки просто будут поглощены чумазыми захватчиками.
ну глянь на тех же щищенов, татаров и так далее, во втором поколении номинальные мусульмане.
все зависит от окружения и пропаганды, я у знакомых татар как раз наблюдаю активный интерес и возврат к исламу по сравнению с тем, что было 20 лет назад.
у нас общество вообще стремительно архаизируется даже по сравнению с советскими временами
Я большую часть жизни прожил в Татарстане, и до сих пор часто там бываю. Там татары как исповедовали нормальный, адекватный, мирный ислам, так и исповедуют. Единственная претензия к ним у меня только бытовой национализм. Потому что могут не брать на работу не татар, например, или замуж выходить только за татар, но роста религиозного радикализма нет. Ваххабизм, салафизм там не в почете.
Поэтому заявляю что ты лжешь. Либо неси пруфы, а конкретно статистику. Отдельные случаи ничего не доказывают.
ну посмотрел на щещенов, за связь с щещенкой у русского будут проблемы
у мусульман еще удобное правило есть: "мы ваших девушек в жены брать можем, а вы наших нет"
я и не говорю про то, что он радикальный, но интерес отмечаю повышенный по сравнению с тем, что было раньше.
и какую статистику ты ждешь? у тебя тоже статистики нет
>>1013670
тоже соглашусь за татар, ислам у них по большей части это праздники, в которые они собираются друзьями/семьей и жарят шашлыки
национализм по работе есть, насчет свадьбы с русским и тд слабо уже, у зумеров тем боле
в интернете начитался? может в аулах еще и так но в городах всем насрать по большей части причем давно.
что то не вижу у себя в городе пары русский-кавказка, а вот хачей с русскими тян море
рспехи большинство.
а вот хачетян достаточно редко регионы меняют, вот и не видишь.
сочные зумерши и старшеклассницы это не рсп
>а вот хачетян достаточно редко регионы меняют, вот и не видишь.
просто их тянкам секс до свадьбы нельзя, поэтому хачам приходится искать другой выход
>сочные зумерши и старшеклассницы это не рсп
так там и до свадьбы не доходит лол
>просто их тянкам секс до свадьбы нельзя
аллах ночью спит и не видит
ты блядь тупой что ли? фундаментально хачетян от наташкотян ничем не отличается и иван с рамзаном рога отращивают одинаково.
>так там и до свадьбы не доходит лол
спасибо доброму кавказцу, что разрешил подобрать огрызки
>хачетян от наташкотян ничем не отличается
отличаются
русская тян она общая, многонациональная
а чеченка - для чеченцев
>православия
Невежды те, что носят идолов деревянных, молятся богу, который не спасает.
С кем вы Меня сравните, равным кому сочтете? Кому вы Меня уподобите, чтобы сравниться нам?
Те, кто расточает золото из кошельков и отвешивает на весах серебро — те нанимают золотых дел мастера, который делает из этого бога. Они простираются перед этим идолом и поклоняются ему.
Они поднимают его на плечи и носят; ставят его на место, и он стоит. С места своего он не двигается. Пусть взывают к нему — не ответит; он не может спасти от беды.
Вспомните это и поразмыслите, в памяти переберите, отступники.
Вспомните прежние дела, бывшие издревле; Я — Бог, и другого нет, Я — Бог, и нет Мне равного.
Считается грехом. Но лично я слушаю, хоть и грех но скорее всего крайне невелик.
https://www.youtube.com/watch?v=30qV_epu87E
Есть христианский метал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_metal
>Считается грехом
Где это официально высказывается? Рок-музыка сама по себе это только форма, как древнегреческая музыка, поэзия или живопись. Древняя Церковь заимствовала у античной культуры формы, но наполняла их своим содержанием. Нонн из Панополя сочинял восхваления Дионису, но потом обратился в христианство и стал восхвалять Христа с помощью своего таланта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нонн_Панополитанский
Если музыка без оккультных отсылок и не содержит мотивации ко злу, то в чем ее греховность?
Я ввел в заблуждение невольно. Оказывается рок-музыку не осуждали как грех. Просто мой источник недостоверный, там были приведены личные хотелки какого-то попа.
Преимущества христианства
https://www.youtube.com/watch?v=1SY1vW8by9Q
Запрета нет, но ты должен отдавать себе отчет, насколько твое творчество богоугодно. В первую очередь надо вести правильную духовную жизнь. Можешь обсудить свои идеи с кем-то из священников.
Если ты музыкой никогда не занимался, то наверно не стоит сразу браться за создание рок-группы и написание альбомов. Хотя бы простое "келейное" восхваление Христа под гитару или в группе единомышленников. Но это должно быть не в ущерб остальной христианской жизни.
А как быть с выступлениями на сцене и славой, любовью фанатов и фанаток? Не пробудит ли это гордыню?
Христианский рок в России вряд ли будет популярен. Раз уже идут мысли о славе и фанатках, то лучше оставь эту затею, куда-то не в ту степь тебя это влечет.
Я не хочу этого, но это вполне возможно. Боюсь измениться в худшую сторону.
Алсо, вот пример того, что я хотел бы играть и петь.
>Ну в этом случае задача общины заинтересовать эту самую молодежь, и я видел, как в ДС2, например, некоторые приходы успешно с этим справляются
Подскажи, пожалуйста, такие приходы. Хочу начать в церковь ходить, с людьми знакомиться, но как-то стесняюсь пока.
Заебца, прямо почуствовал боль пиздострадальца, душевно поют.
Потому что пришел к осознаю что это истинная Церковь Христова. А Христос истинный Царь и Бог.
а че ты ожидал, это людоеды те еще, просто люди неправильные умерли, умерли бы правильные там плач ярославны бы стоял.
я видел некоторое дерьмо но там просто резня пиздец.
>В одном из туалетов Крокус Сити Холл обнаружено 28 тел погибших. Также 14 тел обнаружено на одной из эвакуационных лестниц.
>По данным источников, люди лежали семьями. Некоторые погибли в обнимку. Многие матери были обнаружены обнимающими своих детей.
Высказывания Ткачева как оцениваешь?
https://t.me/burbalka/1374
А тебе без поста в треде не пришло в голову помолиться? Про Навального в треде спрашивали конкретно.
https://www.pravmir.ru/da-budet-volya-tvoya-kak-uznat-chego-hochet-bog/
Еще
https://www.pravmir.ru/protoierey-aleksey-uminskiy-mne-ne-nravitsya-ne-lyubit/
https://www.pravmir.ru/disput-protoierey-aleksiy-uminskiy-vs-rezhisser-aleksandr-sokurov/
То есть, у меня есть их карманное Евангелие, я знаю, что оно в синодальном переводе, и проблем никаких нет.
Но кто они такие сами по себе? Их информация с сайта, что не принадлежат ни к какой конфессии, звучит как некое увиливание. Мне таким макаром какой-то китаец тоже дарил Библию с уверением, что они дескать снаружи всех измерений конфессий и деноминаций, в нагрузку дал стопку брошюр, оказалось, что там была вообще какая-то зубодробительная секта, хотя Библия вроде тоже в синодальном переводе.
Вот я и пытаюсь понять.
Если условный православный/католик или кого там эти "евангелисты" так не любят, приду к ним и скажу, что хочу раздавать их Библии - меня пошлют нахер? Или им плевать? Слышал как они комментируют раздачу своих Библий - что религии врут и искажают слова Христа, ну типично протестантские телеги.
Да, и чем они занимаются кроме раздачи Библий? Вербуют ли в какую-нибудь секту, если поболтать с таким проповедником?
Интересные, короче, ребята, но мутные пц. Хоть и хорошее дело делают.
>Поясните за гедеонов.
По сути, работают как обычное тематическое издательство.
Наврядли удастся его собрать. Но даже если это и будет, то для простых смертных это ничего не изменит.
За что? Мы догматы не нарушали, в раскол не уходили. За что отлучать? Каноны нарушаем? Каноны буквально все поместные церкви нарушают. Войну одобряем, солдат благословляем? Даже сама Константинопольская церковь занимается тем же самым, они, например, благословляют солдат турецкой армии когда они идут против курдов.
Таким образом, это будет буквально беспредел.
пару вопросов от интересующегося:
1. я не просил Бога создавать меня, следовательно, отправка меня в ад за мои деяние - жесткая мера, особенно в вечную муку.
является этот аргумент, достойным с целью защиты себя самого или же стоит ссылаться на книгу иова, что я тварь и не моего ума дела, что со мною будут делать.
аналогия - завести кота или скот для питания, ты можешь его любить, но он будет выполнять то, что ты сочтешь нужным.
2. можно ли молиться свтым и просить их о помощи?
был ли у вас такой опыт?
3. считаю, что влечение к женщине - это проклятие.
имею теорию, что Бог создал влечение, что бы люди размножались, ибо без гормонов и прочего не будет размножения и мы вымрем.
множество инцелов страдают от этого дерьма, дрочат и ходят к проституткам.
они бы с радостью нажали красную кнопку и отключили эту функцию, но не могут, а за дрочку и порно, их судить еще будут, хотя по суди, действуют же гормоны, которые в НИХ ВШИЛИ.
это жестко?
или отсылка опять к иову, мол не твоего ума дела, где оказался, там и привыкай жить по местным законам.
>за мои деяние - жесткая мера, особенно в вечную муку.
Подай иск в Европейский суд по правам человека.
>Европейский суд по правам человека
вместе со мною в ад пойдет.
>считаю, что влечение к женщине - это проклятие.
>имею теорию, что
У тебя инцелопатия.
>Всеправославный собор может отлучить Московский патриархат
ноль
как правильно сказали его еще собери, а фанар не то чтобы сильно авторитетен вне грекоговорящей среды, его откровенно не особо любят.
>хотя по суди, действуют же гормоны, которые в НИХ ВШИЛИ.
Причем тут гормоны?
Гормоны добавили порнохаб в закладки? Гормоны набрали в Яндексе запрос "прон"?
Это все твой сознательный выбор.
И дырочка усугубляет инцелопатию - чем больше дрочишь тем сильнее усугубляет свое состояние.
У меня несколько объяснений.
1) наукообразное: у женщин обоняние тоньше и запах дрочуна им неприятен.
https://www.youtube.com/watch?v=Ql15KgihEOs&t=38s
- Что с носом? Дрочун?это намек свыше
2) мистическое: от фапа появляются некие духовные сущности. Не помню точно, то ли бесы, то ли злые ангелы. А женщины и тут чувствительней мужчин и ощущают присутствие этих фап-демонов и им неприятно находиться рядом с дрочуном-инцелом.
Не дрочи, слушай лекции раввинов - они объясняют почему нельзя этого делать(даже неевреям)
И что это даст?
Российские православные даже своих попов не очень слушают: празднуют языческие колядки, радуницу, носят еду на могилу; а мнение каких-то иностранных попов им вообще до пизды.
Во-первых,они об этом вряд ли узнают, потому что не интересуютс.
Во-вторых, даже узнают, то для них это будет что-то вроде запрета праздновать Масленицу "пиндосское попы с жиру бесятся!"
>Гормоны добавили порнохаб в закладки? Гормоны набрали в Яндексе запрос "прон"?
Разве нет?
Убери их, отключится желания размножаться и симулятор в виде порно-мастурбации потеряет свой смысл.
>чем больше дрочишь тем сильнее усугубляет свое состояние
А если не дрочишь, то привет простате.
>у женщин обоняние тоньше и запах дрочуна им неприятен.
В первый раз такое слышу.
> некие духовные сущности
Возможно, лярвы в простанародие, которые питаются страстью грубой.
>православные даже своих попов не очень слушают: празднуют языческие колядки, радуницу, носят еду на могилу
Дереву они говорят: „Ты отец мой“ — и камню: „Ты меня родил“. Они повернулись ко Мне спиной, а не лицами; а когда случается беда, они говорят: „Приди и спаси нас!“
А где же те боги, которых вы сделали себе? Пусть придут, если в силах спасти вас, когда случится беда! Ведь богов у тебя, Иудея, столько же, сколько и городов».
