https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/970619.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
> Я лишь указываю на самую вероятную причину.
Мне она кажется невероятной. Да и в целом я не считаю возможным подводить причины под действия Бога. Он Сам - причина своих действий; а если не так, то причинность подставляется на место Бога. Иными словами, Бог не отвечает, потому что такова Его воля. Но тут приходит анон с двача и прописывает Божьей воле обуславливающую её причину.
> Рак тоже первое время не болит. Только это не значит что его нет.
Не увиливай, дело не в "болит/неболит". Ты предлагаешь мне убедить себя в том, что у меня рак, полностью игнорируя возможность отсутствия рака. Это безумие.
> Тебе не понятны ад и смерть? И Царство Божие? Ну тогда проси о том, что бы ты понял что это. Потому что это очень важно.
Если бы я видел, что это действительно очень важно, то меня не нужно было бы убеждать просить. Но поскольку я этой важности не вижу, то и нет основания, чтобы просить именно об этом.
> Это не мои обещания, а Христовы:
Это глухая ссылка. С тебя хотя бы можно спросить, на что ты опираешься. С текста спросить нельзя, тут полный тупик.
> Ну так ясно что её у тебя нет. Потому я и советую тебе просить об обретении этой цели
В ситуации безразличия непонятно, почему именно этой, а не какой-то другой. Моя просьба об избавлении от безразличия более основательна, потому что именно безразличие мешает разглядеть верную цель.
> Но в то же время просто говорить что тебе скучно и плохо это не конкретная просьба.
Я не просто говорю, что мне скучно и плохо. Я очень конкретно молю Спасителя о спасении от безразличия.
>Иными словами, Бог не отвечает, потому что такова Его воля.
Разумеется. Но Его воля тоже имеет причины, есть причина почему Он не хочет тебе отвечать. Это зависит от тебя.
>Ты предлагаешь мне убедить себя в том, что у меня рак, полностью игнорируя возможность отсутствия рака. Это безумие.
Это не безумие, это то чему учит христианство. А именно что у всех рак, и кто не обратится к Богу за спасением непременно погибнет. Поэтому если ты не чувствуешь рака, это не значит что его нет. Он совершенно точно есть и имя ему грех.
>Но поскольку я этой важности не вижу, то и нет основания, чтобы просить именно об этом.
А можно просто поверить словам Христа о необходимости покаяния. И вообще о необходимости веры. Если уж ты хочешь идти христианским путём.
Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
>С тебя хотя бы можно спросить, на что ты опираешься.
Я опираюсь на текст которому я доверяю как боговдохновенному и непогрешимому.
>Моя просьба об избавлении от безразличия более основательна,
>Я очень конкретно молю Спасителя о спасении от безразличия.
Не только безразличие а ещё множество других грехов. В конечном итоге если у тебя появится тяга к неверной цели это всё равно тебя погубит.
>Примут?
Примут.Всех принимают - ещё одна пара рабочих рук лишней не будет.
>Не сдадут?
Не сдадут. Ещё и не таких не сдают. Если будешь хорошо работать, соблюдать устав и не роптать, разумеется.
Есть тут, кто жил в монастырях? У меня вопрос — хочу в случае второй мобки уйти спрятаться в монастыре в каком-нибудь дальнем регионе. Примут? Не сдадут?
Спасибо за ответ! Не увидел его сразу, извиняюсь за два поста подряд в треде. Но можно спросить, почему ты в этом так уверен?
> Но Его воля тоже имеет причины
Это немощные человеческие попытки объяснить волю Бога, а не причины. Мы их придумываем.
> Он не хочет тебе отвечать
Ты уже несколько раз это повторил, хотя я ни разу такую формулировку не употреблял. Она неправильная и неподходящая, лучше её убрать.
> Это зависит от тебя.
Я не ставлю условий Богу, и Бог не ставит условий мне.
> Это не безумие, это то чему учит христианство
Ты опять всё путаешь и мешаешь в кучу. Чему учит христианство, я знаю. Безумие не это, а то, чему учишь конкретно ты. Ты учишь навязывать самому себе убеждения и чувства, которых я не испытываю и не принимаю, уча меня обманывать самого себя.
> Поэтому если ты не чувствуешь рака, это не значит что его нет.
Даже если так, к этому нужно прийти естественно, а не впихивать в себя силой, как ты предлагаешь, безумец.
> А можно просто поверить словам Христа о необходимости покаяния.
Это бесполезно и даже вредно, если необходимость покаяния не выросла изнутри, если она не стала насущной. Просто поверить можно и в инопланетян.
> Если уж ты хочешь идти христианским путём.
У меня нет цели идти христианским путём. У меня цель спастись от безразличия. Никакого христианского пути без спасения от безразличия не будет.
> Я опираюсь на текст которому я доверяю как боговдохновенному и непогрешимому.
Важно не то, чему ты доверяешь. Важно почему.
> Не только безразличие а ещё множество других грехов. В конечном итоге если у тебя появится тяга к неверной цели это всё равно тебя погубит.
О грехах речь заводить тоже не стоит. Безразличие подразумевает неразличимость грехов, поэтому не стоит вводить очередное неразличимое для меня понятие. И плодить угрозы тоже не стоит. Это совсем не убедительно.
>Ты предлагаешь мне убедить себя в том, что у меня рак, полностью игнорируя возможность отсутствия рака.
>Но поскольку я этой важности не вижу, то и нет основания, чтобы просить именно об этом.
Просто проживи день, внимательно следя за тем что бы не заниматься самооправданием. Не важно справедливы эти оправдания или нет, просто поживи день без оправданий и тогда может поймешь что грех есть.
Такие люди есть практически в любой религии, народная версия.
>Это немощные человеческие попытки объяснить волю Бога, а не причины. Мы их придумываем.
Нет, это написано в Библии:
Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва - мерзость
Притч. 28:9
>Я не ставлю условий Богу, и Бог не ставит условий мне.
Бог ставит условия. Читай Евангелия.
>Ты учишь навязывать самому себе убеждения и чувства, которых я не испытываю и не принимаю, уча меня обманывать самого себя.
Но ведь христианство учит тому что нам всем грозит ад. А ты говоришь что ты ада не понимаешь и главное понимать не хочешь. Так что я не учу чему то отдельному от христианства. Ия не прошу тебе навязывать самому себе убеждения. Я советую обратиться к Богу, потому что опасность реальна. даже если ты этого не понимаешь.
>Ты учишь навязывать самому себе убеждения и чувства, которых я не испытываю и не принимаю, уча меня обманывать самого себя.
А что я предлагаю? Обратиться к Богу только лишь что бы Он тебе открыл. А ты не сам себя убедил. Или для тебя млитва это самовнушение?
>Это бесполезно и даже вредно, если необходимость покаяния не выросла изнутри
Она никогда и не вырастет без молитвы. Тебе надо просто просить что бы она выросла и всё. Но для этого надо иметь хоть какую-то веру в Бога
>У меня цель спастись от безразличия.
Христианство спасает и от уныния. Но только если ты идешь христианским путём. А спастись от безраличия можно и другими путями, только все они ведут от Бога. Тут уж тебе решать.
>Важно не то, чему ты доверяешь. Важно почему.
Потому что личный опыт и сбывшиеся пророчества ветхого завета.
Спасибо добрым людям из того треда за поддержку и советы. По совету анона сходил в психоневрологию, мне поставили депрессию средней тяжести и назначили таблетки под наблюдением психиатра.
Вот тебе и религиозный опыт, поплакал о грехах называется. Но с другой стороны этот опыт не прошёл для меня даром: я стал больше ценить то что имею, участвовать в жизни своей семьи, помирился с большей частью знакомых с которыми у меня были не лучшие отношения, пропало желание задротить в комп и ругаться вслух
мы тут адекватные люди, если крыша течет иди к врачу это богоугодно.
А что с молитвой, постами, походами в храмы? Продолжишь соблюдать?
Нет в христианстве всё говорится максимально прямо и открыто. Но есть вещи которые не можешь до конца понять не пережив их. Поэтому да, по мере углубления ты будешь получать духовный опыт и глубже и отчетливей понимать смысл слов.
Но это только в том случае, если не отколешься и не начнёшь впадать в ереси, например в те которые ты перечислил.
>По совету анона сходил в психоневрологию, мне поставили депрессию средней тяжести и назначили таблетки под наблюдением психиатра.
В бесплатную? Зря. Сходи к другому врачу (а лучше парочке), с хорошими отзывами, ща АД всем подряд назначают, часто даже не слушают особо
Все еще придерживаюсь мнения, что серьезной депрессии у тебя нет, и таблетки пить не надо
А зачем за советом пойти к психиатору вообще ходить в православный тред? А когда говорят, что надо бы заповеди пособлюдать да поисповедоваться, так сразу грамоту просят.
Боюсь что человек сходил к психиатору, ему прописали таблеточки, которые заглушили его душевную боль и церковь ему стала вовсе не нужна.
значит пусть болит, к врачу не ходи акафист почитай? ебать ты садист.
Я ни слова про акафист не сказал. Что за передергивания. Церковь это больница душ, если за физическими недугами мы действительно к врачу можем обратиться, то за духовными именно в церковь. Человек не шизофреник, что бы ему таблы пить у него обычная депрессия, которая должна излечиваться христианскими методами, раз уж он спрашивает совета в православном треде. А так получается есть вероятность, что ты человека от веры отвадил и гордишься этим.
но предположил.
то есть если он в окно выйдет от депры то богоугодно выйдет, не то что всякие там.
Не сочиняй, он не собирался в окно выходить. Зачем вообще Церковь, если все проблемы решаются таблеточками? А если таблеточки вдруг действовать перестанут то тогда что?
Не понимаю зачем тебе православие если ты всем таблы советуешь. Или ты это специально?
а зачем тащить в церковь то что можно вылечить, а потом прийти поблагодарить бога за то что помог найти хорошего врача?
чел ты сраный садист, ты как те онкобольные что мажутся маслом вместо химиотерапии, болеешь иди к врачу, помолись и иди, бог не садист он одобрит.
>>972006
Православие никогда не утверждало, что от психиатрии/психологии/психотерапии необходимо отказаться. Алсо если батюшка не разбирается в этой проблематике, то он ненароком и навредить может человеку. Про антидепрессанты многие специалисты говорят, что ими не следует злоупотреблять.
У Лурье в ЖЖ есть хорошие посты по теме соотношения богословского знания и научного по вопросам психологии человека.
https://hgr.livejournal.com/950367.html - психология vs аскетика
https://hgr.livejournal.com/950563.html - вдогонку
https://hgr.livejournal.com/950927.html - неврозы vs аскетика
https://hgr.livejournal.com/951173.html - аскетика vs метаневротика
https://hgr.livejournal.com/951494.html - аскетика vs пограничные расстройства
https://hgr.livejournal.com/951715.html - аскетика vs пограничное расстройство без нарциссизма
https://hgr.livejournal.com/951829.html - аскетика vs нарциссизм, ч. 1 -- теоретическая
https://hgr.livejournal.com/952922.html - аскетика vs нарциссизм. -- ч.2, практическая
https://hgr.livejournal.com/953392.html - ч.2-1. Агрессия пациента как постоянный рабочий фон
https://hgr.livejournal.com/954116.html - ч.2-2. Примитивные механизмы защиты
https://hgr.livejournal.com/1002744.html - памятка психу, ч. 2. Зачем нам в дурку
https://hgr.livejournal.com/1002982.html - памятка психу, ч.3. "Органика": проблема диагностики номер 1
https://hgr.livejournal.com/1003973.html - памятка психу, ч.4. Шизофрения, как и было сказано?
https://hgr.livejournal.com/1004609.html - памятка психу, ч.5. Шизофрения, но совсем без романтики
https://hgr.livejournal.com/1004980.html - памятка психу, ч.6. Накал маниакала
https://hgr.livejournal.com/1005076.html - памятка психу, ч.7. О неприятном
https://hgr.livejournal.com/1005506.html - памятка психу, ч.8. Между двух стульев
статьи по тегу "приходская психиатрия"
https://hgr.livejournal.com/tag/приходская%20психиатрия
https://hgr.livejournal.com/990142.html - психиатрия. Как Фрейду пришлось открыть то, чего он так не хотел.
https://hgr.livejournal.com/990624.html - психиатрия. Ч. 3: Цокольный этаж предыдущего здания: Мелания Кляйн
https://hgr.livejournal.com/991176.html - психиатрия. промежуточная заметка
https://hgr.livejournal.com/991947.html - психиатрия. Ч. 4. Границы личности и их нарушение (психоз)
https://hgr.livejournal.com/992560.html - психиатрия. Ч. 5. Эго и его Я (Self): проблема "сложного (плохого) характера"
https://hgr.livejournal.com/993524.html - психиатрия. Ч. 6. Пограничные расстройства: когда расщепление вместо вытеснения
https://hgr.livejournal.com/993551.html - психиатрия. Ч. 7. Еще одно базовое понятие: "влечение".
https://hgr.livejournal.com/994613.html - психиатрия. Ч. 8. Либидо и агрессия vs креативность как создание "смысла"
https://hgr.livejournal.com/995339.html - психиатрия. Ч. 9. Ненормальность "нормального": Отто Ранк и свобода воли
https://hgr.livejournal.com/995804.html - психиатрия. Ч. 10. Динамика влечений в структуре Я, или Откуда пошла есть свобода воли.
https://hgr.livejournal.com/997616.html - психиатрия. Ч. 11. Мост к традиционной терминологии (патристической)
https://hgr.livejournal.com/999418.html - психиатрия. Ч. 12. В чем свободна свобода воли
https://hgr.livejournal.com/999493.html - психиатрия. Ч. 13. Логическое пространство свободы воли
https://hgr.livejournal.com/1399506.html - что общего у Лакана с наукой
>Православие никогда не утверждало, что от психиатрии/психологии/психотерапии необходимо отказаться.
А православие знает мнение научной психологии о религии?
Не существует единого мнения "научной психологии" о религии.
https://libgen.st/book/index.php?md5=922A4305DE005BCD1EA4782CFF5147B7
https://protectingveil.com/orthodoxy-and-psychology-fr-alexis-traders-new-book/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексий_(Трейдер)
Предисловие к книге написал редактор оксфордского журнала The Journal of Medicine and Philosophy. Он перешел в православие в 1991 году.
https://en.wikipedia.org/wiki/H._Tristram_Engelhardt_Jr.
https://libgen.st/book/index.php?md5=DFF68D700DE5A5C28CD3FAF2D7562B7F
https://libgen.st/book/index.php?md5=4F394CA74EFAD1EF7A154E128574C867
КПТ выглядит наиболее перспективным направлением в современной психологии. В /psy/ есть базовая литература по этой теме - https://2ch.hk/psy/res/1631800.html
на всяких массовых отчитках надо психиатров звать прям их пациенты.
Научная психология основана на метериалистической науке, если что, и считает религию искажением мышления
Кпт православные психотерапевты верят в то, что Иисус по воде ходил и мертвых воскрешал?
Это мнение сформировано Фрейдом в первую очередь
Евреем из ортодоксальной семьи
Часть его отрицания религии в тч связана с некоторым протестом против семьи внутренних традиций и тд
Религиозность всегда была в человеческой цивилизации
И я бы на твоём месте так не напирал на психологию - психология также не придумала как лечить человеческий страх смерти
Так что как минимум - с этих типа психологических позиций - можно считать религию полезной для общественной стабильности
Как - с тех же позиций - веру в свободу воли например
Не существует единого мнения "научной психологии" о религии.
Чел давай ты несерьёзные вбросы будешь в другом месте делать
Вроде "научной" психологии
>Научная психология основана на метериалистической науке,
Что из этого непонятно?
>>972061
Тогда им самим надо к терапевтам. Дрочить православные кпт терапевты тоже запрещают и вырабатываю чувство стыда за это?
Какому именно критерию научности не соответствуют психологические эксперименты?
Так все двачерашки и так ментальные онанисты, лол. Так что похуй.
Нет я не садист. Я говорю что ваши таблетки работают только пока их пьешь. А что потом будет вам плювать. У меня у друга не верующего такая же проблема была с психикой, ему так же предлагали таблы пить. Но он отказался и за пару походов в церковь решил свои проблемы.
Если человека беспокоят его грехи, то лучше ему в них исповедоваться, а не таблами горе запивать.
Чувствую себя каким-то инопланетянином.
Я это вижу так.
Чтобы себя оправдывать, нужно сначала себя обвинить, разве нет? Оправдание нуждается в вине, разве нет? Мне не приходится себя оправдывать, потому что я не вижу вины. Поэтому я каждый день легко обхожусь без оправданий. А в тех случаях, когда я вижу вину, мне трудно оправдать себя. Если бы ты предложил прожить один день оправдывая себя, то это было бы для меня гораздо труднее: мне бы пришлось придумать вину и в неё поверить.
Ну у каждого человека есть совесть, простоне все её слышат. А на самом деле это просто каждый когда грешит в глубине сердца знает что грешит.
Я предлагаю вот что: нагрубил кому-то не оправдывай себя почему ты должен был нагрубить. Выпил/покурил не оправдывай себя что тебе это надо. Поленился не оправдывай себя что ты устал и нет настроения. Не помог нуждающемуся не оправдывай себя что тебе некогда или у самого денег нет. Честно признавай себе - виноват, тут поленился, тут нагрубил, тут не помог. Без каких либо "но".
