https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/974033.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
1. Иоанн Дамаскин (за точное изложение Православной веры и глубинные рассуждения о природе Бога и всего сущего)
2. Исаак Сирин (за еще более глубокие рассуждения о природе Бога и всеобщем спасении)
3. Афанасий Великий (за героическую борьбу с арианами, показав всем несгибаемый Дух следования за истиной - Христом)
А твои, анон?
>рпц
А чё соркащенно да ещё все буквы маленькие? Дьявол запрещает писать "Православие"?
1. "Исповедь" Блаженного Августина
2. "Точное изложение Православной веры" Иоанна Дамаскина
Давно хочу взяться за "Лествицу", но духовник говорит, пока рано.
Могу назвать ТОП-1 нелюбимых:
1. Абуанн Намазкин (за попытку создать ад на земле).
Говорит,что она вообще сугубо для монахов писалась, а неподготоволенному мирянину может крышу снести - или переусердствуешь и впадёшь в прелесть или разочаруешься,что такое никому не по силам и забросишь Веру.
>за героическую борьбу с арианами,
А в чем именно героизм был? В перетягивании на свою сторону императора, который своей властью решил богословский диспут?
Поразмыслив добавлю к своему списку
3."Православие и религия будущего" Серфима Роуза
4."Таинство веры" Иллариона Алфеева. Эта книга есть в шампке треда, а о.Алфеева ещё и за её цикл передач о православии в разных странах ценю. Подписан на его канал на ютубе, он сейчас в Будапеште епархию возглавляет,часто служит Литургию на прямой трансляции.
>Афанасий Великий
>Сформулировал и активно отстаивал утверждение, что «опора на знания губит веру»
Согласны?
У мужа и жены долго не было детей и они пообещали Богу,что если даст им дитя, то они посвятят это дитя Ему.У них родилась дочь и они ещё маленькой отправили ей учиться в Иерусалимский Храм.Ну типа как в монашки по современному.Это была Богородица.
Насколько я помню, там пока императоры менялись, его 2 или 3 раза ссылали/оправдывали, в зависимости от настроения императора. А борьба в том, что он не отступал от истинной веры и на общественное порицание ему было наплевать. Дискуссий с Афанасием на богословскую тему арианцы боялись, как огня, ибо знали, что проиграют. Поэтому всячески плели интриги против него, подговаривая текущего императора.
Абсолютли. Но надо понимать, что вера - это не только "уверенность в вещах невидимых", как писал апостол Павел, но и "полное доверие Богу", которое ты из знаний об этом мире не получишь никак. Почему? Да потому что расширяя свой запас знаний, ты соприкасаешься со все большим периметром незнания, и таким путем на 100% ты увериться в Боге никогда не сможешь.
Следовательно выход один: совершить прыжок веры и отдать свою волю в подчинение Богу.
>вера - это не только "уверенность в вещах невидимых",
Масло это масляной продукт из масла.
>А чё соркащенно да ещё все буквы маленькие? Дьявол запрещает писать "Православие"?
>>975539
>РПЦ, Православие, Патриарх
https://youtu.be/IguSFMcPeaU?si=H2136eUBOYIpnSFf
Вообще-то имиджборды существовали задолго до мерзейшего Намазкина. Форчан был открыт в 2003 году, Тот Самый Двач™ в 2006ом. Кстати, был ли религач тогда? И какова дата появления нашей доски на Абучане?
>Православие и религия будущего
Православие в будущем так точно вымрет. Уже на постсовке почти не встречается воцерковленных. Самая слабая из всех христианских конфессий.
https://www.youtube.com/watch?v=OmxnzRdv2So&ab_channel=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F%D0%B8%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-Religiolog
НЛО никем не доказано. Скорее всего это всё байки и малая часть каких-то атмосферных явлений.
Это такое же испытание веры, как и в случае с Авраамом, приносящим в жертву Исаака. Хочешь быть с Богом до конца и вручить вою свою в Его руки - готовься стать говноедом. В общем сделать нечто абсурдное, выходящее за рамки всего. Но как видишь Иезекииль не смог, и Бог сделал для него послабление - готовить на коровьем кале. Чтобы показать, что воля людей тоже учитывается Богом во всеобщем плане спасения.
Как эта одна история может перечеркнуть все Христианство - я ума не приложу. Автор пикчи просто решил толсто потралеть.
Царь хороший, холопы плохие. Даже не бояре. Это политическая агитка, неси в порашу. Процветание страны целиком зависит от правительства.
>>975563
У Авраама не испытание, а необходимый ритуал.
Существовали задолго до Намазкина, но стали адом в основном только после его прихода.
>>975561
НЛО существует. Даже я, ненавистный вами инцел, дважды это видел. Да и многие священники о их существовании говорят.
>необходимый ритуал.
Для чего? И почему он не завершился, раз был так необходим?
Авраам принося Исаака в жертву Богу, отказался от него, и Исаак теперь принадлежит только Богу.
>Православие в будущем так точно вымрет
Почти, но не до конца. И всего на три с половиной года.
За реинкарнацией в другие треды.Мы в такое не верим.
Символизм такой. Как мерзко было пророку, та же участь ожидала евреев. Если уж пророк у Него с говном питается, каково же непророкам.
Так копрославие - это барскосапожная религия со временем Византии. Она специально была создана для поклонения царькам и сплочения вокруг нациАнального пидера.
У католиков было мощнейшее богословие, философия. И Папа Римский противостоял светским властям, предлагая плюралистичную систему и аналог светской власти. Именно поэтому абсолютно ВСЕ копрославные страны полностью нищие, сожранные коммунизмом.
Как бы там ни было, это не религиозная тема, процветание государства. Которое есть шайка безбожников, жуликов и воров(правительство).
>Сто еще мог инцел увидеть
Все что угодно, кроме тянской письки.
Прямо представляю как враги Православия орали в те годы на всех базарах и площадах про "сращивание власти и церкви", века идут уловки диавлоа не меняются.
>Папа Римский
А сейчас женщин в священство руколагает и гев венчает.
Сотворил кал на белом троне по примеру вашего шизо-божка Яхвыха. Твои действия?
У всего есть минусы. Но будущее за католиками-базовичками из Латинской Америки. Это самое большое скопление христиан на планете.
>>975558
Как нанавистники Православия объясняют хотя бы самим себе тот факт,что сейчас в западных странах люди массово в т.ч. духовенство переходят из католичества и протестантизма в Православие?
>Яхвыха
Это совсем какое-то ребячество. Выглядит так, будто ребенок узнал на ютубе имя Бога и теперь в каждом посте его вставляет, чтобы все увидели, какой он вумный и всезнающий, не то что тупые веруны.
>Яхвыха
Это совсем какое-то ребячество. Выглядит так, будто ребенок узнал на ютубе имя Бога и теперь в каждом посте его вставляет, чтобы все увидели, какой он вумный и всезнающий, не то что тупые веруны.
>профессор Лондонской школы экономики и бывший вице-премьер Болгарии, Дянков и Николова из Университетского колледжа Лондона
Представляю, как их содомировали на иллюминатских шабашах.
>>975592
Как же рабам яхвыха нипичет, лол. А то все бох, бох. А как имя помянешь - так пуканы вон.
>шизик реально верит в иллюминатско-жидомасонский зоговор
Лол.
Шизоид, я тебя какое-нибудь исследование, статистику про МАССОВЫЙ переход в правослабие на Западе попросил привести. Ты слился.
Ты не меня просил, дебич. Кому надо пруфать тебе очевидное. Ты если не подкован в теме, так и сиди тихонько.
>безпруфный пук
Ясно. Ты слит, шиз. Могу привести тебе в пример исследования самой же РПЦ о реальном количестве прихожан в 3-5%
https://pravoslavie.ru/121035.html
Дебс, засунь себе свои пруфы, мы сами пруфы, нахуй нам твои.
>>975605
>бабах шизоидов
Ушла эпоха глубоких догматических дискуссий о первородном грехе, природе Христа, тварности/нетварности божественных энергий.
Теперь в треде беснуется ребенок-копрофаг, пытаясь в траленг, а другие ему зачем-то отвечают.
2 часть
Ну так все, кто тогда вёл такие беседы воцерквились и больше не заходят на двач.Некоторые, наверно, даже постриг приняли.
Вообще, если считать Иисуса каким-нибудь Гераклом, который берёт чужую вину на себя и страдает, чтобы умилостивить Зевса, то чисто на эмоциональном уровне в это поверить можно.
А если Иисус и Яхве одно лицо, то возникает вопрос - а кто же это всё создал? Кто вообще придумал такую вещь, как боль? Получается, Иисус спустился на землю просто чтобы попробовать his own medicine.
Вообще если так подумать - Бог спустился на Землю и воплотился в человеческом теле, чтобы денёк повисеть на кресте. Для бесконечного существа это как для нас одна миллиардная одной триллионной укуса рахитичного комара. При этом он полностью отдавал себе отчёт, что после этого оживёт и навсегда отправится чилить на небеса.
Какое-то так себе испытание и жертва, если честно.
Да и смерть через распятие - это, конечно, неприятно, но всё же это не самое невообразимое истязание которое можно придумать. По сравнению с какой-нибудь жертвой скафизма или Дзюнко Фурутой, Иисус можно сказать легко отделался.
Вот если бы Яхве самого себя поварил в Аду пару триллионов лет за наши грехи - это уже можно было бы считать какой-то супер крутой жертвой услышав о которой сразу уверуешь в милость господню. А так...
Для дикаря боль - мерило его самоценности. Но разве мы - дикари? Только безумец будет мерить успех по страданиям.