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Пора КП отлучать уже давно за разжигание гонений на православие
>мистическое: от фапа появляются некие духовные сущности. Не помню точно, то ли бесы, то ли злые ангелы. А женщины и тут чувствительней мужчин и ощущают присутствие этих фап-демонов и им неприятно находиться рядом с дрочуном-инцелом.
Пруф в библии где ?
>наукообразное: у женщин обоняние тоньше и запах дрочуна им неприятен.
скорее антинаучное
Многие христиане первых веков отказывались от военной службы вследствие именно пацифистских взглядов, а не только по причине необходимости на этой службе поклоняться императору и языческим богам. Христианский пацифизм был настолько широко распространён в Ранней Церкви, что такому врагу христианства, как Цельс, казалось, что пацифистами были абсолютно все христиане («Истинное слово», 177—179 гг. н. э.).
Отцы Церкви о ненасилии и пацифизме:
Пацифистские взгляды можно обнаружить в трудах большинства «отцов Церкви», живших в I—IV веках по Р. Х. Особенно можно выделить следующих из них: Тертуллиана, Ипполита Римского, Иринея Лионского, Климента Александрийского, Оригена, Киприана Карфагенского и Лактанция[8].
«Любите ненавидящих вас, и не будет у вас врага» (Учение Двенадцати (Дидахе) (ок. 85), гл. 1).
«Не старайся сам мстить тем, которые оскорбляют тебя… Будем же подражать Господу, Кто, когда Его поносили, не воздавал тем же; когда Его распинали, Он не отвечал; когда Он страдал, Он не угрожал, но молился о своих врагах» (Игнатий Антиохийский (ок. 110). Послание к ефесянам, гл. 10).
«Мы, которые исполнены войной, взаимным кровопролитием и всяким злом, изменили своё воинское оружие, наши мечи на орала, а наши копья на орудия по обработке почвы» (Иустин Мученик (ок. 153). Диалог с Трифоном, пар. 110).
«Мы служим Богу руками, незапятнанными кровью и чистыми от убийств… Мы сотрудничаем в труде отчизны молитвой. Хотя мы не становимся воинами (императора), даже когда он старается силой заставить нас, мы сражаемся за него (и за то, чтобы был мир) молитвой» (Ориген (185—254). Против Цельса).
«Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться. Если они получат в качестве награды венец, они не должны возлагать его себе на голову» (Ипполит Римский (ок. 170 — ок. 235). Каноны Ипполита, канон 13). «Не должно быть христианину в армии, за исключением случая, когда его принуждают взять меч в руки. В таком случае пусть он не берёт на себя греха пролития крови. Но если кровь прольётся, пусть он будет отстранён от таинств, чтоб хотя бы через наказание, слёзы и стенания очиститься» (там же, канон 14). «Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (Ипполит Римский. Апостольское предание, гл. 16.9).
«Мы, составляющие такое множество людей, усвоили из Его заповедей и наставлений то, что не должно воздавать злом за зло, что лучше перенести, нежели нанести обиду, что предпочтительнее свою кровь пролить, нежели чужой запятнать руки и совесть» (Арнобий (305). Против язычников, кн. 1, гл. 6).
«Кто нибудь скажет здесь: так что же есть благочестие, где оно и каково? Конечно же, оно у тех, кто не приемлет войны, кто хранит со всеми мир, у кого друзьями являются даже враги, кто считает всех людей за братьев, кто умеет сдерживать гнев и усмирять сдержанностью любое душевное негодование» (Лактанций (ок. 304—313). Божественные установления. кн. 5, гл. 10). «Когда Бог запретил убивать, Он не только удерживал нас от разбоя, заниматься которым и общественными законами запрещено, но увещевал также, чтобы мы не совершали и того, что у людей считается дозволенным. Так, праведнику нельзя служить в армии, ибо он служит справедливости, и даже нельзя выносить кому бы то ни было смертный приговор, [то есть нельзя быть судьёй], ибо нет никакой разницы, убиваешь ли ты мечом или словом, поскольку запрещено уже само убийство. Итак, из этого предписания Бога нельзя делать никакого исключения. В самом деле, убивать человека — всегда великое злодеяние, ведь Бог восхотел, чтобы человек был неприкосновенным живым существом» (там же, кн. 5, гл. 20).
«Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния. Ибо которые, со страхом, и слезами, и терпением, и благотворениями, обращение являют делом, а не по наружности: тех, по исполнении определённаго времени слушания, прилично будет приимати в общение молитв. Даже позволительно епископу и человеколюбнее нечто о них устроити. А которые равнодушно понесли свое грехопадение, и вид вхождения в церковь возмнили для себя довольным ко обращению: те всецело да исполняют время покаяния» (Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_пацифизм#Отцы_Церкви_о_ненасилии_и_пацифизме
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния. Ибо которые, со страхом, и слезами, и терпением, и благотворениями, обращение являют делом, а не по наружности: тех, по исполнении определеннаго времени слушания, прилично будет приимати в общение молитв. Даже позволительно епископу и человеколюбнее нечто о них устроити. А которые равнодушно понесли свое грехопадение, и вид вхождения в церковь возмнили для себя довольным ко обращению: те всецело да исполняют время покаяния.
Думаю сказано достаточного красноречиво для того что бы понять отношение Церкви к воинской службе.
Надо ввести правило 13: отдавать попов в руки воинов язычников из стана врага и разрешить им любые действия в их отношении кроме нанесения повреждений фатального характера. Для проверки попа на главные качества, христианина, разумеется: терпение, смирение и приверженность ценности "непротивления злу насилием".
>Убери их,
Зачем? Чтоб евнухом стать?
>, то привет простате
Меньше слушай психологов с гуманитарным образованием.
Ицхак сын Авраама женился в 40 лет.
Яаков сын Ицхака женился вообще в 70+ лет. И что-то в Торе не написано про проблемы с простатой.
Проблемы скорее всего когда смотришь прон, но не спускаешь.
Так не надо смотреть ни прон, ни просто на женщин заглядываться.
>первый раз такое слышу
Насчёт запаха дрочуна это мое предположение, а то что у женщин обоняние чувствительней это факт
>лярвы в простанародие, которые питаются страстью грубой.
Может в России их лярвами называют.
>Дереву они говорят: „Ты отец мой“ — и камню: „Ты меня родил“. Они
Причем тут синклит православных патриархов?
>Пруф в библии где ?
Это то как я понял устную Тору. Может ошибаюсь.
Но дрочба это грех.
> где из храма выходят люди и поднимаются по лестнице на небо,
Только в тот момент телефон разрядился.
Ага.
Абсолютный пацифизм это зло.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
....
время убивать,
>женился в 40 лет.
До этого они куртизанок сношали. Древнейшая профессия.
>Ицхак сын Авраама женился в 40 лет.
>Яаков сын Ицхака женился вообще в 70+ лет.
Там не современные солнечные годы в оригинале, а праздники урожая, которые каждые полгода праздновались, т.е. реально женились в 20 и 35
Речь об Ицхаке и Яакове, а не попе в соседским приходе.
>>1013908
>Там не современные солнечные годы
Я понял, Ицхак женился в 40 месяцев, Яаков в 70 месяцев.
Не месяцы а праздники урожая каждые полгода, когда урожай снимали
Ни о чем. Копируй в следующий раз. Кстати всякие оскорбления (предположительно с твой стороны) типа говно мелкобуквенное это тоже расчеловечивание
>от фапа появляются некие духовные сущности. Не помню точно, то ли бесы, то ли злые ангелы.
Так вот как появились Силы и Власти, духи злобы поднебесной.
Они прямо от фапа появляются и зовут папой? или просто посмотреть приходят (Гляди, Баал, двачер дрочит - лол)?.
В связи с трагедией в Крокусе, читаю треды в /b/ с фотками и видео, как террористов поймали, избивают, пытают, уши отрезают. И мне их жалко. Но такая мягкотелость имеет вообще право на существование? Если всех жалеть, то зло будет безнаказанно размножаться. Даже сам Господь стирал с лица Земли города нечестивых. Значит и нам нельзя быть постоянно дурачками-добрячками и нужно иметь рассуждение?
Но вот как рассудить в данном случае? Желать смерти или как минимум физического наказания террористам или прощать их?
Бог простит, а нам защищать своих и если для этого необходимо отрезать ухо террористу так тому и быть.
Есть законы. В них не прописано жесткое обращение, хотя понятно почему так происходит. Но жестокость взятая за норму, может привести к страданиям невинных людей, как в Гуантанамо.
https://lenta.ru/news/2010/04/09/norelease/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюрьма_в_Гуантанамо
Прощать или нет кого-то это субъективное решение, кто-то точно никогда не сможет простить преступников. Молитвы Богу с просьбой о наказании врагов есть в Псалтири. Хотя святые отцы это переориентировали на духовную брань.
С точки зрения христианства любой человек носит в себе образ Божий и преступники имеют шанс на спасение в случае раскаяния. Преподобный Моисей Мурин был главой банды убийц и разбойников, но покаялся.
>кто-то точно никогда не сможет простить преступников
Хотя не факт. В посмертии человек возможно будет иначе воспринимать такое.
>Аноны, как Христианин должен относиться к террористам?
Как к заблудшим, как к орудиям сатаны. Избивать, пытать и ужасать своими зверствами бесполезно и даже очень вредно. Во-первых, потому что террористы просто одурманенные люди, исполнители, а не заказчики.
Это тоже как ненавидеть бесов, желать им мучительных расправ итд, чем я сам кстати раньше согрешал. Но что им твои расправы, по сравнению с гнётом сатаны не более чем угрозы молокососа бывалому уголовнику. Своей ненавистью ты только уподобляешься им и тем самым даёшь над собой власть. Это уловка, позволить опустить себя до их уровня.
Во-вторых, нужно помнить что Бог не попускает просто так бедствий. Если бедствия происходят, нужно искать причину в первую очередь в себе. Почему мы мало молились, что вообще предшествовало этим событиям, за что Бог не вмешался и не отвёл беду, ведь это определённо в Его силах. Если с тобой происходит зло, значит скорее всего ты прежде довёл Бога до ручки. Лишь в исключительных случаях ты являешься недобровольным страдальцем из-за кого-то другого, как тот слепец (Ин 9:3).
Конечно мы не должны осуждать пострадавших людей, но в то же время если бы те люди были с Богом этого и не случилось бы. Вопрос виноваты ли они что не были с Богом в момент беды? Это вопрос риторический, на самом деле виноваты и мы христиане, что не показываем своим примером истину Христову и от того много среди нас неверующих.
В итоге ты сам превратишься в террориста рано или поздно с такими воззрениями и будешь сожран сатаной.
Уранополиты вслед за о. Даниилом Сысоевым часто выступают за смертную казнь для преступников. На этом канале было про это - https://www.youtube.com/channel/UCcfBC0LTSgAPyq2nx-C8feQ
>в посмертии человек возможно будет иначе
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
>Конечно мы не должны осуждать пострадавших людей
Если верить в высранную тобою бредятину, то так и будет логичнее всего поступить. Террористы няшки заблудшие, истинные жертвы, обманутые сатаной. Пострадавшие сами виноваты, не молились и тем самым довели боженьку, чьё милосердие и терпение бесконечны, до ручки, так что он, бедняга, просто вынужден был допустить над пидорасами жестокую расправу заблудшими няшками.
.
Тут не вопрос повинности, а вопрос причины такого результата. Для людей свойственно искать причину своих бед вне себя, но христианство учит искать причину своих бед в себе и только в себе. Поэтому да, причиной такого исхода является не только воля террористов и их заказчиков, но и воля самих пострадавших и в целом народа, который не живёт по заповедям.
