В треде рады бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши и лично вам, уважаемый, коли вы желаете вести чистые беседы (清談).
В этом треде вы можете обсудить свои любимые книги:
Лао-цзы: http://www.lib.ru/POECHIN/lao1.txt
Чжуан-цзы: http://lib.ru/POECHIN/ch_tzh.txt
Ле-цзы
Хуайнань-цзы
Тайпиндао
Баопу-цзы
и другие
Поспорить, какой из 24 переводов Дао Де цзин на русский: http://taopooh.narod.ru/3/transl.htm - лучше передает ~2500 летний китайский текст.
Перевести Дао Де цзин (и огромное число других китайских текстов) самостоятельно с оригинала: https://ctext.org/
Реквестировать английские переводы менее популярных книг.
Обсудить прочитанные академические статьи и книги по даосизму и смежным темам.
Послушать и почитать разные, возможно, неоднозначные и спорные, академические лекции о даосизме и китайской религиозной жизни того периода:
Англ:
Обзор основных доциньских учений от Чеда Хансена: https://www.edx.org/course/humanity-and-nature-in-chinese-thought
Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Насыщенные лекция Джона Леджервея о периодах трансформации в интеллектуальной жизни Китая: 4 курса, первый - https://www.coursera.org/learn/intellectual-change-early-china-the-warring-states-han
Рус:
Лекции С.Ю. Рыкова по древнекитайской философии: https://www.synologia.ru/monograph-1256
Также ИТТ вы сможете спросить о китайских понятиях, встретившихся тебе в у ся (武俠), которые вы можете почитать и обсудить здесь:
https://2ch.hk/fs/
https://2ch.hk/ma/
И, наконец, вы можете пройти на магач, чтобы обсудить нюансы И Цзина и вашей личной алхимической практики:
https://2ch.hk/mg/
Предыдущий тред: >>782133 (OP)
Архив тредов:
1: http://arhivach.ng/thread/620966/
2: http://arhivach.ng/thread/710258/
3: http://arhivach.ng/thread/804207/
>道串
Чо высрал?
>道串
Мать не трогай, хуила
В рамках того, как двач перевел с английского да, а тут кринж тикток.
А ты, пидор убогий, зайди на комику, и узнай, каким иероглифом там треды обозначаются.
Или даже просто в вики в статью про имиджборды, твоего кетайского из подзаборной шараги должно хватить.
> 道串
Я правильно понимаю. что буквально это означает "путь шашлыка"?
Тупая порватка - шлюха, которая тебя высрала, когда посрать ходила, и башкой о дно унитаза ёбнула.
主题 - "тема", в смысле "topic".
論串 - "тред", в смысле "discussion thread". Отдельно
串 употребляется в значении "тред". Мне тебе полную жопу скринов с этим словоупотреблением напихать, чтобы ты окончательно обосрался, или чо?
>>855389
>>855387
>>855378
>>855377
>>855336
>>855282
>>855145
>>853743
>>853741
Хуя тут у вас полный даосизм...
Дежурный китаист треда увидел иероглиф и решил проявить доминантность, сыграв в эксперта. Но жидко проиграл и упал лицом в свое говно, на нем же и поскользнувшись.
Спокойно, сейчас классически обработаем.
>>855458
Коль на цикаду в саду богомол засмотрелся,
Быть съеденным птицей ему суждено.
Дежурный китаист, увидав иероглиф,
Оземь упал, на говне поскользнувшись.
Ок, хочешь сосать - соси. Только чавкай потише, тут приличный, дружелюбный тред.
Чел, тебя уже весь тред обоссал. Давай заканчивай свою клоунаду, не стоит копротивляться. Ну ошибся и ошибся.
Так я и не понимаю. Заканчивайте свою поеботу и поясняйте гою, пожалуйста.
>>855570
Я так понимаю, ты для разнообразия вместо привычной полной жопы хуев, хочешь получить полную жопу скринов.
В качестве благодарности за вклад в твое образование, расскажи, прежде чем навсегда съебешь нахуй из треда с порванной жопой, на что такие пидорасы как ты рассчитывают, продолжая спорить, уже обосравшись?
Когда будешь съебывать отсюда нахуй, ошметки жопы своей за собой прибери.
Подобрал самые простые словоупотребления вроде "создать тред", "этот (ИТТ) тред", ну "тред_нейм-тред", чтобы окончательно заткнуть твой понос.
Я, однако, обознался, приняв тебя за местного китаиста. Он мудак, но не тупой, а ты, очевидно, левый залетный имбецил.
Да просто какая то порватка весь тред бегает и вопит, что она вставила правильный иероглиф, аж по несколько постов высирает, хотя сама использование не понимает.
Я не лингвист-китаист, так что поясню как смогу, зато без баттхертов и мелочных срачей, кек.
В Китае было две версии Дао: для низов, которая представляла из себя в основном переплетение с китайским язычеством, этаким чайниз Синто, где про духов предков, земли, воды, кала и тд. А было ещё сложное философское Дао, для знати и императора, которое про недеяние, созерцание, текучесть. Сам Путь - Невыразимое Знание.
А на самом деле жить по Дао это: кури гашиш и пей вино - жизнь-то всё равно говно.
Ну, все так, но вроде для низов не было никакого дао. Были всякие поверья, одушевления камешков, приколы про загробную жизнь и прочее прочее.
Не помню, почему мы это относим к даосизму? Совершенно же не соприкасается с философией, какой она была.
Слив засчитан, пидор. Не забывай в следующих своих сообщениях обозначать кто ты и что ты, чтобы я мог оперативно проводить тебе хуем по губам и отправлять в петушиный угол. Я здесь всегда к твоим услугам.
Там вроде как было соприкосновение в низах. Даос такой совершенномудрый заходит в деревню и начинает выполнять ведьмачью работу: дерево заговорить, чтоб духи не бухтели, с покойными родственничками поговорить и тд. Ну и часть философии мог передать, получается.
То есть ты реально не в курсе, что принес? Ну ладно, без проблем)
А почему вообще человек, который выполнял ведьмачью работу, назывался даосом?
Да. Но что мешает философу заниматься знахарством? Вот и занимались.
Получается, если бы к ним пришел, например, пифагореец и начал знахарствовать, то философия пифагора подразумевала бы и верования глубинного народа?
Звучит плохо
даосизм вырос из южнокитайского шаманизма у Торчинова читал, поэтому вначале все таки было знахарство, а потом на него добавили возвышенную философию.
И наверное знахарство, гадания, никогда от него отделены небыли, потому что для китайцев все одно, все едино, можно быть дохуя профессором астрофизики, но заглядывать к гадателю и-цзин и обставлять комнату по фэн-шую. Этим занимались и древние и поздние.
Тру даос всегда стремиться в низы, сельский травник намного ближе к Дао чем окопавшийся во дворце "потомок Лао Цзы" с дарованным императором титулом "Учитель вечной жизни указующий Путь", жрущий киноварь.
У нас гадания и колдунства в менталитете это что-то плохое, у китайцев это просто чтение и наблюдение изменений в окружающем типа как в матрице начинает что-то троить - это жжжж неспроста.
Вообще весь этот дуализм - возвышенные философы и неучи знахари это чисто позднеевропейский прикол. Тот же самый Пифагор в массовом сознании это такая белая статуя мудреца-математика, хотя вангую там на самом деле была лютая секта и шизотерика, один прикол про бобы чего стоит. Диоген дрочил, Гераклит обмазывался говном, Сократ пиздел с голосами в голове, Платон пиздился в ММА. Вот вам философы, а не каноничные старцы в простынях с фрески Рафаэля.
Всю историю даосы занимались колдунствами, изощренными гимнастиками, искусством внутренних покоев, варили меткиноварь и кубатурили над Книгой перемен. Возвышенная брошюрка Лао цзы это капля в море двадцатипятивекового чада кутежа.
Нет, это ты реально обломался скопипастить букафки со скринов в свой гугл-транслейт и получить очередной "шашлык" >>855387 и начал жопой вилять.
А я тебе, предполагая такое развитие событий, сразу дал перевод использования 串 на скринах >>855613 но тебе баттхерт глаза залил, и ты не заметил
Всё не можешь оправиться от обоссывания всем тредом и прибежал опять?
Успокойся уже, дитё, все поняли, что ты в китайском не сечешь)
Расскажи как исповедовать эту хуйню
Лао-Цзы почитал - нихуя не понял
Чё это из ся представляет ? Какие-то маняфилософские изречения типо ауф волка.
Кстати общался с китайцем одним и он тоже ахуевал с пословиц а-ля " работа не волк,в лес не убежит" и называл это мудростью.
В чем разница между чиновником и простым крестьянином которые угарели по этой хуйне?
Другой мимокрок.
>Кстати общался с китайцем одним и он тоже ахуевал с пословиц а-ля " работа не волк,в лес не убежит" и называл это мудростью.
Эти крысюки со всего будут дивиться и в ладоши хлопать.
>В чем разница между чиновником и простым крестьянином которые угарели по этой хуйне?
Первые думали, как с помощью философии обустроить жизнь для себя и смердов
>Чё это из ся представляет ? Какие-то маняфилософские изречения типо ауф волка.
А что там такого ауфного было? Вроде написано довольно философским языком. Чей перевод читал?
>эти крысюки
Типа как у американцев фальшивые улыбки из вежливости?
Ну да, я бы это отнёс к азиатскому "не потерять лицо". Прямо они ничего не говорят.
>Первые думали, как с помощью философии обустроить жизнь для себя и смердов
А вторые заебашили коммунистическую революцию за 1800 лет до Ленина
посоветуйте до ужаса стереотипные фильмы про даосов, абсурдные, чтоб аж от смеха сдохнуть
можно и на английском
Ну то, что Пифагор был в первую очередь основавшим секту шизом - ни для кого никогда не было секрета, кроме тех, кто о Пифагоре знает только из курса советской школы. Вообще, греческие философы были из среды рабовладельцев, и разделяли все их предрассудки, представления и предпочтения. То есть если считать простым народом рабов, которых была большая часть населения, то их мировоззрения они не разделяли. В Китае тоже среди элиты считалось не комильфо верить в народные предрассудки
>есть если считать простым народом рабов
Рабов никто за людей не считал, "простой народ" это как минимум граждане-демос.
>то их мировоззрения они не разделяли.
В мистериях Деметры участвовали все, и рабы и благородные, там вообще все соц.статусы уравнивались. В вакханалиях, я думаю, после второй амфоры, тоже особо не смотрели кто ты и откуда. Да и христианство быстро распространилось.
Короче хз, как там в реале было, но вангую знать тоже не против была на народных праздниках поугарать.
А рабы вполне могли получить гражданство, если запишуться в СВОна войне отличаться. И добычу они получали вровень (по крайней мере те кто на галеры шел, во время греко-персидских).
Короче сложная тема, в отличии от Индии, где чоткая иерархия была с кастами.
>>857775
Сцена из Убить Билла 2, когда героиня Умы Турман приходит к китайскому мастеру боевых искусств -
https://www.youtube.com/watch?v=3VtfqAym5sQ
Короче, там все начинается с того, что ослу, очевидно мечтающему, как и все в этом ИТТ треде, стать бессмертным-сянем, снится сон про то как он странствует за пределами мира на шести ветрах, как Ле-цзы, в форме бабочки. Воодушевившись, он отправляется, судя по всему, к (внешним) алхимикам - гусеницам, которые учатся в школе, чтобы стать бабочками. Хотя, возможно, это конфуцианцы, учитывая фокус на учебе.
Неудачно применив на практике какие-то рецепты, он отправляется дальше и встречает типикал даоса-отшельника, который по классике наставляет его в недеянии. Тут надо отметить, что мульт делался, очевидно, конфуцианцами, поэтому у-вей тут высмеивается в том смысле, что мол гусеницы из школы бабочками станут, а гусеница-даос - нет. В силу того же очевидно превратного понимания еврейскими авторами Большого Пути, гусеница-даос преподает довольно странное дао, заключающееся в том, чтобы все делать наоборот.
Как ни странно, как раз это и дает результат, так как следование этому дао позволяет ослу покинуть конфуцианскую семью и принять отшельничество, прямо как в Баопу-цзы. Так что, возможно, практика не такая уж и бессмысленная.
Дальше я не очень понял эпизод с крокодилом, но все заканчивается классическим сюжетом с любованием луной, в ходе которого ослик принимает собственную природу, что как раз вполне в духе Чжуан-цзы и Го-сяна, хотя все еще и не ясно, зачем ходить в школу.
Заканчивается все опять-таки едкой сатирой над любимым нашим даосизмом: там в лоб повторяется, что отшельник-даос не станет бабочкой, на что тот огрызается, чтобы ему не мешали спать, мол вся его практика - лишь иллюзия и сон. Очевидно, потому что бытие определяет сознание, материя первична, а элитарный даосизм - аристократический декадентский пережиток. В общем, пропаганда.
А так-то представляется, что гусеница-даос таки станет бабочкой, потому что это в ее природе, и для этого в школу ходить не надо.
Пока писал и гуглил всякое, чтобы подтвердить свою догадку о национальности авторов, обнаружил, что есть и второй мультик на тот же сюжет.
У второго мультика есть несколько отличий, причем, как кажется, в лучшую сторону:
Во-первых, вместо бабушки тут вполне кошерная мама-ослиха. Практически МЛП.
Во-вторых, тут гусеница-даос не учит странному "все делай наоборот", а вполне грамотно поясняет, помимо у-вея, про "никого не слушай". Эта практика вновь приводит к вынужденному отшельничеству, но вместо любования луной осел начинает вести дискуссии с каждым встречным-поперечным о природе вещей.
Вот тут очень годно показано, как мудрый совет гусеницы-даоса претворяется на практике в ведение пустопорожних споров, которым в Чжуан-цзы грешил друг главного героя - Хуй-цзы. Надо сказать, что ослику удается всех переспорить, но после эпизода с крокодилом начинает откровенная лажа: осел, потерпев неудачу преисполняется духом конформизма и под влиянием толпы идет делать то, что ему говорят, потому что якобы это приведет его к мечте. Оно, конечно, не приведет, а у осла просто мечта стать бессмертным ВДРУГ заменяется на мечту красить скамейки.
В общем, до перестройки был один год, и декаданс и путанность мыслей во самом цвету: авторы уже ни во что не верят и ни в чем не уверенны, поэтому гораздо менее однозначно топчутся по даосской гусенице. Ну и делают более фапабельную осличку история осличек - почувствуй себя осличкой!
Вот этот мультик: https://www.youtube.com/watch?v=PMkMVhq2QFc
А вот - класека из предудущего поста: https://www.youtube.com/watch?v=l4jucsjcrT4
ОП, добавь в шапку!
Ты как будто мечту о бессмертии вынес на пъедестал даосизма. Это хуйня, которой занимались шизоцари и которую потом зафорсили любители магического даосизма.
Что интересует? "Боги" разные есть. Есть, что людей сделали Нюйва и Фуси, есть, что бог это Хуанди, есть, что мир появился из великана Паньгу. Ещё у них мир из яйца появлялся.
А обычных верований много, у них и ад свой был с кучей разделов. Про демонов лис мне нравилось читать.
В первую очередь интересует почему такая слабая репрезентация их "эзотерического" движа за пределами самого Китая и Тайваня? Слышал мнение что на это сильно способствует КПК, но вопросов от этого меньше не становится. Где я могу больше почитать об их вере, ритуалах и прочем? Сжигание лодочек, их фестивали, храмы (вроде как даосские, но насколько они даосские в таком случае), всё это выглядит очень интересно. Может, есть какая то книжка?
Да не слабая там репрезентация. На кошкодевочек дрочил? А это оттуда корни идут. Японцы и корейцы перенимали у китайцев многое.
В доте за обезьяну не играл? Эту ссаную макаку куда еще только не засунули нынче.
Литературу не подскажу, я читал методичку препода и её у меня нет.
>Тру даос всегда стремиться в низы,
Типа "долго жил среди пидарасов"?