>он не отступал от истинной веры
Тогда ещё не решили, что именно будет истинной веррй
>И Папа Римский противостоял светским властям, предлагая
Инквизицию
Православные просто добрые слишком, а добрыми быть невыгодно
Отсутствие инквизиции пытать и казнить людей православной церкви никогда не мешало. Да и католикам тоже, ее не для этого создавали.
А если бы тебе предложили на выбор: повиснуть на кресте и тогда каждому жителю земли капнет 1000 баксов на счёт , либо не висеть и тогда тебе капнет на счёт 2000 баксов, а со счета каждого жителя земли снимут 10000 баксов.
Чтобы ты выбрал?
Кстати, почему у православной церкви не было инквизиции?
Это удивляет. Кто тогда защищал православную землю от ведьм и колдунов?
Получается никто? То есть православная земля была отдана во власть ведем и колдунов.
>прравослабные
>добрые
Лол. Скорее просто слабые и растерявшие влияние. Но храм гойды все равно отгрохали недавно, с серпами-молотами и совковыми звездами пентаграммами.
Ну что это за задачки из детсада? Анон все верно спросил: почему яхвых такой хитрожопый? Вечность в адской долбильне ни разу не тянет на 1 человеческую смерть, пусть и на кресте.
>Прям натурально на проповедях говорят, что там бесы настоящие
Почему нет?
Ты видел этих инопланетян ? И я не видел.
Так что ни ты ни я не можем утверждать что в тарелках НЛО сидят не бесы.
Чтобы это утверждать надо посмотреть что сидит в каждой тарелке.
Но вряд ли операторы тарелок настолько наивны чтобы позволить раскрыть ихнее инкогнито.
Скорее всего они прекрасно понимают с какой целью ты хочешь посмотреть на них, а значит примут меры чтобы помешать тебе.
И не исключено что меры будут весьма неприятными.
Поэтому не стоит залезать в тарелки НЛО и смотреть кто в них сидит.
Лучше постоять тихонько в стороне, понаблюдать, можно видосик для тик тока записать.
Но скорее всего видос записать не получится - пишут что пилоты тарелок отключают электронику рядом с тарелкой.
Так что лучше внимание только все разглядывать и запоминать, чтобы потом дать показания на эту тарелку и передать информацию как можно точнее.
Но лезть в тарелку чтобы убедиться кто сидит - этого делать не надо.
Ты давай не вихляй, а отвечай прямо.
Взял бы 2к баксов или же принял смерть на кресте?
Инквизиция, наоборот, защищала "ведьм и колдунов" от излишне бдительных и крайне суеверных смердов. Этим только дай кого-нибудь сжечь, только отвернешься сразу кого-то вяжут и на костер тащат.
Православные тупо указывали светским властям кого и как казнить, для такого инквизиция не нужна. Еретиков тоже без специалистов вычисляли, попытки непредвзятых расследований судов тут не обязательны.
У православных смердов даже мысли пойти казнить кого-нибудь возникать не должно. Даже если считают что кто-то ведьма, могут побить гнобить и священнику настучать.
>Взял бы 2к баксов или же принял смерть на кресте?
Ничего бы делать не стал. Ни баксы брать, ни на крест лезть.
При этом из её квартиры к соседям постоянно лезут тараканы.
При этом у неё три сына, которые между собой общаются матом так, что через стену слышно.
При этом её муж постоянно орёт, а после ссор пугает тем, что "в рай только с мужем", чтобы она от него не ушла.
При этом весь подъезд знает, когда эта семья куда-нибудь уезжает, т.к. они перед уходом включают музон на полную - чтобы все думали, что дома кто-то есть. Им выключают электричество в щитке - они продолжают.
И вот это единственная выраженно православная семья на подъезд. Совпадение?
Тебя поймал маньяк и говорит: либо отрекаешся от Христа, либо я тебя выебу и в рот насру. Что выберешь?
Готов за Христа приянть хуй с говном на уста? Отвечай не виляя.
Это ты нафантазировал?
А то по ей информации ведьм убивали ещё в конце 19 века
Такого варианта нет.
Если баксы не берешь то идёшь на крест, если не идёшь на крест - то баксы автоматически перечисляются тебе на карту.
Слушай, ты какой-то озабоченный гомосятиной.
Может ты пидараст?
>то баксы автоматически перечисляются тебе на карту
А использовать их меня тоже заставят? Ну там, купить что-то на них и съесть?
Но хватит, твой вопрос банально туп и не имеет отношения к обсуждаемой проблеме того, что Иисус пострадал денёк на кресте, а миллиардам людей предлагает гореть в огне вечность.
>использовать их меня тоже заставят?
Не имеет значения - они будут на твоей карте.
И не 2к, а 22к.
>хватит, твой вопрос банально туп
Что ж тебя он в тупик поставил?
Взял бы поди и 2000 баксов и 200 .
>и не имеет отношения к обсуждаемой проблеме того, что
Самое прямое . Проблема морального выбора.
> Иисус пострадал денёк на кресте, а миллиардам людей предлагает гореть в огне вечность.
Во-первых, кто тебе сказал, что Иисус был?
Во-вторых,кто тебе сказал про горение в огне? И что это за огонь, что не может сжечь за минуты или часы? Может это бутафорский огонь, типа пикрил?
>Это ты нафантазировал?
Да. Мне в школе рассказали про сожжения ведьм на западе, а о том что у нас то же самое было, с местным колоритом, рассказать забыли. Вот я и решил.
Христианская община - это не сборище Святош с нимбами на головах. Христианская община - это огромный лепрозорий, где все лечатся от разных болезней. Так что не стоит других обвинять в том, что у них рак желудка, когда у тебя самого рак печени.
Смотря что за отречение. Если один на один - думаю можно сказать ради спасения жизни, сказав неправду. Бог бы этого хотел.
Если публично, оскверняя образ христианина, то думаю недопустимо и придется страдать.
Любое умаление бесконечного Бога до конечного человека - это уже значительный поступок. И неважно сколько и как страдал Христос. Важно то, что через эти страдания он приобрел полную солидарность с нашим человечеством, полностью соединив в себе 2 природы: божественную и человеческую. Крест можно сказать "сплавил" эти природы вместе, "не слитно и не раздельно".
Адепты точки зрения, что есть в мире и пострашнее смерти, типа пыток мексиканских картелей, не понимают, что не в степени испытанных страданий измеряется жертва. Если воспринимать буквально жертву заместительной за наши грехи, то надо было бы суммировать страдания всех людей в аду, умножить на бесконечное время и заставить Иисуса их выстрадать весь этот объем на Земле в конечном физическом теле. Сами не видите абсурда?
Поэтому Бог и выбрал самый необходимый минимум страданий, который позволит совершить вселенское таинство для соединения человека с Богом, когда Он пускает нас в свою внутреннюю жизнь.
А если ты недоволен и кровожадно требуешь от Христа ещё больших страданий, мол "боже, ты не испытал вообще всего, как ты можешь судить людей?" - поверь, Бог может испытать все и вся и без воплощения. Он чувствует боль каждого человека в бесконечное число раз острее как свою собственную, потому что он есть бесконечное Благо и Любовь. Уже сам факт, что он всеми силами и "уловками" пытается обойти свою природу, чтобы она не уничтожила всех человеков, и чтобы спасти нас неразумных - делает меня благодарным и пробуждает ответную любовь к Богу со всей силой.
Так что подумай об этом на досуге, анончик.
Может ты и прав.
Если бы эта соседка анона не молилась по часу то может быть творила треш.
>неважно сколько и как страдал Христос
То есть он мог вообще страдать понарошку? Типа играть на публику?
>Сами не видите абсурда?
Абсурд говоришь ты: если Иисусу было больно как от укуса комара, тогда и в аду должны быть страдания как от укуса комара.
Иначе получается несправедливо. И любой грешник в аду скажет "давайте лучше меня на кресте распните, хочу как Иисус".
Грешник страдает за собственный грех. А Христос не заслужил и микросекунды страданий, ты это не учитываешь?
Ржомба. Сам нашкодил в Эдеме, был справедливо отлучен от жизни в Боге, а теперь сетует, что Иисус недостаточно за него пострадал, чтобы вернуть назад.
Рискну предположить, что на словах "Отец, почему ты меня оставил?... Свершилось" Иисус испытал полную богооставленность, как человек. То есть и этот наш опыт он заполучил, который стал как последняя капля для соединения 2-х природ. И после этого сам своей волей покинул тело, ибо его миссия завершилась.
Только этот персонаж и есть сам программист, который погрузился в свою игру.
>сам своей волей покинул тело
То есть он страдал за наши грехи, но даже не до конца прожил эти самые страдания, решив пойти чиллить на небеса, пока его тело еще даже не умерло естественной смертью? Да и "сам по своей воле покинул тело" это больше похоже на самоубийство, только всем нам за это огражают вечными муками, а не небесным царствием, в которое отправился Христос.
Вроде как распятые на кресте обычно умирают от удушия и болевого шока. Смерть от распятия на самом деле одна из самых мучительных вопреки мнениям высказанным выше. У Кураева даже лекция как-то давно была на эту тему.Говорит,что до 20 века люди в христианских странах не особо прибегали к этому виду казни, но 20-й расхристаный век породил несколько расхристаных безбожных режимов, где эту казнь вполне себе практиковали в т.ч. эти режими пришли к власти в странах и народах, которые очень любят всё скурпулёзно исследовать, фиксировать и документировать и фиксировать.так что теперь мы знаем о крестных муках много больше чем люди Средних Веков. Так вот, во первых, гвозди вбивались не в ладони( меня вот это ещё с детств всегда удивляло - в ладони ведь косточки очень хрупкие и мяса совсем мало - всё просто порвётся под весом тела),а в сустав между костями кисти и предплечия - там ещё и нервные узлы.Во-вторых, человек вися распятым таким образом испытывает нагрузку на диафрагму от вса собственного тела и не может нормально вдохнуть - для этого ему нужно использовать вбитые в суставы гвозди в качестве точек опоры и приподняться на них, что приносит новые приливы боли.Т.ею. жернтва ставится на расптяжку между двумя реакциями - рефлексом вдохнуть и стремлением не тревожить рану.