Когда Иудеи ждали от Иисуса расправы над римлянами, Он в ответ их самих призвал к поколению. Ведь их униженное положение являлось следствием их собственных грехов.
Я злой человек. В моменте я действительно могу представлять, каким карам я бы подверг человека, который, по моему мнению, заслуживает наказания. Это мой повод каяться. Поэтому сложно сказать, что я почувствовал, читая о пытках.
Однако вчера проснулся с мыслью, насколько было бы прекрасно, если бы эти люди почувствовали внутри себя реальное раскаяние в содеянном. Безусловно, от заслуженного наказания их это раскаяние определенно не спасет (и не должно, преступление должно быть искуплено), но сам факт, что они могут раскаяться, утешает.
Потому что иначе я не могу уложить в своем сознании, что должно быть в разуме человека, который делает такое.
Сомнительная чушь, христунство вообще уже давно пришло к позиции, что бог посылает скорби людям и дезо всяких заслуг и грехов, ибо скорби ведут ко спасению и являются истинным благом. Ещё иову бог попускал скорби не за хуй собачий, с чего ты взял, что тут по-другому? Не боишься потом как один из друзей иова краснеть перед боженькой за гнилой базар?
Стало быть, если Бог кому-то попускает страдать и умирать в определенное время, значит, таков его замысел для этого человека.
>христианство учит искать причину своих бед в себе и только в себе.
А костер помогал в этом процессе поиска?
>Ещё иову бог попускал скорби не за хуй собачий, с
Это по мнению христиан, которые читали(если вообще читали) самопальный переводы переводов, а скорее всего пересказы мнения древних попов на этот счёт.
Иди к евреям в соседнем треде и спроси как же там правильно переводится, тупая ты, одебиленная гомосексуализмом хуесосина.
Пидорастия комплексное заболевание. Считается неизлечимым.
>>1014164
Ты не прав, это не гностик. Это ноахид, завсегдатай иудейского треда. У меня в прошлом было много полемики с ним, но в итоге все аргументы против иудаизма сводились к тому, что никто кроме раввинов не в состоянии сделать перевод с иврита. Даже при том, если этот перевод уже сделан. Так и в этом случае:
https://www.toraonline.ru/smoys/shmoys.htm
(21) И сказал Г-сподь Моше: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай их пред лицом Паро. А Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
Мы говорим об одном и том же педике. Он просто выбрал удобную для себя позицию и стоит на ней, потому тебе он показался иудеем, но на деле это буквально сумасшедший педераст, называющий свои бредовые взгляды "гностицизмом". Ему просто не стоит отвечать, потому что единственным мотивом общения для него является получение хоть какого-то внимания от людей.
Нет ты путаешь людей. Этот анон никогда не говорил что он педик. Ты какую-то ерунду несешь.
>>1014176
У меня просто расчеты, исключительно математические, это не вопрос понимания.
Это тебе он такого не говорил, но он обьявлялся тут уже с другими бредовыми высерами и попутно признавался в том, что он педик и гностик. За свое пидорство он, кстати, благодарил бога, полагая это даром божиим, возвышающим его над остальными. Если интересно, можешь ещё пообщаться с ним и поймёшь, что к иудаизму это существо отношения не имеет, как и к любым другим традиционным взглядам и ориентациям. Опять же, не рекомендую его кормить, этот убогий одинокий пидор просто ищет внимания.
>Это тебе он такого не говорил, но он обьявлялся тут уже с другими бредовыми высерами и попутно признавался в том, что он педик и гностик.
Нет того анона я тоже помню. Это совершенно другой человек, прекрати, пожалуйста, свои детекты и оскобления печатать, это офф топ.
Ну не все же здесь христуны, которым надо корчить из себя святош и лицемерить, я буду говорить все как есть. Тот пидор и этот твой "ноахим" это одно и то же лицо.
Дружок, не лицемерие ведёт к освобождению, попустись. Иначе ты давно бы уже преодолел оковы личности, но тебя как говно в проруби бросает из одного учения в другое, это не спасает и ты все больше ведешь себя как патетичный грустный клоун.
Сами евреи для других евреев, не могущих в иврит переводят как "ожесточу", так что закрой свой сосальник, неграмотный гой.
Печенье уже получил от господа боженьки за такой охуительный мув?
че еще ебанешь?
>И сказал Г-сподь Моше: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай их пред лицом Паро. А Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.
https://www.toraonline.ru/smoys/shmoys.htm
Попустись уже, хуесос.
Что первоисточник меняет? Так и так выходит, что Бог лично управлял психическим состоянием фараона.
В Запорожской епархии УПЦ 24 марта объявили анафему “привносящим новшества календарные, по дьявольскому внушению вводимые, не следующим обычаям Святыя Церкве и указаниям семи святых Вселенских Соборов, яже о Святей Пасхе и месяцеслове добре законоположили нам следовати, а желающим григорианстей пасхалии и месяцеслову следовати”.
Ты мне дал варианты перевода слова, я тебе дал итоговый результат того, как его перевели носители языка непосредственно в контексте, тупой хуесос.
Если изучать яхвизм и танах, используя критический разум, а не руководствуясь желанием верить во что бы то ни стало, как это делают христуны и иудеи, если опираться на эту и ещё кучу сомнительных цитат, то приходишь к выводу, что древних евреев вообще не ебали эти моральные моменты, их религиозный закон был ценен не своей моральностью, а тем, что это якобы повеления их сильного боженька Яхвэ Шаддая "шаддай", кстати, скорее всего переводится как "прибегаюший к насилию". Проблемы теодицеи не было у древних семитов, она появилась у христунов, которым пришлось эту бредятину подгонять под моральные запросы европейцев. В любом случае, получилось хуево и в христуны идут либо очень тупые, либо совершенно аморальные гондоны. Ну и касательно самого яхвизма-иудаизма в самой его сути: все это дерьмо никакого отношения к духовной реальности и настоящему богу не имеет, яхве это всего лишь паравозик, который смог, легендарный божок, который по ряду причин её канул в лету как другие божки. И развивался яхвизм, кстати, не как монотеистическая религия, к монотеизму это все пришло позже, яхве сначала вообще вполне уживался себе с баалом и кем-то ещё, не брезгуя человеческими жертвами, о чем остались отрывочные свидетельства даже в танахе.
И вот, продолжателем и очередным "пророком" всей этой лабуды попробовал стать Иисус Хуесос. Не прокатило, ибо у иудеев были четкие определения и критерии по которым можно узнать мессию. Уже после позорного конца Иисуса стало ясно, что можно пойти другим путем и подать его пиздеж как новую религию. Так, собственно, появилось христунство - ложь от лжи, апофеоз лицемерия, который и не снился дьяволу.
Наверно УПЦ не в курсе что не только ПЦУ перешла в новый календарь, а ранее куча других православных церквей
там принципиально размежеватся с пцу насколько возможно, типа ранних запретов с евреями в баню и тд.
>И это обязательно произойдет, но не сейчас, а в будущем.
Не произойдёт, идея мессии была реакцией иудеев на очередную черную полосу в их истории, и эта же идея поставила жирное многоточие в их духовном поле. Теперь иудаизм превратился в религию ожидания со все нарастающими мотивами разочарования. Заднюю уже не дать, но и мессия, задерживаюшийся на две тысячи с лишним лет это уж слишком дохуя даже для самых терпеливых. Тем временем иудаизм все больше распадается на мелкие секты, все больше тех, кто признает Иисуса бен Пантеру мессией, а праведностью, необходимой для прихода мессии, среди иудеев и не пахнет, скорее наоборот, , евреи погрязли в неверии и пороке как никогда до этого.
>Во первых, это антисемитизм
Ничего страшного, таки потерпишь.
>>1014242
А я напоминаю, что из этой вот шизы вышло христунство, и что Иисус ни в коем случае не пытался отвергнуть иудаизм, а напротив, говорил о необходимости строгого соблюдения иудейского закона:
>Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё
>Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.
>Евангелие от Матфея 5:17 — 5:19
Иисус не пытался сойти за какого-то нового гуру, он пытался сойти за своего среди евреев, за пророка, а если получится, то ха мессию, но с этим он был осторожен. В итоге получилось как получилось и на кресте Иисус горько взываает к своему галюциногенному бате.
> Евреи в ответе за всё добро и зло в этом мире.
Не евреи, а в целом все люди. Еврейский народ это первенец, который к сожалению отвернулся от Бога.
>>1014242
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего, сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
>Конечно, с нашей точки зрения это простое идолопоклонничество
Кому же Бог говорит сиди по правую сторону от Меня? Разве это не уравнивает Машиаха, во власти с Богом?
Хотя сказано:
Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному.
Спок, ни христунский, ни иудейский "бог" к настоящему богу никакого отношения не имеет, так что никто итт настоящего бога не поносил. А то, что покекали над яхвистским балаганчиком и горе-мессией Иисусом хуесосом, так это ничего страшного, мошенников нужно высмеивать, чтобы не вводить людей в заблуждение.
1. Иудеи разработали саму идею прихода машиаха и им лучше кого бы то ни было были известны признаки, по которым его надо было определить. Иисус, очевидно, машиахом не являлся, в иудаизме тебе приведут сотни причин почему.
2. Иудаизм всегда был и остаётся монотеистической религией, никто не собирался и не собирается поклоняться машиаху как Б-гу и уж тем более считать его Б-гом наряду с другим Б-гом.
Иисус это символ солнца, Мария луны. Европейское христианство это замаскированный культ солнца
>в иудаизме тебе приведут сотни причин почему.
А в исламе приведут сотни причин почему мухаммед истинный пророк. Но я все их причины читал. И эти причины являются просто отрицанием нежеланной реальности. Кроме того, в Танахе множество раз указано что книжники ошибутся и отринут спасение Божье.
>Иудаизм всегда был и остаётся монотеистической религией, никто не собирался и не собирается поклоняться машиаху как Б-гу
Тем не менее в Тахане есть указание на то что у Бога несколько личностей. А никогда это слишком сильное слово.
называл.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Поддержка Патриархом Кириллом и его ручными богословами несправедливой войны в Украине. Эту поддержку Вселенский Патриарх назвал "сатанизмом".
Блж. Августин: "Война является справедливой тогда, когда является возмездием за несправедливость: когда должно покарать народ или государство за отказ возместить причиненное зло или вернуть то, что НЕСПРАВЕДЛИВО ПОХИЩЕНО". Поскольку Украина до 2022 года ничего у России не похищала, эта война никак не может быть названа справедливой.
Ересь православного джихадизма. Патриарх Кирилл: "Если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил".
Без уточнения условий войны (справедливая/нет, за веру и благочестие/нет) - это чистейшая ересь. Сознательное участие в несправедливой войне с хищническими намерениями в сердце Церковь уподобляет участию в разбойном нападении. Ни о какой жертве за других в этом случае не может быть и речи.
1. Все бы ничего, но христуны себя позиционируют перенявшими эстафету иудеями, потому им как раз следует считаться с тем, что сказано об условиях и целях прихода миссии. Условия не соблюдены, цели не достигнуты, лжемессия с позором казнён. Христуны тянут за уши писания и пытаются выставить, что так все и должно было быть, но вот это уже как раз понятное дело - оправдания неудачливых мошенников.
2. Нигде в танахе нет таких указаний, все притянуто за уши христунами. С другой стороны, в танахе множество указаний, на которые христуны насрали, например о вечности и неизменности закона. Привести конкретные цитаты или сразу заднюю включишь, хуесос?
Ну это не опровержение, а очередная демонстрация христунского пренебрежения истиной, аморальности, своеволия и беспредела. Не будем же мы в раю жертвы приносить? Ну значит неправильные заповеди и можно отменять, хотя даже сам Иисус настаивал на соблюдении "малых заповедей сих". Ну а самих свидетельств в пользу вечного соблюдения закона в танахе больше, и это, напомню, помимо указаний самого Иисуса.