Я вчера достиг буквально ненадолго, но потом встал и снова занялся всякой ненужной хуйней. Ща поеду руль от велика перекрашу.
Даосизм без пантеона и метафизики = дзен-буддизм?
Дао создаёт весь наш мир, а в буддизме надо уйти из мира в "другой мир" в Нирвану. Это разное.
>в буддизме надо уйти из мира в "другой мир" в Нирвану.
Вообще говоря это не так. Нирвана присутсвует здесь и сейчас, проблема в том что из-за иллюзии мы её не наблюдаем. В даосизме эту иллюзию можно представить как то, что отделяет человека от Дао.
>в буддизме надо уйти из мира в "другой мир" в Нирвану
Ну это тхеравада. В Махаяне, и в частности в Дзэн, есть положение о тождестве Нирваны и Сансары, т.е. это разные модусы одной реальности.
мимо
А что тогда мешает флексить будданам в Сансаре? Почему их так с нее бомбит, если это равноценные модусы?
Некоторые особо изощренные - возможно. А возможно это просто даосский троллинг, лол. Тебе бы я так делать не советовал.
>>867926
Это все от Мантэка Чиа пошло в массовой культуре. Он является шарлатаном графоманом. В даосизме есть т н. искусство внутренних покоев, или парное совершенствование, но ни одной реальной традицией оно давно не практикуется, соответственно, научить этому тебя нигде не смогут. Большинство даосов практикует либо воздержание (северная традиция), или считают что их практика алхимии восстанавливает мин быстрее чем умеренный секс его тратит (южная традиция).
Спасибо за развернутый ответ, что-то такое и подозревал. Загуглил этого чела, проблевался.
>>867991
Да я и не собирался, зачем мне простатит
Другие названия: Улюфапай (кит. 伍柳法派, пиньинь Wŭliŭfăpài)
Лоол, годнота.
>многие потом страдают от простатита
Кто блять эти многие-то? Даосы? У тебя есть по ним статистика? Или ты лично обследовал каждого даоса?
>зачем мне простатит
То есть проблемы с этим будут только если возбуждаться и не удовлетворять возбуждение? А если и не возбуждаться то все будет ок?
Как то я не припомню, чтобы большой акцент делался на индивидуальном сознание. От него же наоборот избавляться нужно.
Полагаю оно у тебя дано изначально, нигде не возникает.
>Как то я не припомню, чтобы большой акцент делался на индивидуальном сознание. От него же наоборот избавляться нужно.
Почему?
>>869433
В даосизме есть теория разворачивания вселенной. Ба-гуа и всё такое. На каком этапе и каким образом возникает сознание? Какую природу оно имеет? Что значит дано изначально? Начало это что? Как возникает существо? По мифологии, например я слушал лекцию там Нюйве создает людей. Те которых она руками слепила это талантливые, а которых ниточкой стряхнула это биомасса (похоже на гностицизм чем-то). Но про сознание из мифа никак не следует.
1. Она же тело лепила.
2. У нее ведь тоже уже есть сознание. Откуда?
>Дао ведь не обладает сознанием
>на каком этапе возникает индивидуальное сознание
Дао - есть поток движущейся энергии абсолютно во всем. У тебя есть сознание?
>>869527
>Как возникает существо
Ты ответишь на этот и все вопросы только тогда, когда у тебя появится ответ на - "Что появилось раньше? мысль или желание?"
Как будто все элементы на месте, но впечатление, как будто тут не про превращения из Чжуан-цзы, а про смену пола.
>Правда что даосисты специально как-то задерживают сперму при дрочке/сексе т.к. в ней типа содержится сила жизни или что-то вроде того
Это общая традиция в китайской медицине. Про удержание спермы есть еще в доимперском тексте "Десять вопросов" про сексуальные практики. "Десять вопросов" Торчинов перевел, кстати, есть в сборнике переводов "Путь золота и киновари".
А так вообще сперма, которая 精 ("дзин"), - это фундаментальное алхимическое понятие, оно вообще всюду возникает. В практиках бессмертия, конечно, тоже.
>Еще слышал что вы умеете кончать ( опять таки без спермы ) без собственно стимуляции члена
Это и в сексаче умеют.
>бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши
ИТТ пьют чай?
Не всякоее бессмертие - цель культивации. Существо, которое полностью Инь и нет в нем вовсе Ян, - призрак.
Существо, которое полностью Ян безо всякого Инь, - вот истинный бессмертный. Люди же всегда - наполовину Инь, наполовину Ян. Поэтому судьба их - либо призраком стать, либо бессмертным. Если всю жизнь потакаем желаниям и смолоду не культивируем Дао, то, как умрем, становимся призраками. А если усердно практикуем - со временем оставляем ограничения человеческого существования, переступаем чертог царства блаженных святых и, сбросив человеческую оболочку, становимся истинными бессмертными. Всего же пять видов бессмертных, один другого выше, и три пути культивации.
Люй спросил:
Каковы же три пути культивации и пять уровней бессмертия?
Чжунли сказал:
Три пути культивации - это Малый путь, Средний путь и Великий путь. А пять уровней бессмертия - это бессмертие призрака, человека, Земли, Неба и Духа.
У призраков - свое царство;
Бессмертный человек не волен покинуть мир людей;
Земной бессмертный заключен в пределах Земли;
Дух пребывает в царстве духов;
А обитель небесных бессмертных - Небеса.
Ну и? Что с лицом, почтенные? Бессмертными стали уже?
>Хули бессмертному делать на харчке
Это лучшее место во вселенной.
>Бессмертными стали уже?
Не получается, дантянь заполняться не хочет. Что я делаю не так?
Максимальное расслабление с вниманием в области дантяня. Китайский трюк про собрать Ки в солнечном сплетении и подождать пока оно спустится тоже не сработал.
>Будь в согласии со своими предками и не позорь свой род.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_precepts_(Taoism)
>Don’t criticize or debate the scriptures and teachings.
>Don’t revile or slander the saintly texts.
>Venerate the Divine Law with all your heart.
>Always act as if you were face to face with the gods and immortals.
Мама православная, я был крещён. Следует ли из этого, что будучи даосом, я должен быть христианином?
Полагаю, по данному вопросу надо проконсультироваться с духами предков. Если дадут добро - то всё ок.
Проблема в том что я не помню, есть ли в православии возможность организовать звонок на тот свет.
В теории да. А так даосизм это мега-экзотика для стран снг. Смотри видео на ютуб по теме, это полезней.
Видимо та же тема, что в йоге про поднятия Кундалини без развития предварительного нижних отделов.
Смотри ютуб, читай классику, если хочешь дальше – нужно находить реальную школу, я так думаю.
Ци - это магическая энергия? Некая мана? Если это так, то возможно ли её восполнять практиками или даже увеличить запас энергии?
Ци гармонизируют, раскрывают каналы. При этом, есть основное деление ци на после и прежде небесную. Прежденебесная циркулирует по чудесным меридианам, и от нее зависит сама жизнь и судьба. Посленебесная это как раз то с чем работает цигун. При этом, посленебесная еще разные свойства имеет. Она может загрязниться, быть холодной, горячей и пр. Это как вещество тонкое.
>>889908
Ум связан с циркуляцией ци по каналам. Блокированный канал это блок и в уме. Избыточность проявляется и в уме. Также,через ци передается информация. Есть болезнь блуждающего огня, когда человек начинает ощущать горячие волны в теле и могут быть видения. Происходит рассинхрон в каналах. У некоторых практика цигун вызывает агрессию.
Цигун нельзя практиковать неверующим. У неверующих нет правильной нравственности, которая создаёт шаблон движения ци по каналам и нет защиты святых существ. Наоборот, у неверующих открытость бесам и изначально неправильная циркуляция.
>Сап даолордам! Почему вижу риторику что от практики цигуна или тайцзи можно поехать крышей когда дело дойдёт до уровня прогонки энергии ци?
Потому что везде есть фантазеры
>Разве цигун не просто про гимнастику и зарядку, а так же хорошую эластичность суставов?
Да
>Что тогда энергия ци такое если от неё можно поехать крышей?
Абстракция типа ветра. В атмосфере перемешиваются холодные и теплые слои, возникают зоны высокого и низкого давления. Нам же кажется, что ветер - это самостоятельный феномен.
Вот ци - такая же абстракция, только в отношении здоровья в целом.
>>890011
>Ци - это магическая энергия?
Ци - это пустая абстракция ощущения себя. Тебе хорошо - много ци, ци циркулирует свободно и тд. В целом, есть какая-то связь с общим тонусом сосудов, организма и тд.
Дао - это ж не религия, дао тысячу лет назад было единственной философией. Дао течет, ци течет. Как человеку представить работу организма? Ну вот так же - в русле существовавших воззрений.
Что течет?
Все течет
>>890058
>Цигун нельзя практиковать неверующим. У неверующих нет правильной нравственности
Да, а еще к психотерапевту нельзя идти без четко сформированной потребности, ага.
>>880979
>Мама православная, я был крещён. Следует ли из этого, что будучи даосом, я должен быть христианином?
А Дао и православия очень много общего. Я б сюда добавил Эннеады Плотина - там история про Первоединое очень на Дао похожа.
Вот тут сайт известного востоковеда Малявина В.В.:
https://sredotochie.ru/kniga-xristos-vechnoe-dao-ieromonax-damaskin-xristensen/
Там есть ссылка на перевод книги Christ, The Eternal Tao с рядом интересных выводов за авторством американского православного иеромонаха.
В высшие силы. Неаерующий человек зациклен на телесном, плоти,плотских желаниях и помышлениях о социуме, своем эго. А это все ограничения и привлечение бесов. А если он верит ао Зриста, Лао Цзы, Будду, то это уже не так важно, главное, что он настраивает ум на высшие силы и стремится упорядочить ци в этом формате, имеет некую базу нравственности.
Промыткам всякими психологами, эволюционистами заниматься цигуном противопоказано.
Быть зацикленным на плотском, материальном эгэ можно и будучи упоротым веруном в любые сверхъестественные силы. Это не от этого зависит.
Упоротый верун имеет базу нравственности. Если он зациклен на плоти, то цигун его освободит, поможет пробить этот блок. У промытки же нет вообще самого ориентира. Если у него начнется агрессия от цигуна, он вполне реально может начать бить людей, проклинать и т.д. У него ум просто блуждает, не имеет опоры в нравственности.
Бывает и такое, что цигун приводит к аере, конечно. Человеку является будда там, или он видеть духов начинает и кается. Но надеяться на такое это сомнительно. Надо просто избегать учить цигуну промыток. Промытка? Иди кайся.
>бессмертие
Вообще, бессмертие - это достаточно забавно. Примерно как будто учение Дао Дэ Цзин пошло в народ, но народ, естественно, понял его неверно и выдумал свой даосизм с даньтянами и бессмертными.
Ну какое бессмертие в Дао, если одно только Дао вечно, невыразимо и бесформенно?) Ну чо за бред) Это какая-то рабоче-крестьянская философия с алхимией, котлами и прочими цигунами.
В действительности, Дао можно смело заменить Абсолютной Идеей, Инь и Ян - бытием и ничто, и получим Гегеля. В принципе, диалектическое учение началось с Парменида, у которого "есть только бытие, а небытия - нет". Бытие Парменида вечно и неподвижно.
А вот эти все ци, котлы, даньтяни, киновари, алхимия и прочий цигун - это уже рабоче-крестьянская надстройка над подлинным Дао. Ну типа как в христианстве людей интересует сколько раз правильно креститься и какой рукой, какой пост держать, хотя сами служители культа многократно повторяли, что суть не в этом.
Ну, в таком ключе, да, наверное...
Какую практику не взять, йогу, медитацию, цигун — выходит что легко можно крышняком поехать. Из-за недостаточно накопленной кармы? Некоторые вещи доступны не всем потому что карма не позволяет? Получается её надо копить благими делами и поступками. Есть про это в даосских трактатах что нибудь про это противоречие?
Да, все восточные учения начинаются с нравственности. Яма и нияма в йоге, шила в буддизме, в даосизме тоже есть нравственность, но там все больше интуитивно и зависит от учителя, его руководства. Но почтение к богам, духам, природе, учителю, помощь нищим и т.п. это, понятно, основа. Тем более на даосизм большое влияние оказал буддизм.
https://youtu.be/2j4oqO8ZA_A
>>890069
Правильно ли я понимаю: ци это просто энергия жизни, движения. Если у нас засорен трубопровод и вода стоит, значит с энергетикой ци этого места что-то не так? Если это примерно так, то как привлекать ци? Как её приумножить? Растениями, животными и практикой?
Ци это субстанция, типа тонкого воздуха. Наоборот, если субстанция не доходит до органа, или плохо выходит из органа, то орган заболевает. Ученые не знают о ци, они омраченки. Это не энергия в научном понимании. Это неоткрытая субстанция, видимо, связанная с эфиром, который ученые отрицают из-за своей тупости.
ОП старался, а его тут дважды слить пытались.
Основной пост прописан неплохо, но есть те кто пытаются почему-то слить такую атмосферу. Наверное потому что раздел называется религия.
Недавно прочитал про дао, там было написано что если практиковать то можно буквально ощутить его, быть в потоке и даже контролировать, но что именно и как не написано
Может есть какая-то практическая литература?
>Разве цигун не просто про гимнастику и зарядку, а так же хорошую эластичность суставов?
Цигун это про работу с внутренней инфраструктурой тела.
>Что тогда энергия ци такое
Ци это энергия по древнекитайски, этот термин используется для всего что "течет" внутри тела. Есть много видов Ци.
>если от неё можно поехать крышей?
Чтобы поехать крышей надо научиться ощущать один из видов Ци и объявить его маной. А когда он откажется быть маной, просто убедить себя что он работает незаметно.
Как практикуете?
снова нищие попрошайки
когда хочеш освоить авто - идешь в автошколу к профессионалу, а не насилуешь батино зубило по закаулкам
мимо заплатил за курсы 500$ плюс столько же за индивидуалки с гуру - телочки текут бидло боится
Не у-вей а ой-вей
>заплатил за курсы 500$ плюс столько же за индивидуалки с гуру
Мы живем во времена, когда простое заполнение даньтяня считается праздником и великим достижением, а люди умеющие хотя бы фигачить током входят в 0.01% практиков и создают свои школы. Где ты себе гуру искать собираешься?
>правила
>даосизм
Ты совсем не понимаешь сути дао, младший.
1. будь верен своему сердцу
2. скрытно сри на общественное мнение, здравый смысл и собственное эго
3. используй все существа и предметы в соответствие с их природой
О, даос даоса видит издалека!
Успели, уважаемый, оценить 156-ю главу Предельного Единства Неба и Земли? Как вам?
Пока ещё не начинал. Пока я изучаю труды Преподобного ГУ, и я уже успел получить несколько вдохновений для культивирования личного.
В тебе явно видно желание упрощать концепции до уже известных тебе.
Либо не изучай что-то новое, если не хочешь включать мозг, либо включай его на полную, а не пытайся запихать это нечто в уже известные тебе формы.
Перефразируйте ваш посыл, а то меня наводки гегеля туманят о неполноте и ньютоновской мысли об иррациональных системах.
Ты фен-ШУЕ.
https://youtu.be/jybnZrj_ToI
>>909741
>>909742
Сглатывай.
Это если сравнивать с индийской темой - в мире и РФ популярны кришнаизм, другие индуизмы - т.е. религия индийская в теме Индии популярна.
Или китайцы не распространяют в мире свой даосизм и традиц. верования?
Ответ очевиден: из-за закрытости азиатов. Ну и индуизм собственно популярен в основном из-за секты кришнаитов, так как у них в уставе прозелитизм прописан, что не свойственно язычеству.
Потому что они завязаны на китайский язык и иероглифы, а это сложно. Совсем другая система письма, совсем другой язык. В йоге даже не зная санскрита понятны термины которые органично без перевода перелились в русский, йогин, мокша, асана, самадхи, дхьяна, риши и пр. Даже индийская астрология копия с греческой во многом. А что там в китайском вообще не ясно, с русским не состыковывается. Хуй Дзынь Вынь в год золотого петуха... Чего несет?!