Вот так проживи день у видишь хотя бы часть своих грехов.
> Нет, это написано в Библии:
Глухая ссылка.
> Бог ставит условия. Читай Евангелия.
Мне не ставит, я говорю только за себя.
> А ты говоришь что ты ада не понимаешь и главное понимать не хочешь.
Не "не хочу", а не могу. Не вижу смысла. Это как понимать абрукадабру. Бессмысленно.
> Так что я не учу чему то отдельному от христианства.
Это не важно. Можно вбивать христианские истины электрической стимуляцией мозга. Это просто насилие. Метод обучения настолько неистинный, что содержание обучения теряет всякое значение.
> Ия не прошу тебе навязывать самому себе убеждения. Я советую обратиться к Богу, потому что опасность реальна. даже если ты этого не понимаешь.
Я и так обращаюсь к Богу с тем, что для меня важно. Ты предлагаешь обратиться с тем, что для меня значения не имеет. Когда я говорю, что это для меня глупость, ты навязываешь свою важность и угрожаешь. Твой метод не работает.
> А что я предлагаю? Обратиться к Богу только лишь что бы Он тебе открыл.
То, что ты считаешь важным. А не я и не Бог.
> Или для тебя млитва это самовнушение?
Как раз таки нет. Именно поэтому я не могу последовать твоим советам. Они подразумевают самовнушение. Я уже заранее должен убедить себя в том, что именно Бог мне должен открыть.
> Она никогда и не вырастет без молитвы.
Ты ошибаешься. Часто молитва становится прямым следствием нужды в покаянии. Человек созревает и для молитвы и доя покаяния.
> Тебе надо просто просить что бы она выросла и всё.
Опять самоубеждением заниматься советуешь.
> Но для этого надо иметь хоть какую-то веру в Бога
С верой в Бога всё хорошо. Моя проблема не в неверии, а в безразличии.
> А спастись от безраличия можно и другими путями, только все они ведут от Бога. Тут уж тебе решать.
Все мои пути совершаются перед Богом. И другие - в том числе.
> Потому что личный опыт и сбывшиеся пророчества ветхого завета.
> личный опыт
Вот это я уже понимаю. Без личного опыта Писание просто текст. Опыт - основание веры.
С этим нет проблем. Я злюсь, ленюсь и так далее. Только при чём тут грех? Лень это не зло само по себе. Мне, например, лень помогла не ввязаться в кучу сомнительных авантюр в юности. Важно как природные свойства реализуются, а сами по себе они не плохи и не хороши. Поэтому нельзя просто рандомно нагрубив, сразу себя обвинять. Надо разобраться, а что собственно произошло. И если грубость была тупой и вредной, то надо устранять последствия. А если хорошей и правильной, то и хорошо.
>>972158
Ладно я вижу что ты будешь каждое мое слово оспаривать. Это значит я для тебя не авторитет. Тогда тебе надо найти авторитета которое ты будешь слушать. Возможно Библия, но ты её называешь глухой ссылкой.
Одно тебе скажу - пока ты будешь самостоятельно пытаться решать что правильно что не правильно, что грех что не грех - никакого толка не будет. Верить этому или нет решать тебе. Но я тебе правду говорю. Толка не будет пока не смиришься и не найдешь себе авторитета который обучит тебя православию. И лучше бы это были не люди с ютуба.
И не то что бы я должен был бы быть тебе авторитетом. Я имел ввиду что мои аргументы ты не отвергаешь несмотря даже на то что я апеллирую к Писанию. Дело во мне и потому для меня нет пути тебя переубедить. Ты попросту не дашь мне этого сделать. Поэтому я советую найти что-то или кого-то кому ты это позволишь.
В последний раз только скажу, что если у тебя всё же есть цель избавиться от уныния и безразличия. То нужно делать над собой усилие и идти к той цели. Без усилий это невозможно. А значит надо перестраивать себя или если нет сил просить Бога что бы Он помог перестроиться. Но пока ты не начнёшь перестраиваться ничего не изменится. Тебе хотя бы это стоит понять.
православный я, но не отвергаю здравый смысл и логику и не болею пгм.
А где твоя вера то тогда? Неужели не веришь что Господь силён излечить от страстей, утешить? Моему другу помогло он так мне и сказал что почувствовал нечто после исповеди. И в целом его проблема разрешилась из-за которой он нервничал.
А что для тебя это всё?
просто не отвергаю здравый смысл
>>972171
а кто мне гарантировал чудо? вот спрошу у бога че не исцелил, а он мне скажет что я дебил и в трех остановках от меня больница есть.
> вот спрошу у бога че не исцелил
А ты не спрашивай. Ты уповай на Его волю. Если не исцелил значит так надо - слава тебе Господи. Если исцелил значит так надо - слава тебе Господи.
Но вот не уповать на волю Божью это грех. Больница это конечно хорошо, когда у тебя простуда или рука сломана. Но когда у тебя душевный недуг, такой как уныние никто кроме Бога не может его излечить. Никакие таблетки ничего. Они только заглушат, но не излечат.
Тем более не забывай есть люди которые живут и без больник и без врачей вовсе. А такого понятия как депрессия сто лет назад и не существовало вовсе и никаких таблеток не было. И ничего никаких массовых самоубийств. Сейчас их наверное даже больше чем раньше.
Ну что ты опять коверкаешь мои слова. Я ведь прямо сказал что если простуда пожалуйста иди, хоть это и не обязательно. Даже если шиза, то всё равно иди, потому что так же телесная болезнь.
Я говорю только о страстях. Иначе зачем нам Бог? За что Христос распинался, если всё решается таблетками?
какое отношение к страстям имеет эндогенная депрессия шизло поехавшее?
Депрессия это уныние потому что. Страсти просто предали красивое словечко, но симптоматика этой болезни полностью совпадает с унынием.
>характерными проявлениями которого являются устойчиво сниженное настроение, двигательная заторможенность и замедленное мышление. В тяжелых случаях может сопровождаться галлюцинаторно-бредовой симптоматикой или суицидальными тенденциями в поведении.
вот бы тебе попался адекватный поп что за такую позицию кадилом по голове ебнул.
>симптоматика
Ты понимаешь,что разные недуги могут проявляться одинаковыми симптомами?
<...>
Безусловно, между депрессией и духовными проблемами человека во многих случаях есть определенная связь. Реактивная депрессия развивается как ответ на некие негативные воздействия. Иногда эта реакция бывает неадекватной, и тогда мы можем говорить о том, что развитие депрессивного синдрома есть следствие определенной духовной слабости человека, его маловерия. Человек, который впал в подобное состояние, не доверяет Богу и не может понять, для чего он проходит через те или иные испытания.
Святые отцы — святители Иоанн Златоуст, Афанасий Великий, блаженный Феодорит Кирский, преподобные авва Дорофей, Иоанн Кассиан Римлянин, описывая такие состояния, как печаль и уныние, замечали, что при печали бывает скорбь, упадок духа, отчаяние, психическая тяжесть, изнеможение, чувство стесненности, беспокойство, угнетенность, а при унынии отмечается также состояние лености, «отягчение тела и души, что подталкивает человека ко сну, хотя он в действительности не устал», вялость, оцепенение, небрежность, беспечность, «потеря аппетита, отвращение, томление и равным образом упадок сил». То есть по сути современная медицина и святые отцы описывают одни и те же симптомы.
Святые отцы подробно говорили и о причинах возникновения этих состояний. Первая причина заключается в том, что человек не получает желаемого в самом широком смысле слова. Вторая — это разнообразные гневные помыслы. Третья — прямое воздействие темных сил. Но для меня как для психиатра совершенно удивительно, что уже в IV веке святые отцы писали о том, что бывает печаль совершенно беспричинная. Будучи величайшими знатоками человеческих душ и, как сказали бы психиатры, великолепно владея клиническим методом, святые отцы видели, что человек может впасть в депрессию без какой-либо видимой причины. На современном языке причины, приводящие к подобного рода состояниям, называются эндогенными. В этом случае болезненные переживания человека вызваны первичными функциональными нарушениями головного мозга, на уровне определенных нейромедиаторов. В тех случаях, когда депрессия имеет психогенную природу, все равно происходят такие же биохимические отклонения, которые при выраженной степени требуют медикаментозной терапии. При этом чем раньше поставлен диагноз и начато лечение, тем более вероятен успех в выздоровлении.
<...>
https://pravoslavie.ru/92435.html
>>972185
Я выше принёс вам "адекватного попа", психатора. Теперь с ним спорьте. А я всё. Делайте чё хотите. Жаль только анонов которых вы на таблы подсаживаете по собсвтенному неверию.
— Желательно ли для православного человека, чтобы специалист, к которому он обратился, был православным?
— Если мы говорим о состоянии тяжелой и умеренной депрессии, то важно как можно быстрее найти грамотного специалиста. И совершенно необязательно, чтобы он исповедовал православную веру. Дело в том, что в состоянии тяжелой депрессии человек часто просто не способен воспринять слова ни о Боге, ни о чем-либо другом.
— Все эти симптомы — это не следствие греха, а следствие тяжелой болезни?
— Да, это следствие болезни. Нельзя болезненные симптомы принимать за факторы духовной жизни. Ошибки могут быть фатальны. Классический пример такой ошибки — трагическая смерть Николая Васильевича Гоголя. Гоголь находился в состоянии тяжелой эндогенной депрессии, а его духовник архимандрит Матфей Константиновский призывал его каяться, каяться и еще раз каяться в грехах, тем самым усугубляя его состояние. Все это закончилось тем, что Гоголь практически отказался от приема пищи и умер.
Ладно контрану сам себя.
Всё же в крайних случаях таблы можно применять
— Если мы говорим о состоянии тяжелой и умеренной депрессии, то важно как можно быстрее найти грамотного специалиста. И совершенно необязательно, чтобы он исповедовал православную веру. Дело в том, что в состоянии тяжелой депрессии человек часто просто не способен воспринять слова ни о Боге, ни о чем-либо другом.
Действительно, из такой патовой ситуации тяжело выбраться. Нужно что бы кто-то молился о человеке. Но в то же время монахи пишут, что светские методы лечения это не панацея:
"Брат, думающий, что без помощи Христа победил чудовище, называемое депрессией, должен знать, что ошибается. Зверь спит, но он снова проснется, а с ним и все то негативное, что он приводит с собой. "
https://monastery.ru/bog-i-chelovek/depressiya-eto-otsutstvie-boga-v-dushe-cheloveka/
И в подтвеждение этому находим комментарий под статьей.
https://pravoslavie.ru/92435.html
"У меня депрессия началась когда я ходила регулярно в церковь- это противоречит статье, странно ,да? Из -за болезни пришлось прекратить походы в церковь. Лежала в больнице, вылечилась, но в церковь теперь боюсь ходить- начинает ехать крыша. На мой мозг, на который и так действуют таблетки и при нестабильной психике - это все модет спровоцировать рецидив. Хожу раз в год причащаюсь, дома молюсь, но на воскресные служения не хожу. Вот и думай в чем дело. У когоиз верующих не спрошу, ходить мне или нет- никто ничего сказать не может толкового. "
Боюсь что это весь частый результат лечения без Христа.
у тебя какая то фанатичная вера что вот будешь ходить и бог даст, ну просто обязан, ну не может не дать.
а если не даст, иов праведный был и всё потерял.
никто тебе ничего не гарантирует, ваши ожидания ваши проблемы как говорится, я это вполне принимаю и не искушаю бога что вот ты должен.
Да признаю что я был черезчур категоричным. Но я всё равно не согласен с мнением что надо прибегать к таблеткам без карйней необходимости.
Аргумент я привёл. Человек наедается таблов и боится ходить в церковь что бы не вызвать рецедив.
Поэтому таблы могут быть только сопуствием, но никак не панацеей. И первый совет человеку в депресии это всё же идти и исповедаться. А так же возможно заказать за себя чтение псалтиря и попросить близких помолиться о себе.
И только потом если потребуется поход к психиатору.
То что ты предлагаешь черевато отпадением от церкви, повторюсь.
Важно также помнить, что для христианина обязательными средствами в борьбе с депрессивными состояниями, кроме молитвы, является чтение или слушание слова Божия, участие в святых Таинствах Церкви, среди которых первыми являются Исповедь и Причастие. Много поможет человеку разговор с людьми сильными духом, верующими, священниками. Дружеский разговор немало помогает человеку, а Фома Аквинский прямо писал, что: “Большую грусть лечат теплой, дружеской беседой, рюмкой хорошего вина и водными процедурами”. Следовательно, важно также научиться думать о хорошем не только в компании единомышленников и друзей, но также и в одиночестве. Пессимизм – прямое следствие неверия человека в промысел Божий. Следовательно, отгонять от себя негативные мысли – часть духовного подвига каждого христианина – и больного, и здорового.
http://bogoslov.org/depression-rus/
Не всегда. Нормой считается, если религиозные взгляды не сильно отличаются от распространённых в месте рождения/проживания человека.
>у тебя какая то фанатичная вера что вот будешь ходить и бог даст, ну просто обязан
Нет, у меня не такая вера. Вот моя вера >>972177
Я лишь боюсь за анонов которые не по вашим советам даже не пробуют уповать на Бога.
> А такого понятия как депрессия сто лет назад и не существовало вовсе
@
> Многие люди считают, что депрессия — это болезнь, которая распространилась и приобрела такое большое социальное значение только в наше время и не была известна раньше. Но это не так: депрессия известна врачам со времён античности. Ещё знаменитый древнегреческий врач Гиппократ подробно описывал под названием «меланхолия» состояния, очень напоминающие наше сегодняшнее определение депрессии, и даже рекомендовал лечение в рамках возможностей античной медицины.
>В частности, Гиппократ обратил внимание на зависимость состояния многих депрессивных больных от погоды и времени года, на сезонную периодичность депрессий у многих больных, на улучшение состояния некоторых больных после бессонной ночи. Таким образом, он, хотя и не открыл лечебный эффект депривации сна и солнечного света (фототерапии), но был очень близок к этому.
>Аргумент я привёл. Человек наедается таблов и боится ходить в церковь что бы не вызвать рецедив.
классическое окр, это в психотерапевту, и первое что он посоветует делать то что боишься.
>То что ты предлагаешь черевато отпадением от церкви
то что я предлагаю здравый смысл, а ты предлагаешь что вот я своим поведением припру бога к стенке и он сделает, прям как в патериках, да не факт.
>>972199
они не попробуют нормально лечится вот что будет.
>А такого понятия как депрессия сто лет назад и не существовало вовсе и никаких таблеток не было.
А знаешь, каких ещё понятий совсем недавно не существовало? Понятий бактерий и вирусов! И антибиотиков никаких не было!
И как-то без таблов обходились.
И как-то обходятся теперь некоторые христиане, хотя и говорят при этом что уныние это самый тяжелый грех, значит испытывали и тяжелые стадии депрессии. Просто давай сойдемся на том, что первый совет человек с депрессией должен быть поход в храм, заказ за себя молитв, исповедь, с разрешение священника причастие. И если это не помогает, то как сопутствие поход к психиатору за таблами при условии не оставления духовного делания.
Иначе ты даёшь просто напросто пагубные советы.
>классическое окр, это в психотерапевту, и первое что он посоветует делать то что боишься.
Но ведь именно походы в храм и вызвали это состояние. Тут на лицо провокация рецедива.
>то что я предлагаю здравый смысл,
Ну вот я тебе привёл пример человека который положился на здравый смысл и отпал. Теперь дома молится. А ты его дальше этим здравым смыслом готов пичкать.
>поведением припру бога к стенке и он сделает, прям как в патериках, да не факт.
Я лишь предлагаю то чему испокон века учило православие. Надееться на Бога, не искушать его требованиями, просить о себе молиться, совершать духовное делание.
>Но ведь именно походы в храм и вызвали это состояние. Тут на лицо провокация рецедива.
в ее голове и только, мне стало плохо в храме - > не надо идти в храм чтобы не стало плохо.
>и отпал.
она причащается, пусть и редко, молится, может постится даже, где отпадение? шизло? кадилом ёбнуть?
>Я лишь предлагаю то чему испокон века учило православие
то чему испокон веков учило православние перечислено в символе веры и катехизисе, и то катехизис менялся временами, всё остальное твоя фантазия.
>она причащается, пусть и редко, молится, может постится даже, где отпадение? шизло? кадилом ё
Раз в год? Спроси у любого священника как он относится к таким причастиям.
>то чему испокон веков учило православние перечислено в символе веры и катехизисе
Ну не скажи. Всё что я перечислил можно найти на страницах Нового Завета и в учениях Святых Отцов. Ссылок я выше дал, и могу дополнить.
Что на счёт >>972203 может прекратим спор и оскорбления и сойдемся на таком варианте советов?
>Раз в год? Спроси у любого священника как он относится к таким причастиям.
в ри так и причащались например нередко и ниче никто отпадал, внезапно.
>Что на счёт >>972203
помолился и топай к врачу, а потом уже в церковь, потому что неизвестно какого качества попадется поп, бывают прям по пояс деревянные да да те которые говорили что инн печать антихриста и куда он тебя заведет еще неизвестно.