Я не выбирал. Крещен с младенчества, в церковь ходил с раннего детства
>Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
>Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Иисус на господин отвечал. Сам Иисус нигде себя Богом (теос) не называл
>в Украине
Хватит сюда украинскую пропаганду таскать, пропагандист
Тем не менее сам иудей признавал что даже в его понимании закон не вечный. Ссылку я привел.
>>1014309
Господином Его и раньше называли. Но тут вопрос об уверовании именно в то что Он есть Бог.
>Эту поддержку Вселенский Патриарх назвал "сатанизмом".
а свою поддержку гонений на упц он как называет? или он не уточнял?
>Война является справедливой тогда, когда является возмездием за несправедливость: когда должно покарать народ или государство за отказ возместить причиненное зло или вернуть то, что НЕСПРАВЕДЛИВО ПОХИЩЕНО
100% для украины подходит, плюс защита церкви от гонений
Рекомендую ознакомиться с практикой вставочек в евангелия. Первое евангелии от матфея вообще было достаточно скромным, там, изначально, Иисус себя ни богом, ни месссией не называл, а словосочетание "сын божий" по-видимому воспринималось окружающими как обычная метафора, каждый иудей молился отцу небесному. Далее появляется последнее евангелие от Иоанна, оно же самое смелое, это связано с тем, что христунство начинает укрепляться как иудейская секта, ну а за этим появляются и обильные вставочки в синоптических евангелиях. Алсо, Примечательно ещё то, что Иисус в оригинале нигде и никогда не проповедовал язычникам и апостолам запрещал это делать, все слова о том, что теперь уже нужно идти к язычникам появились во вставочках. Оно и понятно, Иисуса не интересовали лавры прозелита, прозелитизм иудаизму не свойственен, это явление, мягко говоря, не в почете. Иисус был отпрыском ессейской иудейской секты и именно как иудейский пророк пытался попасть с историю. Узнай он, что наворотили хитрожопые апостолы в итоге он бы очень охуел.
>Иисус себя ни богом, ни месссией не называл, а словосочетание "сын божий" по-видимому воспринималось окружающими как обычная метафора, каждый иудей молился отцу небесному.
ой не гони, формальное обвинение синедриона на этом и строилось, что называл себя им.
Мало ли чего тебе там показалось, прощелыга ты вокзальная, факт в том, что иудейским писанием установлен и соблюдается вечный закон, установлено, что мессия не приходил и до сих пор ожидается, а вы со своей христунской пиздаболией даже друг друга наебываете как только можете, искажая смысл писаний как вам угодно.
Сам Иисус, согласно евангелию, на суде давал заднюю как мог и у него хорошо получалось, ведь Пилат вины в Иисусе не находил. Значит Иисус вел себя и говорил более скромно, что согласуется с довставочными и синоптическими версиями евангелий. Евангелие от Иоанна и многочисленные вставки начали появляться, напомню, когда стало ясно, что что-то из иисусовсской аферы всё-таки выгорит.
Обвинялся Иисус в том что называл себя царем иудейским. Римлянам не нужны были никакие цари на оккупированной территории
>уверовании именно в то что Он есть Бог.
Фому в дурдом бы отправили за такое.
Язычники думают что у евреев Бог как человек только невидимый.
> ведь Пилат вины в Иисусе не находил
пилату было глубоко посрать на евреев и их религию, ему было важно узнать претендует ли иисус юридически на власть в иудее, как узналось что не претендует пилат в нем вины не видит, а синедрион бузит, ну бузит ему то что и только когда синедрион угрозами что настучит на него в рим и у него будут проблемы он его им отдал на казнь.
>Война является справедливой тогда, когда является возмездием за несправедливост
Украинцы убили тысячи евреев и не покаялись, даже наоборот - в честь убийц назвали города, села, армейские бригады, поставили памятники.
это перед пилатом, а перед синедрионом как раз в богохульстве, скажу об этом пилату он пальцем у виска покрутит и нахер пошлет.
Да там скорее всего и зачатие от святого духа придумано греками. Это же у них Геракл родился когда Зевс изнасиловал замужнюю женщину.
>формальное обвинение синедриона на этом и строилось
Но казнили его римляне.
потому что самим иудеям это было просто запрещено, можно было бы они бы его даже к пилату не водили, если б боялись что он с них потом самих головы поснимает.
>ведь Пилат вины в Иисусе не находил.
Ты нормален?
Пилат приказал бить Иисуса кнутом.
Почитай в Гугле что это такое.
Пилат игрался с саддукеями и другими евреями и даже с Иисусом.
>самим иудеям это было просто запрещено, мож
С чего так решил?
Потому что так в Евангелии написано?
пилат же в издёвку храмовой аристократии написал царь иудейский и послал их в жопу когда они попросили снять, формально за это, фактически казнен иудейской верхушкой как конкурент.
>>1014342
>С чего так решил?
верховная власть принадлежала префекту, у синедриона не было власти судить, то есть пилату, он же отправлял его к тетрарху ироду антипе типа он же родом из его обрасти пусть он с ним разбирается.
казнишь в обход суда римлян, повиснешь рядом, достаточный аргумент надеюсь.
Был еще случай, когда зевс в виде дождя емнип к бабе какой-то попал
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Почитай евангелие, ага, много интересного узнаешь. Пилат до последнего выгораживал Иисуса, не понимал в чем его вина и т.д. Все это, правда, нехило так поебано поздними вставками и историки считают, что образ "хорошего Пилата" сложился уже на заре принятия христунства как государственной религии Рима. , но тем не менее.
пилат не то чтобы испытывал сильный пиетет к самому христу, ну проповедник и проповедник таких в иудее много было, хотя он и считал его невиновным, он понимал что синедрион его просто использует в своих грязных играх и всячески отпихивался от принятия решения пока его к стенке не приперли, мотивация пилата чуть иная была и в конце он все же плюнул в синедрион надписью Иисус Назарянин, Царь Иудейский.
Троицетрипл в христунотреде не врет. Да, христунство вообще люто несёт европейским язычеством, все эти зачатия от бога, многоликость бога, божья погибель и воскресение, яички, елочка, святые, которых бабушки не стесняясь зовут боженьками и т.д. и т.п. Само рождество и многие другие праздники буквально являются переделками с языческих, даже елки и куличи фаллические оставили. Сама философия христунская с её заточенностью на европейскую мораль, когда целую дисциплину теодицеи пришлось изобрести, чтобы оправдывать выходки яхве и само существование зла. Ведь семиты по природе своей мало пекутся о морали, им достаточно просто сказать " если не будешь считать яхве добрым он даст тебе пиздюлей" и это сработает, им теодицея не нужна была. Иудеи вообще начали что-то там кумекать а милосердии и доброте бога только вслед за европейцами, им доброта бога как универсальное качество до пизды, а вот уже у европейцев это и вышло на первый план. Потому и пришлось первым христунам лопатить античную философию и большими массами интегрировать её в христунство. Потому христунство так сильно и отличается от иудаизма, даже несмотря на то, что иудеи тоже нехило так подрехтовали иудаизм в сторону гуманизма за века жительства в европках.
Да, но эта инфа, как считают многие учёные, идёт уже поздними вставками. Как там было в оригинале установить невозможно. Но именно посыл "хороший римлянин Пилат-плохие жиды" почти единогласно признается новоделом, появившимся, скорее всего, уже после принятия христунства на государственнном уровне Константином.
пилат не был хорошим, но и играть роль клоуна у пидарасов он не хотел.
В свете многочисленных правок и вставок евангелий даже о самом Иисусе, его словах и действиях сложно что-то сказать. Как минимум, протринитарные фразы, фразы о необходимости проповедовать язычникам, фразы о божественной природе Иисуса уже ставятся под большое сомнение как своевременный новодел. Что там ещё христуны наворотили, один яхве знает.
не так много там и вставок древнейшие списки не сильно старше логий
Эти аргументы могут подействовать разве что на совсем уж новичков в православии, который не молится, не постится, не обращается ко святым и т.д.
>Бог Троица есть, иначе бы святых не было, не было бы исцелений и т
Буквально нет никакой троицы, естественно, никаких святых и исцелений, это все массовое помешательство христоватых, свойственное любым сектантам. Христунам так хочется верить в чудеса, что они готовы на любую ложь и даже чего похуже, этот тред одно из многих доказательств этому.
Помимо теодицеи, кстати, христунам пора заводить новую дисциплину, назвать её пиздодицея, например, там можно собирать оправдания того, почему просимое христунами у бога никогда не исполняется практически. Да ты уже сейчас можешь погуглить поповские комментарии к "просите и дано будет вам" или набрать "почему бог не слышит" и ознакомиться с этой дисциплиной, а главное понять, что христунтсво работает на уровне погрешности, разве что, и в подавляющем большинстве просимое не исполняется, никто не исцеляется, да даже просто душевные качества человека не меняются, сколько у боженьки не проси, а попы прямо говорят, что богу угоднее наши скорби, нежели счастье, потому что каким-то непонятным христунским образом именно скорби ведут к спасению, якобы.
33 вставки которых нет в тексте издания Nestle - Aland Нового Завета, но которые есть в Textus Receptus.
1. «…и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила, и слава во веки. Аминь» (Матф.6:13). Молитва «Отче наш» на самом деле заканчивается фразой: «но избавь нас от лукавого». А заключительного славословия в оригинале нет. Но синодальный текст в этом смысле еще не самый дополненный. Существуют некоторые тексты, в которых это славословие записано так: «Ибо Твое есть Царство и сила, и слава Отца, Сына и Святого Духа во веки. Аминь».
2. «…сей же род изгоняется только молитвою и постом» (Матф.17:21). Этого текста также в оригинале нет. Правда параллельный текст в Евангелии от Марка содержит половину этой фразы, а именно: «И сказал им: "Сей род не может выйти иначе, как от молитвы» (Мар.9:29). Слова о посте — скорее всего интерполяция.
3. «Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: "Радуйтесь!" И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему» (Матф.28:9). Здесь должна отсутствовать первая часть стиха: «Когда же шли они возвестить ученикам Его». Скорее всего, оригинальный текст был таков: "И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его. И се Иисус встретил их и сказал: "Радуйтесь!" И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему" (Матф.28:8,9). Эта интерполяция совсем не влияет на смысл текста, но для чистоты эксперимента мы все же должны о ней упомянуть.
4. «И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос» (Мар.1:34). Фраза должна звучать так: «И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов и не позволял бесам говорить, что они знают Его».
5. «Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное» (Мар.7:8). Отсутствует упоминание об омовении кружек и чаш. Текст звучит так: «Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого» (Мар.7:8).
6. «где червь их не умирает, и огонь не угасает» (Мар.9:44, 46). На эту интерполяцию любят указывать «свидетели Иеговы». Дескать, не будет вечных мучений. Надо согласиться, что 44 и 46 стихи этой фразы не содержат (в оригинале просто нет 44 и 46 стихов), но эта фраза все же содержится в 48 стихе этой же главы. Так что интерполяция здесь особо не вредит смыслу текста, но знать о ней полезно, дабы избежать ненужных споров.
7. «Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: "Одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест"»(Мар.10:21). Слова «взяв крест» в оригинале отсутствуют.
8. «И сказал им: "Сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая"» (Мар.14:24). Слова «Нового» в тексте нет.
9. Скорее всего, в Евангелии от Марка отсутствует текст 16 главы, с 9 по 20 стихи:
10. «Ангел, войдя к Ней, сказал: "Радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами"». (Лук.1:28) Слова «благословенна Ты между женами» — интерполяция. Они содержатся в 42 стихе той же главы, и произносит их Елисавета. Но ангел Марии такого не говорил.