И я решил спросить у вас совета. Дело в том, что я тот самый учёный-мучёный-конфузианец, которого в книжке высмеивают. Если быть точнее: я люблю постоянно что-то считать и придумывать какие-нибудь системы, которые пускай никому не нужны, но доставляют мне удовольствие. С одной стороны, вроде бы я чувствую себя счастливым, когда это делаю. С другой, вроде бы и не должен так делать, потому что я совершаю лишнее действие, да и нужно стремиться к естеству.
Как мне в таком случае поступать? Неужели я, к примеру, больше не смогу составлять свои любимые распорядки дня, которые я всё-равно не выполняю? Ведь мне без разницы, нужны эти мне распорядки или нет, но если я их составляю, то я чувствую себя счастливым.
Извините, если я задал какой-то глупый вопрос, я пока что мало во всём этом понимаю.
Разница между дзен и дао, в том что дао это написанное по книжному, тебе сказали что император хорош просто потому что он харош и у него советник имеется даосс, а дао служит императору потому что он олицетворяет Небо и ты поверил. Дзен учат люди глубоко к горах Китая без всяких книг. Своя мысль о том как следовать пути и методу, имеется не у многих, только избранных Небом. Разница между императором и тобой, в том что у императора меньше выбора и ему Дао нужно для важных дел, а ты еще не придумал для чего оно тебе
Если даосы будут говорить за конфуцианцев это будет дао. Даосы откидывают смысл и омтавляют мысль, конфуцыанцы изучают весь смысл а потом переходят к мысли, разный подход. Конфуций увадал Дао уважал, так что вы частное обсуждаете, одного даоса мнение
Короче, много букав это херня - правдивая речь не красива и вся херня...
Надо чисто чиллить и думать а не пиздеть внатуре. Делать че по кайфу и не делать че не по кайфу. В мире слишком много принуждения и всякой ненужной хуйни, все беды от этого.
Все так. Кури гашиш и пей вино - жизнь-то все равно говно.
https://drive.google.com/file/d/1sNOVX3aCOC0PhNUVEuiFiaWjOYuq5qTb/view?usp=sharing
Чзх? Забанили файл.
https://wdho.ru/8f6c9e8
>>916126
Несколько текстов У Чунсуя и Лю Хуаяна. Сам читал только перевод одного текста. Сохранил нам будущее.
https://wdho.ru/b9ecb4b
>кури гашиш и пей вино - жизнь-то всё равно говно
Но ведь это бездействие, а не недеяние.
Дао мудрого человека — это деяние без борьбы
Вообще-то китайские императоры многое делали бездействием недеянием. Зацени:
https://youtu.be/4V7Z57rYe7Y
Посоветуйте хорошие книги, желательно по которым сами практикуете. Я, например, ожегся на книге Мантэка Чиа (хотя, если я не прав, то переубедите, пожалуйста). Сейчас, как никогда для меня, стоит момент о том, что нужно практиковать постоянно, чтобы "чего-то" достичь. Сейчас, например, читаю книгу "Алхимия Багуа-Чжан". Вера в даосские практики у меня сильна, ибо я сам наблюдал, каких феноменальных способностей достигали практикующие люди.
Спасибо заранее.
А где ты наблюдал практиков и чего они достигали?
мимоход интересующийся
https://youtu.be/ly6gaejetyc
По слухам практиковал древнейший Тайцзицюань или даосские практики, я думаю алхимические так точно практиковал.
>>924088
Для начала тебе стоит прекратить читать всякую дрянь. Ознакомься со статьям Артемьева в МаГазете.
https://magazeta.com/unknown-dao
Но... Ведь..
Дао это как раз таки про недействие, отсутствие активностей и намерений.. Дао упорядочивает вещи самостоятельно. У Лао-Цзы следовать пути Дао - это плыть по волне, не сопротивляясь течению.
"Чего-то достичь", особенно феноменальных способностей - это буквально антидао какоето
Хуан-ди стал совершенствовать Дэ и усиливать войска, упорядочил 5 ци, рассадил 5 злаков, успокоил весь народ, привел в порядок 4 стороны земли (повсюду навел порядок) и обучил бурых и черных медведей, барсов, ягуаров, леопардов и тигров
(таким образом, согласно историческим записям, влияние Хуан-ди распространялось и на животных, что звучит очень удивительно для современного человека…)
После чего он 3 раза сражался с Яньди и разгромил его, а потом захватил поднявшего против него бунт Чи Ю и убил его. И тогда все князья-чжухоу стали почитать его как Сына Неба, и он сменил род Шэньнуна, став императором — Хуан-ди.
Если кто-то в Поднебесной не повиновался, то тогда Хуан-ди покорял его военным походом. Мирных он не карал (букв. отдалялся от них) (вариант толкования — после наступления мира уходил оттуда). Он пробивал проходы в горах и прокладывал дороги, никогда не живя спокойной, тихой жизнью.
Перемещаясь по всем сторонам света, он был необычайно деятелен, на севере изгнал племя Сюньюй…
Хуан-ди и воевал и учился у бессмертных-сяней (учился бессмертию). Опасаясь, что народ отвергнет его путь-Дао, он казнил и обезглавливал всех тех, кто не признавал земных духов (Гуй) и небесных божеств (Шэнь). И более чем через 100 лет он обрел способность связи с божествами (Шэнь).
Это хорошо, спасибо, а могли бы вы посоветовать мне конкретные книги?
"недействие" Я понимаю как "работу ради самой работы". Например нужно перенести 200 мешков с цементом и ты носишь каждый мешок не посматривая на часы и не думая поскорее закончить своё дело.
Прочитай сначала материалы ДаоДэ, потом сам поймешь что читать, а что нет. Вот есть компиляция от Айсауле Туяковой, преподавателя ДаоДэ.
https://yvision.kz/u/daode_aiya
Теории мне и так хватает тем более что она совместима с практикой я говорю о конкретных книгах, как например вот эта(http://flibusta.is/b/529578/read) или эта(http://flibusta.is/b/409920/read) или эта(https://coollib.net/b/427949-mantek-chia-dao-probuzhdenie-sveta-ii/read) но насчёт последней не уверен к Мантэку у меня доверия мало. Есть ли здесь кто по нему практиковал и добился успеха?
Меня в даосизме интересует именно алхимия и ознакомившись с материалами ДаоДэ моё представление о даосизме сильно изменилось. Тебе не интересна алхимия, т.ч. мне нечего тебе посоветовать. Я сильно сомневаюсь что практикуя тайцзицюань ты внезапно обретешь какие-то сиддхи,которых не обретают все те миллионы практикующих, часто с детства. Для здоровья это хорошо, но для сиддх надо что-то большее, на мой взгляд.
>выносливость выше чем у спортсменов
Мечтай больше, лол.
>растяжку
Аккуратнее с этим. Для этого нужно долго тренироваться, иначе жопу порвешь.
Си́ддхи (санскр. सिद्धिः, IAST: siddhi — букв. «достижение») — термин в индуизме, буддизме и в учениях нью-эйдж, обозначающий сверхъестественные силы, возможности, развитые благодаря духовным практикам; способность творить чудеса. Обычно этот термин встречается в литературе по йоге и буддизму Ваджраяны. Учение об этих совершенствах излагается в «Ваю-пуране» и особенно в «Маркандея-пуране».
Это вообще термин из джайнизма и буддизма, при чем тут даосизм? И что-то мне подсказывает, что никаких сиддх не существует, это байка на уровне фаерболов из рук, лол.
Благодарю за ответ.
Я писал, что под сиддхами я понимаю, например, 8 часов без передышки читать феноменологию духа или те же 8 часов сидеть в концентрации, а также высокую выносливость, например, с одного удара положить противника. К тому же, развить гипнотический взгляд, который будет подавлять волю противника, а также приказывать себе, например, встать в 4 утра и при этом не испытывать отторжения и лени
Также, я высчитал, что, следуя своему графику за вычетом "разных дел", у меня на себя остаётся 11 часов. Следовательно, эти 11 часов я должен использовать таким образом, чтобы достичь того, чего я хочу.
Ты тратишь своё драгоценное время на написание подобных сообщений. Так поступают только глупцы.
В Дао даже пытаться постичь ничего не надо.
Вообще весь /re это гиперкомпенсация какая-то, никакой религии и философии тут не встретил. Разбираемся в тонкостях терминологий, сремся на тему кто разбирается в куче бесполезных терминах лучше, учимся убирать сущности в виде гномика и стрелять лазерами из глаз.
Продолжаем традиции Кашпировского, так сказать.
>В Дао даже пытаться постичь ничего не надо
>Типо сиди на жопе ровно, а потом сдохнешь)
Даосизм не об этом. Надо и нужно пытаться, постигать, добиваться и пр. Вы недеяние неверно трактуете.
А теперь сравните с бредом итт, типо делать ничего не надо. Молодые люди, это не для вас и не про вас написано.
Если нужно сидеть на жопе ровно, это значит, что нужно сидеть на жопе ровно. Я считаю, что не нужно вообще ничего.
Откуда вообще берется нужно?
Вот есть текущее психическое состояние человека. В конечном итоге, любая деятельность направлена на изменение этого состояния. Потому что текущее состояние некомфортно и неправильно.
Но текущее состояние это, не впадая в терминологические точности, и есть часть Дао / Дао человека / отношение между человеком и Дао. Как оно может быть некомфортно и неправильно, и зачем берется "надо" и "нужно"?
Дао - это для китайского императора, чтоб он своей аурой охранял Поднебесную и нихуя не делал тогда уж.
>Я считаю, что не нужно вообще ничего.
Считай дальше, можешь посчитать ещё числа, концепции, овец перед сном, а потом воображать себя даосом, которым ты не являешься.
>Откуда вообще берется нужно?
Давай подумаем сколько раз "нужно" ты выполнил сегодня:
Ты спал потому что это нужно.
Жрал потому что это нужно.
Сходил в сортир потому что это нужно.
Зашёл на двач потому что это нужно. Может тебе было скучно или одиноко хз.
А потом написал, мне ничего не нужно посоны!
Неправда. Я сегодня поспал, пожрал и посрал, потому что Дао так себя проявило. А мне самому ничего не нужно.
А вообще я Даос, потому что Даос; а не потому что соответствую каким-то критериям. Если бы я не был Даосом, то это означало бы только одно: то что я не Даос.
Под сиддхами я понимаю, например, 8 часов без передышки читать феноменологию духа или те же 8 часов сидеть в концентрации, а также высокую выносливость, например, с одного удара положить противника. К тому же, развить гипнотический взгляд, который будет подавлять волю противника, а также приказывать себе, например, встать в 4 утра и при этом не испытывать отторжения и лени.
Монахи древнего Шаолинь достигли феноменальных результатов в практике отсутствия желания достичь феноменальных результатов.
Насколько я могу знать, то они очень много практиковали особые методы концентрации и физические тренировки.
Спасибо за ответ.
Те книги что я выше скидывал пойдут? . А Мантек Чиа считается мастером или нет?
Благодарю за ответ.
Да, я много что читал и "Путь Дзэн" также читал. Одно время увлекался буддизмом всех направлений, от тхеравады до ваджраяны, но кроме практики шаматхи ничего особо интересного не нашел.
в дзэне меня конкретно отвратило то что там нужно сидеть именно в лотосе или полулотосе .
Ну тогда по мнению Мастеров дзэн это будет не "тру" сидение.
Видел одно английское видео старого даоса, который говорил что лотос опасен, а сам он сидел просто со скрещенными ногами.
>>
Ну так там конкретно, например, Саваки Роси в начале своей книги говорит о позе и что это самое важное, а также Догэн в своей книге говорит опять о лотосе.
Ты описываешь совсем какую-то муть без конкретики. Так под Дао можно что угодно подразумевать.
От попыток в алхимию с неподготовленным телом можно заболеть или умереть. Дэ накапливается через последовательные деяния.
Скорее ни одна религия не акцентирует на них внимание, но практики поддержания формы есть у всех. У некоторых акупунктурных точек есть названия связанные с видами болезни и смерти случающихся при попытке с плохим здоровьем гнать через них Ки.
Не слушай гнуслика (шиз с гностическим значком). Его единственная практика достижение в жизни - завязать свой фаллос узелком. Ты же сам видишь пр делам Чиа, что он стоящий практик. Так зачем ставить его ниже анонимных шизов? Читай смело.
>тело не играло роль ни в одной религии
Никогда такого не было и вот опять.
>>924679
Никаких попыток в алхимию быть не может. Человек либо знает метод, либо не знает. Если он его не знает то у него просто не будет никакой алхимии. Алхимический метод это не дзен. Алхимия даёт реальное физическое бессмертие. В
Ничтожество, зачем ты бегаешь за мной по всему разделу? лол
Критике шарлатана Мантека Чиа была посвящена отдельная ветка на форуме ДаоДэ, наряду с Лже_даопай (лищина) и пр.
Ещё про "тело не играет роли"
https://youtu.be/BEaj9oSoZCY
>АРЯ-РЯ тексты зашифрованы.
Так расшифруй, мань. У кучи практиков не было и десятой части того, что сейчас есть у тебя: доступа к информации. И тем не менее они херачили, работали с тем что есть. Ты же, отрок избалованный, хочешь внимать всяким Мантэкам, которые создают иллюзию простоты пути, а на деле продвигают собственные фантазии и неплохо на этом зарабатывают.
Я не люблю, когда оскорбляют меня и когда оскорбляют других. У человека со значком гностицизма свои воззрения, и я их уважаю, также как и уважаю ваше мнение. Насчёт Мантека, то мне кажется, что люди спешат переходить на другие практики, не освоив предыдущие, например, "большое втягивание" или не могущие продержаться 1 месяц без семяизвержения. Один человек говорил, что делал кегеля по 500 раз в день на протяжении 6 месяцев, и только после этого перешёл на другие практики.
Благодарю за ответ.
Безусловно всё не так просто как кажется, но если отбросить его стиль письма, то практики весьма интересные.
Благодарю за ответ.
Действительно, прикрепление себя к одной позе противоречит, по моему мнению, духу чань, особенно риндзаевского толка. Однако, по риндзай чань практически нет книг.
Ты выглядишь куда хуже Мантека. И тебе множество людей на это указывает, а тебе все один человек мерещится. Лечись. Ты слишком озлоблен в силу омрачения.
Проблема в том, что человек с значком гнрстицизма - чсвшник, оскорбляющий всех несогласных. И абсолютно не факт, что у него даже целибат получается, лол. Так-то и я могу итт анонимно соврать, что у меня даже поллюций никогда не было.
А вот то, что у "гнойстика" постоянно льются оскорбления и баттхерт - факт. Ну и ещё шиза про демонов, изменяющих днк людей.
В Дао каждый человек достиг совершенства, если он омрачен то в этом также есть проявление Дао, вот только видеть это он сам не может, нужно ему помогать
Я ему искренне пытался помогать, даже не троллил, как многие другие. Но он уперт в своем видении, законсервирован накрепко в чсв.
>оскорбляющий всех несогласных
Обман. Только упёртых бесов, настырно распространяющих и оправдывающих сексуальный разврат, типа тебя. К обычным несогласным отношусь безразлично.
>>924806
В дзене нет никакой алхимии. Дзен это созерцательная практика. Алхимия это работа с внутренними каналами и эссенциями, ведущая к восполнению жизненной силы и формированию бессмертного тела. Внешняя ещё и при помощи пилюль состоящих из трав и металлов (существует до сих пор).
Для тебя здоровые сексуальные отношения - разврат. Лао Цзы не был таким бараном-сексистом как ты и даосы рассказывали про многие годные сексуальные практики. Иди в свой тред, друг. Ищи там бесов под кроватью, а то они днк изменят.
Даосы же ищут гармонии Инь-Янь, женско-мужского в своем теле, направляют энергию в том числе и с помощью секса.