>То есть он страдал за наши грехи, но даже не до конца прожил эти самые страдания
Да не, Его же сначала ещё перед крестом били кнутами, после этого то не каждый выживает. Потом ещё винный уксус давали на жаре. Вот тело и не выдержало таких издевательств.
Христос разумеется не лишал Сам Себя жизни.
>Христос разумеется не лишал Сам Себя жизни.
Да, скорее всего я ересь спорол, простите.
Я совсем забыл про бичевание. Люди теряли сознание от 1-2 ударов бича, а Христос выдержал около 40. Все его тело было истерзано и истекало кровью, видимо поэтому он и умер раньше обычного срока, который висели не кресте разбойники.
>>975740-дуралей
>во первых, гвозди вбивались не в ладони
а куда вкладывал свои пальцы Фома или кто там?
короче, с тем же успехом ты можешь заявить что угодно другое.
вообще, раздувание страданий на кресте смешно немного выглядит.
явно не самая страшная и не самая долгая казнь, лайтовый вариант сажания на кол.
Причин для смерти мало, - кровопотеря, остановка сердца, остановка дыхания. Пожалуй всё.
Ну ты похоже будешь пытаться упираться до последнего и принижать важность жертвы Христовой. Объясни, что ты пытаешься доказать?
Ну вбей себе вгоздь в ладонь и посмотри, не порвётся ли она.
Иисус был худощав, много двигался и нерегулярно питался. С комлекцией Кураева порвался бы. Там вроде бы рукиверевками подматвали, чтобы висели ровно.
>принижать важность жертвы Христовой
А в чем важность? Не Иисусу, так кому-нибудь другому поклонялись, тем же Будде или Аллаху, все также пытались бы жить правильно, претерпевая неудачи, в конечном счете попадая в ад или перерождаясь в нехороших воплощениях.
Так твою жизнь маньяк так и так не тронет. Просто больно и унизительно покарает тебя своей елдой. Ну и во времена гонений христиане вроде как мучениками должны становиться, а не отрекаться.
А ты сам жирнич небось, поэтому на себе пробовать не станешь?
>А в чем важность?
Соединение 2-х природ в себе самом: божественной и человеческой. Благодаря чему после покаяния в грехах человек может снова вернуть богообщение и быть сопричастным внутренней жизни Бога, пребывая в вечном блаженстве.
Иными словами: ты нашкодил, батя тебя наказал и поставил в угол. Выйти из этого угла ты сам не можешь, так как думаешь, что все сделал правильно и гордость не позволяет развернуться и сделать шаг к бате. Тогда батя берет и встает в угол вместе с тобой. Ты в шоке от такого поступка, и в результате полностью осознаешь свои косяки, просишь у него прощения. И вы вместе погнали на рыбалку.
Этот персонаж - жестоко-безразличный к нпс шиз, которому потребовалось устроить спектакль с самим собой в главной роли вместо того, чтобы изначально сгенерить мир без страданий или пофиксить свои ошибки.
Твое видение Бога христиан очень поверностное. Слишком обывателькое и встроенное в обычную бытовую логику.
Я без упреков и насмешек говорю, я и сам так это все понимал на начальном этапе.
Если тебе и правда интересно во всем разобраться, а "потралеть" в треде ты пришел, то для тебя есть 2 стула:
1. Если не готов к глубинной догматике - начни с лекций Осипова. Сейчас хейтеры налетят, обвиняя его в ереси, но ты их не слушай. На понимание Христианства и Бога эти "ереси" никак не влияют.
2. Если готов копнуть до самых глубин - лекции Кураева. Вот с этой начни, например:
https://www.youtube.com/watch?v=-84iAzaW9Fc
Ну а если готов даже почитать что-то: Иоанн Дамаскин "Точное изложение Православной веры" - это основа основа, база, фундамент.
Причем это евреи, а гои так и останутся вечно стоять в углу.
Рад, конечно, за твое рвение к обращению безбожников в истинную веру™, но я чисто логически, да даже интуитивно не смогу поверить в то, что какой-то еврейский мужичок воскрес, сорян. А это вроде как основной ваш пункт.
То есть всего лишь 144к самых кошерных евреев спасутся, а всем остальным - Адская Долбильня?
>да даже интуитивно не смогу поверить в то, что какой-то еврейский мужичок воскрес
А что тут невероятного? Если ты признаешь просто бытие всемогущего Бога в отрыве от конкретной религии, почему это для него невозможно?
Все остальные евреи примут свой истинный облик, т.е. воплотятся в рептилоидов и разлетятся по космосу раздводить на шекели других инопланетят.
На пике - Исаак Сирин. Он был членом Ассирийской Церкви Востока, которая признает только первые 2 ВС
Это уже проблемы православных - че у них еретики почитаются
>если ты признаешь сущность ввиде гномика...
Пчел, яхвых никого не создавал. Это злобный шизо-дух пустыни. Вкатывайся в язычество. Если очень умный - можешь в даосизм или даже буддизм.
>скептух
Уважаемый чернокнижник-куколдун, вы как из /магача сбежали?
1. Обычной тянке, которой просто не нужно раздвигать ноги направо и налево, заделать бейбика от мужа, который выполняет все твои хотелки и носит тебя на руках, и иногда ходить причащаться. То есть тебе даже ходить на РАБотку не факт, что надо будет.
2. Родиться во всратом теле слабоумного Славика с изуродованной психикой, прожить всю жизнь овощем у себя в комнате, т.к. реальный мир тебя отвергает и даже в церкви ты чужой, так и не познать женщину, ни разу к ней даже не прикоснуться, просто сдрачиваться и шизеть, попутно погрязая в других грехах, из которых тебя ни один Христос не вытащит. А после смерти мамки идти на дноработку, от который ты еще больше будешь впадать в уныние и думать о ркн.
Ну почему даже в духовной жизни у тянок изимод????
>>975798
На тот момент такой проблемы не существовало, Церковь была едина а значит и еретиком Исаак Сирин не был.
Лил. Как раз таки уже был раскол
>>975812
Спокич. Я просто указал вам на неудобный факт. Все претензии к вашей иерархии
>>975814
>Лил. Как раз таки уже был раскол
Соврал, раскол действительно существовал. Значит Исаак Сирин это исключение, которое несмотря на приверженность к еретическому течению тем не менее являлся святым. Впрочем богословия Исаака Сирине не противоречило православному.
<...>
В нашем исследовании об Исааке мы, естественно, тоже касаемся вопроса о так называемом «несторианстве» Церкви Востока и самого Исаака. Как нам представляется, ничего эксплицитно несторианского в его христологии найти нельзя. Он, во всяком случае, далек от такой крайне диофизитской трактовки личности Иисуса Христа, при которой Его образ как бы разделяется на «два сына»: Исаак Сирин воспринимает Христа как одно Лицо – Бога, явившегося во плоти. Не находя в творениях преподобного Исаака ничего собственно несторианского, мы, однако, не находим у него и каких-либо текстов, которые свидетельствовали бы о его оппозиционных настроениях по отношению к официальной христологии Церкви Востока. Обо всем этом мы подробнее скажем в разделе, посвященном христологии Исаака Сирина.
<...>
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/duhovnyj-mir-prepodobnogo-isaaka-sirina/1
>Значит Исаак Сирин это исключение, которое несмотря на приверженность к еретическому течению тем не менее являлся святым.
Значит, теория ветвей таки работает?
На свой страх и риск, истиной всё равно остается православие, но от греха никто не избавлен в том числе и православные. Но спасаются верой во Христа, и Церковь это в первую очередь верующие во Христа. Вера Исаака победила его приверженность к церкви с еретическими идеями. Хотя в самих его сочинениях мы ничего еретического не находим. Вот как-то так получается.
Латинская Америка последние лет 40 тихой сапой перекатывается из католичества в протестантизм, а последние лет 15 ещё и в Православие.Ватикан теряет паству по всему миру.
Вкатывайся в буддизм, копи благую карму и мечтай что в следующей жизни будешь высоким красавцем с большим членом. При достаточном уровне благочестия вселенная исполняет наши желания.
А христианство подходит лишь слабоумным или сентиментальным личностям, закрывающим глаза на неразрешимые вопросы бытия.
>и ЦирКовь!1!
Ето-то хлавное! +15 просфир от Гундяя и монашка-жена!
>неразрешимые вопросы бытия.
Это интелы так собственный спермотоксикоз называют?
Буддизм тоже в тебя не верит. Ты слишком глуп и будешь вечным рабом сансарного божка яхвыха.
Ну например, мог ли добрый и благой Творец создать недоброе творение - с хищничеством, паразитизмом и болезнями в природе? У хрюсов есть отмазка в виде "грехопадения", но оно ставит дополнительные вопросы морального и биологического характера.
Если тебя поймает маньяк и скажет: либо отрекайся, либо я тебя выебу и в рот насру. Что выберешь?
>Сам нашкодил в Эдеме
Товарищ, скажи-ка, зачем ТЫ исстребил индейцев в Америке? Зачем ТЫ мучил людей в концлагерях, развязал вторую мировую и устроил геноциды? Зачем ТЫ замучил и убил миллионы людей? Зачем ТЫ мне неделю в моём подъезде насрал, а? Кнопки в лифте кто сжёг, не ТЫ ли? Когда будешь искупать данные грешки?
>>975734
>А Христос не заслужил и микросекунды страданий, ты это не учитываешь?
А как же магия? И кто торговцев избил в храме?
> А как же магия?
Магию в каббале ищи.
> И кто торговцев избил в храме?