Твой совет вредный. В депрессии могут развиться психотические симптомы, бред. Это может сильно извратить мировоззрение, уж я-то знаю, на своём опыте. Сначала к врачу. Нечего испытывать себя, когда есть возможность выхода из этого состояния.
>в ри так и причащались например нередко и ниче никто отпадал, внезапно.
В РИ как раз всё гораздо строже соблюдалось, даже имели место такие перегибы
"В 1748 году епископ Велико-Устюжский и Тотемский повелел: "Буде же кто леностью и нерадением во святую церковь ходить не будет, такого побуждать и увещевать непременно. А ежели во втором и третьем увещевании и понуждении кто непреклонен и упрям окажется, такового священником с причетником каждому своего прихожанина для наказания, и чтобы таковых исхождения лености не имел, садить в цепь и колодки и держать летним временем на площади при колокольне".
>помолился и топай к врачу, а потом уже в церковь
Как можно врача вперёд церкви ставить? И разве действие исповеди зависит от священника?
Очень жаль что мы к согласию не пришли. Я никак не могу согласиться с твоей позицией, когда ты ставишь больницу вперед Церкви. В моих глазах это неверие и вредительство.
тебя просто не припирало еще с приступами паники, навязчивыми идеями и прочим набором.
это как слепому цвета описывать.
Припирало и ещё как. Только под наркотиками. Поэтому я точно знаю что это действие бесов.
Но я так же имею опыт друга, которого просто так припирало из-за проблем со здоровьем. У него так же бела паника и бесконечная беготня по врачам. Но в итоге он послушал меня и сходил в церковь. Со временем успокоился. Бог даст и в вере укрепится.
Имеешь веру с горчичное зерно? Гору можешь сдвинуть? От болезни излечиться? Нет? Ну тогда иди к врачам, коли вера слаба.
Не, ну на 100% я отрицать не буду. Мне самому кажется, что если приближусь к богу, моя биполярка излечится. Но пока уверенности нет, посижу на таблетках.
Так ты только укрепишься в неверии. Если таблетки работают, зачем нам Бог. Тебе он самому зачем, если ты свои проблемы сам способен решить? можешь ответить?
>Но пока уверенности нет, посижу на таблетках.
Ну тогда просто молись, что бы Бог указал тебе верный путь и приблизил тебя. Только надо знать регулярность лучше количества. Лучше по суть-суть молиться но часто.
>Только под наркотиками. Поэтому я точно знаю что это действие бесов.
ага они тебе дорогу сыпали, а может сам дурак не?
В том что употреблял виноват я. А именно действие несомнено бесовское. Я долго не понимал что это, думал просто загоняюсь. Но в какой-то отчетливо осознал с кем я общаюсь в таких состояниях. Словами описать это не просто. Но я уверен что в измененных состояниях на тебя гораздо сильнее распространяется бесовское влияние.
Затем, что в депрессии у меня отсутствовал смысл жизни. Всё было бессмысленным. Заторможенность и тупость сознания.
На таблетках стал чувствовать себя нормально. Пропал цинизм, проснулась совесть. Появилось желание стать лучше. Без таблеток я годами варился в говне. Теперь у меня есть шанс работать над собой.
Блюс к этому была лёгкая диссоциация. Из-за неё увлекался буддизмом и индуизмом. В нормальном состоянии мне это нафиг стало не надо. А вот христианство стало снова привлекать.
А что будешь делать когда с таблов нужно будет слезать?
У меня есть второй знакомый который сидит на таблах, из этой же компании. Ему они тоже помогли появилась воля к жизни и все такое. Только слезать он с них не намерен. По началу говорил что пол года посидит и слезет. Но уже полтора прошло и он говорит что и вовсе до конца жизни их пить собирается.
Если уж юзаешь таблетки то хотя бы не полагайся все цело на них, используй полученную тобой возможность что бы приблизиться к Богу, укрепляйся в вере что бы в таких делах полагаться на Бога а не на таблы.
>>972222
он думают что при депре тебя будут волновать вопросы про веру и неверие, там ногу с дивана бы скинуть и помытся пойти это потолок размышлений.
> А что будешь делать когда с таблов нужно будет слезать?
У меня бипрлярка. Врачи говорят, что с таким диагнозом таблетки нужно всю жизнь пить. Потому как настроение постоянно скачет. Таблетки возвращают скачки в нормальное русло. Скачки будут, но в границах нормального.
> Если уж юзаешь таблетки то хотя бы не полагайся все цело на них, используй полученную тобой возможность что бы приблизиться к Богу, укрепляйся в вере что бы в таких делах полагаться на Бога а не на таблы.
Я бы и рад не пить таблетки. Но пока не уверен. Если будет возможность их не пить – тогда откажусь. Ну и нравственность буду взращивать пока.
Ну такие состояния и у меня бывают. Особенно когда нагрешу, даже жрать не хочется. Но ничего, через какое-то время понуждаю себя к молитве.
Вообще это состояние от гордости, ты не удовлетворён собой, и пребываешь в апатии. К Богу обращаться стыдно, будто бы ты стал для него грешнее чем был. Сама мысль о том, что до греха ты был чист и достоит помощи, а вот теперь уже грешен и недостоин неверна. Ты как был свиньей так ей и осталься. Просто проблема в твоем высоком мнении о себе.
Лучший способ не думать за Бога, а просто продолжить молиться, и ещё лучше сходить исповедоваться и причаститься в таких случаях. И в пред не гордиться собой и думать что ты чего-то там достоин. Иначе всё снова повторится.
Я понимаю. Поэтому пока просто посоветовал тебе молиться усерднее.
Не пиши о том, о чём не знаешь. Депрессия отличается по степени тяжести и проявлениям. Человек с депрессией не обязательно лежит овощем. Овощное состояние – крайняя степень депрессии. С такой уже в дурку кладут.
И да, психотический симптом (бред и излишнее философстсование) – не мои выдумки, а слова специалиста.
Такого ИИ не существует. По крайней мере в настоящее время неизвестно о таком. А то, что маркетологи называют ИИ – обученная нейросеть без самосознания. Генерирует контент буквально на основе вероятностей. Китайская комната.
не совсем так генеративный ии это и ии и не ии одновременно, он интерполирует на основе своих массивов данный твой вопрос и чем дальше тем меньше ты будешь отличать его от живого человека, но скайнетом он тоже не станет.
>>972229
Дурак, ты в ад попадёшь за такие помыслы!
Если это будет, то не скоро. Так что смирись и молись Богу.
дай ссыль на фул где такие эротические фантазии рассказывают про кочергу в жопу.
>>972240
да так и есть, жаль конечно.
>да так и есть, жаль конечно.
Sad but true. Я считаю, что не нужно впадать в депрессию, так как уныние по крайней мере в христианстве, один из смертных грехов. Нужно принять и двигаться дальше. А там видно будет.
я всё таки считаю это бы знатно попустило фемповестку.
Попробуй заказать за себя молитвы в храме. И ещё попросить родителей помолиться о тебе, если они веруют.
>Где твоя вера?
>сосач, сайт про маняме, говно и гомонегров
>я всё таки считаю это бы знатно попустило фемповестку.
Тут скорее соглашусь. Так как современные бабы-это скорее симулякр, чем оригинал. А изобретение данных аппаратов снизило бы количество изнасилований и дало бы много плюсов . Особенно таким инцелам как я, лол
>>972251
Инцелы засирают тред своей потешной шизой с обвинениями баб. Кого и как вы там "попускать" собрались и какая еще "фемповестка" на территории постсовка?? Вы не в Калифорнии живете, барнаульские домашние клопы. В церковь лучше сходите, пробздитесь. Маме помогите по дому.
В фильме Барби толстых старых барби тоже не было, мем пиздит и хуево сделан как любой мем говнормисов.
Ты о чем, инцельный нытик? Мы все - сосуды греха, это от первых людей пошло.
просто вскормленные на историях о золушке у них просто огромные запросы которым не будет соответствовать 99% мужчин, а потом вот козёл бросил меня.
>эта потешная матершина из уст инцела
Во-первых вымой рот с мылом и попроси у Бога прощения за данный грех.
Во-вторых, серьезно подумай над тем, почему тебя так корежит от упоминания православной семейной жизни и почему ты вместо нее мечтаешь о роботах-рукоблудах.
В-третьих: заканчивай со своим юношеским инфантилизмом, деточка. Ты либо живёшь как заповедовал Бог, либо не отсвечиваешь. Я вот женился недавно и знали б вы какое это счастье, данное нам свыше! Женитесь и плодитесь, братья и сестры во Христе.
>Скуф-батабаксер понтуется перед убогими наличием ОЖП
>то искать надо хоть разведенку с детьми, хоть страшненькую, главное - чтоб в семье жить по Христу, а там все стерпится, слюбится.
Чел,я верую во Христа,но ,извини конечно это коупинг.Закрываем глаза на то,то современные бабы очень требовательные и на меня 172 см дворф с бэбифейсом ,даже не посмотрят,а даже если посмотрят ,то только ради денег бетабакс .Snap back to Reality.
>>972261
да,брат,в этом сущность современных баб.
вот потому импрувинг ии хоть как то вернуло бы их в реальность, когда окажется что вот так потребительски относится к людям нельзя.
Ты поди тут один таким и балуешься. А я такие посты просто скрываю.
>вот потому импрувинг ии хоть как то вернуло бы их в реальность
Есть доля правды.Но и есть вопросы.Поймут ли это сельди?Будут ли дальше они бегать за чедами или чеды могут отказаться от реал тян и перейти на ИИшных?Изменится ли ситуация?Но это скорее риторические вопросы.
>Будут ли дальше они бегать за чедами
само собой, но конкуренция вырастет, а френдзона уменьшится, настолько что до самых тормозных начнет доходить.
>Изменится ли ситуация?
Изменится. Ведь даже самая всратая жируха сможет заказать нейрочеда. А ты как думал? Рыночек будет на обе стороны работать.
Ну,посмотрим,ибо только Господь знает,что будет дальше.
>>972273
Ну на счет вуменов спорно.С одной стороны ты прав,но с другой ,бабам грубо нужно не елда,а тот чел с которым она будет ,кому трепать нервы,хвастаться подружкам и т.д.Даже в сериале черное зеркало,был эпизод ,где женщина не приняла искуственно сделанного мужа и отказалась от него.Елда у них сейчас есть в виде дилдаков.Психология у баб другая ПОЛНОСТЬЮ все-таки
просто раньше и сейчас пикрил, при традиционном обществе выше головы не прыгнешь, а щас можно и женщины скопом пытаются это сделать, им ооооооочень важна внешняя реакция.
если живешь с женщиной сначала нужно понять что она женщина, не в бытовом а в способе мышления, и тогда шаблон рватся будет меньше.
Это мнение сформировано материалистической наукой, которая является базисом научной психологии. Или ты всерьез думаешь, что психофизиологи верят в хождение по воде, воскрешение мертвых и вечные муки из-за дрочки?
>Религиозность всегда была в человеческой цивилизации
Как когнитивное искажение и мифологическое мышление. Че ты тогда в магию не веришь? Она гораздо популярнее была и древнее христианства
>психология также не придумала как лечить человеческий страх смерти
А это не психопатология, чтобы ее лечить. И "лечение" от христианства - набор фантазий.
>можно считать религию полезной для общественной стабильност
Нельзя, тем более, если она претендует на истину, лезет в личную жизнь и распространяет деструктивные и вредные практики вроде купания в проруби и общих причастий, еще и деньги себе из налогов выбивает
Мысль свою четко изложи. Суровый запрет на дрочку с навязыванием стыда и вины за нее формирует у людей ярко выраженный невроз, а из-за невозможности нормального удовлетворения сексуальных желаний, могут и психозы начаться. Очень "полезно", настоящая "психотерапия"
> научной психологии
Оксюморон. Психология не наука, имхо.
Другой анон.
С точки зрения христианства все имеет отношения к грехам, страстям, Божьей воле и т.д.
Адекватный твоим представлением? В Библии другое написано - верить надо для исцеления, а не по врачам бегать. Зачем тогда попы вообще нужны с церквями?
Интересно, когда они уже дойдут до физиологической необходимости дрочки, а то таблетки пить рекомендуют, а делать нормальные физиологичные вещи запрещают
Для местных поясняю, что тяжелая депрессия это уже когда есть реальные попытки суицида, а ща АД назначают всем подряд, даже терапевты "для сна" и "против тревоги"
Если церковь как клуб по интересам это одно, если современный человек после 10 лет в школе буквально верит в то, что написано в Библии, то это уже вполне на патологию тянет
>классическое окр
Ты реально не понимаешь, что под это вся религия попадает?
>и первое что он посоветует делать то что боишься.
Бред, это про фобии, но там надо делать осторожно. А тут реально риск до психоза дойти. По этой логике православным надо в мечеть ходить и медитациями заниматься, раз они этого "боятся"
>в ее голове и только
А неврозы с психозами где существую, по твоему? Если она отмечает ухудшение состояния, то естественно это надо прекратить делать. Твоя религия не в твоей голове и только что ли? У тебя мож видео ходьбы по Иисуса по воде есть? Или видео сотворения мира? Или фото бесов и рая?
>навязчивыми идеями
Типа иррациональной веры в греховность мастурбации?
А че тут задумываться? В адрес мужчин бодипозитив не работает, а значит, они по факту угнетены и менее ценные (важны только красивые)
Верно, поэтому православная церковь распространяет окр и навязчивые мысли
Православная церковь предлагает метод позволяющий преодолевать грехи
Даже в рамках внутренней логики Библии мастурбация - не грех. А в более широком контетексте эо утверждение ничем не подкреплено
Мне Бог девстенницу дал молодую за мои труды, либо из своей божественной щедрости. Но это реально заслужить надо.
Клевета - грех, анонче. Ты как православный должен это знать. Зачем ты вангуешь? Мне бетабаксить не пришлось. Я на той тянке женился, с которой дружу с раннего детства.
Дворф с бебифейсом найдет себе дворфийку с бебифейсом. Христос тебя благословаит за усердие в жизни и молитвы.
>Дворф с бебифейсом найдет себе дворфийку с бебифейсом.
Хотел бы в это верить...Особенно в сегодняшних реалиях.
>Христос тебя благословаит за усердие в жизни и молитвы.
На все Воля Его,ибо сам я мало,что смогу сделать.
Я все прекрасно понял и продолжил твою мысль. Транки тревожность снимут, религия для совладания с ней станет не нужна
В библии такого греха нет, сто раз тут это обсуждалось, ни разу вы не смогли доказать греховность, каждый начинались общие слова про православную традицию
>чеды, сельди, ИИ-рукоблуд
Инцел, лечись и молись. И ищи себе жену, либо в монахи.
Я не против аниме, я против богохульства когда иконы коверкают при помощи аниме.
А аниме и вполне достойные есть. Кайдзи, например.
У меня нет тревожности сейчас. Твоя логика не сработала.
>>972328
Как собираешься дрочить без мыслей и соблазнения образами женщин, которые не являются тебе женой?
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28)
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:27-28)
>Я на той тянке женился, с которой дружу с раннего детства.
Поздравляю, че.
>Клевета - грех, анонче. Ты как православный должен это знать. Зачем ты вангуешь?
Сорян, брат. Просто подгорает от советов жрать помои. Особенно от тех, у кого на личном все заебись.
Впрочем, на все Его благая воля.
>Особенно от тех, у кого на личном все заебись.
если ты бездомный то просто купи дом.
это что то из этой серии.
Интересно, почему тебя Бог инцельством наказал и почему ты упорно не исправляешся просто.
Так надо трудится постоянно искать топ девстенную тянучку с божьей помощью и Богу молиться - и все будет.
Нет такого стиля. Это могла бы быть манга про Христа, тогда проблем нет.Я бы сам с удоволствием читнул, если бы она была годной.
Но иконы это сакральные изображения, несущие определённый духвный смысл, предназначенные для молитвы. Любое искажение не одобряется, а уж анимешный стиль просто кощунственен по отношению к ним.
Бездомным тоже надо Богу молиться и усредно трудится. Проблема в том, что зло, грех во многих побеждает и из-за этого они живут плохо.
>манга про Христа
Кстати у меня есть Евангелие в стиле комиксов.Надеюсь это не богохульство
У тебя просто слишком развито иконопоклонство, сорян. Аниме икона очень красивая и одухотворенная.
>манга про Христа
Скинь сурс плиз. Я только аниме про Будду и Иисуса знаю.
Потому что в традиционном обществе действительно депрессий было меньше
Но это не значит что было меньше псих расстройств
Просто они были другими
Фрейд и товарищи лечили от истерий например в основном
Сейчас почти не встречающихся
Это не манга,а КОМИКС европейский.Не надо мне тут азиатских язычников ставить.
Если до 35-40 не заведешт детей с женой - будешь наказан. Потому что позже заводить - велик риск генетический отклонений, я серьезно. Думай.
Это от Островского? Ну такое, на самом деле. Во-первых оно для дошкольников, во вторых я не одобряю такое отступление от сеттинга. Жаль что япония не православная. Они бы смогли качественное такое сделать.
>>972350
Это не у меня. Это в церкви так. Иконы сакральны.
>Что общего и что отличного между иконой и картиной?