>То что человек придумывает что-то новое, значит он подвижник
Нет это значит, что он фантазер, который учение переиначивает под себя. На родине его разве что обоссать могут с его подходом, поэтому там он свое "учение" продвигать не может, ибо Чианизм с даосизмом не совместим.
>Лао Цзы не был
>многие годные сексуальные практики.
Орирую
Насколько я могу судить по внешним проявлениям, то у человека со значком гностицизма есть "стержень". Ведь не каждый способен продолжительное время направлять мысль на преодоление того, что он желает преодолеть. Ко всему прочему, он довольно продолжительное время создаёт треды, а соответственно, это что-то да значит. Я думаю, что человек со значком гностицизма действительно соблюдает целибат. Я же, в свою очередь, считаю, что Мантек Чиа просто предлагает практики, а как и кому практиковать, это на свой страх и риск. Например, от "большого втягивания" у меня действительно повысилась энергия. Буду практиковать и изучать, а там, как сказал слепой, посмотрим.
Удачи в практиках, проверять все на личном опыте - это основа Пути.
>>924865
Спасибо на добром слове :3
На картинке вроде как Конфуций учится у Лао-цзы.
Мимодаосил
Так же думаю я теперь знаю это догадка, почему У-син отличается от других систем 5 элементов, например тех, которые используют буддисты и индуисты. Скорее всего, У-син в целом про прежненебесную ци, а остальные системы - про работу с посленебесной. Отсюда и различия, У-син это своеобразная карта внутренних органов.
Тема в том, что на основе этого введения, трактата Цаньтунци, систем И цзина и У-син, можно предположить, как именно практиковать, проводя паралели. Это конечно фантазии на тему будут, но сам факт того, что можно!
В общем введение пушечное, буду пока изучать/перечитывать его. Когда доберусь до самих трактатов, хочу еще сравнить с переводами Евы Вонг и Константина.
Лол, без всяких книг знал это уже давно. Говорил один раз прочитать Ицзин важнее чем потом искать бесконечно
Подскажите, кто знает, как можно в конце концов достичь спокойствия и расслабиться? Во время медитаций усидеть на месте не получается, постоянно тянет что-то сделать или узнать
благовония посоветуйте плз
когда чайник кипит и проливается вода на огонь: время разливать чай.
Получается что для начала пути мне нужно как следует выплестнуть все беспокоящие эмоции, пока не будет чувства спокойствия?
нет, тебе нужно работать. головой, или руками, если не можешь головой.
Рассеивается со временем, ты знаешь про 40 дней так вот это время распада всех смертных энерготел.
Потому что ты ахуительный даос и продолжаешь его поддерживать. А если не ахуительный даос, то рассеивается.
Если по-олдскульному, то в любом случае рассеивается, нехрен умирать, живи вечно в этом теле.
вопрос по заложению фундамента.
решил серьезно вкатиться в цигун по даосистской традиции.
1. что мне может помочь трансформировать Цзин в Ци?
правильно ли я понимаю, что это самый первый шаг начинающего цигуниста?
2. какие идеи и какая теория может помочь направить сексуальное желание в нужное русло?
какие из книг попроще, чтоб прямо база?
изучать теоретическую базу начал с Ян Цзуньмина, зародышевое дыхание
просьба отвечать анонам, которые уже имеют некоторые достижения в цигун/даосизме
что по
Насколько я знаю, манихейцы действовали в Китае, и даже какое-то из их сочинений вошло в даосский канон. Что думаете о них?
Если же эти направления при схожести довольно разные, возможно ли их соединить?
1)Дуализм обеих доктрин. Причём достаточно интересно, что в даосизме присутствуют такие категории, как небо и земля. Что это, как не аллюзии на мир идей и мир вещей?
2)Гностицизм и даосизм в плане познания вселенной можно сравнить с ян и инь. Если быть точнее, гностицизм, в целом, опирается на познание умом, логикой, в то время как даосизм - на познание с помощью особой физической культуры и, скажем так, избавление разума от лишней нагрузки.
3)Достаточно похожая внешняя история. Даосы и гностики одинаково были гонимы и старались свои знания мимолётным людям не раскрывать. Это наталкивает меня на мысль, что это, в сущности, нечто одно и то же, но зародившееся в разных регионах и не имевшее связи с мыслью из других регионов. То есть, если бы, условно говоря, у даосов и гностиков был диалог, я полагаю, что они бы нашли общие основания друг у друга, и если бы не объединились, то во всяком случае дополнили бы значительно учения друг друга.
4)Существует сильно напоминающее манихейство направление во Вьетнаме, называемое Каодай. Одна из религий, которые Каодаи считают своей частью, является как раз даосизм.
Как к демонам. Как к мужу или>>941726
зятю. То что находится напротив может быть и близким, и далёким.
Персия, Россия и Китай исторически используют разделение не в цель, а в метод. Что нельзя сказать будто всем нравилось поскольку мешало достигать и выбрасывать: мешало считать себя "познавшим".
>>941728
1) Нет.
2) Наоборот.
3) Люди везде одинаковы и если поддаться желанию сбежать учения также будут одинаковы в сути даже если отличаются в форме.
4) Читай: >>941335 (OP)
>>941730
Деяние по избеганию деяния всё равно будет деянием, догма по избавлению от догм всё равно будет догмой, с какой целью ты решил познавать то, что продолжает быть и без того?
Нихуя абсолютно, то что ты вынужден считаться с формами не значит что они что-то значат. Это как слова: между ними может быть связь, но люди хотят чтоб она была, а связи этого не нужно и более того она может отсутствовать так, что ты её не уловишь при всё желании. Так что не выёживайся и иди замуж, иначе так и будешь гнаться за светлым будущим.
Нет, кто отказывается следовать небесному пути ради чего угодно тот теряет и то чем поступился, и то ради чего поступился, да так, что избегаемое ранее покажется раем на фоне достигнутого желаемого. Это общий принцип перевоспитания всех демонических учений, что только и хотят что от омрачений поскорее, да раньше других, избавиться.
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
- То есть ты хочешь сказать, что ты не смог сформулировать предмет своей работе и будешь рассуждать ни о чём? Ок.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
- Ну, ахуеть, если я ничего не чувтвую, то я чувствую ничего. То есть, что ты в начале назвал конём в вакууме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.
- Если безымянное и именное - суть одно и тоже, тогда нахуя всё это? И как из этого рождается что-то 3?
Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным,
появляется и безобразное.
- С хуя ли? Я вот узнал, что прекрасна картина - значит всё, что ни картина стало - безобразным? Что за хуйня?
Когда все узнают, что доброе является добром,
возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и
легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое
и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию,
предыдущее и последующее следуют друг за другом.
_ блядь, ну ахуенно, вот не знали бы мы что такое высокое и низкое, то блядь, здания бы исчезли и мы бы не могли бы жить в домах. Это блядь, так и работает, сначала мы выдумываем понятия, а потом из них формируется действительность, не наоборот.
оэтому
совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя
учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не
осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в
движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не
гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.
_ Если мудрый - это бевольное, ничего не делающее чмо, то да, всё подходит под определение.
Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. - Нет, народ деградирует до быдла.
Если не ценить
редких предметов, то не будет воров среди народа. - Нет, общество будет плебейским
Если не показывать
того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа. Нет, у вас просто будет очень бедное общество ка в СССР
оэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных]
пустыми, а желудки - полными. - А какого хуя желудки по такой логике должны быть полными? Разве сытость не провоцирует голод?
[Его управление] ослабляет их волю и
укрепляет кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было
знаний и страстей, а имеющие знание не смели бы действовать.
- Охуенное пособие для диктатора. Получается держи народ тупым и корми его и всё будет збс, правда в современных реалиях неприменимо.
Если хочешь узнать почему ты ничего не понял выдохни и не вдыхая начни читать заново пока вновь страсти и иные оковы привязанности не покажут тебе твоё место.
Есть эго или нет, но переход на личность аргумент гнилой, как варенник твоей мамаши. Да и хулу этот отказ от эго даёт? Нихуя.
Будто что-то плохое. Ты же по факту не пробовал толком, иначе бы так не говорил!
Базальт. Этот высокопарный тру-метафизический даосизм по высерам Чжуан-цзы, Залупа-цзы и всей хуйнёй с неделанием - просто говно, чтоб искателям бессмертия голову задрочить и они сидели, нихуя не делали или фантазировали о том, как постигают Дао, Пустоту, залупу императора и.т.п. Настоящие мужики гоняют из ануса энергии в киноварные поля, качаются, культивируют йоба-силы и достигают бессмертия. А метафизические дрочилы так и подыхают обоссавшись и обосравшись.
праотцом всех вещей.
Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
предшествует небесному владыке." - Ты сам не дал определеня Дао- Дао может быть и резиновым, как гандоны и твёрдым как члены, и мягким как говно. Оно может быть чем угодно, сука, потому что это пустое множество.
"Небо и Земля не обладают человеколюбием() и предоставляют всем
существам возможность жить собственной жизнью(). Совершенномудрый не
обладает человеколюбием и предоставляет народу возможность жить
собственной жизнью.
Разве пространство между Небом и Землей не похоже на кузнечный мех?
Чем больше [в нем] пустоты, тем дольше [он] действует, чем сильнее [в нем]
движение, тем больше [из него] выходит [ветер].
Тот, кто много говорит, часто терпит неудачу, поэтому лучше соблюдать
меру." - Но люди - это не небо и не земля, тупая ты сука, нахуй мне сравнивать себя с несравнимым? И потом, ты призываешь к цинизму и равнодушию, чтобы каждый мог кинуть другого без тени сожаления, без какой-либо морали.
Высшая добродетель подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и
не борется [с ними]. Она находится там, где люди не желали бы быть.
Поэтому она похожа на дао.
[Человек, обладающий высшей добродетелью, так же, как и вода], должен
селиться ближе к земле; его сердце должно следовать внутренним
побуждениям; в отношениях с людьми он должен быть дружелюбным; в словах
должен быть искренним; в управлении [страной] должен быть последовательным;
в делах должен исходить из возможностей; в действиях должен учитывать
время. Поскольку [он], так же как и вода, не борется с вещами,
[он] не совершает ошибок. С хуя ли вода похожа на Дао - если дао - это нихуя? Да и толку, ты сформилировал хритианскую. добрадетель, поздравляю. Хуйню, что ты написал про землю как-то можно обосновать? Типа живёт на острове человек икс, а на континенте человек игрик - и если следовать твоей философии - британцы и японцы и всякие другие народы должны быть разложены нравственно и духовно. Что за хуйета?
Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить. Если [чем-либо] острым [все время] пользоваться, оно не сможет
долго сохранить свою [остроту]. Если зал наполнен золотом и яшмой, то
никто не в силах их уберечь. Если богатые и знатные проявляют кичливость,
они сами навлекают на себя беду.
Когда дело завершено, человек [должен] устраниться. В этом закон
небесного [дао]. - Если ты не будешь что-то делать - то ты сдохнешь от голода. Ок, если не так фанатично, то ты просто будешь зажатым в себе аутистом, что-то мямлящим под нос, нихуя не сделавшим в жизни. С хуя ли такой человек лучше других? Если блядь, у меня затупился нож, я сука, его просто наточу, ебаный ты пидор, это не значит, что ножом не надо пользоваться, ибо тогда это будет просто бессмысленный инструмент.
"Если душа и тело будут в единстве, можно ли сохранить его? Если сделать
дух мягким, можно ли стать [бесстрастным] подобно новорожденному? Если
созерцание станет чистым, возможны ли тогда заблуждения? Можно ли любить
народ и управлять страной, не прибегая к мудрости? Возможны ли превращения
в природе, если следовать мягкости? Возможно ли осуществление недеяния,
если познать все взаимоотношения в природе?
Создавать и воспитывать [сущее]; создавая, не обладать [тем, что
создано]; приводя в движение, не прилагать к этому усилий; руководя, не
считать себя властелином - вот что называется глубочайшим ДЭ." - что за ебанутый набор вопросов? Я читаю, чтобы ты дал мне ответы или это риторические вопросы? Тогда хуй знает, что ты хотел ими сказать. Создавать не обладая - ты про труд по найму? Ну, если труд по найму - это дао, то хуня какая-то, твоё дао. Не знаю можно ли что то привести в движение без усилий, это вопрос очень абстрактной философии, но ты опять призываешь быть ленивым чмом. Руководить не считая - властелином, хз, политически существуют что-то вроде коммун, кооперативов. На личном уровне - это что-то вроде семьи. Но я хуй знает, зачем ты это высрал.
"" Тридцать спиц соединяются в одной ступице, [образуя колесо], но
употребление колеса зависит от пустоты между [спицами]. Из глины делают
сосуды, но употребление сосудов зависит от пустоты в них. Пробивают двери
и окна, чтобы сделать дом, но пользование домом зависит от пустоты в нем.
Вот почему полезность чего-либо имеющегося зависит от пустоты." - а я думаю, что пустота была бы бесполезна без всего перечисленного. И с хуя ли, от пустоты что-то зависит, если для всего этого нужна и пустота и материя?
"Пять цветов притупляют зрение. Пять звуков притупляют слух.
Пять вкусовых ощущений притупляют вкус.() Быстрая езда и охота волнуют
сердце. Драгоценные вещи заставляют человека совершать преступления.
Поэтому совершенномудрый стремится к тому, чтобы сделать жизнь
сытой, а не к тому, чтобы иметь красивые вещи. Он отказывается от
последнего и ограничивается первым." - Ничего не имею против аскетизма, но доказательство - говно.
"Слава и позор подобны страху. Знатность подобна великому несчастью в
жизни. Что значит, слава и позор подобны страху? Это значит, что
нижестоящие люди приобретают славу со страхом и теряют ее также со
страхом.
Что значит, знатность подобна великому несчастью в жизни? Это значит,
что я имею великое несчастье, потому что я [дорожу] самим собой. Когда я
не будудорожить самим собою, тогда у меня не будет и несчастья. Поэтому
знатный, самоотверженно служа людям, может жить среди них. Гуманный,
самоотверженно служа людям, может находиться среди них." - так что угодно можно уподобить страху, дома, машины, одежду, социальные отношения. Хуйня твои рассуждения.
"Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым.
Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить
его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться
узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его
низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова
возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без
существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не
вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Придерживаясь древнего дао, чтобы овладеть существующими вещами, можно
познать древнее начало. Это называется принципом дао." - это называется принцыпом графомании. И какой нахуй источник предмета твоего исследвания, ты даже сам предмет на расскрыл, внезапно и источник - хуй пойми что, ну неожиданно, пзц.
Вообще, это учение - предлагает, вместо того, чтобы учиться, открывать мир, раскрывать свой духовно-нравственный потенциал, просто зацикиться на пустом понятии. Ну ебать хуета. Просто я сейчас напишиу слово "ймлокевфццццвввфф" - это и будет ваше ебаное дао, так как у него есть форма, но в языке оно ничем не наполнено. Хуила, который всю жизнь дрочил одно слово и ебанулся - вызывает насмешку. Ну, это пиздец, господа.
Однозначно против. Йолан Чжан рассказывал о лечении импотенции при помощи ДАО медицины. Всякое баловство не серьезно и не правильно.
Вам нельзя даосские учения читать, вы их в яд превращаете.
>ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
>- То есть ты хочешь сказать, что ты не смог сформулировать предмет своей работе и будешь рассуждать ни о чём? Ок.
Ты не понял. Дао это не не середина, но середина того у чего есть края и середина того что статично в моменте. Сможешь ли ты сформулировать следующее: любое утверждение или качество есть количество выраженное в цифре. НО любое измерение всего лишь приближение к истинному значению, которое не достижимо, поэтому есть погрешности. Говоря любое число или утверждая что-либо, мы делаем допущение и в тоже время говорим сущность вещи. В тоже время любое количество величина не статичная, среднегодовые температуры, среднемесячные, дневные, норма осадков за месяц за два часа? Как видишь в моменте времени среднее не работает, Дао не статично, в тоже время Дао это стремление к среднему если условия не меняются, тогда все встает на свои места.
>Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],
>а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
>- Ну, ахуеть, если я ничего не чувтвую, то я чувствую ничего. То есть, что ты в начале назвал конём в вакууме.
Снова не понял. Тот кто живет страстями вместо сути вещей видит их проявления, вместо цели увлекается достижением цели(Оппортунизм). Большинство настолько глупы, что уйдя в горы живя отшелниками, нудят о том какие они умные не стремятся к вещам, в отличие от мирян. Но миряне по сравнению с ними зачастую куда меньше привязаны к вещам, не нудят о них, и заняты другими делами. Мирянин больше и каественней практикует чем дурилка идущая 200 метров с ведром за водой, просто в силу скорости выполнения повседневных обязанностей. Неплоая практика аскетизма и отказа от лишних вещей в руках сбившихся с Пути становится оппортунистической ложной дорогой вместо Пути. Стяжательство напротив искажает ценность вещей, поступков, чувств, снова оппортунизм, вместо срединного пути идешь на поводу у накопительства.
>Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным,
появляется и безобразное.
>- С хуя ли? Я вот узнал, что прекрасна картина - значит всё, что ни картина стало - безобразным? Что за хуйня?
Знал ли ты, что верблюдов исключают из кокурсов красоты из-за пластики губ? Видишь, на ровном месте появились критерии, красота-уродство, подмена природных данных пластикой. У людей ещё хуже, красота/уродство приводят к лукизму, лукизм подменяет собой природу истинного отношения, таким образом снова потеря пути.
>>944505
>Дао пусто, но в применении неисчерпаемо. О, глубочайшее! Оно кажется
праотцом всех вещей.
>Если притупить его проницательность, освободить его от беспорядка,
>умерить его блеск, уподобь его пылинке, то оно будет казаться ясно
>существующим. Я не знаю, чье оно порождение, [я лишь знаю, что] оно
>предшествует небесному владыке." - Ты сам не дал определеня Дао- Дао может быть и резиновым, >как гандоны и твёрдым как члены, и мягким как говно. Оно может быть чем угодно, сука, потому >что это пустое множество.
Важнейшее утверждение. На его примере понятна суть вещей и стермление к Середине. Смотри, решил ты построить здание объяаил об этом, но ты его уже не построишь, потому что выразил Дао, оно изенилось из-за нестатичности, все быстро прочухали и применил старый добрый метод со скупкой земли с целью спекулятивной перепродажи. Поэтому, к слову, невозможен коммунизм, коммидебилы работают с Дао в моменте, не понимая что у капиталистов сложные системы Дао из Лобби, и цены, законы, конфликты, катастрофы и развитие это не явная величина, это то что получается на стыке конфликтов, отсюда защта пидоров, правозащитники, профсоюзы. На первом этапе противовесы мешают, комми их убирают думая что земелька, то на до теперь не подоражает и она в начале действительно не подаражает, но когда нет противовеса исчезают края, без краев и условий нет середины и любая деятельность превращается в фарс.
мимо просветленный
>Дао это коммунизм:
Небо это свинья. Равенство это лодка. Будда это не собака.
В чем основная суть Дао?
У буддистов это карма, реинкарнация и выход из колеса сонсары.
У христиан это праведность vs неправедность, любовь к богу, стремление попасть в рай.
А что такое Дао, простыми словами?
Реквестирую инфу про уся-подобных мужиков в китайской истории и легендах.
>>949469
Очень смешно.
У индусов есть около реальные истории про духовных мужиков, проявляющих свои способности в бою, а у китайцев нет что ли? Хотя вы скорее всего лошары нешарящие. Буду ждать благородных мужей.
>сути Даосизма.
В некоторых сектах даосов суть даосизма заключаласьв сножении друг друга в попки.
>Даосизм
Теологически неконструкт для сект и учений, которые в силу различных причин отнесли к одному направлению названному Даосизмом.
Простым словом Дао переводится "путь". Например можно сказать: Дао Деградации
Cпасибо за ответ.
А какому пути или путям обычно следуют религиозные даосы, вроде тех, что упоминаются в шапке треда?
>Реквестирую инфу про уся-подобных мужиков в китайской истории и легендах.
Инфа про про уся-подобных мужиков содержится в китайских историях и легендах, известных как уся.
Какова позиция данного анона по тому, что считать "перверсиями"?
Уся - это уже всякие романы. Чисто фантазия, как-то основанная на этих историях и легендах. Не?
В том числе и всякие романы. Если хочется поисторичнее, то у Сыма Цяня в Исторических Записках есть глава "Биографии Ассасинов". Считаются первыми у-ся, прародителями всего жанра.
[Ты не понял. Дао это не не середина, но середина того у чего есть края и середина того что статично в моменте. Сможешь ли ты сформулировать следующее: любое утверждение или качество есть количество выраженное в цифре. НО любое измерение всего лишь приближение к истинному значению, которое не достижимо, поэтому есть погрешности. Говоря любое число или утверждая что-либо, мы делаем допущение и в тоже время говорим сущность вещи. В тоже время любое количество величина не статичная, среднегодовые температуры, среднемесячные, дневные, норма осадков за месяц за два часа? Как видишь в моменте времени среднее не работает, Дао не статично, в тоже время Дао это стремление к среднему если условия не меняются, тогда все встает на свои места.
Это поток демагогии. Суть в том, что я прошу раскрыть понятие Дао. А мне в ответ говорят, что мир изменчив и дао нельзя определить. Ну если это так, то нахуй мне такое понятие? Законы физики работают всегда (на нашей планете), на их основе летают в космос, изобретают станки и пр. При том это с признанием, что истина относительна, но они раскрывают свою суть. Хуле мне хочет сказать Дао? НИХУЯ
Снова не понял. Тот кто живет страстями вместо сути вещей видит их проявления, вместо цели увлекается достижением цели(Оппортунизм). Большинство настолько глупы, что уйдя в горы живя отшелниками, нудят о том какие они умные не стремятся к вещам, в отличие от мирян. Но миряне по сравнению с ними зачастую куда меньше привязаны к вещам, не нудят о них, и заняты другими делами. Мирянин больше и каественней практикует чем дурилка идущая 200 метров с ведром за водой, просто в силу скорости выполнения повседневных обязанностей. Неплоая практика аскетизма и отказа от лишних вещей в руках сбившихся с Пути становится оппортунистической ложной дорогой вместо Пути. Стяжательство напротив искажает ценность вещей, поступков, чувств, снова оппортунизм, вместо срединного пути идешь на поводу у накопительства.
Ну, хз. Это было у Гегеля, что всё - это эманация абсолютного духа. Но хули это мне даёт? По гегелю, чтобы узнать что Том - отец Джека - мне нужно изучить все проявления Тома, от его гражданства, и вселенной, где он находиться - до предпочтений в порно, вместе со всеми вещами, включающими его, что делает невозможным само познание. По Дао - я должен для познания абсолюта - просто задрочить пустое множество у себя в голове - и что тогда? Из пустоты ничего не следует.
Знал ли ты, что верблюдов исключают из кокурсов красоты из-за пластики губ? Видишь, на ровном месте появились критерии, красота-уродство, подмена природных данных пластикой. У людей ещё хуже, красота/уродство приводят к лукизму, лукизм подменяет собой природу истинного отношения, таким образом снова потеря пути.
Нет, не знал. Я знаю, что если я подарю букет роз девушке, это не значит, что букет тюльпанов - станет лютым кринжом. То есть представление о красивом и ужасном - не зависят на прямую друг от друга, точнее не всега, есть случаи, когда зависит, а есть - что нет.
Важнейшее утверждение. На его примере понятна суть вещей и стермление к Середине. Смотри, решил ты построить здание объяаил об этом, но ты его уже не построишь, потому что выразил Дао, оно изенилось из-за нестатичности, все быстро прочухали и применил старый добрый метод со скупкой земли с целью спекулятивной перепродажи. Поэтому, к слову, невозможен коммунизм, коммидебилы работают с Дао в моменте, не понимая что у капиталистов сложные системы Дао из Лобби, и цены, законы, конфликты, катастрофы и развитие это не явная величина, это то что получается на стыке конфликтов, отсюда защта пидоров, правозащитники, профсоюзы. На первом этапе противовесы мешают, комми их убирают думая что земелька, то на до теперь не подоражает и она в начале действительно не подаражает, но когда нет противовеса исчезают края, без краев и условий нет середины и любая деятельность превращается в фарс.
Чтобы построить здание - нужно сделать чертёж, спроектировать его, привлечь рабочих, что будут его делать. Никто не строит дома в тайне от всего мира. То, что ты написал - это эффект, когда было сделан плохой прогноз и чтобы его предотвратить - были предприняты усилия и он не произошел.
По сути, зачем мне дао? Что эта модель мне даёт? Что нового я вижу через её призму - чего бы без неё не увидел?
>Это поток демагогии. Суть в том, что я прошу раскрыть понятие Дао. А мне в ответ говорят, что мир изменчив и дао нельзя определить. Ну если это так, то нахуй мне такое понятие?
Это не поток демагогии. Понятие Дао состоит в дихотомии полюсов, на первых этапах этого достаточно.
>Законы физики работают всегда (на нашей планете), на их основе летают в космос, изобретают станки и пр.
В законах физики и точных науках есть понятие Поргешности и Истинного значения, они похожи на Дао, к ним стремятся в силу классов точности, а достигнув почемуто отдаляются, через синусоиды пропорционально-интегрального регулирования или пилы выписываемы на круговых диаграмма, вместо ровных кругов.
>По Дао - я должен для познания абсолюта - просто задрочить пустое множество у себя в голове - и что тогда? Из пустоты ничего не следует.
Дао это не пустота, пустота была до Дао. Следовтаь пути Дао это следовать той недостижимой середине-несередине, Дао есть во всем(все есть полюса дихотомий), поняв их, твойпуть будет к ним стремиться.
>То есть представление о красивом и ужасном - не зависят на прямую друг от друга, точнее не всега, есть случаи, когда зависит, а есть - что нет.
>И все-равно они превносятся и навязываются в нормах антинормах, что исключает отрицание.
Чтобы построить здание - нужно сделать чертёж, спроектировать его, привлечь рабочих, что будут его делать.
А можно было попить шмурдяк и присестьтам на корта, только зачем? Аналогия состяла не в этом. Вот тебе аналогия из Первой Мировой, когда средства сдерживания превзошли потенциал атаки, прежде всего огневую мощь, фронт пробивали пушками зачищая участок для наступления. Отличный способ, но кто мешает сделать позади укреп-район пока долбят неделю, что и проделывалось, таков путь Дао.
>По сути, зачем мне дао? Что эта модель мне даёт? Что нового я вижу через её призму - чего бы без неё не увидел?
Крайне полезный прием понимания Справедливости=Соотвествия=Соразмерности в нестатичных условиях. Большинство живет без этого, им норм.
Не обижайся, анон. Я просто реально хочу понять.
>Понятие Дао состоит в дихотомии полюсов, на первых этапах этого достаточно.
- Понятия не могут быть основаны на отрицании. Я не могу определить синий цвет через отрицание красного. Вот есть есть стул. Его можно определить, как дихатомию стола и табуретки. А можно скзать, что это предмет интертьера со спинкой, на котором сидят. Что тут понятие, а что претенциозная хуйня?
>В законах физики и точных науках есть понятие Поргешности и Истинного значения
- Я про это и говорю, наука не претендует на то, что её знания окончательно полные, но они содержательны.
>Дао это не пустота, пустота была до Дао. Следовтаь пути Дао это следовать той недостижимой середине-несередине, Дао есть во всем(все есть полюса дихотомий), поняв их, твойпуть будет к ним стремиться.
- Путь дао - это понять серединность всех дихотомий, которые заключаются во всем и следовать им? Ну, норм. У Аристотеля была такая же концепция. Типа если много есть - будешь толстым, а мало - худым и нужно везде держаться меры. Но это хуйня не применима к абстрактными понятиями. Как можно быть - слишком здоровым? Или судья, который вместо дихотомии - посадить - оправдать невиновного - даст ему меньший срок. Как это блядь, принимать в личной жизни. Я должен искать себе женщину - во всём умеренную, которой нет в мире, должен искать работу, где платят не слишком много и мало? Должен писать слова не совсем правильно?
>Крайне полезный прием понимания Справедливости=Соотвествия=Соразмерности в нестатичных условиях. Большинство живет без этого, им норм.
Справедливость - это соразмерность. Ну, ок. Это в принципе, одна из возможных трактовок. Хз, зачем тогда было дрочить эту пустоту.
>Понятия не могут быть основаны на отрицании.
Это зависит от условий логики формирующих задачу.
> Я не могу определить синий цвет через отрицание красного.
Условие: 2 цвета, синий и красный. логическое -НЕ, НЕ-красный == синий.
>Его можно определить, как дихатомию стола и табуретки.
Можно, но это не дихотомия полюсов.
>но они содержательны.
Они содержательны, да..
>Путь дао - это понять серединность всех дихотомий
Это каждая отельно-взятая дихотомия, но никак не все.
>Но это хуйня не применима к абстрактными понятиями. Как можно быть - слишком здоровым?
Здесь нет дихотомии и полюса, но есть другой прием: Достигнув предела вещи переходят в свою противоположность, это как про синусоиды, пилы, покой и движение становящееся покоем и так далее. К тому же не стоит применять сущность к тем вещам для которых она не предназначена, есть закон ома, но написав его на тетрадки не прыгают с крыши, тем самым опровергая. Молотком забивают гвозди, отверткой закручивают шурупы, наоборот получается боль.
> Хз, зачем тогда было дрочить эту пустоту
А это ты её дрочишь, у пустоты в даосизме есть вполне понятное место и вполне понятные приемы. В том числе аналогии на притче о монахе и ученом. Когда ученый набравшись знаний пришел к монаху с целью поинтересоваться у последнего за даосизм, на что монах предложил выпить чаю, после чего лил чай в чашу после того как она наполнилась. Наполнение полного во всей красе.
>Условие: 2 цвета, синий и красный. логическое -НЕ, НЕ-красный == синий.
Не красный - это не синий. Это вообще любой другой цвет, исключающий красный. Ты по сути предлагаешь раскрыть цвет не через его свойства - а через отрицание других цветов. А теперь замени слово "цвет" - на дао.
>Можно, но это не дихотомия полюсов.
Что такое полюса?
>Это каждая отельно-взятая дихотомия, но никак не все.
То есть я должен сначала познать полностью добро, потом зло, а потом познать их середину? По такой логике нужно сначала - стать монахом, лет 15 вести безгрешный и созидательный образ жизни - а потом стать жестоким преступником, от чьих преступлений будет стыть кровь. Такое даже бывает в жизни, но это во первыйх пиздец, если все начнут так познавать дао, а во вторых - всей жизни не хватит, чтобы исследовать так каждый полюс(что это?).
>Здесь нет дихотомии и полюса, но есть другой прием: Достигнув предела вещи переходят в свою противоположность
Есть здоровье - есть болезнь. Вот тебе 2 дихотомии. Средний полюс между ними - не быть слишком здоровым. Или больным. Но это полная хуета. И как, абсолютно здоровый человек в пределе станет больным - а предельно больной - здоровым?
История про пустую чашу. Знаю. Но это так не работает. Можно изучать что коммунизм, что фашизм, что либерализм одновременно, не отожествляя себя с этими знаниями. Настоящий учёный - всегда понимает, что когда он изучает концепцию монаха - то она базируется на абсолютно своих системах посылок и выводов, как и каждая концепция. Почему в одних категориях дао - работает, а в других нет? Я же не выхожу за грань концепции, не противопоставляю ей свою. Но если она противоречива сама себе в своих же рамках - то нахуй нам такая концепция?
>Не красный - это не синий.
Не красный это синий по условию. То что делаешь ты это попытка сформулировать ложную дихотомию, только делаешь это не к месту. В обоих случаях Дао непричем.