Кто? Расскажешь с пруфами?
>Поэтому Бог и выбрал самый необходимый минимум страданий, который позволит совершить вселенское таинство для соединения человека с Богом, когда Он пускает нас в свою внутреннюю жизнь.
Это как белый господин съездил на денёк в Африку, поразвлекался на сафари, пофоткался с нигерами, выложил в инстаграмчик, как он им раздал 50 кг еды - для поддержания образа филантропа среди таких же белых господ, и отправился к себе обратно в Америку наслаждаться жизнью, кушать нормальную еду, играть в игры на плойке дальше- во всякие хойки и цивки с покрасом карты и геноцидами и РПГшки с душепомрачительными драматичными сюжетами про альтруизм, самопожертвования и бла-бла-бла. Ни в коем случае не осуждаю нашего небесного Батю, ведь осуждение величайший из грехов. Ну кто бы из нас не хотел играться с мясными големами как со своими игрушками в своё удовольствие, а? На всё воля Бога нашего.
>Магию в каббале ищи.
Стоп, а кто некромантией занимался? А рейки людей кто исцелял? А рыб кто наколдовал?
>Кто? Расскажешь с пруфами?
>Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
>А как же магия? И кто торговцев избил в храме?
Торговцев не избивал, розгами выгнал скот только. А про магию совсем не понял. Христос всё молитвой совершал.
>Торговцев не избивал, розгами выгнал скот только.
Если евангелие от Иоанна тебе не пруф, то я не знаю, что тогда. Да, я преувеличиваю, прям как самоистязающие себя дрочуны за ужасный грех дрочунства
>Христос всё молитвой совершал.
Во-первых, откуда ты это взял? Он там пасы руками всякие делал. Во-вторых, магия разная бывает. Язычники часто свою магию совершают с помощью обращения к языческим богам ака молитва.
>Если евангелие от Иоанна тебе не пруф, то я не знаю, что тогда.
А где там написано что он торговцев избивал? Сам додумал?
Я если честно устал уже статью скидыва в тред.
https://foma.ru/kogo-i-pochemu-na-samom-dele-hristos-izgnal-iz-hrama.html
>Во-первых, откуда ты это взял?
Ну вот пример
Он же, взяв пять хлебов и две рыбы и воззрев на небо, благословил их, преломил и дал ученикам, чтобы раздать народу.
Вообще все совершаются Святым Духом, которым и Апостолы чудеса совершали и все святые.
>статью
Зачем мне читать додумывания?
>Вообще все совершаются Святым Духом
А у колдунов чем совершаются?
>бесами
Как ты отличишь одно от другого? Как ты отличишь богообщение от прелести? Как ты отличишь светлого ангела от хитрой сущности, ею притворяющейся? Ты, конечно же скажешь, что смотреть надо по плодам, мол, колдуны страдают потом сильно, но и Иисуса очень жестоко распидорасили. И первых христиан уничтожали и скармливали животным. Как докажешь, что Иисус не работал с бесами?
>сдрачиваться и шизеть
Как будто что-то плохое. Мы все умрем. Ну или не сдрачивайся или хотяб не шизей, лол. В Христа ты все равно не веришь, так что советую выбрать себе другого бога. Или в буддизм какой-нибудь уйти.
Я верю в Христа, хоть и разочарован в нем из-за того, что он не помогает мне найти тяночку. А буддизм мне не нужен. Я намедитировал 100 часов, больше не хочу.
>намедетировал 100 часов
Плохо намедитировал, раз подобные жалкие плотские желания в тебе еще живы.
У меня нет такой возможности. Да и без любви это не то.
>>975888
Правильно. Только это не тупняк и не провокация.
Второму, конечно, страдания очищают душу, читай Достоевского
Ну оно и видно, по страдальческим рожам на улице, какие у всех чистые души.
>мы никогда не сможем понять
Может потому, что понимать нечего? Иррациональные ритуалы
Нет христианин это верующий во Христа как в Бога. Это единственное условие пожалуй.
>Правильно. Только это не тупняк и не провокация.
Это я про тролля который оспаривает очевидные богословские истины и богохульствует.
>Ушла эпоха глубоких догматических дискуссий о первородном грехе, природе Христа, тварности/нетварности божественных энергий.
Как можно всерьез подобное обсуждать? Это все фантазии.
Меня другое забавляет. Тут сотни тонн литературы выкладывают, при этом никто людей любить принципиально не хочет. Зачем вам тогда христианство вообще?
>при этом никто людей любить принципиально не хочет.
А кто хочет?
Да, добрые, чумные одеяла аборигенам не подбрасывали и концлагеря не строили
Как именно православная церковь казнила людей? Католические попы из инквизиции этим занимались напрямую. Кстати, ты в католичество-то перекатился или просто фантазируешь?
Они не живут по православным принципам. Если ты не в курсе, то многие сатанисты и реальные ведьмы регулярно в церковь ходят "для очистки". Они тоже православные?
Читал, что разные варианты были, иногда привязывали под руки одновременно с гвоздями
>даже боюсь сходить в церковь
Почему? И причем тут омежка?
Я дефективный, боюсь разговаривать + денег нет на крещение.
Ньюфаг, плез. С 2015 года тут траллил куда более лютый христианоневистник Трактатыч. Он знал буквально все статьи различных богословов, выискивал в них противоречия и разъебывал ими местных. В 2020-21 куда-то пропал. Харкач и этот тред всегда такими были, лол.
Правильно тебе посоветовали воцерковиться и начать людей любить. Либо сам куй годный контент, а к другим со своим снобством не лезь.
> настолько омежка, что даже боюсь сходить в церковь,
Но на двачах-то не боишься срать и вниманиеблядствовать.
>святые отцы говорят о телах после воскресения, говорят, особо отличаться не будут
Ты кого там начитался?
Тела будут воссозданы в первозданной славе, как у Адама. Все будут обладать неописуемой красотой и отражать славу самого Бога. Все всратаны превратятся в гигачедов. То же самое касается и сознания, оно станет просветленным и пребывать во внутренней жизни Господа. Не будет ни глупых, ни умных, ни скромных омег, ни нагловатых альф. Все будут равны, все будут нежиться в любви Божьей, что забудешь про тяночек/предики на веки вечные.
Биопроблемник, ты уже утомил.
Откуда ты знаешь, что твоя всратость - это не ДАР господа? Он знает твою сущность наперед и вполне вероятно, что дай он тебе 10/10 лицо и тело, то ты бы погряз в блуде, меняя тян как перчатки, и очерняя свою душу все больше и больше. Именно из-за твоей духовной слабости он мог дать тебе всратость, чтобы ты душу свою сберег, не имея искушения.
С другой стороны текущие альфачи может и удостоились своей внешки, потому что изначально Бог прознал, что они смогут совладать с популярностью/вседозволенностью и сохранить себя в чистоте.
Так что не обижайся на Бога и доверься его промыслу.
>при этом никто людей любить принципиально не хочет
Кто тебе сказал? Я вот могу за себя сказать, что после становления Христианином, стал куда тщательнее отслеживать свою внутреннюю жизнь и мысли относительно других людей, понуждая себя к любви к ближнему, по заповеди Иисуса.
Если раньше я на улице мог без раздумий вступать в перепалки с людьми, которые чуть задели мое достоинство, то теперь я волевым усилием подавляю гордыню и даже сам первый прошу прощения, только бы сохранить мир. И с каждым таким случаем это подавление дается легче, ибо делается во славу Божью. И мне это самому в радость, ибо на контрасте уже я понимаю, как прошлая злость и раздражение ранили меня самого и приносили страдания.
>Что в духовном плане я могу сделать прямо сейчас, чтобы исправить ситуацию к лучшему?
Переломить себя.
>Мф 11:12
>От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется
Ты хотел тяночку? Так поработай над собой. Зачем ей нужен неуверенный в себе всратан? Жестко, но факт.
Не понял вопроса, как не понял и кто по-твоему любит людей.
Иными словами ты запрещаешь мне как-либо высказываться против засирания этого треда. Тебе кто такое право дал?
Тащи цитаты, будем думать, разбирать, как истолковать по красоте.
>Яхвых
Ты так старательно суешь везде это слово, будто стараешься как-то задеть Бога и унизить его. Чем он тебя так обидел?
>то ты бы погряз в блуде
Не погряз. Я нашел бы жену и с ней жил. А вот без жены только и остается делать, что впадать в блуд со своей рукой и порнушными бабами.
> ДАР господа
Пускай уносит обратно этот дар.
>Не погряз
Ага, все так говорят. Я более чем уверен, что многие олигархи до того, как дорвались до больших денег, тоже имели какие-то высокие идеалы. Но по факту сломались.
Жену ты можешь найти и со всратостью, кстати.
Просите и дано будет вам.
Разве есть такие отцы, что дают сыновьям на их просьбе о хлебе камни? Так если даже грешные люди не обижают своих детей, то обидит ли Бог?
Но:
По вере вашей дано будет вам. Необходимо показать и доказать свою веру и решимость, не только словом, но и делом. Служи Богу своему и он смилуется, если твоё желание не откровенно греховно, а в желании иметь жену и любовь земную ничего противного нет, ведь Он сам завещал плодиться.
И не слушай впавших от отчаяния в лицемерие, убеждаюсь себя и других в чем-то ином, будь искренним пред Богом своим, чего хочешь того и проси, но и сам служи и укрепляй свою Веру.
>Жену ты можешь найти и со всратостью
Для этого нужно родиться нормисом, я не родился.
>>975960
> Просите и дано будет вам.
На православных форумах хватает людей, которые годами просят, но ничего не получают. Женское сердце даже Богу не подвластно. Сколько бы всратан ни молился о тяночке, ничего ему дано не будет.