11. «Иисус сказал ему в ответ: "Отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи"» (Лук.4:8). В этой фразе нет слов: «отойди от Меня, сатана». (или вообще иди за мною сатана - мое примечание)
12. «Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: "Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы
огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?" Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: "Не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать". И пошли в другое селение» (Лук.9:54-56). Здесь вставка довольно обширна. Но, скорее всего, в оригинале текст звучит так: «Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: "Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?" Но Он, обратившись к ним, запретил им. И пошли в другое селение». Упрека в незнании духа в тексте не содержится.
13. «И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали» (Лук.22:44,45). Этих стихов, скорее всего, нет в тексте Евангелия от Луки. А в тех рукописях, где они есть, их порядок постоянно варьируется. А в некоторых манускриптах эти слова вставлены в Евангелие от Матфея (после 26:39).
14. «ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью» (Иоан.5:4). Этот текст представляет собой позднюю вставку. Его в оригинале нет.
15. История о прощении женщины, взятой в прелюбодеянии, которая в синодальном тексте содержится в отрывке 7:53 — 8:11, скорее всего, не существовала в оригинале. Правда, многие богословы считают ее богодухновенным текстом, который существовал вне Евангелия от Иоанна. Ведь этот фрагмент кроме привычного нам места, помещался и в Евангелие от Луки (то после 21:38, то после 24:53), и в Евангелии от Иоанна он иногда встречается после 7:36 или после 21:25.
Что касается текстов Евангелий, я намеренно опустил те интерполяции, слова которых содержатся в других Евангелиях в том же контексте. Такие случаи фактически не добавляют к Писанию новой информации. Просто в оригинале эти слова записаны в другом Евангелии…
Поэтому перейдем к остальным книгам Нового Завета.
16. «Филипп же сказал ему: "Если веруешь от всего сердца, можно". Он сказал в ответ: "Верую, что Иисус Христос есть Сын Божий"» (Деян.8:37). Этот стих отсутствует полностью.
17. «Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его и продолжал путь, радуясь» (Деян.8:39). В этот текст вставлены слова об ангеле. В оригинале Филиппа схватил не ангел, а Дух. Вот как должен бы звучать текст: «Когда же они вышли из воды, Дух Господень Филиппа восхитил, и евнух уже не видел его и продолжал путь, радуясь».
18. «…а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе… воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:20,29). В этом тексте не должно быть заповеди «не делали другим того, чего не хотят себе». Ни в 20, ни в 29 стихах. Только запрет на идоложертвенное, удавленину, кровь, блуд (в разных манускриптах в разной последовательности).
19. «Но Силе рассудилось остаться там (а Иуда возвратился в Иерусалим)» (Деян.15:34). Этого стиха нет целиком.
20. «а простился с ними, сказав: "Мне нужно непременно провести приближающийся праздник в Иерусалиме; к вам же возвращусь опять, если будет угодно Богу". И отправился из Ефеса. (Акила же и Прискилла остались в Ефесе)» (Деян.18:21). Здесь несколько вставок. Оригинальный текст звучит так: «…а простился с ними, сказав: "К вам же возвращусь опять, если будет угодно Богу". И отправился из Ефеса» (Деян.18:21).
21. «Когда же пришли мы в Рим, то сотник передал узников военачальнику, а Павлу позволено жить особо с воином, стерегущим его» (Деян.28:16). Здесь должна отсутствовать фраза: «то сотник передал узников военачальнику» (Деян.28:16).
22. «Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою» (Деян.28:29). Этого стиха в оригинале нет совсем.
23. «Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу» (Рим.8:1). Здесь предложение должно звучать так: "Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе" (Рим.8:1). Фраза о живущих не по плоти, а по духу есть в 4 стихе, а в первом ее нет.
24. «Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело» (Рим.11:6). Здесь не должно быть всей второй части фразы. В оригинале написано: «Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью». И ничего больше. Дальше идет 7 стих.
25. «Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь» (Рим.16:24). Этого стиха, скорее всего, нет. Что же касается стихов с 25 по 27, то они, скорее всего, есть в послании к Римлянам, но в разных манускриптах стоят в разных местах. И в самом конце послания, и после 14:23, и после 15:33.
26. «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1Кор.7:5). Здесь вновь не должно быть упоминания о посте, так как это поздняя интерполяция.
27. «Но если кто скажет вам: "Это идоложертвенное", - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее» (1Кор.10:28). Фраза: «Ибо Господня земля, и что наполняет ее» — это вставка.
28. «и, возблагодарив, преломил и сказал: "Приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание"» (1Кор.11:24). Здесь две небольших вставки. Текст звучит так: «и, возблагодарив, преломил и сказал: "…сие есть Тело Мое, за вас … сие творите в Мое воспоминание"».
29. «И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тим.3:16). Здесь вставка, вероятно, составляет всего две буквы. К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены буквы и получилось θεός (Бог). На этот стих также любят указывать «свидетели Иеговы». Не спорьте с ними. Можете только указать, что ближайшим существительным, к которому может относиться местоимение ὃς (Тот, Который), является существительное «Бог» из 15 стиха. Это единственное одушевленное существительное мужского рода в ближайшем контексте. Так что Христос тут все равно назван Богом, хотя и косвенно.
30. «Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких» (1Тим.6:5). Фраза: «Удаляйся от таких» — поздняя вставка.
31. «Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется» (1Пет.4:14). Отсутствуют слова: «Теми Он хулится, а вами прославляется».
32. «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном» (1Иоан.5:7,8). Казалось бы, что это хорошее свидетельство в защиту доктрины о Троице. Но лучше эту доктрину защищать при помощи других стихов. Потому что в оригинале текст вот какой: «Ибо три свидетельствуют: дух, вода и кровь; и сии три об одном».
33. «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель» (Откр.1:8). Слов «начало и конец» в тексте нет.
формы пощения есть разные
https://www.youtube.com/watch?v=NQjLOjCqyAI
Считаю, что в пост мало только постоянно чувствовать голод, нужно ещё и постоянно хотеть срать и удерживаться от этого, чтобы всегда помнить о том, с какой нуждой и терпением ждёт нас господь в своём царствии. Лучше разок обосраться в пост прилюдно, чем постоянно спокойно, с кайфом и самодовольством, неуместным в пост, высираться в толчке.
Пост нужен, чтобы переключиться с телесного на духовное. Надо просто не обжираться. Голод так же будет твое внимание на теле концентрировать как и обжорство
С ними и поныне все заебись, апгрейдить ничего не надо было. Самому Иисусу захотелось социально апгрейднуться, вкатившись в мессианство и сделав себе модную в иудейских кругах духовную карьеру, но не фартануло, народная поддержка сплошь была из социальных низов, а духовенство почти в полном составе нового лжепророка отвергло. С нулевой поддержкой и большими амбициями дорога одна - на плаху.
>С ними и поныне все заебись
рай только адептам не светит
Так это в самой Торе было написано что её придется апгредить. Иер. 31:31-34.
А причина в том, что ветхозаветные жертвы не являлись совершенными, их нужно было приносить каждый год снова и снова, они не могли полностью очистить человека
и не входи в суд с рабом Твоим, потому что не оправдается пред Тобой ни один из живущих.
Пс. 142:2
Иисус принёс совершенную жертву, сделав все остальные жертвы ненужными.
смотря что понимать под словом спасение.
в любом случае судить будет он, причем всех
Погугли доводы в пользу sola fide.
Могут возникнуть разногласия по поводу ее достаточности для спасения, но никаких сомнений в необходимости веры нет.
Мне кажется там еще штука была типа того, что мы называем фарисейством, неискренностью. Древние люди от заветов тоже отходили, поэтому потоп и случился
Мы не знаем, кто спасется. Но мы знаем, что в православии есть все для спасения души.
Ветхозаветный иудаизм это и есть Его проект. Пророки Израиля столько говорили о грядущем Мессии (Христе).
Это согласно христунским устным бредням, христуны много чего набалаболили, после того как их лжемессия был послан нахуй и заслуженно казнён. Нигде даже в христунских писаниях нет указаний, подтверждающих эту ложь.
Буквально весь танах утверждается, что закон вечен и не будет изменен, сам Иисус тоже говорит эб этом (Мф. 5:17-19).
Мессию и поныне продолжают ждать, прощелыги типа Христа совсем не соответствуют как условиям, в которых должен прийти месссия, так и целям, которых он должен достичь. Христунские пройдохи постфактум нашли в писаниях какие-то моменты, которые можно было притянуть за уши, вроде 30 сребряников и т.д. и сделали соответствующие вставочки в евангелиях. В любом случае, те отрывки, которые они притянули вообще не о мессии, а самым основным критериям мессии Иисус и близко не соответствовал.
Нет, согласно словам Христа спасутся только иудеи (Иоанна 4:22), во времена Иисуа не было никаких христиан, а сам Иисус исповедовал иудаизм, поэтому это вполне логично и ожидаемо.
Шалом, брат! Воспоём Йегошуа ха Машиаха! Слава Небесному Царю! Тян Ди воплотился ради нашего спасения! Аллилуйя!
Христиане это теперь и есть правильные иудеи, новый богоизбранный народ
Наитупейшая спекуляция, никаких "новых иудеев" не было, нет и не предполагалось. Иудей должен соблюдать иудейский закон вплоть до каждой заповеди, Иисус настаивал на этом.
>вплоть до каждой заповеди, Иисус настаивал на этом.
----> >>1011720 →
И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их.
И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.
Ис. 19:19-25
Тебе кажется. Смутные представления от недостатка знаний + отсутствие веры.
Дружище, весь этот пиздеж мы уже с тобой разобрали. Мнение Иисуса по этому поводу:
«Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Матф.5:19).
А на пике из ветхого завета, в подтверждение того, что закон в полном объёме сохраняется навечно. Ни о какой отмене закона в будущем в танахе не говорится, это очередная христунская спекуляция и притягивание за уши.
Ну аргументированно давай возражай. Отсутствие веры во что именно? В официальную церковную трактовку? Которая к тому же постоянно меняется. В моей версии как раз все логично. Каждому - свое. Уверовал в Иисуса, получил новый завет, к тебе относятся так, как ты к другим относишься. Не уверовал - к тебе по старому, раз ты сам так хочешь.
Не, все правильно. Иудеи это те, кто заключил завет с Богом. Пришел Бог Иисус, христиане заключили с ним новый завет и стали новыми иудеями. Не веришь в Иисуса - не иудей.
> В официальную церковную трактовку?
Да. Вероучение называется.
Берёшь книгу "закон божий" и читаешь, а перед этим Евангелие сомо собой. Пазлы и сложатся в целое понимание.
Христианство про то, как в рай попасть, а не про земное благоденствие.
Арианство в свое время тоже официальным вероучением было
Но проблема в том, что власть в РПЦ захватили люди, которые толкуют слово "русские" как свою принадлежность к русскому народу. Для них главное - интересы своего земного племени. Это всё равно, если бы Урия Хеттянин вдруг объявил царю Давиду, что он - член народа Хеттов и будет защищать его интересы. 🤦♂ Как бы мы его назвали после этого? Правильно, национал-предатель. Он бы предал Давида и народ Божий. Так и "православные патриоты России/Украины" ежедневно предают Христа и Вселенскую Церковь, за что на них уже пришел гнев Божий.
РПЦ, УПЦ и ПЦУ полны национал-предателей - людей, которые почитают родство по духу за ничто и отождествляют себя исключительно со своим земным племенем. Вот один из них, игумен Виталий Уткин, не способен представить себя в одном народе ("под одной кожурой граната") с украиноговорящими христианами:
"Один народ? Только в рамках какой-то большой общности с общим понятным всем государственным языком"
Согласен, но фактически, мы всё равно не стоим перед таким выбором, чтобы наша поддержка чего-то значила на глобальном уровне.
В Интернете флажки ставить или теги, ну это как-то..пустословие.
Думаю, главное примирять людей рядом с собой, и увлечение картинками из новостей этому не очень помогает.