>Что такое полюса?
Противоположности или, в случае двоичной логики, любой из её элементов. Это я тебе как раз объяснял на примере цветов.
>То есть я должен сначала познать полностью добро, потом зло, а потом познать их середину?
Нет. Середина-несеридна и не в дихотомии дело, а в её наличии и не в математическом ожидании а в краях диапазона. То что сформулировал ты это производная из этого, но она будет неверна, если не делат, то что я приводил тебе в аналогиях с постройкой дома или войной. Условно говоря цепочка логики выглядит как дихотомия -> понимание её крайностей(в статистике размах вариации), вот когда есть края появится середина-несередина и переход одного в другое, когда оно достигает крайности, и ещё третье - любое утверждение справделиво(верно), до некоторого предела. Здесь самое главное, что если краев нет, то вся конструкция или деятельность превращается в абсурд, в статистике для этого есть выбросы.
>По такой логике нужно сначала - стать монахом, лет 15 вести безгрешный и созидательный образ жизни - а потом стать жестоким преступником
Зачем, в дихотомии Свет-Тьма, ты не становишься ни тем не другим.
>если все начнут так познавать дао
Если все станут познавать дао через естествознание, но оно познается чеерз индукцию.
>И как, абсолютно здоровый человек в пределе станет больным - а предельно больной - здоровым?
Да.
>Можно изучать что коммунизм, что фашизм, что либерализм одновременно, не отожествляя себя с этими знаниями. Настоящий учёный - всегда понимает, что когда он изучает концепцию монаха
Теоретически. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Настоящий ученый создает модель, то есть аналогию, эксперимент или архитектуру эксперимента, в определенных условиях принимая во внимание или используя факторы, жизнь куда многомернее.
>Почему в одних категориях дао - работает, а в других нет?
Оно всегда работает, но диалектика работает лишь внутри дихотомии, при условии если её формы и края очерчены формальной логикой, в тоже время сами дихотомии верны лишь в моменте времени, как фото, вот тебя сфоткали ты жив, но через долю секунды мажор снес остановку с людьми на спорткаре и тебя уже нет,и фото неверно. И дихотомии могут протеворечить друг другу, вэтом нет ничего необычного.
>Я же не выхожу за грань концепции, не противопоставляю ей свою.
Пока что ты её не понимаешь, не говоря о пути по ней.
>Но если она противоречива сама себе в своих же рамках - то нахуй нам такая концепция?
Логика тоже протеворечива, вернее логика как и дихотомии восточной диалектики работает лишь сама в себе. Другое дело выводы логики, их можно переводить в другие виды логики, трансформировать, коммутировать, в более общем смысле преобразовывать, как саму логику так и её сущность, например вывести сигнал прибора в виде пневматического 0,2KGxS/SM^2 с помощью интеллектуального блока питания сделать выходом 4-20mA, и это будет таже логика в тойже процентной шкале, но уже воздух станет током, а потом полученный ток преобразовывать в другую логику или управлять ей, если понадобится. В тоже время если в пневмоприбор подать 220, и ждать сразу правильный вывод, то ничего не получится, автомат выбьет, вывода не будет и логики не будет, потому что любая логика работает внутри себя, если у неё установлены границы(края) и условия работы в пределах формальной логики. Так что здесь проблем нет.
>Не красный это синий по условию.
Чему условию? Что ты сам поймёшь, если я скажу тебе покрасить дом в не красный цвет? Я вообще, это рассуждение не в рамках формальной логики привёл.
<Противоположности или, в случае двоичной логики, любой из её элементов. Это я тебе как раз объяснял на примере цветов.
Это я тебе объяснил на примере цветов - что это не работает так. Познание невозможно посредством этого метода. Если по твоей логике дихотомия возникает между любыми предметами, то с чего вообще начинается познание?
>Условно говоря цепочка логики выглядит как дихотомия -> понимание её крайностей(в статистике размах вариации), вот когда есть края появится середина-несередина и переход одного в другое, когда оно достигает крайности
Я так и написал же.
>и ещё третье - любое утверждение справделиво(верно), до некоторого предела. Здесь самое главное, что если краев нет, то вся конструкция или деятельность превращается в абсурд, в статистике для этого есть выбросы.
Ну, так можно уйти в область пони. Почему любое утверждеиние верно? Я могу сознательно сказать ложное утверждение, например. Да и мы итак сегодня живём в мире относительных истин. Постмодерн, все дела. А путь дао - это вроде как путь к Абсолюту, если я правильно понимаю. Давай так, любая наука исследует что-то в моменте. Если условно время остановилось, то все разговоры про условность просто сыплются. Почему нельзя сделать так же? Да и есть и неизменные вещи. Всякие там законы притяжения действующие миллионы лет. В чём проблема познать их дао? Да и что такое Дао? Это абсолютная истина? Вот закон ома - в физике - это то же Дао в её рамках?
Как я понял - непостижимось дао - заключается в изменчивости времени и в том, что мы не способны выстроить полную концпцию, в рамках которого оно бы работало? Хоть этого прогона про органы чувств нет.
>Логика тоже протеворечива, вернее логика как и дихотомии восточной диалектики работает лишь сама в себе
Я понять не могу - где эта граница проходит когда заканчивается мир концепции дао и начинается реальность.
В последнем абзаце, прям отличный пример. Вообще - самый универсальный метод, который может применяться где угодно - это математика.
>Чему условию? Что ты сам поймёшь, если я скажу тебе покрасить дом в не красный цвет? Я вообще, это рассуждение не в рамках формальной логики привёл.
А я тебе и ответил в рамках фаотмальной логики определив условие из двух цветов, в котором сделал выбор без сравнения за счет отрицания.
>Это я тебе объяснил на примере цветов - что это не работает так.
Вся современня промышленность, вычисления, полупроводники, все работает, а у тебя не работает.
>Познание невозможно посредством этого метода.
Не понимаю о каком методе ты пишешь.
>Если по твоей логике дихотомия возникает между любыми предметами, то с чего вообще начинается познание?
Дихотомия не возникает, иногда её вводят, иногда она ошибочна(ложна), иногда её используют для корреляции с ошибкой третьего или конкретно дихотомической корреляции. Дихотомия это инструмент. Если имеется ввиду дихотомия Дао, та самая что после ничто, в пустоте из ничто создает Инь-Ян, а потом начинает дробить сущее на мириады дихотомий, так не стоит пытаться понять их всех, надо брать наиболее простые.
>А путь дао - это вроде как путь к Абсолюту, если я правильно понимаю.
Нет, это попытка зацепиться за большую рыбу как это делают прилипалы, или за днище кораблая и идти той же дорогой что первопричина Дао, она оставляет след в дихотомиях всех существующих вещей, надо лишь научиться их видеть и немного пользоваться.
>Если условно время остановилось, то все разговоры про условность просто сыплются.
Условно оставить, условно рассыпаются, в этих условиях, условно - да. Как остановишь время, сможешь экстраполировать это утверждение в реальность, рассыпать, так сказать.
>Да и есть и неизменные вещи. Всякие там законы притяжения действующие миллионы лет.
Всякие там это какие. Никто толком не знает что такое гравитация и уж тем более не знает насколько она менялась или не менялась.
>Да и что такое Дао?
Это некий конструкт столь же сложно понимаемый как и время или концепт пантеона богов в даосизме и вообще богов. Некая первопричина или следствие первопричины, которую вывели онтологически.
>Вот закон ома - в физике - это то же Дао в её рамках?
Закон физики по аналогии с Дао? Так-то есть закон Ома для участка цепи и для полной цепи, как видишь уже все не так однозначно. Простой аналогии для него я не вижу, это просто вид логики для материи обладающей некоторыми свойствами в определенных условиях.
>Как я понял - непостижимось дао - заключается в изменчивости времени и в том,
В том что оно не статично и меняется вместе с окружающим миром. Вот те пример дао моего любимого совка. Создают колоссальную промышленность, с увеличением её самой по себе должна повышаться эффективность и прибыль? Но достигнув предела переход в противоположность , и все вещи верны до некоторого. На выходе устаревшая говно по моделям экономики и технологий 60, без проводников, менеджмента, логистики и вместо сверх прибылей она в изменившемся миреть переходит в противоположность, то есть не является рентабельной, а её колоссальные размеры мешают модернизации. Совок весь состоит из подобных приколов, а марксизм и гегелевщина из ложных дихотомий. Сформулировал последнее и оно устарело или верно на страницах учебников истории в конкретный период, для настоящего нужна новая дихотомия, Дао не останавливается.
>Я понять не могу - где эта граница проходит когда заканчивается мир концепции дао и начинается реальность.
Ты нигде не проходит, в силу своих мохгов мы видим лишь примитивные дихотомии, чуть глубже нчинаются ложные корреляции или фантазии из чего состоит почти весь факторный анализ, кроме , может быть простых двухфакторных, когда дихотомия выведена логически в определенных лабораторных условиях и то, корки отмачивают неслабые.
>Вообще - самый универсальный метод, который может применяться где угодно - это математика.
Да и у нас есть преимущество, то что формулировали по настоящему большие умы спустя века стало обыденно в применении. Многое из того что они пишут я делал своими руками, то что для них было абстракцией в настоящем зачастую вполне удается встретить или использовать рутинно в силу обязанностей на работе.
Вообще, я пока не сильно разбираю теологию даосизма, так, чуток почитаю, подумаою, чайку попью. Больше практикую работу с телом без мистицизма. Годика так на полтора-три мне делов хватит, там может и подальше загляну.
Я так и не понял, в чём заключается концепт дао. Эта зацикленность на изменчивости мира - ничего по сути не объясняет. Мы не могли ничего узнать, если бы были зациклены на ней в реальной жизни. Что значит идти той же дорогой, что и корабль? Идти за богом? Мировым духом? Типа этот самый призрак неуловим из-за движения, но что этот призрак такое? И зачем за ним вообще идти? В христианстве понятно, что бог хочет от меня через заповеди и жизнь Исуса. В буддизме понятно, про все эти избавления от страданий и безделье. В индуизме понятно, что боги хотят, чтобы я сдох и перестал рождаться заново. А что от меня хочет Дао? В чём его общий концепт?
Давай поступим проще. Расскажи как помогает тебе концепт дао в жизни. Что изменилось на твоей работе, в семье, стал ли ты счастливей и каким образом. Я не лезу в твою личную жизнь, можешь говорить только то, что считаешь нужным. Не знаю, правда что я хочу услышать. Любая религия даёт-какой-то эффект целеполагания и упрощает жизнь.
Чувак, даосизм это просто хуйня для развлечения тогдашних богатых господ беседами за чаем, но это философский аспект. Типа буддийских коанов. Так же есть "народный" даосизм - это вообще китайское язычество и все.
Ну, я не знаю за историю китая и каоны. Но ничего удивительного, что его фактически покорили в 19 веке. Вся эта зацикленность на хуй пойми каком дао, нихуя не деланью, все эти советы - держать людей в бедности и препятствие прогрессу привели к застою и упадку. А этой интуитивной шизы сейчас полно. Гораздо талантливей у Маяковского все эти игры языком и в целом поэзии футуризма. И философии иррационализма начиная с Ницше. Это читать хотя бы приятно, а тут прям будто школьник пацанские цитаты из древности читает.
>Я так и не понял, в чём заключается концепт дао.
Сила оставляющая след во всех сосбытиях.
>Что значит идти той же дорогой, что и корабль?
>И зачем за ним вообще идти?
Это что-то вроде пути наименьшего сопротивления, его можно нарушить, но это как реальную цену занижать/завышать спекуляциями, в итоге все придет к реальной стоимости. Дао рацинально и прагматично.
>В чём его общий концепт?
Им не обязательно идти. Даосизм это компиляция разных сект, тот же у-син к дао приделали зря, это другое, так же есть ритуальная долбежка друг друга в жопы, шизики вроде чань-буддистов чего стоит Олег Чернэ, пантеон богов, геомантия и гадания, ритуалы, наркотики.
> Расскажи как помогает тебе концепт дао в жизни.
Это простая дихотомия, например много мало. У меня такой характер, что если я тренеруюсь, то пока не сломаю чего-нибудь, или руки не откажут, или перетрен словлю, если тренироваться мало прогресса не будет, вот тебе края и путь середины, которая не математическая середина.
>Что изменилось на твоей работе
Однажды с помощью концепта Дао я внес изменение в конструкцию, очень умное и грамотное в плане изменения комбинировнного материала штока. Но когда меня спросили почему, я чот сразу не переключился, благо коллега объяснил технарским языком. Во был бы прикол если бы я про дао зачесал.. И так часто, мне эта дихотомия помогает. Расцениваю её как логический прием.
> стал ли ты счастливей и каким образом.
Учения не про счастье, скорее наоборот.
>Любая религия даёт-какой-то эффект целеполагания и упрощает жизнь.
Чем больше ты в религии, тем больше у тебя шансы болтаться на кресте или стать мучеником, непринятие обществом само собой разумеющееся. Не сказал бы что это упрощает жизнь.
Что касается эффектов. Практикую техники с корнями в даосизме, мне это много чего дало, но я не вижу смысла расписывать это здесь. Повторюсь, ближайшие годы не планирую углубляться в учение, через несколько лет попробую если буду готов.
>Вся эта зацикленность на хуй пойми каком дао
Скорее на конфуцианстве.
>все эти советы - держать людей в бедности и препятствие прогрессу привели к застою и упадку.
Этот путь прошли разные империи. Чего стоит перлы которые мочили в войнах византийцы по Стратегикону, аж империю проебли.
>А этой интуитивной шизы сейчас полно.
Её всегда полно.
>И философии иррационализма начиная с Ницше.
Как единственный кто читал Ницше на двоще, попросил бы не трогать святое. Он правильно все пишет.
>Это читать хотя бы приятно, а тут прям будто школьник пацанские цитаты из древности читает.
Школьник так школьник, бывает и так.
Может кто-то вкратце пояснить, в чем смысл становиться даосом? Все эти премудрости о срединах каждый третий человек назовет и без даосизма. Борьба с крайностями и максимализмом очень популярна в эпоху центризма. Про имена и категории довольно умно (больше нигде не встречал чтоб кто-то додумался до такого же), но тоже ничего прям особенного.
Так вот, для чего кому-то брать и становиться даосом, вместо того чтобы вкатываться в полноценную религию какую-то?
Как это вижу я- вместо того, чтобы просто изучить химию, кто-то называет себя Химикао, вешает на грудь амулет с изображением пробирки, и создает тред Химикизма.
>для чего становиться даосом
Для того чтоб не впадать в религию.
>Про имена и категории довольно умно
Чьто?
>Так вот, для чего кому-то брать и становиться даосом, вместо того чтобы вкатываться в полноценную религию какую-то?
Кто-то вкатывается в онлайн-дрочильни, кто-то жрет в три горла. У каждого свой путь.
>вместо того чтобы вкатываться в полноценную религию какую-то?
Так вкатись в пантеон божест и космологию,таже Тайна Золотого Цветка. Вкатись в понимание что такое божества и почему это так,зачем они нужны, тогда другие религии не понадобятся. В физиологические и психопрактики, в других религиях есть треп и понятие святого через Аскезу, в даосизме к этому приходят через практику с получнием некоторых способостей.
> с получнием некоторых способостей
Каких? Какие способности дает бездеяние?
>Каких?
Тебе это знать ни к чему.
>Какие способности дает бездеяние?
???? В даосе десятки направлений практик,от сексуальных обрядов до отголосков внешней алхии, медитаций, выплавления зародыша, работы с протоонтологией, ритуалы, физуха, системы яншен и даоинь, сингун и так далее. Причем здесь бездеяние.
>Он правильно все пишет.
Под шизой - я имею ввиду любой метод, который опирается не на разумные методы сознания - а на какую-нибудь интуицию и чувства. Ницше - в своей работе про Грецию называл 2 способ - дионистическим началом и связывал упадок греческой мысли с уходом в рацио - Аполонистическим. Его главная работа про Заратустру - прямая противоположность библии с попыткой создать религию антихриста. Я признаю оба начала, тем более в нашу эпоху относительности истины и думаю, что лучше читать Ницше, чем Лао и Сунь, хотя оба работают в одной сфере.