Так и в чем твой вопрос, если ты все доводы и советы отклоняешь?
Богу подвластно все, не кощунствуй, не смотри на других, укрепи свою веру молитвами, постами, воздержанностью, стремлением к благостной жизни и получишь по вере своей.
>ХОЧУ ТЯНОЧЬКУ!!1
>дают советы
>ВАШИ СОВЕТЫ НЕ ТАКИЕ СОВЕТЫ, КАК Я ХОЧУ!
Чего ты от треда хочешь?
> Богу подвластно все
Но он мне даже не может дать сил и уверенности для того, чтобы сходить в церковь и найти работку, чтобы я заработал денег на все эти рубашки, крестики, крещения.
>Переломить себя.
> поработай над собой
Еще абстрактнее нельзя было сказать?
>>975967
Я пока не увидел ни одного полезного совета.
>Я пока не увидел ни одного полезного совета.
Ну так иди искать советы в другом месте если здесь тебе никто не может помочь.
>>975967
Ответь на вопрос заданный Аноном, выблядок спиздозной потаскухи: ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ ТРЕДА?
Может, просто у тебя не хватает веры даже на то, чтобы перестать теребонькать и сопли пускать целыми днями и вместо этого показать своему Богу свою решимость и начать читать молитвы как положено, перестать онанировать и смотреть порно, попоститься хотя бы три дня для начала, начать читать Евангелие и т.д., ты боишься, что тебя нае.,ут и ты зря потеряешь эти драгоценные часы своей жизни без писюна в руке.
>На православных форумах хватает людей, которые годами просят, но ничего не получают.
Тогда надо смириться. Воля Бога в первую очередь, твоя собственная во вторую. Иначе ни о какой вере речи не идёт.
> не хватает веры даже на то, чтобы перестать теребонькать
Это зависимость + природная потребность, вера тут не при чем.
Я пробовал и молиться, и сотни раз бросать фап, ничего не получалось.
>Хочу чтобы Бог мне послал тяночку.
Мы-то тут причём? Ты типа взял нас в заложники и угрожаешь Богу, что будешь нас изводить, пока он не предоставит тебе возможность поебона?
>Тогда надо смириться.
Я и так уже смирился с тем, что у меня никогда не будет тяночки из-за того, что я всратан, только легче от этого не стало.
>>975977
Вы тут не при чем. Я просто сижу в треде, тематика которого меня интересует, вот и все.
Крещение бесплатное, о чем ты?
1к на рубашку нет? 100р на крестик с ниткой нет?
Но продолжать просить можно. Например Авраам ждал ребенка до глубокой старости, но в итоге получил. Родители Богородицы тоже до старости ждали. Да и вообще Бог может долго испытывать веру.
Потому что главное это Бог, а не тяночка. А тяночка тебя впоне и увлечь может и забудешь тогда про Бога и про спасение. И что тогда на суде скажешь извини Боже променял я Тебя на тяночку?
Поэтому нужно сначала к Богу, только потом уже о тяночке думать. Мы тебе всем тредом это говорим. Почему ты нас не слушаешь?
Да, думаю не хватит денег, и не факт что крещение бесплатное.
>>975980
> Авраам ждал ребенка до глубокой старости, но в итоге получил
Так это богоизбранный народ, понятное дело Бог им будет помогать. А я что, деревенский гой с новиопским ебалом...
> Потому что главное это Бог, а не тяночка
Тяночка может тебя обнять и согреть, Бог не может.
>Почему ты нас не слушаешь?
Я слушаю. Слушаю то, что слышал много раз. Все ваши советы хорошие, но они для нормисов, т.е. нормальный людей. А я дефектный и бракованный.
Зависимости побеждаются с Его помощью, я вообще под солями онанировал годами, а там зависимость похлеще, и слава Господу держусь без наркотиков и фапа уже приличное время.
А вообще для того и надо читать Евангелие, как минимум, чтобы понять, что такое вера и что Господь её испытывает и хочет её в тебе приумножить, а для этого нужно вручить ему свои тело и душу на время, которое он посчитает достаточным. Гуглите главу 15 Евангелия от Матфея, как он испытывал хананеянку язычницу. Будем же и мы как она смиренны и полны веры.
За сим перестаю тебя кормить, а то впадаю в гнев уже.
>Все ваши советы хорошие, но они для нормисов, т.е. нормальный людей. А я дефектный и бракованный.
Нет мы тебе всем тредом говорим что они для всех. ты просто ничего не делаешь их того что мы советуем.
>надо читать Евангелие
Да надо, займусь этим. Я так примерно понимаю, что такое вера и что такое Господь, что он в целом то хороший и нам добра желает, только что изменится то, прочитать то прочитаю, внешка ведь моя от этого лучше не станет.
>но они для нормисов, т.е. нормальный людей. А я дефектный и бракованный.
Какая-то особая форма гордыни в тебе. Упиваешься своей якобы ничтожностью и не хочешь ничего менять.
>я дефектный и бракованный.
А Иисус был и есть Бог, но был унижен, предан и казнён, был человек, но воскрес и вознесся. Верую, ибо абсурдно, это одна из глубоких мудростей христианства, не трать время и попроси Бога умножить твою веру и начни свой великий путь возвращения к Нему. Отпадешь от него и снова приди и проси, а ещё проси, чтобы больше не отпадать и так каждый раз, но и помни, что грех ослабляет веру и избегай его. Все проходят такие ступени и пороги, все когда-то отпадали от Бога и не раз, потому на вопрос апостола сколько же должно прощать раз, ни семь ли, Христос отвечает "семижды семьдесят".
> и не хочешь ничего менять
Невозможно изменить то, каким Господь тебя создал. Рожденный ползать - летать не может. Так и рожденный неликвидным - тянку найти не может.
> Так и рожденный неликвидным - тянку найти не может.
Ну тогда просто смирись и ищи смысл жизни в другом. На тянках свет клином не сошелся.
Евангелие учит как быть красивым внутренне, и эта красота всегда прорывается сквозь уродство внешности. От тян отбоя не будет, но и ценности твои изменятся. А пока ты всрат не только внешне.
Посвяти себя Богу, послужи ему и Он облагодетельствует тебя вопреки тому, что кажется тебе здравым смыслом, так написано в Евангелии и тем, кто не верит в это нужно просить Господа исправить в них этот грех, какой из тебя христианин, если ты не веришь словам своего Бога, который прямо сказал просить и что будет дано? И что просящий хлеба не получит камень, а получит хлеб, так сказано.
Он искреннен, это уже очень хорошо, просто пока легок и маловерен.
Тяночки это самое прекрасное, кроме них мне больше ничего не нужно.
>>975993
> эта красота всегда прорывается сквозь уродство внешности. От тян отбоя не будет
Красивая мантра, жаль - нерабочая.
>Посвяти себя Богу, послужи ему
А как? Я комнатное чмо, которое боится даже на улицу выйти. Как мне служить то? Зачем ему такие всратые служители, когда есть чеды с голливудской внешностью, которые могут проповедовать о Христе и люди, и в особенности тянки, будут смотреть и слушать с открытом ртом.
Проверена веками вобщет. Сам я пример тому, только обратный, стал портиться характер, интерес тян резко снизился.
Будь ты красавчеком, без харизмы ты не интересен.
> без харизмы ты не интересен
Одну мантру заменил другой. Разоблачить ее достаточно легко: создаешь анкету на сз с фоткой красивого, кхм, "харизматичного" парня, пишет тянкам "го ебаться" и получаешь в ответ сотни лайков и нюдесов.
>Тяночки это самое прекрасное, кроме них мне больше ничего не нужно.
Села тебе на лицо и пукнула
мимо_тян
Ведешь себя мерзко, а ожидаешь хорошего. Вот, о чем и пишу, ты плохой человек, и твое моральное уродство не скрыть за красивой внешкой.
> Чеды-маньяки убивают людей:
Тянки: ОДАДА мы хотим от тебя детей, будем слать тебе деньги и письма в тюрьму, шликая на твои фотки
> Всратан пишет безобидный пост в интернетике:
Тянки: какой плохой человек, такому мы секс давать не будем!
Бог хочет прежде всего, чтобы мы вошли в Царствие Его, а потому служить ему надо благоверным образом жизни. Начни с утреннего и вечернего молитвенного канона, то есть молиться надо положенными молитвами утром и перед сном, откажись, сначала посильно, от всех греховных привычек, попробуй поститься сначала хотя бы по нескольку дней, все это можно делать не выходя из дома, ну и проси попутно в своих личных искренних молитвах чего хочешь, ну если на эти нужды есть канонические молитвы, то читай их. А ещё постоянно проси умножить твою веру и не дать отпасть от Бога, ну и начинай понемногу просить сил и разумения на то, чтобы найти сил и совершить наконец исповедь и причастие, ну или креститься, если не крещен. Но начинай в комфортных условиях и ничего не бойся, Бог не требует от тебя чего-то, что ты не можешь пока, а потом даст все что нужно и ты сам почувствуешь, что уже можешь, никакого насилия не надо и не будет, сам все увидишь, Он очень деликатен и чуток и знает тебя лучше тебя самого.
>Чеды-маньяки
Чедова маньяков не бывает.Маньяками становятся так раз таки всратыши-обиженки с вечным недоёбом и озлобленностью на весь мир.типа тебя
Не понимаешь, что в тебе не так, винишь всратость. Скорее всего ты безнадежен.
Лицо отражает характер, было время интересовался физиогномией, находил подтверждения своему опыту, поэтому точно говорю, твое внутреннее уродство первично, потому ты и всрат.
>Лицо отражает характер
Ага, Менсон, которого я кидал выше, отдаленно похож на Христа, только вот характеры у них уж совсем разные.
Адекватны ответ, спасибо.
Утренние и вечерние молитвы на каком языке лучше читать? И какие именно, потому что всё я не осилю точно.