"<...> надлежит тебе так себя держать в отношении к ведению о земных вещах, хотя иной раз и позволительных, но не необходимых, как бы ты был уже умершим; и собирая всегда ум свой внутрь себя сколь можно сосредоточеннее, оставлять его праздным от мыслей о всех вещах мира. Сказания о бывшем и новые сведения о бывающем да мимо идут тебя, и все перевороты в мире и царствах да будут для тебя такими, как бы их совсем не было, а когда кто принесет тебе их, отвратись от них и далеко отрей их от своего сердца и воображения. Слушай, что говорит св. Василий: «Да будет тебе горьким вкушением слышание мирских вестей и сотами меда сказание мужей преподобных»; внемли и тому, что вещает пророк Давид: «поведаша мне законопреступницы глумления, но не яко закон Твой, Господи» (Пс. 118, 85).
Возлюби же внимать лишь духовным и небесным вещам и изучать их и ничего в мире не хотеть знать, кроме Господа «Иисуса Христа, и Сего распята» (1Кор. 2, 2), кроме Его жизни и смерти и кроме того, что Он требует от тебя. Действуя так, будешь действовать благоугодно Богу, Который избранными и возлюбленными имеет тех, которые Его любят и тщатся творить волю Его."
Я это от сюда беру t.me/uranopolitica
https://www.youtube.com/@pavelgramatik3744
Мне как православному просто отвратительно видеть это. Не знаю, наш путь это любовь, прощение и смирение. С другой стороны они умрут как мученики в конце концов и возможно это спасет их души. Но все равно это отвратительно и с правовой точки зрения и с моральной. К тому же зная наше государство уже ни в чем нельзя быть увереным и допуская мысль, что они могут быть невиновны меня просто в печаль вгоняет.
>они умрут как мученики
кто? равшан и жумшут? ну тогда и разбойники на кресте рядом с христом были мучениками, только вот один сказал достойное мы получаем за дела свои, он просто трезво посмотрел на свою жизнь.
где ты там мучеников среди этих террорстов нашел я в упор не вижу.
>Но все равно это отвратительно
видео посмотри с нападения, удивительно что их не пристрелили на месте.
>мы - русские
А можно для начала ФИО родителей Павла граматика узнать? А то по внешности он что-то не очень похож, а поиск в ВК выдает Павла граматика с родным селом в Одесской области. Похоже он такой же русский как Шендерович.
>>1014722
>мы - за победу США
Понятно теперь кто этот весь псевдопацифизм под псевдохристианской риторикой спонсирует и с какой целью, у меня лично сомнений не было, но хорошо, что он сам все четко сказал.
Хотя какая-то уже совсем топорная агитация пошла.
>>1014722
>А в Китае Православие фактически запрещено
Ну да, рпц только спокойно совершенно работает и имеет приходы. Но одесский "пацифист" хочет, чтобы русские воевали против своего союзника за интересы США. При этом США активно уничтожает православие на Украине и в Сербии, продвигает сатанизм и ЛГБТ, этого он почему-то в упор не видит.
>>1014722
>Но проблема в том, что власть в РПЦ захватили люди, которые толкуют слово "русские" как свою принадлежность к русскому народу
Совсем он похоже кукухой поехал.
>>1014727
А тащит это все сюда чел, который писал Донбасс с одной с на украинский манер, пока ему на это не указали, он же поливает грязью рпц, Михалкова и т.д. совпадение? Не думаю.
ну с того что это граматик за сша в войне с китаем я тоже поржал, та самая сша которая является центром всей лгбт заразы, которая уже умудрилась прогнуть даже католиков и с греками.
> лгбт
> прогнуть
Под повестку прогибаются все везде. У нас немного другая повестка, но прогибает под себя она точно так же, ни одного отличия.
В чем? Я ответил как раз на чисто политический пост. Призыв поддерживать США от типа православного это вообще клиника как по мне
А какая повестка ближе к православию? Содомия и сатанизм или традиционные ценности и поддержка церкви? В рос школах к детям приходят священники, в американских ЛГБТ активисты. Что к христианству ближе?
Терпеть не могу сысоевцев, как и таких интернет лопухов как ты, пытающихся вписать анонима в рамочку, и каждый раз бьющих в молоко.
К православию ближе повестка поддерживать власть во время войны, это если смотреть в историю. И сейчас православие соответствует себе.
>рпц только спокойно совершенно работает и имеет приходы.
С 10 по 15 мая 2013 года впервые в истории состоялся визит Патриарха Московского и всея Руси в Китай... Предстоятель Русской православной церкви совершил божественную литургию на территории посольства России в Пекине, в Покровском храме Харбина (единственный действующий православный храм в Харбине) и в здании бывшего собора в честь иконы Пресвятой Богородицы «Споручница грешных» в Шанхае.
>единственный действующий православный храм в Харбине
И что? Нафиг это все подчёркивать? Езжай служи в храмах, если что-то не устраивает. У тебя есть реальные гонения на христиан на Украине при активной поддержке США, а ты на Китай гонишь, где никаких проблем нет
>есть реальные гонения на христиан на Украине
Езжай служи в окопах, если что-то не устраивает.
Ничего по существу, ясно. Ты США собираешься поддерживать как граматик призывает?
Можно ли православным молиться за США? Или только за святую Русь?
>Поэтому Церковь должна подчиняться Слову Христову, которое является Священным Писанием
Евангелие не на 100 процентов слово Христово
>>1014802
> и, следовательно, протестантизм
Какой именно? Который геев венчает?
Неожиданный кроссовер
Бедные христиане. Все пытаются увязать жажду крови и мести по отношению к обидчикам и нагорную проповедь. Не понимаю, зачем все эти маневры, если проще признать одну очевидную истину
Вспоминается легенда, что когда князь Владимир принял христианство он отменил смертную казнь решив что как-то не по-христиански. Но придворные попы ему быстро растолковали, что смертная казнь вещь нужная и он ее вернул. Вот мы сейчас будем наблюдать что-то похожее.
>нагорную проповедь
В ней нет запрета на месть, убийство и т.д.
«Не убий» (Исх.20:13; Втор.5:17; Матф.5:21,39:40; Лук.6:29), чтобы не лишиться сыноположения, дарованного тебе Животворящим мертвых, и не быть, по делам, сыном человекоубийцы искони. А так как убийство происходит от удара, удар от продерзости, продерзость от гнева, гнев от нанесенного нам другими вреда, или удара, или оскорбления, то отнимающему у тебя ризу не возбрани взять и срачицу, биющего не бей, оскорбляющего не обижай. Чрез это и себя и делающего тебе зло спасешь от греха – убийства. Равным образом оказывай снисхождение и к согрешившим против Бога, ибо сказано: аще отпущаете, отпустится вам (Матф.6:14). А того, кто дозволяет себе говорить и делать худое, постигнет отмщение и наказание вечное. Иже бо аще речет брату своему, уроде: повинен есть геенне огненней (Матф.5:21), сказал Христос. Итак если можешь с корнем исторгнуть зло и стяжать душе блаженное незлобие, прославь Христа, Наставника и споборника в добродетелях, без Которого, как ты знаешь, мы безсильны сделать что либо доброе. А если не можешь пребыть безгневным, укоряй себя, когда увлечешься гневом, и исповедуйся и Богу, и тому, кого ты оскорбил словом, или делом. Ибо кающийся в начале греха не доведет его до конца, а небрегущий о малом впадет в большее зло.
В последнее время вижу странную подмену понятий, что любая смерть в мучениях=мученическая смерть, а это не так.
>В христианстве мученик — человек, принявший мучения и смерть за исповедание веры в Иисуса Христа. В христианстве мученики составляют один из древнейших ликов святых, то есть собрание или категорию людей, прославляемых Церковью за свидетельство о Христе «даже до смерти» (Фил. 2:6—8).
И, конечно, у меня огромные сомнения, что они даже если и раскаялись, то приняли крещение/исповедь с причастием и спасли свою душу. А с большей вероятностью, могли озлобиться на мучителей еще сильнее.
>нет запрета на убийство
Ты точно её читал, дружок?
>Вы слышали, что было сказано древним: «не убий», — а если кто убьет, даст ответ перед судом.
> Вы слышали, что было сказано: «око за око, и зуб за зуб».
> Я же говорю вам: злому не противься, но если кто ударит тебя в правую щеку, подставь ему другую,
> и если кто хочет отсудить у тебя рубаху, отдай ему и плащ,
> Я же говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за тех, кто гонит вас,
Вот на что там действительно нет запрета, так на, например, еблю детей в законном браке
>Преступники боятся только смертной казни!
Да, уж этот-то старый хрен не понаслышке знает, чего боятся преступники.
> Вы слышали, что было сказано: «возлюби ближнего твоего, и возненавидь врага твоего».
> Я же говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за тех, кто гонит вас,
> чтобы стать вам детьми Отца вашего, Который на небесах; ибо Он являет солнце Свое над злыми и добрыми, и посылает дождь для праведных и неправедных.
> Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая у вас заслуга? Разве мытари не делают того же?
> И если вы дружелюбны только со своими, что в том особенного? Разве язычники не делают того же?
В смысле неправильно интерпретировали. Вот черным по белому, дак ещё и с пояснениями от самого Иисуса
Это не запреты, а рекомендации и пожелания христианам для поведения внутри христианской общины. Иисус сам лично противился злу изгоняя торгашей из храма и бесов из однржимых. Пощёчина это оскорбление. Он призывает не отвечать сразу гневом на первое оскорбление, посмотреть, как дальше человек себя будет вести.
Он это говорит своим последователям, чтобы они так себя вели по отношению к таким же христианам
Вот они.
Если бог хочет, чтобы его знали, любили и боялись, — почему он не показывается?
Если он так добр, как говорят священники, — почему его надо бояться?
Если он всеведущ, — зачем надоедать ему нашими частными делами и молитвами?
Если он вездесущ, — зачем церкви?
Если он справедлив, — зачем думать, что он будет наказывать людей, которых он создал такими слабыми?
Если люди делают добро только благодаря особой милости божией, — за что их награждать?
Если он всемогущ,— как он терпит богохульство?
Если он недостижим, — зачем нам заниматься им?
Если познание бога необходимо, — почему оно должно быть покрыто мраком?
И насчет исповеди- исповедаться у одного священника - это хотелки стяжателей паствы или действительно важно для мирянина? что то вроде своего психотерапевта, с которым есть взаимопонимание
>Я так понял нужен духовник или просто священник для полноценного воцерковления
не обязательно
>тупые задать вроде "можете объяснить мне как понимаете Троицу", это же детский сад(
один из сложнейших вопросом тринитаризма
>исповедаться у одного священника - это хотелки стяжателей паствы или действительно важно для мирянина?
священника надо подбирать под себя, если вы с ним диаметрально разные то постоянно будет конфликт мнений.
>священника надо подбирать под себя,
Что-то напоминает, Иисус критиковал такие заходы. Про поиск учетелей, тешущих чсв. Потом вспомню.
Я к тому что прийти к священнику с бытовыми вопросами по взаимоотношениями я не хочу, хотя наверно он отчасти для этого и нужен? Значит мне и не надо особенно стремится к поиску , Бог сведет если надо.
иметь духовника не прям обязательно.
>>1015070
голову полечи, а то будет как с гоголем и константиновским диаметрально противоположные личности и ниче хорошего из этого не вышло.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Он прежде всего для исповеди нужен и наставлений по ее итогам, а не просто прийти и пообщаться на отвлеченные темы. Всякие богословские темы имхо лучше на Ютубе и на спец сайтах смотреть. Там полноценные лекции и разные лекторы
>гоголем и константиновским
Родители твои? Что за драма у вас?
У детей дальних родственников только крестная, крещены дети в церкви РПЦ в дс. Так что можно и одного
Я не буду агитировать против поста, но предупреждаю людей у которых проблемы с кишечником как у меня быть более осторожными в своей диете, иначе станете ходячим химическим оружием.