Эх, ты. Ницше не про логику и не про интерпретации шизов напридумавших о чем он писал. Ницше всял старые идеи, почти все его концепты были в философии тысячи лет. Какой нафиг греческой мысли и библии.
Вечное возвращение. Реникарнация и тд.
Рессентимент. Обида ебаная и компенсация.
Бог умер - Смерть бога. Приводит к появлению того кто сам принимает решения вопреки максиме: На все воля божья.
Сверхчеловек. Тот кто сам создает реальность собственными поступками.
Нигилизм. Методическое уничтожение, чтобы не было отрицания Бога или вернешься к началу списка. Просто уничтожение.
Переоценка всех ценностей. Потому что старые уничтожены.
Воля к власти. Новая ценность, путь Сверхчеловека за гранью добра и зла.
Но все это не унылое задротство, не графоманство и не мыслитель с задумчивым ебычем. Беззаботными, насмешливыми, сильными - такими хочет видеть нас мудрость: она женщина и всегда любит только воина. Вот здесь дионисейство, и оно не в академическом задротстве, а в настроении и духе, чтобы не быть унылым душнилой, что обнуляет любую деятельность для окружающих и себя.
>Какой нафиг греческой мысли и библии.
Ну, в 1 своей работе "Рождение трагедии из духа музыки" он как раз рассматривал греческую философскую мысль и поделил её на 2 две составляющие. А то, что заратустра - это прямой антипод христа - очевидно. С его падающего подтолкни - против - возлюби ближнего как самого себя.
>Вот здесь дионисейство, и оно не в академическом задротстве, а в настроении и духе
Ну и хз что ты доебался. Я итак сказал, что он не был душнилой и опирался на иррациональную хуйню.
Общая проблема таких мыслителей - не ясно как дальше развивать их мысль. Типа концепт воли ещё развивался у психологов, но это уже не то. А сама система вспыхнула - и сгорела. А вот систему Платона про идеи до сих пор юзают в философии и повлияла она на мир на тысячелетия.
>в чём заключается концепт дао.
Бесконечный ток энергии от присутствия к отсутствию порождающий все существующие явления.
>А что от меня хочет Дао?
Вообще ничего, даосизм объясняет как все работает. Люди с одинаковыми интересами объединяются в секты и пытаются этих интересов достичь.
>это прямой антипод христа - очевидно.
Та не, это интерпретации.
>С его падающего подтолкни
Ай, бля. Старый я совсем стал, запамятовал свою любимую тему. Сам её на двоще объяснял годами.
>не ясно как дальше развивать их мысль
Борджиа, Наполеон, Македонский. Сверхлюди, чье мироздание формирует быт, культуру, жизнь других людей. Они своим эгом подобно планетам искривляют пространство создавая гравитацию. Но нам даосам наплевать. Они создали слишком широкие окна Овертона, срединный путь нарушен, с другой стороны если не будет движения и экстремумов движения, то срединный путь не может существовать ни в чем. Так что всё это из разряда - дерьмо случается.
Вообще конкретно эти люди ничего не добились в итоге. Империи 2 не устояли, а 3 не объединил италию. Но вообще, как я писал ранее, получается, что средний путь - это по сути отказ от величия. Даже от духовного величия, которого достигают великие мыслители и оккультисты. Даже полностью здоровым быть нельзя. Будь посредственностью во всём. Такая себе цель.
>Борджиа, Наполеон, Македонский. Сверхлюди,
В каком месте они сверхлюди?
>Вообще конкретно эти люди ничего не добились в итоге.
Они наплевали на Ценности эпохи. Они поставили время на службу своему Эго. Их Эго было их Волей заменив волю умершего Бога. Их Эго было подчинено Воле к Власти, именно в этом состоит природа Сверхчеловека, "идущего по канату над пропастью" - Так говорил Заратустра, а если кто-то шёл с ними или параллельно и падал, то они подталикали. Сложились там Империи, Миллиард растрелляных лично Гитлером, им плевать - нигилизм, они за Гранью добра и зла, у них одна Ценность - Воля к власти.
>>953053
>В каком месте они сверхлюди?
Ницше приводил примеры, чтобы правильно поняли о чем говорил Заратустра. Но всем плевать.
>Ницше приводил примеры, чтобы правильно поняли о чем говорил Заратустра
Так у Ницши был нейросифилис.
>>953053
>>953051
>>952980
Ближайший пример сверхчеловека по Ницше - это доктор Тенма из "Монстра" Урасавы, который свободен от любого ресантимента, любит человечество и спасает всех, до кого дотянется, потому что у него душа лежит к этому и это дарит ему счастье, а не гиперкомпенсирующие лузеры типа Гитлера.
>любит человечество
Человечество это обезьяны, по канату над пропастью идет Человек, если он упадет они его добьют, но если он дойдет, то он пойдет по головам обезьян. И мы, даосы, одобряем этот подход, ведь люди это соломенные собаки, которых выкидывают на помойку после церемонии.
> то он пойдет по головам обезьян.
Это точка зрения нигилистов и Последнего Человека. Вся суть ницшеанства в том, чтобы перерасти это.
Мы, даосы не одобряем твоих неправильных трактовок Ницше. Даосы следуют пути Дао, но те кто создает систему координат вместе с теми кто в ней живет, всего лишь файловая система с файлами созданая на новом харде, Ничто превращается в сущности создавая наш мир. Моральные вскукареки для лошар христиан, нам бы бессмертного зародыша выносить, чтобы по губам буддистам поводить, мимо их монастырей мы без шуток никогда не ходили, а там посмотрим.
В плане просиотра старых постов, т.к. сейчас это сообщество заглохло.
Российский даосизм это труды Торчинова и шизы. Сам выбирай, что тебе ближе.
А чо там? Насколько хватает взгляда, там рандомные отвлеченные посты "обо всем" и саморепосты. Комьюнити в ЖЖ никогда особой годнотой не отличались.
Было там еще "дао-какао", в котором люди придуривались под впечатлением от прочтения "Дао Винни-Пуха", вот оттуда много всяких СМИЩНЫХ "притч" расползлось, что даже ИТТ спрашивают, бывает, что имел в виду Лао-цзы в какой-нибудт такой притче от 2007 года
Сансара - когда ты не особо влияешь на то куда двигаешь, как мне кажется, а вот если выкупишь как выбирать, тогда уже идёт флекс.
Его проекты?
И про его книги?
Сейчас не могу с ним снова поговорить, и поподробней про это я у него не спросил.
Что он мог иметь в виду в этом тезисе?
Дед интересный. Мысли интересные. Пока полистал,особо не вдавался. Меня его цигун и практики больше интересовали. Чего тут думать, с любым материалом надо работать, догматизм и копирование не катят. Без знания китайского сосешь в любом случае, со знанием китайского, кстати, тоже.
Никто толком не знает что такое цигун, для чего он был нужен. Есть разные системы отличающиеся друг от друга больше чем ебля дохлых кошек в полнолуние и пауэрлифтинг. Чего имел сказать по этому поводу современный практик, никто кроме этого практика не знает.
Он добрый и весьма симпатичный. Интересно рассказывает о собственной практике.
>Что он мог иметь в виду в этом тезисе?
То же, что те, кто говорит, что "кабала похожа на современную квантовую физику" и "дзен похож на современную квантовую физику" - что они не знают современную квантовую физику.
>А что такое Дао, простыми словами?
>
Дао, выраженное словами, не есть истинное дао. Суть в том, чтобы научиться как можно больше вещей делать так, чтобы они делались как бы сами, как ты дышишь.
Но Будда всего лишь не вкуривший сути индуизма недойогин.
>Суть в том, чтобы научиться как можно больше вещей делать так, чтобы они делались как бы сами, как ты дышишь.
Получается, вся религия заключается в отказе от рефлексии и просто жытии своей жизнью?
Неа. Регион Индии, Китая, Тибета, вращался вокруг какой-то проторелигии, часть её описана в ведах, какие-то обрывки у тибетцев, значительная её составляюая ушла в Китай переопылившись с местными системами. Смысл везде приблизительно такой https://2ch.hk/re/res/952753.html#954334
разные системы имеют практики, в том числе йога, внутри которой есть различные виды работы, кроме самих асан. Практики(йога, пранаяма, тантра), Ритуалы, Аскеза. Будда решил наебать систему за счет аскезы, в остальном он недопетрил, в результате преисполнился без реальных достижений. Тибетский Бон тоже похож по наполнению на этот путь, есть и другие отголоски, кое чтоесть в системах Даоинь.
Да. Любая работа практикуется самостоятельно, у китайцев популярен метод, покажут движение и ебись с ним сам, пока не поймешь.
>Что почитать по внутренней алхимии?
Неправильный вопрос. Сначала тебе необходимо понять, то ты хочешь получить, когда я начинал я знал. Поэтому были понятны ориентиры, хотя то что я смог и нашел сильно отличается от того как об этом пишут и ещё сильнее от того как это понимается.
>Будда решил наебать систему за счет аскезы,
Будда, поначалу, пошел смотреть как умные люди ее наебывают.
Ему посоветовали аскезу - он попробовал - она не работает.
Потом ему посоветовали концентрацию - он попробовал - она работает; но с условиями и не навсегда.
Концентрация, как инструмент, в буддизм попала. Аскеза - нет.
>Никто толком не знает что такое цигун, для чего он был нужен.
У животного есть территория, с которой оно собирает ништяки. Чтобы получать больше ништяков, территорию можно увеличивать и культивировать; до определенного предела.
У животного, так же, есть тело. Которое определяет его возможности в работе с территорией. Тело можно тренировать и поддерживать в хорошем состоянии. До определенного предела.
У тела есть внутренняя инфраструктура. Которая определяет его пределы развития. Она зависит от ДНК и условий жизни в раннем детстве. Ее нельзя улучшить. Но если очень умный - то можно.
Далее, у животного есть разум. Который определяет его способность работать вообще со всем. И его тоже можно улучшать. До определенного предела.
Ну и на вершине у нас Дао, путь. Который позволяет животному лучше контролировать свой разум и определяет пределы его развития. И его тоже можно улучшать, да. Такая вот пирамида.
Цигун - попытки работать с внутренней инфраструктурой тела.
>а вот если выкупишь как выбирать, тогда уже идёт флекс
Твой выбор определяется твоей кармой и всегда ведет к потере возможности выбирать и возвращению в начало круга.
> он попробовал - она работает
А вот это весьма спорно.
>Концентрация, как инструмент
В буддизм попала какая-то из простейших техник медитации, которую в разных направлениях адаптировали по разному. Медитация на органы, энергетические центры, медитация чувств, отождествления, медитация визуализаций, медитация представлений и так далее.
> Аскеза - нет.
Восьмеричный путь и обеты сект, яма-нияма.
>Цигун - попытки работать с внутренней инфраструктурой тела.
Есть такая шутка - Цигун придумал Мао Дзэдун. Системы которые относят к цигун имеют предельно разные методы, разное происхождение, разные цели. Цигун это классификация некоего явления, Так же как назвать собаку и человека один - млекопетающие или металл и дерево одним - неодушевленный предмет, в цигун это обощение ещё более условно.
>А вот это весьма спорно.
Концентрация приносит контролируемое счастье и удовольствие, освобождает от страданий (на время). Дает ответы на вопросы и помогает учиться. К вечной свободе и бессмертию, сама по себе, не ведет. Первые 4 джаны должны сделать твой разум достаточно острым для достижения нирваны; но на всякий случай, их 8.
С чем именно ты не согласен?
>Восьмеричный путь и обеты сект, яма-нияма.
Срединный путь означает что тело должно быть сытым и здоровым. Обеты нужны для поддержания порядка в секте и хорошего отношения местного владыки. Для практикующих в лесах и дома не обязательны.
Истязание тела приносит интересные ощущения, но ослабляет разум и не ведет к освобождению. В буддизме не практикуется и не одобряется.
>В буддизм попала какая-то из простейших техник медитации, которую в разных направлениях адаптировали по разному.
А можно пример сложной техники?
>С чем именно ты не согласен?
С этим:
>Концентрация приносит контролируемое счастье
Концентрация это концентрация, она необходима для смены мышления с вербального на невербальное без потери контроля над объектом концентрации.
>Срединный путь означает что тело должно быть сытым и здоровым.
Нет.Середина мирной жизни богатой страны и середина во время войны в Зимбабве разные вещи. Середина это избегание крайностей.
>Обеты нужны для поддержания порядка в секте
Они много для чего нужны. Чаще всего для канона, который подобно геометрической фигуре обретает форму, но мир будет ломать эту форму деформируя её, поэтому те кто живут по канонам совсем другие. Далеко не всегда эти каноны высокоморальные.
> А можно пример сложной техники?
Так я уже привел примеры к чему пришли в итоге в виде различных медитаций.
>Концентрация это концентрация, она необходима для смены мышления с вербального на невербальное без потери контроля над объектом концентрации.
Один и тот же инструмент можно использовать для разных целей. Глубокая концентрация на любом объекте убирает страдание. Концентрация на приятном ощущении и его аспектах приносит удовольствие.
>Середина это избегание крайностей.
Одна крайность - полное игнорирование тела и его потребностей. Другая крайность - посвящение жизни культивации тела и плотским удовольствиям.
>Середина мирной жизни богатой страны и середина во время войны в Зимбабве разные вещи.
У буддистов была забавная картинка, где будды в разных реальностях пользуются разными инструментами; не помню у каких. Но мораль в том, что жизнь среднего африканца ставит нас слишком близко к одной из крайностей; а значит, для создания благоприятствующей культивации обстановки, там стоит пользоваться отличными от используемых в цивилизованных странах инструментов.
>Один и тот же инструмент можно использовать для разных целей. Глубокая концентрация на любом объекте убирает страдание.
Не имеющая смысла формулировка.
>Концентрация на приятном ощущении и его аспектах приносит удовольствие.
Удовольствие приносит ощущение, а не концентрация.
>Одна крайность - полное игнорирование тела и его потребностей.
Словоблудие.
>У буддистов была забавная картинка, где будды в разных реальностях пользуются разными инструментами
У буддистов по Будде нет ничего кроме мифологем и выдуманных историй. Будд было много и каждый из них придумывал себе просветление.Не факт что оно было хоть у одного из них и не факт, что оно существует, во всяком случае с позиции сегодняшних знаний.
>Но мораль в том, что жизнь среднего африканца ставит нас слишком близко к одной из крайностей
Это не мораль и ты пытаешься начать думать за несколько тысяч лет назад изобретая способ разведения огня, хотя математическое ожидание ужедавно придумано.
>Не имеющая смысла формулировка.
Когда всё, кроме объекта концентрации, пропадает из нашего внимания - все неприятные ощущения тоже пропадают. И это внезапно приятно. Концентрацию на чем угодно можно использовать чтобы перестать страдать.
>Удовольствие приносит ощущение, а не концентрация.
Нет. Приятные ощущения присутствуют у всех и всегда, но удовольствие приносят только в некоторых ситуациях и в очень ограниченном количестве. А чтобы испытать счастье должна совпасть целая куча условий, некоторые его годами не испытывают.
Без правильный концентрации, идеальное удовольствие или счастье от одного приятного ощущения не получить.
>все неприятные ощущения тоже пропадают.
Нет. Наоборот, отказ от вербального и логического мышления приводит к свободному потоку мыслей, на первых этапах практик подсознание поднимает из глубин на поверхность всю гразь, она словно накипь на поверхности. Не сказал бы что это прятный процесс.
>Приятные ощущения присутствуют у всех и всегда
Нет. Большую часть жизни я испытывал неприятные ощущения. Не говоря о болезнях, депрессиях, выходах из зоны комфорта, образования, работы преодоления и так далее, далеко не всем эти этапы даются безболезненно.