Сколько примерно мне так нужно жить? Если я буду каждый месяц так проживать и делать то, что ты говоришь, но результата никакого не будет, значит ли это, что Богу все равно и дальше помощи от него ждать не стоит?
А ещё помни, что слова и мысли, которые вводят или пытаются нас в отчаяние, как, например, этот пост >>976011 да получит их автор по "правде" своей всегда от дьявола, только он хочет, чтобы мы отчаялись и отдали от Бога, а потому не верь им, молись, укрепляй свою душу служением и верой и такие слова и мысли будут отлетать от тебя как горох от стены. Помни, что Бог хочет сохранить тебя от таких вещей, но для этого нужно, чтобы ты вверял ему самого себя своим служением и верой. Не может один вол пахать два поля, а потому выбирающий грех служит не Богу, а диаволу и легко становится жертвой его уловок.
А ты помогай людям как-нибудь, в том же хосписе или в том же приходе. Бог если ты не знал посылает верующим дары Святого Духа. Апостолы тоже ничего не могли, а потом даже мертвых воскрешали. Любая благодетель совершается Богом, а не тобой. Ты только имей волю расположенную к Богу. Тут из любого инцела может сделать чеда при необходимости.
Что про нее скажешь, физиогномист? Сперма негров не смогла испортить ее внутреннюю красоту?
>Менсон
Не знаю, кто это, куда ты кинул. От лица исходит энергетика, люди её чуствуют. Что-то из человеческого тебе чуждо. И это тоже отражено на лице, так что не скроешь.
> Я комнатное чмо, которое боится даже на улицу выйти
> А ты помогай людям как-нибудь, в том же хосписе или в том же приходе
Я вижу в твоем ответе логическую несостыковку. Сам найдешь ее или подсказать?
>И какие именно, потому что всё я не осилю точно.
Мне в своё время духовник всучил молитвослов на церковно-славянском. Впрочем их можно и в интернете найти, но с книжкой как-то удобнее.
Я тоже в начале всё не осиливал читал в начале до символа веры, потом после символа 3 молитвы. Потом до 9. Ну а потом уже и все.
мимо
Так что читай пока есть сосредоточенность. И со временем бери все больше. Главное не стагнируй слишком долго. Упорствуй в вере.
Целомудрия не ощущаю|. Да и ладно, женщина знает чего хочет и как добиваться.
Вот он. Как тебе его энергетика? Как думаешь, с такой внешкой ему бы подошла роль Христа в фильме?
Гугли утренний канон и вечерний (на сон грядущим), там вперемежку молитвы на русском и церковнославянском, так и читай.
Сколько? Ну сколько сможешь, наверняка будешь отпадать периодически, не отчаиваться и возвращайся. Главное найти свою нить общения с богом, почувствовать его хотя бы немножечко и там потихоньку сам начнём постигать как и что. И будь искренним, не чувствуешь благоговения и любви перед Ним - так и говори, что не чувствую, научи, покажи. Всем нам не хватает очень смирения, особенно в начале, а потому хотя бы просто изображай его, чтобы не кощунствовать, но искренне говори что нет его у тебя, да и наверняка тебе и непонятно зачем оно нужно вообще, как и всем нам особенно сначала, так и говори и проси научить смирению и дать понять зачем оно нужно. Не корчи из себя святошу, ты всего лишь человек, который захотел тяночку и только потому пришёл к Богу, так и не надо врать и замахиваться будто ты пришёл познать высшие сферы какие-то, всему свое время, пока же решай свои насущные проблемы с Божьей помощью, там уже даст Бог, начнешь больше понимать и захочешь уже чего-то действительно духовного. Бог ловит нас в сети своей благости всеми способами, в том числе и с помощью наших простых человеческих желаний.
Христос и он - небо и земля. Про этого человека не скажешь рубаха парень. Думаю у него есть сверхценная идея. Ебанутость какая-то. Думаю он жесток.
Чем он знаменит?
Хорошо, спасибо, анончик. Попробую делать то, что ты говоришь.
Один раз я почувствовал Бога, просил дать его знак, что он существует, и этот знак я успешно получил. Поэтому при всем своем дебилизме и инцельстве я верю в его существование, но не верю в то, что он поможет мне найти тяночку.
Ты ничего не сказал про время, сколько все это нужно делать... Так что я попробую на протяжении месяца все это делать, читать молитвы, если больше ничего не почувствую, то и пытаться к Богу идти навстречу больше не буду пытаться - значит это не для меня.
>>976024
Да, сначала нужно хотя бы понемногу и главное регулярно читать, ну и понимать что ты там читаешь такое. Спасибо.
Создал секту из тяночек, которые выполняли его прихоти - от сексуальных до убийства людей. Сам он никого вроде не убивал.
https://www.youtube.com/watch?v=2pg6UPByazE
Вот видишь, лохушек хватает. Выползай почаще, и на тебя кто-нибудь позаритца.
> ангела-хранителя, который будет помогать мне искать тяночку и сделает из меня гигачеда
С чего ты взял, что он будет это делать?
>>976031
Совсем недавно на одном из ютуб-каналах в рубрике вопросы священнику отвечали на это, так и сказали,что сперва главное - регулярность, привыкнуть и приучить себя к ежедневной внутренней и вечерней молитве, хотя бы и просто с "Отче Наш" начинать, а потом можно будет наращивать(лучше при консультации и контроле духовника).
Я сказал столько, сколько сможешь, вообще всю жизнь надо жить во власти Бога, чтобы не попадать под власть дьявола, посты это уже серьёзный подвиг, но молиться хотя бы утром и вечером можно и нужно всегда, главное, чтобы это в рутину не превращалось, об этом тоже надо просить Бога, а вообще путь к Господу это очень увлекательное и в целом очень приятное дело, главное, как почувствуешь какой-то переизбыток эмоций моли Бога, чтобы сохранил от лукавого и от гордыни и отвёл от тебя всякую прелесть. Прелесть это ловушка дьявола такая, когда он нам с помощью нашей гордыни истинный путь подменяет эйфорией, мечтанием и самолюбованием, обязательно погугли про прелесть, в вики вполне неплохая статья, но лучше ещё и дополнительно почитать на специальных сайтах православных.
То, что ты знак увидел и распознал это очень хорошо, чем дальше человек поднимается к Богу, тем знаки все чаще и все откровеннее, до явных чудес мы простые люди вряд ли поднимемся, но с нас и маленьких чудес хватит, главное помнить о ловушке прелести и не давать себе разгордиться
Потому что ее обратил в веру ее КУНчик, который ей все основы разжевал. Посмотри ее ранние видео, она вообще сначала была ведьмой, лул.
Я просто говорю, что ты сам годноту не постишь, но что-то от кого-то требуешь, лол.
>до явных чудес мы простые люди вряд ли поднимемся
То есть на тяночку можно не надеяться?
>посты это уже серьёзный подвиг
Как эти посты выглядят? Питаюсь я и так скромно. Могу вместе с этим пару дней не фапать. Это будет считаться постом, если я к этому добавлю полторы молитвы днем и вечером?
А теперь немного к тонком и опасном вопросу, почему Бог не исполняет наши желания с первой же просьбы и всегда прежде проверяет нашу веру. Согласно Евангелию, дело в том, что каждое чудо для человека большая ответственность, ибо по вере будет и спрос с тебя. Если Бог совершил пред тобой чудо, например исцелил тебя или из куста горящего говорил, то есть явно очень показзал свое существование перед тобой и участие в твоей жизни, а ты после этого не уверовал и продолжил жить грешно, то и спросить Богу придётся с тебя на том свете очень жестко. И по милости своей Он не являет слишком явно тем, в ком видит слабость веры, чтобы потом с этого человека не пришлось жестоко спрашивать. Дарование тяночки это не прям уж чудо великое, но тоже серьезная ответственность и соответственно верность и благодарность должна после этого от тебя быть Богу, а потому стремись быть как можно сильнее душой за счёт исполнения Божьих заповедей, чтобы эту ответственность оправдать.
>задеть сущность ввиде гномика
Каво?? Где он, этот бох твой?
То есть ангел-хранитель не поможет мне найти тянку? Зачем он тогда нужен?
>Бог не исполняет наши желания с первой же просьбы
За себя говори, обобщать не надо. Ок?
Требование НЕ щитпостить в треде никак не должно быть подкреплено постингом годноты.
Чудо это сверхъестественное, что-то совсем уж такое, после чего человеку ну никак нельзя, преступно усомниться в Боге, потому чудеса даются только самым верным, в ком Бог не сомневается, а тяночку уж, даст Бог, вполне обычному человеку можно верой заслужить.
Да ради Бога, это прекрасно, если действительно у тебя так, а я говорил в основном и в целом. Представь себе мир, где любой дурак может разок полусознательно что-то попросить и Бог сразу это исполнит - какая потом ответственность за свою веру и благодарность была бы у этих людей.
>какая
Полная, епта. Все люди бы 100% знали где правда, но бог предпочитает скрываться и пиздеть, позволять дьяволу мучать нас.
Почему? Да потому что ДУША НЕУНИЧТОЖИМА. Если Бог даже захочет - не сможет ее уничтожить. Люди как бы мини-копии Бога. Вкурили теперь всю вольготность своего положения, мальцы?
Бегом заповеди исполнять, чтобы не куковать, как фуфелы без Бога в аду веки вечные.
>любой дурак
Рассуждаешь как теоретик. Если бы Бог раз только исполнил твою просьбу, вряд ли ты посмел бы желать непотребного.
>ВЕЛИК
>создан непонятно для чего как игрушка
>за то что подрочил пипку и не постился/молился/слушал радио срадонеж - отправлен вселюбивым папкой в адскую долбильню навечно
Так это бох ебаный позволил какой-то блядской змее доебать Адама и Еву, а потом вместо того, чтоб их простить или откатить время вспять - просто кинул их, выпнул на мороз. Доо, охуенно.