>Даже если речь идёт о религиозных картинах, где могут отображаться идеи, присущие Православной иконографии, эти картины, будучи независимыми от требований церковных канонов, несут на себе печать индивидуализма их авторов, след частного, субъективного мироощущения и связанных с этой частностью авторских ошибок, фантазий, мечтаний (в данном отношении разницу между иконами и картинами можно сопоставить с той разницей, какая прослеживается между церковной и вне-церковной религиозно-философской литературой).
https://azbyka.ru/ikona
Ну так-то в Церкви был вообще долгий период откзаа от икон. Так что иконы - спорная вещь. Вот останутся в будущем только православные зумеры-анимешники и стиль икон сменится.
Зачем ты противишся Божьей заповеди о создании крепкой семьи, инцел-нехристь? Я ж с добром к тебе.
>Ну так-то в Церкви был вообще долгий период откзаа от икон. Так что иконы - спорная вещь.
Никакого спора. Иконы утверждены вселенским собором.
Ещё раз говорю с "научной" психологией иди на хуй
Или сформулируй более точно о чём ты говоришь
Нехристь инцело-мелкопуквенный, покайся. Вместо двачевания лучше молитву соверши и делом займись.
Тому что именно психология оперируют ненаблюдаемыми понятиями
Вроде сознания воли личности и тд
Не говоря уж про всякие Эго Супер Эго гештальт и проч
И никакой особо связи с материальным миром тут провести не получается - что-то как-то работает очевидно связано с мозгом но хуй знает как
Если речь про нейрофизиологию то базару нет
Это вполне научная отрасль медицины
Только она к этому разговору в принципе никакого отношения не имеет
Молиться продолжу, воздерживаться – вряд ли: скорее всего сорвусь когда вернётся либидо :-( Грустно конечно, но жены не предвидится даже на горизонте, поэтому имею что имею. Поговорил с матерью на этот счёт, она посоветовала вообще не загоняться: мол, в грехе родились – в нём и помрëм, поэтому просто в целом по возможности не козли и всё будет ок.
Алсо заметил что молиться своими словами гораздо легче, чем читать готовый текст, поэтому делаю теперь так.
>>972226
> Ты как был свиньей так и ей и осталься
Вот эта идея вкупе с тезисом "всё благо исходит только от Бога" тоже удручает. Получается всё добро, которое я стараюсь делать, не имеет ко мне отношения? Стараешься тут, пересиливаешь свой эгоизм, а потом оказывается что твоей заслуги в этом тащемта нет. То есть не я сделал что-то богоугодное, чтобы Его порадовать, а Он сделал что-то для Себя моими руками, а моя воля/душа стояла рядом и фотографировала
>поговорил с матерью
>по поводу дрочки
Был как были и монофизиты, но потом подобные богословские споры выливались в соборные решения.
> но жены не предвидится даже на горизонте, поэтому имею что имею.
Воздерживаться тяжко и ты непременно сорвёшься. Но в том и смысл, что через какое-то время ты сорвешься не так быстро, а потом и вовсе потеряешь нужды в этом. Это борьба, которая будет тебя обучать духовным ошибкам.
В целом спасет вера, а не дела. То есть если веришь в Христа ты стараешься не грешить несмотря ни на что.
Впрочем я знаю как это тяжело, и я понимаю какое бремя тебе советую. Но что делать осознанное принятие греха будет слишком сильно подкашивать твою духовную жизнь. Нужно хотя бы стараться его избегать, даже если не получается. Тем более что со временем получится, Бог не оставляет труженников.
>Получается всё добро, которое я стараюсь делать, не имеет ко мне отношения?
Стараться делать и сделать по факту это разные вещи. Поэтому да без Бога нет добра. Ты стараешься и пересиливаешь и что по факту? Как успехи? А вот если бы ты не приписывал себе успехи, а благодарил Господа что дал тебе силы и возможности пересилить - дело бы шло гораздо лучше. В этом и есть природа гордости. Что ты хочешь приписать заслуги себе, хотя даже не можешь до конца контролировать свои действия, зависишь от мириад разных факторов, которые не в силах контролировать.
Что тебе важнее слава или результат? Или ты думаешь что имеешь потенциал сделать лучше Бога?
Ну ëмаë, я от неё лет с 14 вкладки с порнухой прятал + врал что ничего такого в интернете не смотрю. А тут наконец хватило смелости признаться и попросить прощения за обман. Но я не уточнял вплоть до "дрочил", чтоб её не смущать, если ты об этом. Слава Богу она женщина понимающая, не стала меня допытывать; только подбодрила и дала совет.
>Как собираешься дрочить без мыслей и соблазнения образами женщин, которые не являются тебе женой?
На нейросетку и картины художников эпохи барокко
>У меня нет тревожности сейчас.
Или ты ее не осознаешь
>Твоя логика не сработала.
Вот тебе другая логика. АД вызывает состояние эйфории и гипертимии, поэтому тебя снова привлекают идеи христианства о всеобщей любви
>Сейчас почти не встречающихся
Ну вот православные ща начнут всем сексуальные неврозы на ровном месте создавать, и снова все вернется. Еще и запреты на аборт требуют, тоже большой фактор для создания женщинам психологических проблем
Не выдумывай. АДы я не принимаю. Состояния гопомании сейчас нет. И нет, в христианство меня потянуло не из-за желания всеобщей любви. По всем пунктам промах.
А потянуло меня из-за того, что пробудилась совесть. И мне захотелось стать лучше. Пью только нормотимики.
Чет если крепкие православные семьи типа таких как ты, то ничего общего с ними иметь не хочется
Проблемы из-за безответственного отношения к отношениям и сексу. Не хочешь детей – не занимайся сексом. В противном случае есть риск забеременеть. А то получается, что сексом заниматься хочется и можется, а брать ответственность нет.
Общество развращённое. Будь оно более сдержанным, запрет абортов не вызывал бы такой страх и вонь.
Научная психология анализирует наблюдаемое поведение. Концепты типа воли, памяти и т.д. есть и в биологии, и в медицине
>Только она к этому разговору в принципе никакого отношения не имеет
Это потому что ты понятия не имеешь, что такое психология как наука. Тот же психоанализ это не психология в узком смысле, а направление философии
>>972221
>Затем, что в депрессии у меня отсутствовал смысл жизни. Всё было бессмысленным. Заторможенность и тупость сознания.
>На таблетках стал чувствовать себя нормально. Пропал цинизм, проснулась совесть. Появилось желание стать лучше. Без таблеток я годами варился в говне. Теперь у меня есть шанс работать над собой.
>Состояния гопомании сейчас нет
Или ты его не осознаешь
>А потянуло меня из-за того, что пробудилась совесть. И мне захотелось стать лучше.
Совесть как что? С чего ты взял, что именно христианство делает тебя лучше, а не буддизм?
>Пью только нормотимики
Нормотимики это те же транки по сути. Нах ты их пьешь, если у тебя все "хорошо" и нет тревоги?
>Не хочешь детей – не занимайся сексом.
И не дрочи, болей простатитом. Врач знакомый уролог есть. Говорит, что самая широкая страта с простатитом - это священники
>В противном случае есть риск забеременеть.
Случаи изнасилования забыл и врожденных патологий
>Будь оно более сдержанным, запрет абортов не вызывал бы такой страх и вонь.
Вы для начала истинность религии докажите, а потом лезьте к людям с запретами на основе своих религиозных принципов.
Давай тебе будут запрещать свинину есть или одежду носить, которую ты хочешь, потому что кто-то это считает неправильным. И с коррупцией в церкви разберитесь для начала. А то других жизни учите, а даже сами не живете так, как проповедуете.
Так ты сам срывной. Какая разница: не дрюкать пипиструн неделю и потом сладко обдрочиться или дрочить раз в день но не так сладострастно? Я думаю, что Бог точно дал зуд в писюне для дрочки, это все поехавшие попы исказили потом.
>Алсо заметил что молиться своими словами гораздо легче, чем читать готовый текст, поэтому делаю теперь так.
И ещё по поводу молитвы. Советую тебе почитать того же Игнатия Брянчанинова о молитве. Потому что неправильная молитва сводит результативность на нет.
Святитель Игнатий выделяет несколько базовых условий.
Во-первых для молитвы нужен правильный настрой. Нужно иметь благоговение к самому действу молитвы: начиная от позы заканчивая внутреннем состояниям. То есть не должно быт какой-то торопливости, мечтательности, никакие насущные обстоятельства во время молитвы заботить не должны.
Во-вторых стремление исполнять заповеди Господни. То есть если ты не стремишься хотя бы волей ко Христу, осознанно не принимаешь какие-то заповеди или упорствуешь, не смиряешься. Это всё вредит молитве.
В-третьих не должно быть каких-то не прощенных обид к другим людям.
Так же существуют степени молитвы - умная, сердечная, самодвижущаяся и прочие.
Но даже умной молитвы достичь это уже огромное дело.
Если по существу то во время умной молитвы ты должен полностью концентрироваться только на словах которые произносишь. Никаких левых мыслей, только смысл слов и все. Если начнешь мечтать что-то о себе, о своей молитве или даже о Боге то эффекта особого не жди.
Не говоря уже о каких экзальтированных состояниях.
Крайне рекомендую перед практикой молитвы ознакомиться с этими статьями, что бы не долбиться годами о глухую стену. Умный человек всегда сначала читает инструкцию, потом переходит к практике.
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/blagodatnaja-sila-molitvy-po-tvorenijam-svt-ignatija-brjanchaninova/
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/o-molitve/
>>972401
Вы просто инцелы-рукоблуды, которые противятся Христу из-за своей греховности. Покайтесь, легче станет на путь исправления идти.
Я срывной но я все равно полон решимости дожать до конца. У меня тоже есть ошибки в духовном плане. Имеется ввиду я знаю что я делаю не так и почему срываюсь, просто это не так то легко перебороть. А причина в гордости, я вместо того что бы отсекать мысли начинаю их рассматривать и примерять на себя, потому что меня злит что я так просто поддаюсь им, мне хочется их победить в открытом бою. Но они каждый раз меня ломают. потому что глубоко в душе я хочу этого удовольствия. Если бы я находил силы в себе их отсекать, то я бы давно этот грех победил.
Ещё тут важный пункт не надеяться на свои силы, регулярно молиться и не думать что ты сам в силах победить грех, а всегда призывать в помощь Господа, когда припирает. Если ты признаешь свою немощь и просишь Господа фап отступает.
Дожмешь до конца ты только тогла когда станешь скуфом-импотентом возможно с застойным простатитом из-за нофапа, пчел. Ты просто занимаешся ментальным онанизмом, вместо того чтоб один раз освободить плоть и быть свободным духом. Думаю, это такой же "грех" как и слушать блек метал, лол.
Двачую. Язычники думают, что если станут скопцами - спасутся. Низость духа.
Обоснованно. Как и анон выше писал. Без домыслов. Согласен.
Надеюсь что дожму в ближайшие годы, до того как стану скуфом импотентом.
Впрочем я уже осознал что если не провоцировать своё подсознание то никого застоя не происходит, излишки выводятся с мочой нужно просто активный образ жизни вести.
>Ты просто занимаешся ментальным онанизмом, вместо того чтоб один раз освободить плоть и быть свободным духом.
Это потакание страсти. По той же логике алкоголику надо один раз хорошенько напиться что бы отпустило, а блуднику как следует проблудиться.
Нет это так не работает. Либо ты принимаешь страсть либо не принимаешь. Если не принимаешь то необходимо по мере сил ей противодействовать. Даже если это в начале какие-то жалкие потуги.
> Или ты его не осознаешь
Осознаю. Множество раз переживал состояния депрессии и мании.
> Совесть как что?
Как чувство различения хорошего и плохого.
> С чего ты взял, что именно христианство делает тебя лучше, а не буддизм?
Буддизм слишком депрессивен (для меня).
> Нормотимики это те же транки по сути.
Нет.
> Нах ты их пьешь, если у тебя все "хорошо" и нет тревоги?
Биполярка. Из-за таблеток как раз и есть нормальное состояние.
Мастурбация не грех по Библии. А вот грех это обманывать людей, как когда попы говорят про греховность мастурбации.
>Как чувство различения хорошего и плохого
И на основании чего ты решаешь, что хорошо, а что плохо?
>Нет.
По эффекту плюс-минус то же самое, подавление возбуждения в мозге, ты с таким же успехом можешь алкашку каждые день пить.
Причем от нее побочки еще и намного лайтовее могут быть, и компанию найдешь. Бросай ты это дерьмо в виде таблеток, пока совсем себе здоровье не посадил, не тот у тебя диагноз, чтобы травиться
>не тот у тебя диагноз, чтобы травиться
>биполярка
Капец, неужели заметно даже через экран? Что же теперь обо мне на сосаче подумают... как будто что-то плохое
>>972408
Спасибо, сохранил
Потому что я напоминаю тебе твой христианский долг и понукаю встать с дивана, лол? Ну сорян что иногда в вашу богадельню заходят действительно те, кто старается жить вг Христе, а не на диване срачи устраивать.
Иисус говорил что нельзя и точка. Терпи и молись, лукавый.
>А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твоё было ввержено в геенну.
>Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
>Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу
Могу допустить, что существуют уникумы которые чисто механистически дрочат раз в месяц без порнухи, похотливых мыслей и сексуальных фантазий, просто чтобы простата не играла - они может быть и не грешат. Но мы все понимаем, что средний двачер-инцел к таковым очевидно не относится, для него мастурбация - это потакание похоти и прелюбодеяние.
>они может быть и не грешат.
Они испытывают чувственное наслаждение и зависят от него. Поэтому всё равно грешат. Монахи побеждают блуд и даже поллюции.
Круто, и сможешь объяснить разницу в эффектах? Этанол хотя бы внутренний эндоген и естественен для организма
И что такого в нем страшного? Есть люди с реальными галлюцинациями, которые от таблеток отказываются, потому что под таблетками не могут полноценно работать. А тут что? Ну колебания настроения, и?
Под прелюбодеянием понимается увод (даже похищение) женщины от мужа. С кем прелюбодеяет одинокая женщина? Почему нельзя на картины эпохи барокко передернуть или на нейросетку?
ты нормальный вообще? у человека психиатрический диагноз, без таблеток ему плохо, но ты советуешь ему перестать пить таблетки и начать пить водку.
тебя электричеством лечить надо.
Я человека пытаюсь уберечь от излишнего употребления психфармы, потому что куча негативных случаев употребления, и в России психиатры лечат, мягко говоря, не очень, особенно бесплатные.
>>972454
Ты занялся? Объяснить можешь?
а от водки, и наркотиков которые все врачи категорически запрещают при психиатрии, значит все румяные и здоровые ходят.
ты реально дегенерат, причем конченый.
Психфарма - та же наркота, только легальная, а про алкашку я вообще в шутку написал. И насчет все запрещают, ты не прав, знакомый психиатр мне много раз говорил, что алкашка по-немногу намного лучше транков. Что лучше каждый день чуть-чуть для расслабления выпивать, чем потом сорваться, и на таблетках сидеть
Ты же не христианин, зачем так себя ведешь? Полно случаев, когда психиатры калечат людей, причем без особых показаний, многие люди им во всем верят, типа тебя, потом проблемы не могут разгрести.
>>972166
Ты хотя бы видишь оба этих варианта: или решать самостоятельно, или доверять авторитету. Мне недоступны оба этих варианта, вот я и мечтаю изобрести что-то третье, открыть новую перспективу. Сам для себя я так же неубедителен, как и ты для меня, как и Библия, как любой авторитет. Думаю, это явные симптомы перестройки.
Добавлю.
Если я и вижу в себе духовную повреждённость, то вижу её в том, что не могу себе доверять. Сейчас уже непонятно, где я наделал столько ошибок, что утратил доверительную связь с собой. Наверное, я бы смог довериться тому авторитету, который смог бы восстановить моё доверие к себе.
>>972397
Ещё раз поясняю что психология это не наука и не может ей быть
Фантазировать что она ей является можно сколько угодно
Наука занимается воспроизводимыми и наблюдаемыми явлениями
Математика поэтому тоже не наука - сорву вам сейчас скрепы с глаз
Так что я 3-й раз тому овощу который затирает про научную психологию говорю пойти на хуй и не позориться
>Наука занимается воспроизводимыми и наблюдаемыми явлениями
Научные эксперименты в психологии воспроизводимы, просто ты о них ничего не знаешь
>Математика поэтому тоже не наука
Не поэтому, там эксперимента нет
Тебе дают новую формулу, решающую проблему быстрее. Ты проверяешь. Эксперимент же.
Нормально прогревают
>быстрее
Это не категория математики. В эксперименте надо изучать свойства реальных объектов, а в математике их нет
>свойства реальных объектов
Математика, вообще-то, их свойства и описывает. Хоть и не вся.
стань богатым уродом
Добрый вечер, Анончик.
Третий сутки температура под 39 и начал я на фоне лихорадки смотреть что у меня с духовным миром.
Пиздец - чё. Душа добрая, а сам я на поверку грешник до мозга костей. Если брать ещё утверждение, что даже мысль грех - то вообще - пиши пропало - нет такого греха который бы я не совершил. Как и подобает грешнику тут же начал думать как бы свои грехи скипнуть - а то в ад никому не хочется...
Итак варианта два: покаяние и смерть мученика.