Лично я так не могу. Буду каяться Господу за нарушение поста, надеюсь простит.
Постараюсь уточнить у священника как иначе можно соблюсти пост. Может буду есть раз в день, или еще как-то.
если не можешь просто выбери другую форму, несоблюдение поста грехом не является если ты не знал, вообще ни в каком виде не грех.
>гадание не магия
магия в чистом виде
>>1015166
ей богу это надо в шапку добавлять вопросы по постам платина ебаная
https://azbyka.ru/chaso-slov/o-tradicziyah-posta/
>Буду каяться Господу за нарушение поста, надеюсь простит.
Бог такой пост не устанавливал. А метеоризм это реально углеводы и дисбактериоз. Ещё и имунеу можешь себе посадить на ослабевший после зимы организм. Один вред от этих постов в православии и никакой пользы. Заказывайте с ними
>магия в чистом виде
Магия это попытка управлять духами или ритуалы. Что из этого есть в астрологии? Там такая же магия как в прогнозе погоды, акупунктуре или гомеопатии, просто своя рациональная система
Так болеющим простительно. Сходи к гастроэнтерологу, разберись, почему так организм реагирует, скорее всего диету выпишет какую-нибудь лечебную для нормализации состояния, тогда пост со священником согласуй свой.
попытка читать судьбу, которой нет, и прорицать будущее которого не знает никто кроме бога.
астрология предупреждает об общих тенденциях, а не предсказывает судьбу
и каким образом? всякие юпитеры в доме луны это наебка для гоев.
Иронично звучит подобное в треде религии. У тебя по истинности христианских догматов и Библии есть научные пруфы?
историчность христа вполне выводится, а вот гадание было наебкой для гоев во все времена
>историчность христа вполне выводится
С его божественностью и чудесами?
Астрология не гадание. Ритмы небесных тел реально существуют как и всякие приливы, солнечная активность и т.п.
>>1015187
>>1015214
"не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии‐то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего" (Второзаконие 18:10-12)
Святые отцы постоянно высказывались о греховности астрологии.
https://azbyka.ru/otechnik/Efrem_Sirin/tvorenia/89
"Приносишь ты покаяние в идолослужение? Бегай гаданий, наблюдений полета птиц и других примет, – это части идолослужения, когда по сим признакам прорицают, звездочетствуют, обращаются с вопросами к наблюдателям звезд и гадателям."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-proroka-ieremiyu/
"Причастниками духовного пророчества делаются преимущественно святые, а по устроению (Божию) и такие, как Навуходоносор, фараон, Валаам и Каиафа. Диавольское (прорицание) бывает только у служителей этой (силы); таковы гадатели по муке, Пифия – по маслинам, Дидонская жрица по листьям дуба, (другие) – по внутренностям животных, по полету и крику птиц, по приметам и чиханьям, по шуму, грому, рукам, мышам, ласточке, по звону и шуму в ушах, по дрожанию тела, посредством камешков, жезлов и порогов (φλοιῶν), мертвых, чрева, имен, звезд, чаш, и другими бесчисленными способами."
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/simfonija-po-tvorenijam-svjatitelja-vasilija-velikogo/46
https://azbyka.ru/otechnik/Maksim_Grek/protiv-astrologii-i-o-svobodnoj-voli-cheloveka/
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/9
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/missionerskie-pisma/117
>Астрология не гадание
А что это? Дай определение астрологии.
>Ритмы небесных тел реально существуют
Их изучает астрономия. Астрология пытается из этого вывести влияние звезд на судьбы людей, что противоречит христианскому пониманию мира. Судьбы людей в руках Бога и самих людей (благодаря свободе воли).
Набор учений и практик, которые связывают движение и расположение небесных тел (планет и звёзд) с событиями на Земле.
Астрологи верят в то, что позиции небесных тел в момент рождения человека могут влиять на его характер, личность и судьбу.
>Их изучает астрономия.
А Библию изучает история и археология, богословие не нужно.
>Судьбы людей в руках Бога и самих людей (благодаря свободе воли).
Астролог никогда не скажет, что что-то на 100 процентов предопределено, он просто предупреждает о сторонах характера, подходящих партнёрах, благоприятных чему-то сроках и тд
Сразу видно, что в теме глубоко не копал особо
мимо астролог, которому стыдно перед Иисусом
Астрология ныне чистая математика, не выделывайся, нитакуся.
Патриарх какой поместной православной церкви распространяет ересь? Какую именно ересь?
если уж рпц экуменистична то фанар вообще почти католики
Экуменизм не осуждён как ересь ни одной поместной церковью.
Погрешим не только патриарх, но и поместный собор.
кого то пнул в проповеди, сказали фильтрануть базар, предупредительный.
Ну говори по существу тогда. Вот опубликовали гороскоп в газете по знакам зодиака. Человек его прочитал и принял к сведению. Каким образом он слуга сатаны?
Ну он там тоже высказывался, что даже самообороняться нельзя, это грех, как я понял. Распространение подобных идей вредит людям и такого нет в Библии
Это не делает астрологию негреховным занятием для христиан.
>Астролог никогда не скажет, что что-то на 100 процентов предопределено, он просто предупреждает о сторонах характера, подходящих партнёрах, благоприятных чему-то сроках и тд
То есть занимается гаданием. Оставь гадания и астрологию, если не хочешь гневать Бога. Твоя судьба - в Божьих руках и в твоих руках, но от звезд не зависит (если ты не начнешь, словно раб тварной материи, приписывать звездам и планетам серьезное влияние на твою жизнь).
По церковным правилам астрологам положена епитимья наравне с убийцами.
https://azbyka.ru/pravo/vasiliya-velikogo-72/
>к ним должны быть причислены и те, которые говорят, что они по звездам предузнают имеющее быть, и которые пользуются ими, – каковых всех подвергает епитимии убийц.
Тем хуже, гадатели от этого больше закостенеют в гордыне и идолопоклонстве. Оставь это, занятия астрологией препятствуют спасению души.
Ознакомься. Патриарх Варфоломей принципиален в догматических вопросах.
https://t.me/uranopolitica/38
>на время переговоров папа признается Архиереем, что включает в себя взаимные лобызания, взятие у него благословения и проч. Все это не является отступлением ни со стороны Кнп иерархов, ни со стороны митр. Иларина Алфеева.
Интересный заход.
Экуменизм Кирилла не в той степени, которая бы делала его еретиком. Он экуменистично высказывается в основном про мусульман, что отчасти соответствует традиции Церкви. Например, Григорий Палама признавал, что мусульмане поклоняются Тому же Богу, которому поклоняются и христиане.
Какие-то высказывания Патриарха Кирилла звучат странно, но он человек советского поколения и не надо его точку зрения считать за общецерковную.
Есть церковные правила, запрещающие молиться с еретиками. Это четкий критерий, который в РПЦ стараются не нарушать, слава Богу.
>То есть занимается гаданием
Метеорологи тоже гаданием занимаются?
>>1015379
>Твоя судьба - в Божьих руках и в твоих руках, но от звезд не зависит (если ты не начнешь, словно раб тварной материи, приписывать звездам и планетам серьезное влияние на твою жизнь).
Ну тогда и к врачам ходить не надо
>>1015379
>По церковным правилам астрологам положена епитимья наравне с убийцами.
Волхвы которые к Иисусу приходили были астрологами
Он не осудил гонения на православных на Украине, а значит он их соучастник. Это мнение этого мутного Павла граматика если что
>а значит он их соучастник
он организатор без его легализации это даже не началось бы
>Григорий Палама признавал, что мусульмане поклоняются Тому же Богу,
Ахренеть! Слава Богу, я не знаю кто такой Палама.
Это понятно, но я ему хотел именно на граматика сослаться, раз он его так любит
Астрология приписывает планетам и звездам влияние на судьбы людей во многих, если не во всех аспектах их жизни. Мало того, что это бездоказательно, но это еще и греховно, считать, что звезды всемогущи или что земной мир отображает положение звезд на небе или наоборот что звезды показывают положение дел на земле.
Метеорологи делаю прогнозы о погоде на основании доказанных закономерностей в природе. Не существует множества школ метеорологии, как в случае с астрологией. Врачи тоже не выходят за рамки доказуемых и проверяемых закономерностей материального мира. Астрология основана на метафизических предпосылках о точных (прогнозируемых) связях частей тварного мира, но это не доказано наукой и, что важнее, запрещено Церковью. Бог, запретив гадания, показал, что астрологическая картина мира неверна. Это очевидно также из количества астрологических течений, которые учат каждое своему и не смогли прийти к единым принципам.
>Волхвы которые к Иисусу приходили были астрологами
Бог часто использовал каких-то нехристиан для наставления христиан. Неизвестно, кем именно были волхвы и как жили после встречи со Христом. Но христианам астрология запрещена. Это консенсус в православии, потому что запрет есть и в Библии, и у множества отцов Церкви, и в церковных правилах. Занятия астрологией это грех, который христианин должен исповедовать и оставить в прошлом.
Нарушение запрета, который Бог дал в Библии. Кроме этого приверженность картине мира, где некие силы одинаково и всегда являют себя на нескольких уровнях бытия во всех вещах. Вера в параллелизм звездного неба и земной действительности противоречит христианской картине мира.
>бездоказательно
Проверено веками, баклан, оно работает, это главное.
>звезды показывают положение дел на земле
Именно что на небе, то и на земле. Один Творец, и почерк один.
Много советских патриархов официально осудили гонения на христиан в СССР? Но это не имеет отношения к разговору.
Мнение Павла по этому вопросу вполне разумное. Варфоломей грамотно поступает в диалоге с католиками и не идет на уступки в догматике.
Еретик, спок. Астрология запрещена. Если занимался таким, то лучше исповедуйся в этом грехе.
Это случайно не ты тут этнофилетизм и милитаризм проповедовал, а теперь до астрологии докатился?
>Мало того, что это бездоказательно
а христианские догматы уже доказаны? можно ссылки на исследования? причем ту же евхаристию доказать очень просто, но все современные христиане понимают, что там будет при проверке.
а про доказанное влияние лунных приливов и солнечных вспышек не знаешь?
>греховно, считать, что звезды всемогущи
астрология такого не утверждает, это фантазии.
>Врачи тоже не выходят за рамки доказуемых и проверяемых закономерностей материального мира.
во-первых, это не так, полно было случаев использования непроверенных лекарств, полно было неправильных теорий и методов в истории медицины и т.п.
во-вторых, странно это слышать от религиозного человека
>Бог, запретив гадания
астрология это не гадание, а вероятностное прогнозирование на основе рациональных (в рамках своей теории) моделях.
когда говорят, что львы любят внимание, где именно тут гадание?
>Это очевидно также из количества астрологических течений, которые учат каждое своему и не смогли прийти к единым принципам
астрологических школ имхую поменьше, чем течений в христианстве.
>Но христианам астрология запрещена
правда не могут объяснить внятно, почему.
зато держат вредные для здоровья посты, которых нет в Библии.
Нету христианской картины мира.
Есть вероучение, каноны есть и догматы. А картины нету.
астрология не гадание.
>Вера в параллелизм звездного неба и земной действительности противоречит христианской картине мира.
наука ей тоже противоречит.
причем в астрологии не параллелизм, а просто влияние
Григорий Палама это один из главных учителей Церкви, важнейший выразитель православного богословия. О нем надо знать.
Прочитай тропари и кондаки в его честь, поймешь, с какой любовью и уважением Церковь к нему относится.
https://azbyka.ru/days/sv-grigorij-palama-solunskij-fessalonikijskij
>Но это не имеет отношения к разговору.
Имеет полное. Ты игнорируешь неудобные выводы даже из слов своих любимых пропагандистов. Это показывает твое двуличие, лицемерие и желание заниматься тут антироссийской пропагандой.