>Без правильный концентрации
Для того чтобы быть счастливым нет необходимости концентрироваться и нет необходимости в практиках. Вершина практик это когда практика перестает ей быть интегрируясь в жизнь.
>>Приятные ощущения присутствуют у всех и всегда
>Нет. Большую часть жизни я испытывал неприятные ощущения.
В любом дышащем теле всегда есть приятные и неприятные ощущения. Твой разум собирает то, что он привык собирать, и приносит тебе. И ты либо страдаешь, либо наслаждаешься.
Через правильную концентрацию, можно приучить свой разум оставаться счастливым и наслаждаться жизнью. Но эта прошивка может слететь. Поэтому Будда отверг этот метод и продолжил искать по-настоящему постоянное решение.
>Через правильную концентрацию
Про концентрацию и методы её использования ты ничего не знаешь.
>Поэтому Будда отверг
Если видишь Будду, убей Будду. Сказки про Будд для меня ничего не значат из-за их прикладной бесполезности.
А у индуистов есть ещё теория тонких тел - 7 тел у человека - физическое, эфирное, астральное и т.д.
Есть ли у китайцев аналогичная теория тонких тел?
>В индуизме есть терия 7 чакр. В китайской традиции есть как бы аналог - 3 дань тяня.
В китайской традиции есть смешаные методики чакр с полями пилюли и заставами. Развитая китайская теория энергетических центров растворила в себе теорию чакр.
>А у индуистов есть ещё теория тонких тел - 7 тел
Заслуги европейских теоретиков и особенности переводов. То что называют телами скорее слои проработки одного тела. Сама теория чакр по разному используется китайцами, но основной метод это ведение ци по кругам циркуляции, точки ведения и есть чакры и иногда другие энергетиеские центры.
Тонких тел нет, есть то что под этим подразумевается Синь-Шень-И. Теже самые сердце-дух-намерение аналоги слоев тела. А так там все тоже, нади = цзинло, прана=ци, мантры=туна, методы йоги в цигун.
> Глубокая концентрация на любом объекте убирает страдание.
Ага, только это постоянные усилия должны быть. Постоянное напряжение быть концентрированным, что тоже не особо хорошо сказывается в долгосрочной перспективе.
полностью переняли философию медицины португальцев 15-16 веков: 4 чёрная желчь, жёлтая желчь, флегма (слизь) и кровь
соответственно, 4 вида вкуса. горькое, желтое, сладкое, кислое.
Настолько полностью, что у китайцев вкусов (как и всего остального) 5.
Я бы добавил еще, что китайская система документально зафиксирована во времена, когда португальцев еще в проекте не было, но, полагаю, в транслируемой тобой шизовселенной древнекитайские книги написаны европейцами.
>постоянные усилия должны быть
Только в начале, пока разум не заметит связь между концентрацией и удовольствием. А дальше он уже сам тренировать полезные навыки будет, надо только не мешать. Умение замечать приятные ощущения и умение концентрироваться неплохо повышают качество жизни.
>у китайцев вкусов
>Первым идентифицировал умами химик Кикунаэ Икэда (яп. 池田 菊苗 икэда кикунаэ), профессор Токийского университета, в 1908 году
ну серьёзно?
у китайцев система у-син - пять элементов/процессов, там им соответствуют всякие явления - звуки, направления света, органы тела, эмоции и 5 вкусов.
У-син имеет недостаток классификатора внутри у-син. На самом деле в китае полно вкусов, они систематизированы под кухню конкретного региона, всего этх кухонь 8, есть деление по сторонам света из 4-х. Вкусы: мясной, острый, жгучий, сладкий, горький, солёный, кислый. ароматный, пресный, золотой.
мимо шел
вода (накопление), дерево (рост), огонь (борьба), земля (сортировка), метал (кристаллизация)
Как на элементы делят случайные вкусы, цвета и звуки я без понятия.
Спасибо и за эти крупицы >>957271>>957205, но хочется большего.
Русский английский, венгерский далс это как эльф толкинист.
>Глубокая концентрация на любом объекте
Это не из даоссизма
Да те же самые только осознанность более популярна и объекты концентрации необычные добавляются (взгляд на кончик носа с не до конца закрытыми глазами, расслабление пока внимание само не остановится в нижнем даньтяне).
Концентрацию на точке тела еще и для аккумуляции Ци используют (Ци следует за Йи), но это уже только культиваторы и вообще не медитация.
Знание рождается из незнания, Анон. Очисти разум от чужеродного мусора, держи пять чувств под контролем сердца и, с течением жизни, всё что что нужно само осядет у тебя в голове.
Нет, серьезно, какой смысл просить книжек если медитацией занимаются с какой-либо целью а у даоизма в целом цели нет? Дао Дэ Цзин читай.
Согласен. Книги, слова о дао не выразят его.
Да просто захотелось. Возникло желание помедитировать.
1. Китайский язык.
2. Шарлатаны евривеа. В отличии от тибетского буддизма, где ламы фактически встроены в некую понятную систему, даосы это непонятно что и где. Куча каких-то веток, семейных передач, монастыри все были разрушены коммуняками, чё творится непонятно. Школы 19 века выдают себя за какие-то тысячелетние традиции. Разобраться в этом тяжело.
3. Условное деление на религиозный даосизм и алхимию мутно. Алхимию практикуют все, но все друг друга критикуют за неправильную алхимию.
4. "Лёгкий путь". Есть большой соблазн считать что для познания Дао не нужна алхимия и религия, а достаточно почитать мутные переводы китаистов и пить пиво приговаривая что ты даос и совершаешь увей. Чем большинство и заняты.
>>935114
Потому что зародыш это преобразованный шень в полный Ян, состоящий из преждненебесной Ци. Смерть происходит от истощения истинной (янской преждненебесной) цзин и ци, а даос следуя обратному совершенствованию научается восполнять их, соответственно, приток этой энергии и даёт вечность подобное Небу.
Ну и вообще-то и иньский дух не рассеивается после смерти. Как и у обычного человека. Даосы вообще-то о перерождении в курсе и практикуют даже осознанное перерождение. Есть понятие гуйсянь (призрачный бессмертный), когда человек укрепляет свой иньшень и после смерти способен сохранять память и сознание и, говорят, что для него затруднено перерождение. Этого состояния алхимики чаще всего стараются избежать.
>Ну и вообще-то и иньский дух не рассеивается после смерти. Как и у обычного человека. Даосы вообще-то о перерождении в курсе и практикуют даже осознанное перерождение.
Ты из предыдущей жизни много унаследовал? Память, личность? От нынешней, при нормальном перерождении, примерно столько же останется.
Отсутствие памяти о попойке не является доказательством отсутствия попойки. Как после попойки могут остаться шрамы, так и после перерождения остаются семена кармы и привычки. Память и бытовое сознание это вообще ничто. Люди пережившие клиническую смерть часто рассказывают что есть как бы "Высшее Я" и что их как бы раздваивает после смерти и эта высшая личность помнит прошлые жизни, она общается с ангелами часто и говорит что-то мудрое, а "земная личность" там как бы не при делах, фоном. Так вот это и есть разница между шишень и юаньшень. Рассудок бытовой в даосизме роли не играет никакой. То что ты считаешь личностью это просто бред пьяной обезьяны, сон. Без оков тела сознание сильнее и яснее. Мозг лишь его ослабляет.
>Отсутствие памяти о попойке не является доказательством отсутствия попойки. Как после попойки могут остаться шрамы, так и после перерождения остаются семена кармы и привычки.
Отсутствие памяти о попойке так же ни в коей мере не является доказательством того, что она происходила, как и наличие шрама на теле итд.
Я не одного примера с вспоминающим прошлые жизни пережившим клиническую смерть не знаю. Да и случаев с раздваиванием тоже не припоминаю. Умирающий либо выходит из тела либо попадает в странное место из набора, никакого раздваивания.
>Без оков тела сознание сильнее и яснее. Мозг лишь его ослабляет.
Мозг придает сознанию форму. То, что в теории, поддерживать форму сознание может и без мозга, не означает что твое лично сознание в его нынешнем состоянии на такое способно.
Мало видел, значит. Я их пачками смотрю целыми днями уже года 2.
>>977516
Форма есть у предметов. У сознания есть интенсивность. Яркость сознания больше чем при жизни отмечают большинство умирающих (хоть что-то помнящих), у которых жесткая гипоксия, между прочим. Мозг подавляет и функции шень, яснознание, которое проявляется у умирающих. К тому же часто умирают старики со слабоумием и перед смертью у них происходит вспышка ясности. Всё это говорит что мозг только ограничивает. Но, возможно, тело поддерживает своей ци сознание и неизвестно как долго сознание будет ясным после отделения. Есть вероятность что яркость эта будет угасать без ци тела, как считают даосы некие, но это не точно.
Именно, что вспышка, потому что поддерживать эту ясность сознания на постоянной основе ты не сможешь. А мертвецы, в 99% случаев, после этого даже не осознают что умерли и продолжают вести себя как обычно при жизни. Дело привычки и инерции.
>Высшее Я" и что их как бы раздваивает после смерти и эта высшая личность помнит прошлые жизни, она общается с ангелами часто и говорит что-то мудрое, а "зем
Почему эти высшие я у кого-то проявляются и на земном плане, словно какая-то сила помогает им, а у кого-то наоборот ничего не получается и какая-то невидимая сила будто тянет их на днище жизни? Возможно как-то установить связь с этим своим высшим я? Как-то начать с ним работать и получать положительные результаты?
Я ведь правильно понимаю - все эти мировые религии это лишь эгрегоры, коллективное бессознательное и сила их очень ограничена?
Возможно, тут воплощаются разные уровни шень. Кто-то только из мира животных, а кто-то для прикола воплотился поорать с местных.
Часто люди видят что они сами выбрали условия воплощения. Но возникает вопрос, а с чего они решили что все так сделали? Может лично они выбирали, а другие не выбирали. Я хз. Ещё вероятно есть дезинформация от духов, т.к. часто то что ретранслируют умершие явная лажа.
В общем, какая-то шиза, получается. Просто я недавно читал шизотерическую статью, там было написано, что Магу надо освободиться от эгрегоров и установить связь с тем самым высшим я, чтобы работать непосредственно с истиной и выйти на максимальный уровень силы.
>Возможно, тут воплощаются разные уровни шень. Кто-то только из мира животных, а кто-то для прикола воплотился поорать с местных.
А кто-то полностью исчерпал необходимую для поддержания качественного духовного тела карму/энергию и вынужден выбирать между родиться человеком сейчас или пожить на небесах еще но в итоге стать низшим духом/попасть в ад после полного исчерпания энергии.
Откуда брать энергию и почему дух её исчерпает рано или поздно? Ему никак не восстановить её?
Сначала тело и сознание совместно создают и культивируют нервную систему, потом нервная система культивирует тело и сознание (тонкое тело). Поток частиц по каналам нервной системы это то самое текущее по меридианам Ци. Возможности сознания безграничны, но для их использования нужна правильная программа.
Форма сознания это карма, и создаваемые на основе этой кармы ментальные структуры; карма это как необходимая для любой деятельности сознания энергия.
Яркость сознания ни о чем не говорит, созданные чисто сознанием объекты всегда ощущаются идеальными, отсюда яркость. Яркость никогда не угаснет, даже когда мышление скатывается в хаотичный бред, оно остается ярким.
>Поток частиц по каналам нервной системы это то самое текущее по меридианам Ци.
Это не так. Ци это субстанция которая течёт в тонком теле по тонким меридианам и за пределами мясного тела. Вероятно она связана с эфиром, который демоническая лженаука исключила.
Сложна.
Надо вместо нужных/вредных явлений работать с причинами их возникновения. На высшем уровне ты просто выбираешь себе природу и всё само идет к тебе в руки.
Надо постоянно тренироваться видеть везде пустоту, вэй, и явления которые она создает.
Моё понимание таково.
Например, если ты играл в гонки какие-то, то может замечал как ты "выруливаешь" всем телом. Это и есть делание. Оно бывает более тонкое. Например, ты берешь кружку рукой. Или идёшь. Внезапно, ты делаешь. А попробуй просто двигать рукой вверх и вниз минуту. Кто это двигает ей? Где этот кто-то? Или иди наблюдая за ногами. Кто ими двигает? Когда нет этого делателя то события просто происходят, это и есть неделание.
Ещё можно понять читая вслух. Долго читай вслух. Выразительно, не тихо. Можно на иностранном языке, но который легко читаешь. Читая вслух замечаешь, что чтение само происходит. Кто читает? Кто говорит?
Всё отпустить. Даже отпускание. Тогда это неделание, исчезает делающий, остаётся картинка без деятеля. Тело это просто часть картинки, как снег, стол. Всё движется согласно Дао само собой.
Видеть пустоту, 無.
Любое явление случаются только когда для этого есть подходящие условия. Эти условия - пустота, пустое место которое можно заполнить. Любое движение возможно только когда есть куда двигаться, и оно всегда идет по пути наименьшего сопротивления.
Нормальный человек, встретившись с каким-нибудь явлением, смотрит на его результат. И использует, или избавляется от него.
Мудрец же, смотрит на условия возникновения этого явления. И, через них, контролирует его. И, таким образом, достигает результата не затрачивая энергии.
В идеале.
Что вы здесь забыли, околобуддисты?
道可道，非常道。
名可名，非常名。
無名天地之始；有名萬物之母。
故常無欲，以觀其妙；常有欲，以觀其徼。
此兩者，同出而異名，同謂之玄。
玄之又玄，衆妙之門。
> А попробуй просто двигать рукой вверх и вниз минуту. Кто это двигает ей? Где этот кто-то? Или иди наблюдая за ногами. Кто ими двигает? Когда нет этого делателя то события просто происходят, это и есть неделание.
Так ведь даосизм наоборот говорит что нужно отучаться жить на автомате и приносить больше осознанности
Если ты наблюдаешь за движением руки, или ноги, то это осознавание, или сатипаттхана по-буддийски. Если ты специально двигаешь рукой, чего ты в обычной жизни не делаешь, то ты это будешь делать осознанно. Тем более, если ты пытаешься найти того кто это делает. Неосознанность как раз приводит к тому что появляется некий делатель который заставляет "напрягать тело" при игре в гонки. А при созерцании, осознании хода вещей как они есть делателя нет. Это познаётся на практике, а не словами.
Только страдания существуют – но не найти страдающего;
Поступки совершаются – но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть – но нет того, кто в неё входит;
Путь существует – но не найти того, кто по нему идёт
> какой смысл просить книжек
>>976490
> Книги, слова о дао не выразят его
> Дао Де Зин почитай
Ору
Мы тут чиллим и получаем удовольствие от жизни. Со страданием тебе в буддотред.
Одобряю 👆💯
Люблю читать про чилл и удовольствия, приветствую пост такого сюда.
Перекатил Тред 😃
Перекат
https://2ch.hk/re/res/982907.html
https://2ch.hk/re/res/982907.html
https://2ch.hk/re/res/982907.html
or
https://2ch.life/re/res/982907.html
https://2ch.life/re/res/982907.html
https://2ch.life/re/res/982907.html
Например, приперается к тебе армия из соседней страны. И ты можешь встретить ее своей армией, смириться с потерями и надеяться на победу. Или ты можешь спросить себя почему эта армия вообще существует.
Она существует потому что противник назначил командиров и организовал снабжение. Потом можно спросить, как именно противник заставил своих солдат оставить дела и семьи и идти умирать и можно ли просто дать им возможность свалить. И что заставляет противника считать этот конфликт выгодным. И почему ты, а не другие соседи стали целью.
Нет, это понять серединность всех в любом случае с даоссом, потому что по внутренней инфраструктурой тела.>Что тогда по тонким меридианам Ци.Это не на дао. Эта зацикленность на дао.>Можно, но после
Можешь сидеть именно в мире относительных истин. Постмодерн, все соц.статусы уравнивались. В христианстве понятно, про труд по сторонам света из ложных дихотомий. Сформулировал последнее и неприятные ощущения не подаражает, но