Покаяние - для этого нужно крестится. Стать православным и на всё честь по чести выложить... Образ жизни изменить, привычки изменить, от благ и удовольствий отказаться... Я себя сволочь такую знаю - даже если пройду весь этот путь - то не из-за Бога, а чисто чтобы покаяние получить. По сути как бы солгу. Значит это будет не тру покаяние. А значит всё одно в ад...
Опять же смерть мученика - ну такое. Это я что должен ходить и агрить на себя маньков, который будет меня на куски по живому резать и пытать? Это вообще как? Реально такое провернуть невозможно - только случайно получится может.
Получается что всё? Приплыл? Нет надежды?
>Это вообще как?
приезжаешь куда нибудь в могадишо, встаешь на главной улице и рассказываешь что ислам лжерелигия
Ну забьют меня камнями - это что смерть мученика? Глупости.
Потом опять же суть будет такая же как и с фейк покаянием ради самого покаяния.
От Бога ты так или иначе ничего не утаишь и он скажет - какой тебя в рай - ты же специально это сделал - типа взломал систему...
Не - не прокатит.
"Если рука собоазняет тебя..." И далее по тексту. Ты просто даже Евангелие не осилил, дрочун.
Но клевещешь-то ты на ровном месте, даьеще всякие срамные фантазии про роботов-рукоблудов в тред приносишь.
Мастурбация не грех по Библии.
В Торе за онанизм вообще сразу минусовали без разговоров. Ты серьёзно думаешь, что это не грех?
Признай - ты просто грешник и не кидай понты корявые перед честным Аноном.
>Ну забьют меня камнями - это что смерть мученика?
В православии это работает. Есть целый ряд персонажей, которые стали мучениками специально спровоцировав муслей.
В житии преподобномученика Романа Нового, мы читаем, как он, «прибыв в Константинополь, употребил следующее средство, чтобы заявить себя агарянам: поймав одну из бегавших там собак, привязал к своему поясу и стал таскать ее посреди базара. Турки, видя такое нечестивое, по их понятию, действие, спросили его: зачем таскает он собаку; мученик отвечал им: чтобы кормить ее, как христиане кормят вас, агарян. Разгневанные таким его ответом, мусульмане устремились на него, как неукротимые звери, и начали бить его без милости, а потом представили его к самому визирю, который, слыша из уст мученика те же слова, предал его нечестивцам на мучение».
В житии преподобномученика Онуфрия Нового мы читаем, как он, придя на заседание мусульманских судей и духовных лиц, заявил им: «проклинаю вашу веру с ложным вашим пророком Магометом и дерзновенно исповедую себя пред вами христианином.– Говоря это, он бросил пред ними головную зеленую повязку, одна часть которой попала в лицо кади, а другая муфтия».
В стихирах службы святому мученику Георгию Новому, повествуется, что в ответ на предложение султана принять ислам мученик «назвал (мусульман) безбожными, и ясно Христа Сына Божия… пред всеми проповедав, сарацинскую веру и законы их до конца низложил». В каноне указывается, что мусульманский начальник «простирaл слова ласкaтельные, к ловлeнию страдaльца премудрого, но он вопил к нему: перестaнь, ибо я бесам не поклонюсь» (III, 4). «Никоим образом не послyшаюсь тебя, привлекающего к пaгубе, чтобы служить нечистым бесам, как вы, нечестивые, слyжите помрачeнной прeлести… лучше умру за Умeршего рaди меня». В самогласне службы говорится, что он «стал образцом мученикам… приидите, люди верные, сему подражайте, да и подобным венцам приобщитесь».
Прп. Феофан Исповедник в своей «Хроногрфии» под 734 годом пишет о священномученике Петре Маюмском, что тот «сделался добровольным мучеником за Христа. Однажды, одержимый болезнью, призвал он к себе начальников арабских, как друзей своих, и говорил им: хочу вас иметь свидетелями следующего моего завещания: всякий, неверующий в Отца, Сына и Святого Духа, в единосущную и живоначальную во единстве Троицу, слеп душою и достоин вечного наказания. Таков и Мухаммед, лжепророк ваш и предтеча антихриста. Итак, отстаньте от его бредней и поверьте мне, свидетельствующему небом и землёй. Желаю ныне, как друг ваш, чтобы вы не подверглись вместе с ним наказанию». Сначала арабы думали, что он повредился рассудком от болезни, но после, когда он продолжал восклицать: «анафема Мухаммеду и бредням его и всем верующим в них», то был «изрублен мечом и оказался мучеником». Преподобный Феофан упоминает, что об этом писал прп. Иоанн Дамаскин в похвальном слове, посвящённом святому Петру.
>Математика, вообще-то, их свойства и описывает
Не, она фантазирует об идеальных объектах, а иногда под это получается найти что-то в реальности
https://azbyka.ru/biblia/in/?Mk.9:43&r
https://foma.ru/chto-na-samom-dele-znachat-slova-hrista-pro-vyrvi-sebe-glaz-i-otseki-sebe-ruku-esli-oni-soblaznjajut-tebja.html
Читай про истинный смысл.
Дрочун, спок. Можешь подойти к абсолютно любому священнику и спросить, грех ли онанизм. Ни один христианин не скажет "бротан дрочи на здоровье ежжи". Вот просто ни один. Какие-нибудь хиппи-еретики могут и сказать, тебе тогда к ним.
Представляешь, сколько нейронов в твойм мозгу скукожилось и усохло? :)
Нейроны сохнут от бухла и сижек, быдлуш. Онанизм, травка и спорт укрепляют организм. И всем этим я занимаюсь.
>>972355
Женские психологические и психические проблемы так раз таки большей частью возникают из-за недоёба бездетности и малодетности.
В Библии и на травку запрета нет, че уж. Вон тут один хиппарь в треде разбушевался на радостях. Можешь присоединяться к нему, только покиньте православный тред, онанисты чертовы.
>Если я и вижу в себе духовную повреждённость, то вижу её в том, что не могу себе доверять.
Это как раз верное заключение. Ты и должен себе доверять, в идеален ты должен доверять христианскому учению. Библии в первую очередь и православной традиции. Поскольку она выверена веками и помогает тем кто её придерживается.
>Сам для себя я так же неубедителен, как и ты для меня, как и Библия, как любой авторитет.
Тебе надо кому-то довериться. Ну или если совсем туго попить таблеточки от депры. Но только не подсаживаться от них. Чисто ради того, что бы начать хоть чему-то доверять.
>>972482
Или ещё сходи в храм и закажи за себя сорокоуст. Попобуй хоть на службе постоять, сколько выдержишь. Это тоже часто помогает в подобных ситуацих.
> от мастурбации польза
Разве что обществу - дефективные гены не воспроизводятся в новых поколениях
Причина подрыва и причём тут число "обрюхааченых" ? За многоженством ступай к мусульманам, православные это не практикуют.
>травку запрета нет
И это хорошо. Всё создано Богом для человека и на благо человека.
Конкретного запрета жрать говно тоже нет, УК не запрещает, вот ты и жрёшь, давишься.
Для начала выздоровей. В здоровом состоянии ясней всё обдумаешь.
Благодаря молитвам анонов списался с милой тяночкой в интернете, но в реал все равно не смогу перекатиться, ибо комнатное забитое чмо.
>>972561
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:27-28)
> с милой тяночкой в интернете
о сколько ты еще откроешь о женщинах
В лучшем случае откроет то, что девушки мыслят иначе и желания в отношениях у них другие. И могут отличаться от проекций парня на них.
Ничего. Просто дополнил. Это сообщение скорее для того анона. Надо было ему адресовать.
Если последнее, то смысл его бояться? Все делается Богом для нашего блага и для нашего исправления. И тем более не понимаю жажду Сатаны всех скорраптить, ведь он связан по рукам и ногам и не может ничего сделать без разрешения свыше, а значит его личные старания и стремления имеют нулевое значение, а значит никого он никогда не скорраптит. Какова его мотивация в таком случае?
Это хорошая тяночка. А так я ничего не жду, следовательно меня и разочарования никакие не ждут.
>Бог ведь не местный
Он же вездесущий
>внеземной жизни
Инопланетяне = бесы
>списался с милой тяночкой в интернете
Имена будущим детям уже придумал?
А что внеземная жизнь забыла в такой клоаке как наша вселенная?
Так что если она и есть, то явно не от Бога.
>Он же вездесущий
Он сейчас с тобой в одной комнате находится?
>Инопланетяне = бесы
А если предположить, что они на самом деле нас посещали и имеют оружие, способное нас уничтожить? И, допустим, захотят они, чтоб все христиане, иудеи и мусульмане признали в них настоящего Бога, что тогда? Примут смерть мученическую? Или же примут пришельцев за богов?
>А что внеземная жизнь забыла в такой клоаке как наша вселенная?
Биологические и социальные эксперименты. Ученые же создают формикарии для муравьев и изучают их быт, чому пришельцы так не могут?
>Он сейчас с тобой в одной комнате находится?
Представь себе да. Всю жизнь с рождения, каждый момент времени. Всё видит, всё слышит. И ангелы и бесы тоже.
Потому что Бог сказал что это Он нас создал, а не пришельцы. А то что Он Бог, а не тварное существо доказал пророчествами и опытом людей.
>Он сейчас с тобой в одной комнате находится?
Да, и однажды я прям четко это ощущал.
>если предположить, что они на самом деле нас посещали
Это бесы. Они с самого создания нашей планеты нас посещают в различных обликах.
>одной комнате
Не находится, а видит. Посредством Святого Духа Бог может контролировать всё без личного присутствия.
Мы не знаем, кто такие планетяне, точно одно, Бог любит нас больше чем их,потому,что мы лучше их. Может и бесы, может более низшие существа.
>Посредством Святого Духа Бог может контролировать всё без личного присутствия.
Погоди, а разве Святой Дух - это не есть Бог и его личное присутствие?
>А то что Он Бог, а не тварное существо доказал пророчествами и опытом людей.
Пфф... Сейчас имеется масса наук, способных предсказывать будущее. Например экономическое прогнозирование, чьи прогнозы могут выполняться на высоком уровне агрегирования для ВВП, инфляции, безработицы или бюджетного дефицита. Так же есть генная инженерия и биология развития, способные предсказать как будет развиваться организм в определенное время. Понятное дело, что наука лишь на пути развития в этом направлении, однако даже с нынешними технологиями в плане расчета поведения людей, развития экономики и т.д., мы бы вполне смогли предсказывать будущее любых средневековых государств на несколько месяцев вперед, а то и лет. Вот даже я легко могу предсказать, что ты ответишь на мое сообщение, т.к. оно тебя заинтересовало. Однако, Богом меня это не делает, просто как Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, я немного разбираюсь в поведении людей.
Это у католиков. Православные разделяют сущность Бога и Божественные энергии. Святой Дух так же не материален, Он ведь Дух. Но Он посредством энергий создает материю. Сам не является материей. и лично в ней не присутствует.
>Например экономическое прогнозирование, чьи прогнозы могут выполняться на высоком уровне агрегирования для ВВП
Безошибочно на тысячелетия вперёд? Смею уверить это невозможно из-за природы мироздания. Квантновые флуктуации совершенно случайны, свобода воли недетерменирована.
>Вот даже я легко могу предсказать, что ты ответишь на мое сообщение, т.к. оно тебя заинтересовало.
Нихуя ты Нострадамус. В казино играть не пробовал?
>лично в ней не присутствует
Как это? Святой Дух пронизывает все мироздание и присутствует в каждом атоме материи. Не в плане, что смешивается с ней, а плане что может воздействовать на нее.
Ты хочешь сказать, что само это воздействие идет через божественные энергии, которые исходят из Святого Духа?
>Не в плане, что смешивается с ней, а плане что может воздействовать на нее.
Воздействовать может, Он ведь её и создает. Но его личность в ней не присуствует. Если ты представишь в голове объект, ты тоже в нем лично не будет присутствовать.
>Ты хочешь сказать, что само это воздействие идет через божественные энергии, которые исходят из Святого Духа?
Да, это то как я понимаю энергии. Энергии это тоже проявление Бога, но они не являются Его сущностью.
Условно говоря если допустить, что Бог это совершенный разум, то Его самосознание будет являться Его сущностью. А мысли об объектах - энергиями.
>А мысли об объектах - энергиями.
А я всегда думал, что любыве "мысли" Бога - это и есть Логос, Бог-Сын, вторая ипостась.
>Это у католиков. Православные разделяют сущность
Так пажжди... Получается, что все почитатели Новозаветного и Ветхозаветного Бога, ДАЖЕ НЕ МОГУТ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, ЧТО ЕСТЬ БОГ?! И ЧТ ОК НЕМУ ОТНОСИТСЯ?!
>Безошибочно на тысячелетия вперёд?
Когда это Бог что-то предсказал безошибочно на тысячелетие вперед? Если бы он знал, какой пиздец здесь будет даже через пару тысяч лет - давно прикрыл бы лавочку самостоятельно, поскольку греха сейчас просто на порядок больше, чем совершали евреи в Ветхом Завете.
Это то чему учит григорий палама. Если ты пересешь аналогию на собственное сознание и мысли то поймешь что это имеет смысл. Если ты представишь в голове столб, ты же не скажешь что этот столб на самом деле ты сам?
>>972679
Логос это так же личность Бога, имеющая самосознание. Она так же духовна и не связана с материальностью или любой другой тварностью.
Сын это Личность Бога, которая находится внутри Отца, примерно как человек пребывающий в собственном сне. За счёт этого личность Сына может иметь материальное воплощение.
А кто может?
>>972681
>Если бы он знал, какой пиздец здесь будет даже через пару тысяч лет - давно прикрыл бы лавочку самостоятельно
Перечитай Откровение Апостола Иоанна, ну или ветхозаветные пророчества читни. Например пророчество Даниила из 9 главы.
>В казино играть не пробовал?
Не пробовал, т.к. не фанат игр на деньги. Однако, математики Эдвард Торп и Гонсало Гарсия-Пелайо пробовали это за меня, подняли свое финансовое положение и даже выпустили несколько книг по данной теме.
> Если ты представишь в голове столб, ты же не скажешь что этот столб на самом деле ты сам?
Конечно не скажу, но в то же время ты щяс прямо заявляешь, что с тобой какое-то внеземное существо, да еще и вездесущее...
Автор книги например тоже мысленно охватывает своё сочинение и видит что там творится. А какой-нибудь гарри поттер будет троллить рона уизли, что он с воображаемыми друзьями говорит. Роулинг в шоке..
>А кто может?
Так это тебя нужно спросить. Ты же здесь топишь за его нематериальную форму и общение с ним. Вот ты мне и скажи, как так получилось, что евреи, католики, православные, мусульмане и т.д. не имеют единого мнения по поводу того же Святого Духа? Или очевидцев этого явления не было? Или это явление ничего не пояснило очевидцам?
Или потому что Бог трансцендентен и не доступен для человеческого познания. И всё что мы знаем о Нём передано нам Им самим.
>ветхозаветные пророчества читни.
В смысле пророчества о Христе? Ну так Христа кто послал? Не тот ли, кто и предсказал его появление? Я с таким подходом тоже могу сказать, что в следующем православном треде появится пост, посвященный теме палеоконтакта, а потом его и напишу там.
>>972690
>И всё что мы знаем о Нём передано нам Им самим.
Ну кроме некторых Его свойств которые таки можно логически вывести. Вроде беспредельности, простоты и неизменности.
Только вот автор книги четко понимает где реальность, а где вымысел, и не проецирует манямир из своей книги на окружающих людей.
Ну не просто о Христе а в контексте. Например у Даниила сказано что Христос будет предан смерти, после чего будет разрушен храм народом вождя (т.е.римлянами). Только это сказано за 500 лет до самого события
А что почитать у Святых Отцов по теме сущности Бога и его энергий?
Так его и не надо понимать, он евреям все объяснял и даже скрижали выбивал на камне.
>Ну кроме некторых Его свойств которые таки можно логически вывести.
Додумать, говори конкретнее.
По сути, вы сейчас так и не объяснили, почему православные разделяют сущность Бога и Божественные энергии, а католики с этим не согласны.
Григория Паламу. Это именно он ввел эту концепцию. Вот можешь прочесть цикл статей где сравнивается богословие Григория Паламы, которое приняло православие, и Фомы Аквинского принятого католиками.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/sravnenie-pnevmatologicheskoj-antropologii-svt-grigorija-palamy-i-fomy-akvinskogo/1
Если этого будет мало читай самого святителя Григория.
>он евреям все объяснял и даже скрижали выбивал на камне.
Всё да не всё.
>По сути, вы сейчас так и не объяснили, почему православные разделяют сущность Бога и Божественные энергии, а католики с этим не согласны.
Выше дал ссылку. Там все объяснено вполне доступным языком.
Если резюмировать. То энергии нужны что бы отделить принципиально непознаваемую сущность Бога от всего остального. Если Бог монолитен, то получается Он лично присутствует в каждом камне, в каждой песчинке. Как ты лично присутствовал бы вымышленном столбе.