Да ты реально надоел, инцел. В православии тебе поебаться не завернут и жалеть твои желания не будут. Вкатывайся в магач. Вот тебе идеальный приворотный гайд:
Самый действенный способ абсолютно любому получить секс
Сразу говорю - опробовал лично, являясь при этом типичным никому не нужным омежкой-битардом. Охуенный страстный секс получен уже от двух миленьких тяночек. Так что метода топ и крайне проста в освоении, куколдуном 80 лвл быть не надо.
Рецепт:
Все знают, что сексуальная энергия тянок содержится в их менстре. Сексуальная энергия кунов содержится в их сперме. Гуглите как тянки делают приворот с помощью добавки своей менстры жертве в еду/питье. Вот и вы делайте так же, только со своей спермой! Всё! Профит! Ритуал древнейший и очень силен энергетически.
Короче, спалил годноту магловскому быдлу, пользуйтесь. Кому что не нравится - дрочите дальше в ладошку, прокачивайте чакры, просветляйтесь, саморазвивайтесь через фекалософию.
Тогда зачем попы кормят плотью и кровью? Реально мерзость же, трупятинка.
>Чудо это сверхъестественное
У меня было так, что я попросил дать Бога знак, а потом через пару дней я проснулся и хотел сесть за ноут, а беспроводной не было на столе. Я ее искал, искал, а потом выхожу из комнаты на секунду, возвращаюсь, а она уже стоит на столе, прям на видном месте, которое из конца комнаты видно, хотя я до этого упор подходил к столу и мышки не было. У меня аж мурашки по коже в этот момент пробежали, сразу понял, что это знак.
А теперь вопрос: считается ли это сверхъестественным чудом?
>>976051
>Если Бог совершил пред тобой чудо
> а ты после этого не уверовал и продолжил жить грешно, то и спросить Богу придётся с тебя на том свете очень жестко.
То есть мало того, что у меня хардмод, как я описывал здесь: >>975809 так с меня еще у Бога повышенные требования теперь?
>Вкатывайся в магач.
Вкатывался: https://2ch.hk/mg/res/602021.html и эту пасту аж дважды видел. Мне она не подходит, тянки предпочтут умереть с голоду, нежели есть мою еду.
>>976074
А ты няшная? :з
>сверхъестественным чудом
Сверхестественно будто. . Такие чудеса в привычку уже. Либо с головой что-то, или дух нечистый прикалываетса.
То есть для няшной ты бы стал рабом-унитазом? Ну вот и ответ на твои инцельские стенания.
Его я и так постоянно смотрю и слушаю, но про Матрону он мало говорил. Осипов много толкового несёт в свет, но мне и Кураев с Ткачевым нравятся, хоть вы Кураева скорее всего недолюбливаете. Всё мне нравится, но не Матрона. Вижу её - воспринимаю словно в церковь завезли Битву Экстрасенсов
https://www.youtube.com/watch?v=wNcQcHTXAE8
У человека есть орден Сергея Радонежского, врученный лично патриархом за просветительскую работу на ниве Православия. Плюс человеку 85 лет уже, а выглядит на 60 и полон энергии. Ящитаю, отличный пример отличного проповедника.
>Вижу её - воспринимаю словно в церковь завезли Битву Экстрасенсов
Так может дело в тебе, а не в Православии?
У меня искренний вопрос. Вы её действительно почитаете, как святую? Вся эта шумиха вокруг неё, вокруг цветов мне не понятна как христианину. Особенно кулстори с её предсказаниями и Сталиным.
> Плюс человеку 85 лет уже, а выглядит на 60 и полон энергии
Стволовыми клетками нерождённых младенцев небось питается
Может же быть в теории, что Бог со всем своим творением заперт в некой капсуле и не соприкасается с царствами других богов?
Какое свойство Бог даёт ему уверенность в своей уникальности и что все через него и ничего не через него?
>Да, стал бы. Что не так?
>дух святой
Ага как же. Обычный богатый пропагандист со стажем.
АХАХАХАХ, ОСЫПА, ЛООООЛ!
И что такой человек тут забыл? Зачем оскорблять? Тем более я русский, но как христианин против пролития крови. А ты видимо этой кровью народной питаешься?
К чему агрессия? Да. Католики отлично относятся к православным. В катехизисе даже сказано, что православные являются братьями. Я говорю про обычных православных прихожан. Говорю с ними о католиках, они сразу начинают бросаться оскорблениями и говорить, что у них в костёле жертвоприношения. Мало вы общались в жизни с христианами, видимо. Только в интернетах.
Интересно, Патриарху вообще давали описание ересей, которые этот профессор несёт?
> Мало вы общались в жизни с христианами, видимо. Только в интернетах.
Ну да, мы же все хиканы-наоулаферы, из дом даже в магазин не выходим, а если и выходим то вокруг нас одни буддисты с мусульманми.Только ты один Дартанян в белом пальто поясянешь нам чё почём
>>976132
>но как христианин против пролития крови.
Где ты был восемь лет?
> Говорю с ними о католиках
Т.е. ты не только в интернетах лезешьв православным.что бы расскзать им о том, как тебе "тянет блевать от икон2, но и ИРЛ их смущаешь разговорами о еретиках и недоверках? И как они должын по-твоему реагировать? Отвечать "ой, да каталики такие харошие, у них там орган играет и алтарь без перегородки"? Правильно делают что тебя шлют.То что не бьют - так раз показатель христианского миролюбия.попробовал бы ты в мечете так
> В катехизисе даже сказано, что православные являются братьями
Ну вот и спалился, что сам их ватиканских.
>Я дефективный, боюсь разговаривать
В чем дефективный, почему боишься?
Девушка может тебе изменить и тем самым довести тебя до суицида
>Как можно всерьез подобное обсуждать? Это все фантазии.
Это протестантский поход.
Прочтение катехизиса не является показателем того, что являешься католиком. И откуда ты знаешь, что я говорил православным? Про Матрону я только здесь задал вопрос, потому что всё анонимно и отвечать можно искренне и без подвохов, ибо сам не могу понять подобного. Откуда столько гордости и самомнения? Вопрос весьма простой и никого раздражать не может, только если конечно гормоны не бушуют и не вызывают у людей агрессию из ничего. А православные, которые так отзываются о католиках, говорили мне это сами, после своих же вопросов и без какого-либо давления с моей стороны.
Об этом нет смысла говорить.
>>976141
Не вижу минусов.
>>976142
Не помогут, к тому же нет денег.
Это что получается, Змий это просто змея, т.е. даже не Сатана? Мы все страдаем не из-за злого сотоны, а просто из-за говорящей змеи, которая каким-то боком заползла в рай?... Или Ефрему Сирину не стоит доверять?
Вдобавок к этому:
1. Рав Шимшон-Рефаэль Гирш считает, что на самом деле с Хавой вообще никто не говорил: ни Змей (который не обладал даром речи), ни ангел. Просто она увидела, как Змей, который тогда был высокоразвитым животным с конечностями, лазал по Древу познания и ел его плоды. И это навело ее на мысль, что плоды вкусные и не такие уж опасные — Змей ест их и не умирает! И весь «диалог» между Хавой и Змеем на самом деле состоялся в голове самой Хавы — она говорила сама с собой, борясь с соблазном.
2. Св. Иоанн Златоуст отмечает, что «Священное Писание нигде не говорит о том, что в змие вел разговор (с Евою) диавол-искуситель»240. И в Новом Завете говорится, что змий хитростью своею прельстил Еву (2Кор.11:3)
Вдумайтесь, тебе Бог прямым текстом говорит не жрать плоды, а ты видишь как по ним ползает змея, которая не злая сотона и даже не разговаривает, и ты все равно решаешься съесть этот плод. Какие же вумен отсталые, пиздец. Я не удивлюсь, если все так и было.
Всё проще.
В фольклоре многих народов присутствует легенда о ложной вести: что высшая сущность (чаще всего это Луна) дает поручение какому-нибудь зверю (например зайцу) сообщить первым людям весть - что они не будут умирать, а обновляться, как сама Луна. Но по забывчивости или лукавству зверь сообщает первым людям обратное - что люди смертны и будут умирать. Так примитивные народы и племена объясняли себе смертность человека.
Кроме того, в фольклоре часты фантастичные объяснения необычного вида и свойств некоторых живых существ.
В истории грехопадения присутствует оба мотива - ложная весть и магическое объяснение свойств зверя (в данном случае змея).
Змеи издавна производили на людей особое впечатление. Сбрасывание старой кожи и замена её на новую сделало их воплощением бессмертия, возрождения.
Возможно, древние евреи не верили в бессмертие змей, но наверняка считали, что они живут очень долго (как у нас в народе многие бабушки до сих пор верят, что ворон живет 300 лет).
В первоначальной версии библейского мифа Древо познания добра и зла скорее всего было Древом смерти - антиподом Древа жизни. Змей принес Адаму и Еве ложную весть: нет, не умрете, а будете как боги. А сам, следует полагать, отведал от Древа жизни, которое сохранилось и в библейском варианте.
Так змеи стали "бессмертными". "И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей". Таким образом объясняется отсутствие конечностей у змей.
"Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Таким образом объясняется смертность и страдания людей.
История Церкви - во что верили и как практиковали веру в первые века, как в 5-10 веках, как в средневековье итд.
Христос обещал что Его Церковь не будет побеждена вратами ада. Так и где эта исконная Церковь. Тут выбор только из тех у кого есть апостольское преемство: католики, православие и древневосточные церкви. И если посмотреть внимательно то различие древневосточных от православие мы найдем только догматике, но не в практике и не в мировоззрении. А вот католическое мировоззрение далеко стоит как от православия так и от дреневосточных церквей.