>Мнение Павла по этому вопросу вполне разумное
По этому мнению, уминский и варфоломей соучастники гонений на православие на украине
>>1015411
Священнику на исповеди попробуй это рассказать и выслушай ответ.
В Библии и у отцов Церкви есть явный запрет. Дальше сам решай, стоит ли тебе отдавать дьяволу бессмертную душу ради увлечения бабьими баснями про "какой характер у львов".
>запрещена
Неужели?
Астрология это наука со своими понятиями. Никакой бесовщины и потустороннего в ней нет.
Те слова, за которые ты обозвал меня еретиком, - многократное библейское утверждение.
>Прочитай
Так он же еретик получается. У меня и праведные авторы не прочитаные, буду я ереси читать.
Не уклонился. Ты говорил про Варфоломея, тебе напомнили,что он соучастник гонений на православие
Дальше к духовнику обращайся, спроси у него, допустит ли он тебя к причастию, если ты занимаешься астрологией и не раскаиваешься в этом. А если скроешь от него и не исповедуешь это... Причастие бывает и в осуждение, не забывай об этом.
Я тебе дал библейские и святоотеческие тексты на эту тему >>1015215
Церковное правило тоже привел. Не губи душу занятиями астрологией, анончик.
Нет, он не еретик. Еретик скорее тот, кто отвергает Паламу.
Перемещайтесь в /по пожалуста. Гонения это уже политика.
Сергиане были соучастниками гонений на катакомбные общины православных?
Ты не можешь понять, что астрология это не гадания, это вычисления. Нет в твоих списках астрологии, ибо это наука, да пусть даже и шарлатанство кому-то.
Как же не еретик? Вот те рас.
Что у нас с муслимами один Бог говорил.
Учению Магомеда анафема.
Еретик как есть.
Может впоследствии отрекся от заблуждений?
>если ты занимаешься астрологией и не раскаиваешься в этом
Если прочитал гороскоп в газете, то ты ею уже занимаешься или как?
>это не гадания, это вычисления
Гадания бывают с вычислениями. Я тебе еще раз говорю: говори об этом с духовником, если мне не веришь, что астрология запрещена.
>ибо это наука
Не все наука, где вычисления. Астрология это гадания, гадания не дозволены христианам. Тот, кто занимается астрологией, согрешает и должен исповедовать этот грех, чтобы больше не возвращаться к нему как пес на блевотину.
Если прочитал и придал серьезное значение - то это уже доверие гадателям, что греховно.
Но составление астрологических прогнозов для себя или для кого-то - гораздо больший грех.
И то, и другое надо исповедовать перед Богом.
>Что у нас с муслимами один Бог говорил
Григорий Палама писал, что мусульмане поклоняются Богу.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/pismo_tserkvi/
>Так вот, усаживаясь там, я спросил, знает ли кто оба языка, чтобы помочь мне. Когда, действительно, такой нашелся, я попросил его, чтобы он от моего имени сказал туркам: «Я нахожу хорошим ритуал, совершенный вами там, вне города: ведь вы тогда, восклицая; просили за умершего и обращались к Богу – к кому же иначе? Я был бы рад узнать, что вы сказали Богу». Через того же переводчика тасиман ответил: «Мы просили у Бога прощения грехов для души умершего».
>Учению Магомеда анафема
Христология ислама анафематствуется.
Это примерно как в случае с Евагрием и Оригеном. Они еретики, но их сочинения принесли пользу христианскому миру. Также и с исламом, который вывел многие народы из язычества к единобожию, хотя и не имеющему той полноты истины, какая есть в христианстве. Христиане должны дополнить просвещение этих народов Благой вестью о Христе.
Схожая ситуация с католиками и протестантами. У них халкидонская христология, но в учении о Троице они веруют в филиокве, что есть еретическое воззрение. Но, тем не менее, они веруют в Единого Бога и во Христа как Спасителя. Поэтому крещение католиков и протестантов, совершаемое во имя Святой Троицы, признается в православии.
>У граматика спроси
Он считает ПЦУ частью Православной Церкви.
Алсо его мнение про отношение РПЦ к УПЦ:
https://t.me/uranopolitica/2217
Церковь всегда отвергала гадания и астрологию. Если ты занимался таким, то оставь это ради спасения души.
Ты сатанист, страшные вещи пишешь вобщет.
Пишешь, что Палама говорил, теперь оказывается он спрашивал. Клевещешь получается.
Какая христология ислама? Первый раз слышу. Прямо ответь, бог муслимов это и есть наша Троица?
https://t.me/uranopolitica/2375
>Ты сатанист
Нет, не клевещи. Я православный христианин.
>Клевещешь получается
Нет. Он прямо пишет: "просили за умершего и обращались к Богу", "Я был бы рад узнать, что вы сказали Богу". Он не спрашивает у них, Богу ли они сказали, он спрашивает, что именно они сказали, обращаясь к Богу.
>Какая христология ислама?
Мусульманское представление об Господе Иисусе. Они говорят об Иисусе как Христе (аль-Масих, то есть Мессия), рожденном от Святого Духа и Девы Марии. В чем мусульмане заблуждаются - считают, что Иисус был лишь пророком, а также отвергают Крестную Жертву. В этом их христология расходится с православной, то есть еретична.
>бог муслимов это и есть наша Троица?
Если Палама считал, что они обращались к Богу, то православному допустимо считать, что мусульмане знают о Боге и обращаются к Нему, хотя не имеют полноты представлений о Нем.
Апостол Павел в этом смысле говорил, что у греческих язычников были представления о Едином Боге и даже почтение к Нему:
"Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам." (Деяния 17:23)
Лишь на поместном Стоглавом соборе, постановления которого были в дальнейшем отменены.
>Он считает ПЦУ частью Православной Церкви.
Поэтому церкви можно захватывать?
>Алсо его мнение про отношение РПЦ к УПЦ
Где он осуждает гонения и то, что варфоломей о них умалчивает?
Он тоже что ли гонитель христиан? Как неудобно...
Вот хорошая подборка цитат про астрологию:
https://azbyka.ru/astrologija
В дополнение к этому >>1015215
Этот же чел всеми силами за сша топит, чистая пропаганда
>бог муслимов это и есть наша Троица?
Процитируй пожалуст твой ответ на этот вопрос. Чет не нашел в пустопорожнем тексте.
В Библии упоминаются толкования снов или однозначно наделенные смыслом сны. Но это редкость. Святые отцы учат не доверять снам.
Статья по теме:
https://pravoslavie.ru/96187.html
Психологи толкуют сны, хотя очень часто это сомнительно, потому что основа для толкований фрейдистская. Православию не противоречит то, что подсознание человека может как-то проявляться во сне, например, неожиданно всплывает воспоминание из прошлого. Вопрос в том, стоит ли такому доверять, потому что это может быть чисто психо-физиологический уровень.
Я ответил словами апостола Павла: мусульмане, не зная о триединстве Единого Бога, чтут Его.
>Поэтому церкви можно захватывать?
Нет, он этого не утверждает.
Он активно занимается своей. Уже и русских из русских активно выписывает, сам при этом непонятно кто.
Он должен активно осуждать иначе по его же мнению становится соучастником
>Уже и русских из русских активно выписывает
Я думаю, что это уже троллинг, поскольку для уранополитов национальная идентичность не важна, ибо во Христе "нет ни эллина, ни иудея".
Ты долбаеб. Небыло тогда муслимов.
Мне не нужны чужие слова, ты извращаешь их.
Сам ответь, бог мюслей и наш Бог равнозначны? Да/нет
Этот вопрос стоит ему задать. Но он прав в посте о приверженности Варфоломея православным догматам в диалоге с католиками.
>>1013653
В тему про многонационала
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Откровение Мефодия Олимпийского, хоть и апокриф, но очень подходит к последним событиям
А я прав, что варфоломей соучастник гонений на православных вместе с уминским
Я слышал в автобусе одна бабка сказала что электричество от сатаны
>Небыло тогда муслимов
Да, тогда в Греции были язычники, среди которых были какие-то представления о Едином Боге.
>Сам ответь
Тебе уже было отвечено. Мусульмане поклоняются Богу Авраама, Исаака и Иакова, не имея полноты знаний о Нем. Григорий Палама об этом пишет, патриарх Кирилл высказывается в этой же традиции.
Так и есть, электричество продает сатана и приспешники его.
Если занимался астрологией, то оставь этот грех и исповедуй его духовнику.
>Мусульмане поклоняются Богу Авраама, Исаака и Иакова
Ты сказал "да, Бог один и тот же"?
Правильно понял сатаниста?
Я православный христианин.
Читай слова апостола Павла и Григория Паламы. Мирянин не должен учить догматам, тем более сверх того, что учат святые отцы.
Ты всеми способами увиливаешь от прямого ответа. Слейся, мудак, как шлюха ведешь себя.
Нет, я прав. Вот на что опирается граматик в своих видео. В соответствии с этим уминский и Варфоломей соучастники гонений на 100 процентов
Я тебе привел слова святых. Апостол Павел считал, что греческие язычники могли почитать Единого Бога, но для них Он был неведомым, то есть они не имели полноты представлений о Нем и поэтому не поклонялись должным образом. То же самое применимо и к мусульманам.
Григорий Палама не сомневается, что мусульмане поклоняются Богу, но проводит с ними диспут насчет правильности и полноты исламских представлений о Нем.
Мне кажется, он уже просто в шизу уходит и прямую ложь типа запрета православия в китае. И все ради пропаганды
Почти все в какой-то мере соучастники зла, не обличающие что-либо и умалчивающие. Надеюсь, понимаешь, о чем речь. Тем более, ты посмотрел видео, откуда взят этот скриншот.
Даже не стал читать тебя, ажопу свои опрвадания засунь, не можешь ответить да/нет нахуй вали клоун.
Что с того, что варфоломей соучастник гонений на христиан? Действительно, мелочи какие. Совсем вы уже в лукавстве и лицемерии все этические границы перешли ради пропаганды. Еще и святош и тру христиан из себя строите
Варфоломей и уминский в большой мере, варфоломей вообще заказчик и организатор. И если все грешники, то занимайтесь своими грехами, а не лезьте у другим людям. Вы же тут ходите постоянно с обличениями. Но одних яростно обличаете, а других яростно защищаете. Почему такое лицемерие и двуличие? Я думаю, дело в том, что вы просто занимаетесь тут заукраинской пропагандой, все указывает на это.
В Китае действительно гонения на христиан. Вряд ли ты приедешь и сможешь активно проповедовать православие в этой стране. Поэтому там всего 15 тысяч православных на миллиард человек (0,000015%), а другие христианские конфессии под сильным гнетом государства.
У Церкви есть мученики от китайских традиционалистов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайские_новомученики
Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Зачем тут ваши политические склоки. О спасении нужно думоть, а не кто грешнее кого.
Любить врагов невозможно. Это противоречит человеческой природе и ведёт к вымиранию. Христиане держатся за счёт того что не соблюдают все заповеди
>Любить врагов невозможно
С Божией помощью все возможно.
>Это противоречит человеческой природе
Искаженной грехопадением. Христос пришел в мир, чтобы исцелить человеческую природу.
>ведёт к вымиранию
Нет. Господь благословляет народы, которые послушны Ему и дает большое потомство. Прочитай 28 главу Второзакония, многое поймешь про современное общество.
Ты думаешь, откуда берется эта вся инфа про то, как Водолеям сегодня вести себя надо, чтобы день прошел хорошо? Кто и как ее подаёт людям?
Ты думаешь, откуда берется эта вся инфа про то, как Водолеям сегодня вести себя надо, чтобы день прошел хорошо? Кто и как ее подаёт людям?
Неужели бесы звезды на небе перемещают? Что у тебя за мысли по поводу, недалекий?
Ты хоть литературу серьезную по теме почитай, раз такие темы затрагиваешь, ребенок.