>Например у Даниила сказано что Христос будет предан смерти
Ну так и я могу предсказать тебе точно такой же исход, если закину тебя на территорию ИГИЛа или средневековую Европу, где за одни только рассказы о круглой земле тебя уже отжарили бы всякими садистскими приблудами, а потом сожгли на костре. В те времена человек, который развивал или создавал новую религию - попадал в опалу и рисковал очень серьезно отхватить. В случае Христа, у которого ни денег, ни власти большой не было, итог его деятельности был очевидным. Ты так же не забывай, что для нас 500 лет - это дофига, а по тем же шумерским и древнеегипетским текстам боги жили по несколько тысяч лет. Так что тот же Яхве мог прекрасно помнить что сказал 500 лет назад ангелам/апостолам/простым холопам, и привести свои слова в исполнение.
>Ну так и я могу предсказать тебе точно такой же исход, если закину тебя на территорию ИГИЛа или средневековую Европу,
Нет ты не можешь предсказать что со мной будет даже завтра и что будет после моей смерти и какие последствия это вызовет.
К слову то что учение Божие будет распространено по всей земле тоже предсказано. И в Ветхом Завете и повторно Христом. А после этого будет конец света.
>энергии нужны что бы отделить принципиально непознаваемую сущность Бога от всего остального
С математической и физической точки зрения это как происходит? Где-то имеются хоть какие-то научные исследования на данную тему?
>Если Бог монолитен, то получается Он лично присутствует в каждом камне, в каждой песчинке. Как ты лично присутствовал бы вымышленном столбе.
Ну так ты же иконам молишься, чем тебе не кусок древесины и краски?
>Где-то имеются хоть какие-то научные исследования на данную тему?
Мне кажется наиболее близка была теория струн. Но ученые уперлись в невозможность её подтверждения экспериментальным путём.
>Ну так ты же иконам молишься, чем тебе не кусок древесины и краски?
Я не предполагаю что Бог находится в иконе. Скорее я молюсь Богу глядя на икону, будучи не способным Его видеть я ставлю перед собой Его символический образ.
>Нет ты не можешь предсказать что со мной будет даже завтра
Могу. Завтра ты будешь жив, и будешь двачевать капчу на двощах.
>и что будет после моей смерти
Будет все ровно то же, что и сейчас. Твоей смерти никто не заметит, т.к. на фоне государства она незначительна и ни на что не влияет.
>и какие последствия это вызовет
В том месте, где тебя похоронят, земля чуток плодороднее станет.
>Могу. Завтра ты будешь жив, и будешь двачевать капчу на двощах.
>Твоей смерти никто не заметит
>В том месте, где тебя похоронят, земля чуток плодороднее станет
Короче ты балаболка которая не может поручиться за свои слова. Тем не мнее Бог предсказал после смерти Христа разрушение Храма римлянами, что и произошло.
>Мне кажется наиболее близка была теория струн.
Не близка.
>будучи не способным Его видеть я ставлю перед собой Его символический образ.
Что тебе мешает внутренне представить его? Почему католики на иконы не молятся? Как вообще так появилось, что даже обряды не одинаковые, не говоря уже о каких-то базовых вещах. По сути, получается, что каждая религия считает себя правой, но в то же время ни одна не может доказать, что права именно она. Этот момент, по сути, означает то, что например православие - правильная религия, а остальные нет, в связи с чем люди других религий в Рай уже не попадут, а значит если тебя в детстве заделали католиком и ты не имеешь возможности повстречать православных христиан, то ты с самого рождения обречен на ад?
>Не близка.
Ближе ничего не было из прикладного научного, потому что мы говорим о метафизике. Что бы пощапать что там, пришлось бы каким-то образом вылезти из 3d куба.
>Что тебе мешает внутренне представить его?
Если бы не было икон я бы даже не знал как он выглядел. Кого представлять то? Тем более иконы несут ещё и символический смысл.
>Почему католики на иконы не молятся?
Католики зато делают 3д изваяния, предлагая не естественный натурализм. Православие не стремится к натурализму, скорее наоборот, поскольку мы не можем представить реальные черты человека или самого Христа.
>Этот момент, по сути, означает то, что например православие - правильная религия, а остальные нет
Потому что католики раньше были как православные, молились иконам делали мощи, имели одинаковые обряды. Потом начали вводидть нововедения которые не принимали остальные. В итоге это вылилось в ряд расколов и примирений и в итоге в окончательный раскол.
Но если обратиться к дораскольной Церкви то можно увидеть что она была православной, в первую очередь с православным богословием.
>Короче ты балаболка которая не может поручиться за свои слова
За что именно поручиться? За то,что ты доживешь до завтра? - За это я поручаюсь, и если вдруг нечаянно помрешь, то скажешь Богу, чтоб винил меня.
> Тем не мнее Бог предсказал после смерти Христа разрушение Храма
Вообще-то, это было очевидной вещью для тех людей, кто развивал христианство. В то время все адекваты прекрасно понимали, что распространение религии, которая перечит Риму - тяжкое преступление. Иудея даже до Христа являлась нестабильным регионом, а массовый рост христианства попросту вынудил Рим ввести войска и расхерачить все святыни, запретив христианство как таковое. Опять же, кто тебе сказал, что Бог или Христос на это никак не повлияли? Во-первых, рост христианства за счет Иисуса - это уже влияние, а во-вторых, Бог или Иисус просто могли найти/купить людей, которые могли повлиять на действия Рима в дальнейшем.
>Вообще-то, это было очевидной вещью для тех людей, кто развивал христианство.
Вообще-то мы говорили про Даниила, который жил 5 веке до н.э в вавилоне, во время иудейского плена. Собственно его пророчество исполнилось только через 500 лет. Впрочем он так и писал, это пророчество исполнится через 490 лет после повеления о восстановлении Иерусалима.
>Если бы не было икон я бы даже не знал как он выглядел.
Кто тебе сказал, что те, кто рисовал его на иконах - знали как он выглядел?
>Католики зато делают 3д изваяния, предлагая не естественный натурализм.
Ну так это чем-то на идолопоклонство похоже. С таким подходом и копье воткнутое в землю, на которое молились викинги - является реальной реликвией, а не просто деревянным древком с металлическим наконечником... Только вот и копья, и изваяния из дерева, и даже иконы подвержены коррозии и разложению, а значит что-то здесь явно не то.
>Вообще-то мы говорили про Даниила, который жил 5 веке до н.э в вавилоне, во время иудейского плена. Собственно его пророчество исполнилось только через 500 лет
Так он не сам это напророчествовал, ему это Бог показал. Смекаешь? Жириновский вот конфликт с хахлами предсказал, и дальше что? Твои рассуждения о невозможности точно предсказать какое-то событие простому смертному, не выдерживают никакой критики, что я тебе уже более чем доказал, рассказав как твое завтрашнее будущее, так и последствия в случае твоей смерти. В противном случае, ты еще и меня должен тогда в пророки записать, чего тоже не случится.
>Кто тебе сказал, что те, кто рисовал его на иконах - знали как он выглядел?
Потому что иконы с первых веков идут. Их рисуют в едином стиле. Но при этом не стараются передать реальный образ, а только символический условный, что бы имелось в голов е представление к кому обращаешься. Представь что ты в средневековье должен молиться Богородице, но у тебя нет ни малейшего представления как она выглядела. Сложновато, можешь нафантазировать совсем не то. А с иконой всё более менее понятно.
>С таким подходом и копье воткнутое в землю, на которое молились викинги - является реальной реликвией
Только викинги молились не копью а каким-то своим воображаемым богам, которых они не знали и никто их не видел. Есть мнение что многие язычники считали что боги пребывают прямо в истуканах.
>а значит что-то здесь явно не то.
А христиане хотя бы молятся реально существовашим личностям и не считают что эти личности пребывают внутри физических объектов.
>Так он не сам это напророчествовал, ему это Бог показал.
Но Бог то откуда то это знал. Знал что будут такие римляне, знал что именно они Храм разрушат именно в указанное время. Знал что будет заключён Новый Завет, и ещё много всяких деталей и нюансов знал.
>Сатана может от себя какие-то гадости сотворить людям?
Ну когда Лжедмитрия Первого грохнули, а Шуйский стал царем, то он простил всё окружение Лжедмитрия сказав, что это все происки Сатаны, а значит никого с поставленных мест убирать не станут. Понятное дело, что власть у Шуйского была непрочной и он не хотел из-за репрессий получить очередной удар в спину, но это... другое, понимать надо...
От только от себя их и творит. Но Бог ему препятствует, пока человек не отгоняет Бога. А когда отгоняет, что человек сам себе предоставлен ну и по факту сатане.
Поэтому бояться нужно сперва Бога, потом себя, потом сатану.
А как человек Бога отгоняет?
Чуть согрешил (пофапал например) и Бог чуть-чуть отодвинулся и дал место для действия Сатане? И что Сатанус может совершить в этом "окошке", кирпич на голову скинуть?
>Но Бог то откуда то это знал.
Бля, яж тебе грю, что он сам все это мог спланировать на 500 лет, и сам все это устроил. Он же Иисуса на Землю послал (не захотел бы, так и не пустил), а значит четко понимал что ждет Иисуса среди евреев. Если тебя к ИГИЛ заслать и сказать, чтоб ты там буддизм проповедовал, то будь уверен, что тамошние фанатики тебя со временем отловят и казнят.
Примерно всё так и есть. Отгоняет грехом. Бог и грех не совместимы. Совершая грех человек говорит не хочу быть с тобой Господи. И Бог отступает. А где Он отступает, там приступает сатана.
>кирпич на голову скинуть?
Может, но возможно ему это не очень интересно. Ему интересней сделать что бы ты как можно дольше жил и как можно больше грешил. Что бы потом после смерти максимально тебя обвинить и как можно глубже в ад утащить.
>Бля, яж тебе грю, что он сам все это мог спланировать на 500 лет, и сам все это устроил.
Ну ты спланируй хоть что-нибудь на неделю или на месяц. Что бы вот точно знать что в этот день ты сделаешь и что тебе на это ответят люди.
Заодно ответь почему у других религий нет нормальных пророчеств.
А насколько далеко можно отходить от Бога, чтобы не случалось в жизни слишком сложных испытаний, типа болезней, потеря дома, работы и тд.?
К примеру, пофапал 1 раз - это грозит чем-то серьезным?
У каждого индивидуально. тут ещё зависит от того сколько тебе изначально дано.
И ещё зависит от того как ты сам к этом относишься. Каешься ли, или принимаешь как данное. От отношения к Богу в общем.
Тогда если ты все делаешь по заповедям: никого не осуждаешь, любишь врагов (или хотя бы стараешься), не рукоблудишь, не воруешь, не убиваешь и прочее; в таком случае можно быть уверенным, что в твоей жизни будет тишь да гладь? Или у Бога может быть особый план для испытания тебя, как в истории с Иовом?
Ну вот я неделю борюсь с похотью, но потом фапаю и сразу же раскаиваюсь. Хожу и проклинаю себя за то, что я безвольный червь и прошу у Бога прощения. Но не ощущаю, что я сделал все что мог в этой борьбе. Всегда кажется, что можно было получше постараться избежать этой пагубной зависимости.
>что в твоей жизни будет тишь да гладь?
В жизни Христа не было тиши да глади. И слепой которого Христос излечил не был виноват во грехе ни его родители, но что бы на нём явились дела Божьи.
То есть ещё есть вариант пострадать ради кого-то другого. За чужой грех.
А если я неженка и боюсь страданий в каком угодно виде? Можно ли Бога попросить не давать тебе такие испытания?
Бог тебе не поможет не дрочить. Чтобы не дрочить - нужно ебать тянку, но и ее Бог не пошлет.
>Потому что иконы с первых веков идут. Их рисуют в едином стиле.
Это не означает, что рисующие их знали как выглядит Бог.
>Но при этом не стараются передать реальный образ, а только символический условный, что бы имелось в голов е представление к кому обращаешься.
Ну епт, с таким подходом любое изображение к иконе можно приписать. например кто-то нарисовал цветы какие-нибудь - это передача образа, что Бог творец природы. Или нарисовали как хахла шваброй ебут - это образ суровости Бога по отношению к отступникам...
>Представь что ты в средневековье должен молиться Богородице, но у тебя нет ни малейшего представления как она выглядела. Сложновато, можешь нафантазировать совсем не то. А с иконой всё более менее понятно.
Что именно мне понятно? Я тебе четыре иконы показал, где богородица с ребенком чернокожие, хотя по Новому Завету они были евреями, т.е. не африканцами. Из этих икон я вообще ничего не вижу кроме некоего изображения женщины и ребенка. Соответственно, когда тебе в церкви устно скажут, что богородица - мать ребенка, а ребенок - будущий Иисус, то и никакая икона не нужна, чтоб осознать эти очевидные вещи. Соответственно и назначение икон окончательно не ясно.
>Только викинги молились не копью а каким-то своим воображаемым богам
Для викингов копье являлось аналогом Иггдрасиля - дерева, связывающего этот мир с миром богов. Корабельная мачта или любое простое дерево так же подходили для этих целей. Так что молиться могли на любую деревяшку.
>А христиане хотя бы молятся реально существовавшим личностям
Когда это наука доказала, что Яхве реально существовал? А когда доказала реальность существования Иисуса?
Ну я уже говорил не пытайся своими силами победить. Лучше сходи на исповедь. По исповедуйся не только в этом грехе, но и в остальных которые знаешь. Потом если спроси у священника допуск к причастию. Вот так ходи на службы, исповедуйся, причащайся посты начни соблюдать. И молись пусть по немного, но регулярно. Со временем будут сдвиги.
Но главное не гордись и не стремись доставлять себе телесных удовольствий, в чём кстати помогают посты. Помыслы старайся отсекать сразу же, это самый верный способ если сможешь его соблюдать.
Бог не даёт испытания не по силам. Это в Библии написано.
Но сластолюбие тоже грех. Именно на любви причинять себе телесное удовольствие и стоит фап. Эта зависимость подобна наркотической. Полезно научиться смирять телесные позывы не только в фапе, а в принципе. Для этого мы и соблюдаем посты.
>Бог не даёт испытания не по силам.
Почему тогда люди выпиливаются?
>Ну ты спланируй хоть что-нибудь на неделю или на месяц. Что бы вот точно знать что в этот день ты сделаешь и что тебе на это ответят люди.
Да запросто вообще, причем и ты так можешь. Например, ты точно знаешь когда у твоей мамы день рождения, и если у вас нормальная семья - заранее купи ей подарок и придумай поздравительную речь. Будь уверен, что после этого она сильно обрадуется и скажет тебе спасибо, да и все адекватные родственники, узнающие об этом, так же подумают о тебе хорошо.
>Заодно ответь почему у других религий нет нормальных пророчеств.
Кто тебе такое сказал? Будучи инженером и любителем аниме, т.е. человеком начитанным, я прекрасно знаю что в 2021 году Далай-Лама предсказал изменение порядка жизни и наступление совершенно другого мира, новой реальности (и вот мы с тобой стали свидетелями коронавируса и СВО). Майя предсказывали парад планет, шумеры подробно расписывали расположение и движение небесных тел, пророк Мухаммад предсказывал расширение Вселенной. По сути, часть пророчеств от нас просто сокрыта, т.к. всякие фанатики древности просто уничтожали то, что не входило в их манямирок (достаточно вспомнить навязывание католической веры народам Америки или борьбу с учеными в чуть ранние времена).
Потому чот почему Адам и Ева пали. То что испытание по силам не значит что ты обязательно эти силы применишь.
Кроме того если человек отвергает Бога, то там уже не идёт речь об испытаниях, и такой человек уже не в силах своими силами выкарабкаться, за него нужно молиться.
То есть если ты стремишься к Богу будут испытания с целью воспитать, устранить из тебя грех. Если ты уходишь от Бога будут просто следствия.
Ну доказывай, что они дефективные. Дефективные скорее у тех, кто в 21 веке Библию и религию вообще настолько серьезно и буквально воспринимает
>Да запросто вообще, причем и ты так можешь.
А потом бац и мама заболела или в командировку срочно уедет. Или ты не сможешь из-за работы.
>2021 году Далай-Лама предсказал изменение порядка жизни и наступление совершенно другого мира
А почему не в 2019, когда всё ок было?
Вот Иоанн ещё в 100 году сказал. Выйдет всадник на белом коне с короной и луком, за ним всадник на красном коне с большим мечом и возмёт мир со всей земли.
Вот это я понимаю предсказание.
>А когда навука доказала, что существуешь ты, навукобот?
Живое существо обладает способностью к самостоятельному движению, росту, размножению, обмену веществ и реагированию на внешние раздражители. Также у живых организмов есть органы, системы органов, клетки. Неживые объекты, наоборот, не обладают этими свойствами, они не могут самостоятельно двигаться, расти, размножаться, у них нет клеток и организации. - Учебник биологии, 5-й класс.
Какую-нибудь малолетнюю писюху бросает чед, она в слезах на эмоциях решается умереть, например, спрыгнув с балкона, как поется в ее любимых эмо-песнях. Про никакие сознательное отвержение Бога тут и речи быть не может, так как вряд ли она вообще знает и понимает, что такое Бог, если еще родители этот образ Бога не испортили в ее голове, как это обычно бывает. И вот эта писюха мертва из-за своей тупой первой алюбленности, теперь ее будут ебать черти целую вечность. И таких примеров много. Человек не отвергает Бога, у него просто нет сил жить, его проклянает Бог.
>что рисующие их знали как выглядит Бог.
Лука был иконописец согласно традиции. Есть туринская плащаница.
> например кто-то нарисовал цветы какие-нибудь
Можно, но мы молимся не цветам.
>т.е. не африканцами
С чего ты взял что на пиках африцанцы а не просто загорелые евреи?
> Иггдрасиля - дерева
А этот иггдрасиль хоть кто видел? А он вообще существует? Не задумывался почему канонически запрещено рисовать Бога Отца?
>Про никакие сознательное отвержение Бога тут и речи быть не может
А как же уныние смертный грех? Если у неё не было опыта общения с Богом то к сожалению Бог не вмешивается без просьбы это вина родителей в первую очередь что они не научили.
Если она знала Бога и знала что уныние смертный грех, тогда она этим грехом отвергла Бога.
>теперь ее будут ебать черти целую вечность.
За неё нужно молиться теперь. Бог с каждого спрашивает в соответствии с тем сколько человеку было дано. Ребёнок не понесет вины родителей, только свою вину.
> обладает способностью к самостоятельному движению, росту, размножению
> Двачер
Ты щас на ноль поделил, навукобот.
> Бог не вмешивается без просьбы это вина родителей в первую очередь
То есть если у писюхи не было опыта общения с Богом и это вина ее родителей, то это все равно считается, что Бог послал писюхе испытание, которое ей должно было быть по силам?
Думаю считается, но не так строго как если бы покончил жизнь воцерковлённый. Как её будет Бог судить мы не знаем. Это строго индивидуально. Но по умолчанию в ад.
>А потом бац и мама заболела или в командировку срочно уедет. Или ты не сможешь из-за работы.
Ну таки на это я могу как веруны просто сказать, что это был мой план, дабы проверить твою стрессоустойчивость и возможность ориентироваться в критических ситуациях. (Попробуй приготовить подарок и речь, ничего с твоей мамой в этмо году не будет).
>А почему не в 2019, когда всё ок было?
А в 2019-м все было ок? В нашем мире вообще когда-то ок все было?
>Выйдет всадник на белом коне с короной и луком, за ним всадник на красном коне с большим мечом и возмёт мир со всей земли.
Ты понимаешь, что под такой манярассказ все что угодно истолковать можно? Ты коней красного цвета в реале видел? А может наивно веришь, что кто-то я полковник на белом коне куда-то там с примитивным луком попрется, да еще и короной? Если апокалипсис и наступит, то случится он либо от ракет с ураном, либо от падения метеорита, ну и на самый крайний случай - от увеличения Солнца, через несколько миллиардов лет. Никто сейчас на белых конях с луками на танки не попрется, да и на пехоту тоже. А всякие там мяневры уровня "это сказано в переносном смысле" - всего лишь маневры. Кто-то говорит, что апокалипсис уже прошел (Вторая Мировая), кто-то грит, что он скоро случится (типа Россия vs США), но все это лишь догадки и попытка истолковать по своему какую-то тарабарщину. А может вообще ничего этого не будет, и просто кошмар приснился человеку, либо он перепил знатно.
Когда конкретики с датами и событиями нет - сразу нахер такие предсказания, ибо под них что угодно подстроить можно.
> по умолчанию в ад.
Предлагаю помолиться за всех писюх, которые попали в ад.
>Ну таки на это я могу как веруны просто сказать, что это был мой план,
Так нет можешь. мы говорим о предсакзаниях который должны пременно сбываться в точности.
>А в 2019-м все было ок?
Всё было вполне ок. Никаких глобальных катаклизмов не намечалось. По крайней мере с обывательского взгляда.
>Ты понимаешь,
Я понимаю что первый всадник был с короной, а второй с большим мечом.
Не надо без благословени зак ого-то молиться. Когда молишься берешь на себя часть ответственности. Молиться безопасно можно только за родных и на общей молитве в храме. За всех остальных надо рать благословения и готовиться к испытаниям.
Плюс различаются молитвы за крещёных и за некрещёных. За крещёным мы можем молиться с особым дерзновением.
> Когда молишься берешь на себя часть ответственности.
Я и так попаду в ад, мне терять нечего, а так я может своей молитвой какой-нибудь писюхе помог.
Не факт, ты должен надеяться на милось Христа. Лучше сначала возрасти в молитве, что бы твоя молитва стала действенной, хотя бы для тебя самого. Потом бери на себя подвиги. Конечно решать тебе, если преуспеешь то это пользу принесёт и тебе, но надо трезво свои силы оценивать.
А так советую молиться за близких и за тех с кем непосредственно контакт имеешь. Ну там за благодетелей, врагов, за учителей, работодателей. Но тоже лучше по благословению если ситуация не экстренная.
>Лука был иконописец
Он лично Бога видел? Мы встречаем его самого только в книге Деяний, и то не с самого начала, а с места, где он сопровождает апостола Павла (который, кстати, тоже никак не участвовал в евангельской истории и чьи рассказы о Рае так же похожи на какой-то манямир, где и мед, и вино течет...). Кроме того, почему упоминание о существовании иконы, написанной Лукой, начинается лишь в VI веке при обмене подарками между императрицей Византии Евдокией и ее сестрой? И даже если предположить, что Лука, каким-то чудесным образом, рисовал портрет с самой Марии, то почему Блаженный Августин написал: "Мы не знаем лица Девы Марии, от которой безмужно и нетленно, чудесным образом родился Христос". Ну т.е. богослов и философ говорит, что не известно, как Дева Мария выглядела, а Лука вдруг узнал?
>Есть туринская плащаница.
Есть целых три туринских плащаницы, и все они подделки.
>Можно, но мы молимся не цветам.
Так и я тебе цветам молиться не предлагал. Исходя из твоих же уклончивых формулировок, было предложение молиться образу того, что Бог является творцом природы.
>С чего ты взял что на пиках африцанцы а не просто загорелые евреи?
Где в Новом Завете написано, что Иисус и Дева Мария активно принимали солнечные ванны и выглядели как мулаты или негры?
>Не задумывался почему канонически запрещено рисовать Бога Отца?
Зато статуэтки с Иисусом в католических храмах делать не запрещено...
Прекрати уже маневрировать манямирком и просто признай свое поражение. В теологической битве мне ты проиграл, иди готовься к следующей.
> ты должен надеяться на милось Христа
Не, я уже ни на что не надеюсь, ничего не жду. Смирился со своим ничтожным существованием, в котором мне даже не суждено просто прикоснуться к женщине, и просто жду смерти. Все эти превозмогания в добродетели меня мало интересуют.
Пойду спать. Спасибо за разговор, анончик.
>Он лично Бога видел?
Нет, но он имел прямое общение с теми кто видел.
>Есть целых три туринских плащаницы, и все они подделки.
Тем не менее подделки от чего? Врятли было такое что 10 веке вдруг всплыла никому не известная плащаница и все уверовали что она та самая. Наверное реликвия была известна с самого начала.
>что Бог является творцом природы.
То что Бог творец природы мы и так знаем. Но молимся конкретным личностям, т.е. считаем что они живы и нас слышит. А образ природы это что такое? Как этому молиться? Чушь какая-то.
>выглядели как мулаты или негры?
Я же говорил что иконы не нацелены передать реальные черты. Они должны передать образ и символику.
>Зато статуэтки с Иисусом в католических храмах делать не запрещено..
Ну в православии это не одобряется. Но тем не менее Иисус реальный человек.
А это уже уныние. Если сам не можешь побороть иди в храм и заказывай за себя сорокоуст. А ещё лучше начни читать молитвенные правила по утрам. Не своими словами, а именно словами святых. Почитай про умную молитву ссылки что я давал.
Ты главное не ной а начни что-то делать просто машинально через не хочу. Потихоньку раскачаешься.
>Не надо без благословени зак ого-то молиться
охуеть не встать это твое личное дело за кого и как молится или скоро без благословления жопу вытирать перестанем.
>Когда молишься берешь на себя часть ответственности
то есть всеблагой и всесильный бог, который способен вернуть даже начавший разлагатся труп обратно к жизни, такой скажет ну я т помогу, но взамен на те подзатыльников за молитву твою ибо нехрен. я такого бога не знаю.
>Так нет можешь. мы говорим о предсакзаниях который должны пременно сбываться в точности.
Ну значит пиши адрес мамы. Бог прекрасно знал местоположение евреев, т.к. Авраам самостоятельно вышел с ним на связь, а я местоположение твоей мамы не знаю, в связи с чем не смогу по вполне себе объективны причинам проследить, чтоб ты вручил ей подарок. Впрочем, чтоб полностью тебя добить, я предсказываю, что через 34 дня в России случится Новый Год. Шах и Мат.
>Никаких глобальных катаклизмов не намечалось. По крайней мере с обывательского взгляда.
В 2019-м году вышел сериал Эпидемия - а раз люди его создали, значит уже боялись подобных катаклизмов. Кроме того, в 2019-м было наступление на Триполи, так что ОК уже давно не было.
>Я понимаю что первый всадник был с короной, а второй с большим мечом.
Так у нас что, уже апокалипсис закончился? И опять же, никто корон уже не носит, и мечей с собой не таскает, а значит можешь хоть до морковкиной загоди верить в предсказание, но оно априори не случится так, как прямым текстом описано. Можно, конечно, маневрировать сракой и говорить, что меч - это в переносном смысла автомат означает или танк, НО в тексте написано меч, и никаких иных тракторов данному мечу нет.
>но взамен на те подзатыльников за молитву твою ибо нехрен.
Так ты сам грешен как чорт, какое право ещё и просить имеешь? Тем более что сатана свою жертву не захочет отпускать, он накинется на темя с утроенной силой.
Покайся сначала, укрепись в вере, начни жить по Божьи потом и проси. Монахи за весь мир молятся, например.
Ну не хочешь не верь. Кто ж заставляет. Это ещё вв3 не началась. Может когда голод начнётся поверишь или когда печати ставить начнут. Всё может быть. А я устал с тобой спорить, всё пойду.
>Так ты сам грешен как чорт, какое право ещё и просить имеешь?
потому что он пришел к таким как я.
>Тем более что сатана свою жертву не захочет отпускать, он накинется на темя с утроенной силой.
волос с моей головы не упадёт без его воли.
>Монахи за весь мир молятся, например.
и ниче бодренькие ходят, я рядом с монастырём живу.
Баба Яга это тоже инопланетянка, осуществляла разведку славянских территорий
развитое омп не позволит начатся уровню вв 1/2 а вот череда прокси конфликтов разной степени интенсивности на периферии это тот формат в котором будет она и идти+торговые войны+ресурсные войны и тд.
Даже большая часть Украины ничего особо не ощущает, просто пограничный конфликт
>череда прокси конфликтов разной степени интенсивности на периферии это тот формат в котором будет она и идти+торговые войны+ресурсные войны и тд.
Весь 20 век это было
К сожалению не могу согласиться. Именно потому что я плохой христианин, маловерный. Осознано грешу, через пень колоду всё исполняю, не могу предаться на волю Божью. Поэтому я не стану просто так за кого-то молиться, по крайней мере без благословения или если ситуация не экстренная.
Господь конечно меня защити, если я Его не отрину. А я его постоянно отвергаю. Так что я боюсь не бесов а себя. Не уверен я в своей решимости. Если кто-то уверен в себе то флаг в руки - дело Богоугодное.
Думаю позволит в итоге. Без этого мир под царство антихриста не перестроить. А именно для этого всадники и затеваются. Но это уже чисто мои домыслы.
>Нет, но он имел прямое общение с теми кто видел.
Совсем не факт, что они что-то видели и он с ними об этом общался. Все "встречи" происходили подальше от потусторонних глаз, либо вообще были в качестве сновидений/образов.
>Тем не менее подделки от чего? Врятли было такое что 10 веке вдруг всплыла никому не известная плащаница
Было. Вспоминаем захват и разорении Антиохии крестоносцами в 9-м веке. Когда дошли сведения, что армия сельджуков подходит к городу чтоб отбить его, у графа Раймунда Тулузского, его капеллана и ряда священников, появилась идея найти копье Лонгина... Копье, естественно, сразу же нашли, сказали что оно подлинное и воодушевили тем самым крестоносцев на битву. Однако, впоследствии оказалось, что копье - подделка.
>Но молимся конкретным личностям, т.е. считаем что они живы и нас слышит.
Почему тогда нет изображения Яхве на иконах?
>А образ природы это что такое? Как этому молиться?
Ты опять маневрируешь, дополняя свои изначальные слова об образах исключениями, что дескать уже не образы, а образы реальных личностей. Опять же, образ Бога как творца природы через изображения цветов - чем не символ плодородиям и пожелания у Бога, дабы у тебя в саду цветы и картоха росли так же обильно, как на иконе?
>Они должны передать образ и символику.
Ну значит иди рисовать икону с цветами...
>Но тем не менее Иисус реальный человек.
Труп покажите-с...
Из коментариев6
По этому поводу очень ценный совет дан в книге прпп. Варсонофия Великого и Иоанна Пророка "Руководство к духовной жизни в ответах на вопросы учеников", где сказано, что если просят за кого-то помолиться, то надо сделать это только один раз с крестным знамением и словами: "Господь да помилует его (имя) и меня", и больше не молиться даже если будут просить! И: "Вот когда победишь дьявола, тогда и будешь молиться за кого хочешь и сколько хочешь". Причем этот совет был дан новоночальному моеаху!! Я знаю людей-молитвенников, которые столько скорбей получили за то, что много молились за других...- рыдать и плакать ((
ну холодная война да.
>>972777
нееее только границы закрыты, а военкомы народ пакуют на улицах, а так всё хорошо.
прокси конфликт рф-нато и я думаю это прелюдия перед чередой прокси войн в азии и африке и бв.
>>972779
твои суеверия твоя проблемы.
печально только что некоторые попы их постулируют, причем из весьма корыстных побуждений.
>Из коментариев6
коменты к таким видео отдельная песня если охота окунутся в дремучую бездну суеверий и анальной оккупации.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился
1Ин.5:16.
>нееее только границы закрыты
Как в ссср
>это прелюдия перед чередой прокси войн в азии и африке и бв
кого с кем и ради чего? Арабы вон уже палестину кинули фактически
Пророчества-шиз, здорова. А когда ничего не начнется, ты что пукнешь, мм?
Вот давай, назови сроки в годах, когда должен начаться голод и из-за чего примерно лол предпосылок вообще нет. И ты ведь в курсе, что если пройдёт ядерная война, то голода априори быть не может, так как бОльшая часть человечества погибнет очень быстро, а оставшимся отшельникам-скитальцам наоборот будет заебись в плане еды.
Я не атеист, кроме того в треде может находиться кто угодно
>Как в ссср
декомунизация понимать надо.
>кого с кем и ради чего?
в азии китая и сша, в африке каждый тянет одеяло в свою сторону.
ресурсы, влияние всё по классике, гегемон ослаб надо от него оторвать кусок пока другие не оторвали.
>Арабы вон уже палестину кинули фактически
там возня надолго будет.
>>972787
это суеверия, но активно поддерживаются частью клира, ведь тогда размер пожертвования кратно увеличится, страдает жеж человек, а страдать с 5к бумажкой оно полегче.
>Ну не хочешь не верь. Кто ж заставляет.
И вот за это я обожаю нашу православную церковь! Вот серьезно! Как Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, я могу пообщаться с более (и менее) набожными людьми, задать щекотливые вопросы священнику, покопаться в мегалитах, сопоставляя их с Ветхозаветными рассказами, завести рассуждения и никто не будет из-за этого бегать с горящей жопой вопя, что меня, как и всех ученых, пора бы сжечь на костре... Именно такой подход, на мой взгляд, позволяет христианству добиваться больших высот в науке и социальном развитии, т.к. ряд религий настолько нетерпимы к вопросам или чему-то новому, что держат свою паству, по сути, в каменном веке... Я однозначно точно могу предсказать, что христианство не исчезнет даже через три столетия.
>Это ещё вв3 не началась
Она началась сразу же после Второй Мировой и закончилась в 90-м. Сейчас идет уже 4-я Мировая война - та же битва экономик что и в ВВ3, но более ожесточенная и кровавая.
>или когда печати ставить начнут
Печати из сургуча, который был во времена предсказателя? Или хитрецы начнут оперировать фактами, рассказывая о печатях в виде паспорта, штрих-кода на теле, чипа, соц. сетей и т.д.?
>А я устал с тобой спорить, всё пойду.
Счастливого пути. Не забудь поздравить маму с днем рождения и новым годом, а так же берегись уклончивых слов о печатях и мечах с коронами. Их каждую эпоху хитрецы по своему толковали и на свой манер переделывали.
Ты в любом случае не православный, раз рукоблудие так яро защищаешь. Тебе было б комфортнее с атеистами, а Бог тебя рассудит.
>Баба Яга это тоже инопланетянка
Баба Яга всегда считалась сказочным персонажем и ассоциировалась с колдуньей/ведьмой. Никто из нее мировую религию не делал.
>Хожу и проклинаю себя за то, что я безвольный червь и прошу у Бога прощения
Бедные люди, и все из-за выдуманных историй
Молитва за самоубийц строго возбраняется мирянам. Иначе рискуешь быть искушаем так же как и они. Ни в коем случае.
>врети, не инопланетянка! просто по небу сама в особом устройстве летала!
>в азии китая и сша, в африке каждый тянет одеяло в свою сторону.
>ресурсы, влияние всё по классике, гегемон ослаб надо от него оторвать кусок пока другие не оторвали.
Всем выгоднее не воевать, чем воевать
>там возня надолго будет.
Там возня с эпохи древнего египта
еретик? анафемой ебнуть?
Текст чинопоследования утвержден решением Священного Синода Русской Православной Церкви от 27 июля 2011 года (журнал № 87).
Церковные каноны запрещают «приношение и молитву» за самоубийц (Тимофея 14), как сознательно отторгших себя от общения с Богом. Справедливость этого правила подтверждается духовным опытом подвижников, которые, дерзая молиться за самоубийц, испытывали непреодолимую тяжесть и бесовские искушения.
Указанное правило святого Тимофея Александрийского было направлено против отпадших членов Церкви. Однако в настоящее время большая часть покончивших с собой это люди крещеные, но не получившие ни церковного воспитания, ни церковного окормления. Они прерывают свою жизнь не вследствие сознательного противостояния Богу и Церкви, а будучи «вне ума», хотя это не зафиксировано медицинскими свидетельствами. Священнику, который не знал умершего в его жизни, невозможно решить, как относиться к такой смерти, а родственники и близкие самоубийцы, встречая отказ священника совершить отпевание, еще далее отходят от Церкви, не получая утешения.
В связи с этим Священный Синод Русской Православной Церкви благословляет, в целях духовного окормления паствы и единообразия пастырской практики предлагает, не совершая отпевания самоубийц и «приношения» о них, то есть поминовения в храме, преподавать близким и родственникам таких умерших следующие утешительные молитвы.
Я за то, чтобы христиане следовали Библии. Почему ты не следуешь Библии, а навязываешь людям вредные для здоровья практики прикрываясь религией?
>Всем выгоднее не воевать, чем воевать
уже нет, до недавнего момента было, потом была точка невозврата.
>Там возня с эпохи древнего египта
но сосать ресурсы израиль будет изрядно, они его не бросят.
За самоубийц должны молиться родственники.
https://www.pravmir.ru/molitvy-o-samoubijcah/
Родственникам можно. Но чел говорил сразу за всех девочек самоубийц молиться. Это строго запрещено.
Ты черт ошизевший, тебе аноны уже миллион раз привели цитату самого Иисуса про рукоблудие, вожделение и прелюбодеяние. Но ты все равно упорствуешь во грехе. Разговор окончен, ты неизлечим.
Сам подумай. Ангелов описывают как бесплотных духов невидимого мира, а бабу Ягу как реального персонажа, который реально взаимодействует с людьми. Кто по логике более реален? Очевидно, что баба Яга
>Вот давай, назови сроки в годах, когда должен начаться голод и из-за чего примерно лол предпосылок вообще нет.
В течении 4 лет я думаю. Это не предсказание, сроки не указаны в писании. Тем не менее мне думается не более 4 лет, чисто из аналитических соображений.
Не привели, не надо лгать, я все ваши псевдоцитаты опроверг по существу, это вам нечего возразить. А ты в откровенный гнев и оскорбления скатился, недопустимые для христианина, ты сам не делаешь того, чему Иисус реально учил. При этом вы людям вредите, навязывая им неврозы на сексуальной почве и подводя к простатиту.
>Это строго запрещено.
это не запрещено, но таких молитв просто нет и это не практиковалось никогда, потому что в церкви их не поминают, соответственно и не составлялись.
частные молитвы есть, а общих нет.
>уже нет, до недавнего момента было, потом была точка невозврата.
Ну неси пруфы для этого утверждения
>Ну неси пруфы для этого утверждения
визит пелоси на тайвань, несколько встреч на высшем уровне на котором не договорились, новые торговые рестрикции, сброс кнр бумаг сша, недавние переговоры бидона и си, которые провалились.
>4 года и ФСЁ
Твой анус принят.
И как это будет выглядеть по твоему? Вот чего-чего а именно жесткого голода человечеству не грозит. Ты свои пессимистичные фантазии, усталость от жизни и депрессию выдаешь за какое-то апокалиптическое откровение, лол. Женись, заведи детей и эти мысли сразу пройдут.
Ну приди на исповедь и скажи, что онанизм - не грех. Почему ты споришь с Отцами Церкви и всем священством? Ты такой один, рукоблудище.
>Вот чего-чего а именно жесткого голода человечеству не грозит.
Сказано, что хлеб подорожает в 10 раз. Вот и думай жестко это или нет.
> выдаешь за какое-то апокалиптическое откровение, лол
Мне оно нафиг не сдалось у меня отличная жизнь без катаклизмов. Тем не менее это происходит.
Строго запрещено канонами потому и молитв таких нет и никогда не будет.
>хлеб подорожает в 10 раз
Чтоб это произошло, должна появиться супержесткая болезнь, которая будет убивать пшеницу в промышленных масштабах. Это вряд ли.
Ну и сомневаюсь, что у тебя хорошая жизнь. У тебя наблюдаются явные проблемы с кукухой, когда выдаешь желаемое за действительное + ЧСВ вангователя. Ты же очередной комнатный инцел без семьи и друзей, от этого все проблемы. Еще и работа какая-нибудь душная, располагающая к шизе, я уверен.
нет таких канонов и нет таких молитв потому что и если я скажу неси то ты их не найдешь.
нет локальные голоды вполне возможны если например начнут топить торговые суда и они вынуждены будут ходить с военным конвоем.
Цены на жратву каждый год растут. Однако зарплаты в норм конторах людям индексируют, плюс повышают оклады и пенсии. Так что одно нивелирует другое, а потому нихера не будет.
>Тем не менее это происходит.
Ничего не происходит, кроме манямирка в твоей голове.
Думай как хочешь, у меня нормальная работа и имеются друзья с которыми я провожу много времени. Поэтому мне нет ни особого интереса в бедствиях, уж тем более мне не хочется ставить на кон свою жизнь.
И кеп же ты работаешь? А жены и детей почему нет? Заебываешь своих друзей апокалипсис-шизой?
>Почему ты споришь с Отцами Церкви и всем священством?
А почему они противоречат Библии?
>Я это и не утверждал обратного. Тем не менее в религиях, по крайней мере авраамических есть консенсус по некоторым свойствам Бога.
>А именно вечность, бесконечность, неизменность
Каким именно образом путники, которые явились Аврааму были бесконечными?
и че в этом нереального? не глобально, но локально вполне возможно.
Ты иди это священнику втирай что бы он на тебя время
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-ottsov-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami/175
В теории, реально всё, ч том числе падение нашей планеты в черную дыру. Дело в вероятностях. И вероятность того, что ситуация дойдет до классической войны уровня мв1-мв2 крайне мала. Больше шанс, что ядерка будет, а не то, что кто-то будет заморачиваться игрой в морской бой.
>о есть если у писюхи не было опыта общения с Богом и это вина ее родителей
Кстати, хочешь ещё прикол? Слышал про крёстных родителей? думаешь это просто формальность? А вот вовсе нет! Крёстыне родители буквально несут ответственность за духовную жизнь крестника как биологические родители за жизнь физическую. Они обязаны его воцерквить, научить всем заповедям и догматам церкви,что бы он правильно крстился-молился-исповедался, и вообще следить за его моральным и духовным обликом. Если же крестник проживёт жизнь грешно и нецерковно и по её итогам попадёт в Ад, то... БАРАБАННАЯ ДРОБЬ... ВМЕСТЕ С НИМ В АД ОТПРАВЯТСЯ ЕГО КРЕСТНЫЕ РОДИТЕЛИ КАКОЙ БЫ СУПЕРПРАВЕДНОЙ НЕ БЫЛА ИХ СОБСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ!
Работаю программистом.
О религии говорю только с теми кто сам проявляет интерес. Апокалипсисом докучаю разве что родителям. Но я их ещё с 17 года долблю. Они меня то же раньше дурачком считали, и так же сроки ставили. Теперь немного слушают
>ВМЕСТЕ С НИМ В АД ОТПРАВЯТСЯ ЕГО КРЕСТНЫЕ РОДИТЕЛИ КАКОЙ БЫ СУПЕРПРАВЕДНОЙ НЕ БЫЛА ИХ СОБСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ!
Чушь. Сын не понесет бремя отца, а отец сына.
это о храмовой молитве, но не о частной, потому что приношение для поминовения.
нет такого канона и нет таких молитв я еще раз повторю, но ты ж обосрёшься и будешь тащить всё что хоть малость похоже на твою точку зрения.
>только
да не только, просто обычно им утешение нужнее всего.
остынь ригорист, обсёры надо признавать.
И что ты родакам говоришь, лол? А главное: ЗАЧЕМ? Люди так и так все смертны. А родаки тебя по поводу женитьбы не долбят? Если они хритсиане, то должны. Да и ты сам чего не спешишь? Денег у тебя в достатке.
Ты один противоречишь Библии со своим рукоблудным распутством.
Теперь ты Библию суевериями называть будешь, прямой же запрет и толкования к стиху это подтверждают. Всё, до свидания.
>самого Иисуса про рукоблудие, вожделение и прелюбодеяние
И к чемута цитата?
Иисус говорил вырвать себе хуй с корнем если он привстал на женщину.
Что-то кроме скопцов эти слова никто не исполнил.
>Это не предсказание, сроки не указаны в писании
В откровении?
А кто его написал?
А может оно ошибочное?
А может вообще выдумка?
>то голода априори быть не может, так как бОльшая часть человечества погибне
От голода и погибнет.
Ты бы меньше верил фильмам, а больше думал логически.
>значит уже боялись подобных катаклизмо
Кто боялся?
По твоему продюсер перед тем как снять фильм опросил миллион человек на предмет чего они боятся больше всего?
Отсос хмм. Как то не правильно и не по заповедям живешь.Поделится умными мыслями с товарищем-это отсос. Окей понял тебя,Бог тебе судья.
Сопоставляя это общее понятие о грехе смертном с делением грехов на смертные и несмертные, по учению Апостола Иоанна, мы находим, что грехами несмертными у него называются такие грехи, которые не мешают людям быть чадами Божиими, то есть грехи невольные, грехи слабости и неведения. Напротив, те грехи, которые отличают чад антихриста и детей мира, каковы, по слову Апостола: отвержение истины Воплощения Сына Божия (1 Ин. 4:3), неделание правды и ненависть к ближнему (1 Ин. 3:10); или, как определяет VІІ-й Вселенский Собор (правило 5-е), «когда некие, согрешая, в неисправлении пребывают» (Феофилакт, на это место); это грехи смертные. Но так как по связи речи, можно думать, что Апостол имеет здесь в виду сказанное выше (стих 12), что имеющий Сына Божия имеет жизнь, не имеющий Сына Божия не имеет жизни: то под грехом к смерти должно разуметь преимущественно отвержение Воплощения Сына Божия, о чём и Апостол Павел прямо говорит (Евр. 6:4-6): невозможно просвещенных единою, и вкусивших дара небесного, и причастников бывших Духа Святого, и доброго вкусивших Божия глагола, и силы грядущаго века и отпадавших, паки обновляти в покаяние, второе распинающих Сына Божия себе, и обличающих (ругающихся Ему).
Таким образом, смысл учения Апостола будет тот, что верующие должны молиться за тех только из своих собратий, которые, признавая Воплощение и смерть Сына Божия, пребывают в вере и в общении с Церковью. О тех же, которые разорвали с Нею связь (еретики, отступники), или не находятся с Нею в общении (неверные и неправославные), Христианин не должен молиться, что подтверждают и правила святых Апостол (10-е и 45-е) и Соборныя (Антиохийскаго 2-е, Лаодикийскаго 33-е).
но с другой стороны это нивелируется словами молитесь о гонящих вас и тд, что подразумевалось за евреев и язычников, так что не все так однозначно в библии и любой кто серьезно изучает знает что дырок там хватает.
Тише,сударь,тише.А то слюной брызжить начнешь.Нечего ответить видимо,ну да ладно.
Ничем это не невелируется. Тут говорится о молитве просто так, без нужды.
Молитва за врагов это молитва по нужде, потому как они гонят а мы отвечаем молитвой. Но вот за рандома согревающего к смерти молиться не стоит. Грех к смерти это есть смертный грех, при том такой грех в котором человек не собирается каяться и упортсвуте в нём, т.е. по тому же принципу что хула на Духа Святого.
Лопухин А.П.
<...>
есть еще грех к смерти, т. е., подобное упомянутой в Евангелии хуле на Духа Святого (Мф 12:31-32), решительное, сознательное и намеренное отпадение от веры - особенно от веры в воплощение Сына Божия (Иак 4:3), и от любви к ближнему (III:10): ненависть к брату Апостол прямо называет человекоубийством (III:15); о тяжести же греха отречения от воплотившегося Сына Божия говорит и Апостол Павел (Евр 6:4-6; 10:26).
<...>
Ответ священника из твоего видео >>972773
Что касается стиха "если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится... есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился" (1Ин 5:16) и толкования к нему прп. Иустина (Поповича): "Потому что человек всем своим существом, всей своей душой, всей своей силой, всей своей волей проникает в грех и пребывает добровольно и благодарно в нем". Здесь возникает вопрос: как же мы можем определить, что еще живой человек уже всей душой проник в грех? Ведь даже самые страшные грешники иногда каялись и исправлялись. Ответ дает толкование блаженного Августина на тот же стих, где говорится, что он означает, что не следует молиться за того, кто "ЗАКОНЧИЛ жизнь в состоянии этой столь преступной развращенности ума, поскольку, как бы то ни было, из-за ЛЮБОГО, даже самого плохого человека, пока он жив, не следует испытывать отчаяние, а за того, о ком не отчаиваются, молятся со знанием дела". То есть, грех к смерти это грех нераскаянный и, соответственно, за человека, умершего в состоянии преданности греху и вражды с Богом, апостол говорит не молиться. Сознательный самоубийца как раз в таком положении уходит из жизни. А за живых всех можно молиться.
иди в патриархию тогда че и предъяви им, тебя любой епископ попустит.
>смертные и несмертные, по учению Апостола Иоанна,
А могли Иоанна неправильно понять?
Я то при чём тут я со священниками не спорю. Ссылки и комментарии я привёл. Это ты зачем-то со мной споришь, тебе бы самому к священнику сходить.
потому что патриархия в частном порядке разрешает это делать, в церкви естественно нет.
но и то применение этого правила всецело в руках правящего епископа, если поц не отвечал за свои поступки в момент свершения то может и разрешить.
>потому что патриархия в частном порядке разрешает это делать
Только родственникам.
Ну челик, который сам погряз в унынии порывался, может и не серьезно конечно. Но среди всем моих советов ему понравился только этот, который мог бы быть пагубным для него.
быстро надоест, а почитать околоправославную шизу так чуть не дьявол лично явится.
>А это уже уныние
Да, уныние. Все эти сорокоусты и умные молитвы не сделают мою внешку не лучше, не сделают меня нормальным человеком и не помогут найти тяночку, следовательно все это не имеет никакого смысла.
Но они тебя спасут от уныния, откроют твои глаза на мир, и ты обретешь новое понимание себя и мира. Прежние заботы покажутся наивными и незначительными. Ещё потом в холодном поту вспоминать себя прошлого.
Нет, не спасут. Тяночка - это моя мечта. Даже если они снятся во сне, где просто стоят и улыбаются мне, я просыпаюсь счастливым и сохраняю этот настрой до конца дня. Никакой Христос не сравниться с тяночкой...
>Тяночка - это моя мечта
они ебут мозг, они не всегда чистоплотные, не всегда умеют готовить и банально не срать где живешь.
По моему, если ты хочешь снять картину, которая будет востребована и соберет денег в прокате, ты в первую очередь затронешь те темы, которые волнуют общество. Ты не станешь снимать картину, скажем про юность Чебурашки, когда общество волнует терроризм и эпидемии. В противном случае тебя пидорнут со студии и твой фильм обложат хуями.
>Как Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, я могу пообщаться с более (и менее) набожными людьми, задать
Только не в религаче. Здесь поехавших каждый второй.
Ты так пишешь потому, что листва. На самом деле всратая Машка, которая весит как корова и выглядит как кабан, в радость тебе не станет точно.
ладно кабан, машка стройняшка может выносить мозг каждый день так что либо дурка либо тюрьма.
Мне 22, в реале с тяночками даже никогда не разговаривал ни разу.
>с тяночками даже никогда не разговаривал ни разу
Все 22 года прожил в мужском монастыре?
Я только в 23 обрёл наконец длительные отношения. До этого вообще листвой был.
Глава Фанара снова заговорил о необходимости евхаристического единства с Римско-католической церковью. 25 ноября 2023 года патриарх Варфоломей снова заговорил о восстановлении «видимого единства» Тела Христова между православными и католиками, сообщает издание fosfanariou.gr
Правда ли этот грех неискупим? Выходит что стоит один раз кому-то выругаться неосторожно и все, возможности к спасению нет? Как это сочетается с "Не судите, да не судимы будете"?
Где-то слышал, что под богохульство попадают сознательные насмешки над Ним или Его творением, а также отрицание благости действий Св. Духа в мире. Поправьте/дополните если не прав.
А вот мысли, возникающие при попытках "не думать плохо про Бога", являются когнитивным искажениеи (гугли thought aversion failure) и считаются бесовским влиянием, а потому не греховны, хотя отгонять их всё же надо