Я бы на твоём месте не судил Матрону. Откуда тебе знать святая она или нет. И почему святые должны быть лице приглядны? С другой стороны Матрона это лишь месточтимая святая и ты вправе вообще не общаться к ней если она тебе не по душе. Но вообще лучше людей не судить особенно тех которых ты даже не знаешь лично.
А войну поддерживают не все. В частности в этом треде её никто не поддерживает, кроме разве что одного анона и ещё богохульника тролля.
Ну слушай, на словах и мусульмане отлично к христианам относятся. А некоторые искренне не понимают почему мы не чтим их Мухаммеда, ведь они то нашего Ису чтут. Вот с католиками тот же принцип. Мы не принимаем католических новвведений и их искажения. С нашей точки зрения католики злостные еретики значительно исказившие веру, а с их точки зрения мы упрямые младшие братья, которые от чего-то не принимают часть их учения.
Я бы сказал что базовые вещи Осипов говорит верно. Но вот в деталях, говорит против православного учения. например о сущности таинства причастия, всеобщем спасении итд Поэтому для базового ознакомления с православной доктриной он подойдет. Например Осипов хорошо поясняет про тех же католиков, про молитву и и подобное. Но потом надо уже самостоятельно читать общепризнанных Отцов Церкви и святых, таких как Игнатий Брянчанинов.
Потому что Бог не имеет начала. Не было такого момента когда Бог начал существовать или прекратит. Он ни в чём не имеет границ, кроме тех которые Сам полагает.
Бог хотел испытать веру людей, в раю это была единственная заповедь людям - не есть с древа познания. После её нарушения люди ещё могли покаяться, попросив прощения, но и тут их уже окрепшая гордыня одолела их.
Бог прощает тех, кто кается, а не тех, кто оправдывается, только смиренным душам есть место в Царствии Его.
>ещё могли покаяться, попросив прощения
Я каюсь и извиняюсь перед Господом за проступок Адамы и Евы, извиняюсь также за себя, что я сам выбрал родиться у таких плохих предков. Как доказать Богу, что я "хороший русский", а не "немытый орк", которого нельзя пускать в "цивилизованный рай"? Почему Бог сразу не простит меня и не впустит в рай, а хочет видеть как я страдаю на земле без тяночки ? То, что делает Бог, это то же самое, что выкинуть щенка на улицу за то, что его батя кого-нибудь покусал, а потом проходить мимо и еще давать пинки этому щенку. Короче шизофрения полная.
> Как доказать Богу, что я "хороший русский", а не "немытый орк"
Жить по заповедям. исполняй все что предписано в Новом Завете. А если не получается то кайся.
А репарации не нужно выплачивать за повреждение райского плода?
Христос уже выплатил. В крещении снимается первородный грех.
>теперь вопрос: считается ли это сверхъестественным чудом?
Конечно нет, даже дарование тяночки не является чудом, то есть ты-то будешь понимать, что это божий дар, но чудо это что-то действительно сверхъестественное, как минимум исцеление от неизлечимой болезни.
О всеобщем спасении Осипов говорит не от себя, а на базе Святых Отцов, у кого присутствует этот теологумен. Он сразу предупреждает, что есть 2 точки зрения.
Касательно причастия что он не так говорит по-твоему?
Это все понятно. Но как Бог может быть до конца верен, что он - это единственная реальность бытия и нет другого Бога, отделенного от него совершенно?
Так это выводится из того что Он никогда не начинал быть и не имеет границ. Тут одно из двух либо, кто-то создал бесконечное простарнство и поместил туда бога, либо бог сам натыкается на зримые границы.
Но поскольку Бог был всегда, и не имеет границ и означает что Он единственное всеобъемлющее бытие.
Но как Бог может проверить свою безграничность? Может он плавает в большой-большой банке в великом НИЧТО и никак не может выйти за пределы банки. И внутри нее он думает, что все, что существует - это пространство в банке и в нем он полноправный управитель.
Если ты тот вчерашний инцел, то вчера я тебе все и сказал с опорой на Евангелие и мне горько видеть, что ты упорствуешь в неверии и гордыне, хотя вчера вроде как говорил, что попробуешь встать на путь истинный.
>>976191
>>976125
Есть лишь один вариант понять до конца Его природу и природу Мироздания - ведя праведную жизнь соединиться после смерти с Ним.
Но даже тогда мы полностью не сможем его понять. У Исаака Сирина вроде была мысль, что люди будут пребывать в вечном возрастании этого понимания. Мы будем бесконечно познавать новую и новую информацию от Бога, его неисчерпаемые тайны.
>>976190
>О всеобщем спасении Осипов говорит не от себя, а на базе Святых Отцов
Спасутся не все это прямо сказано в Откровении. Большинство Святых Отцов разделяет эту точку зрения.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
>Касательно причастия что он не так говорит по-твоему?
Во-первых он считает, что таинство не совершается без человека. То есть в чаше не объективно кровь Христова, а только тогда когда верующий верит что она там. Тогда как православие понимает тайнство объективно, вне зависимости от приступающих после прочтения молитв в вино становится Кровью Христвой. А вот как она будет действовать в человеке это уже действительно от веры зависит.
Во-вторых. Осипов считает, что вино и хлеб не меняют своей природы, а берутся в Ипостась Сына, так же как в Ипостась была взята человеческая природа. И у нас получается не Богочеловек. А богочеловекозлак.
https://azbyka.ru/otechnik/Rafail_Karelin/eshhe-raz-o-ereticheskih-zabluzhdenijah-professora-mda-a-i-osipova/
Ещё раз говорю. В таком случае эта банка должна была быть кем-то создана, или откуда она взялась по-твоему? Но Бог если Бог существовал вечно и никогда не изменялся, то как мог быть помещён в эту банку?
А безграничность можно протверить так же как свою ограниченность, через осознание себя.
Да, я вчерашний инцел. Помолился кое как перед сном, но все равно было грустно засыпать без тяночки. Сегодня вот проснулся, грусть никуда не ушла, а тяночка так и не появилась. И так будет целую вечность. Конечно я буду упорствовать в треде, а что мне еще остается делать, если печаль и грусть никуда не уходят.
Где-то встречал фразу "если бы люди принимали Причастие со всей искренностью, то у бога были бы не три ипостаси, а миллиарды", а вот что если, после смерти праведники так раз становятся такими ипостасями, сохраняя при этом индивидуальность? Т.е. каждый праведник сможет "прожить" жизнь каждого из всех других и увидеть всю историю мира "глазами" Троицы - побывать и в Эдемсокм саду и на Голгофском кресте и т.д.?
Вчера я писал почему от Бога получают лишь те, кто упорствует в вере.
А почему кто-то всратую внешку от Бога получает, на которую ни одна тян не посмотрит?
Бессмысленный бесполезный вопрос, проси и дано будет тебе. Тебе грустно без тяночки? Так не говори об этом бессильным людям, говори об этом Богу и проси, сколько будет грустно столько и проси, пока не получишь свое. Тебе тяночка нужна, а не ответы на твои вопросы, которые тебе ничего не дадут да ещё и от людей, которые ничего не знают. Вот и проси у Бога того, что тебе нужно.
Если тебя мучает вопрос о конечности ада. То ад конечен, он тоже вместе со смертью будет ввержен в огненное озеро.
Но могу обратить твоё внимание на несколько нюансов. Их достоверность подтвердить не могу. Это мои личные домыслы.
В общем есть там такие строки:
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
То есть те, кто в не примут начертание зверя и не поклонятся антихристу будут участвовать в воскресении первом и после будут царствовать тысячу лет. А остальные не воскреснут пока тысяча лет не кончится.
Я это так понимаю, что история на Втором Пришествии не кончится. Просто те кто участвуют в первом воскресении унаследуют Царство Божие, а те кто примут печати и в целом все грешники нераскаявшиеся, те не попадут сразу в огненное озеро, но просто погибнут. То есть по факту воскреснут все, но одни для царствия со Христом, а другие будут убиты мечом из Его уст.
Эти слова про тысячу лет согласуются со словами:
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои
То есть для людей не попавших в Царство Божие во второе пришествие это будет не окончательный приговор, это ещё не вторая смерть, не огненное озеро.
А окончательная битва добра со злом будет позже, по окончании тысячи лет. Вот там уже будет смерть вторая.
А вообще лучше за Бога не думать, как Он с грешниками разберется. Бог свят, бесконечно святее нас. Если что Он что -то решает или делает значит это лучший вариант. Доверяй Богу не пытайся за Него грешников от вечных мук избавлять.
А как пынимать вот эти строки, которые цитирует чувачок в видео:
https://youtu.be/jnGQtAzqaA0?si=kYjrc9zsoN50wWtQ
Почему в Откровеннии Иоанна Иисус показан поехавшим маньяком?
Про причастию это такие мелочи, что даже разговоров не стоит. НИКТО не знает, как оно там преобразуется в тело и кровь Христову.
А то что Причастие необходимо для обожения и внутренней трансформации человека, Осипов не отрицает.
Я думаю и это будет возможно и даже более, чего мы представить не в силах. Апостол Павел, побывав даже на 3-м небе, не мог описать словами, что нам Бог уготовал, но это было уже запределное. Тогда чего уж ждать в других бесконечных обителях.
А вот эта 1000 лет правления Иисуса на Земле в каком виде будет? Так же будут государства с технологиями или огромная община в палатках и чиллом на холмах, слушая проповеди Иисуса?
Проблемы людей понюмающих Библию буквально ас из. Метафора о проклятии смоковницы - это не проклятие обычному дереву, а проклятие еврейскому народу не давшему Ему плод веры и покаяния:
Читаем в Евангелии от Матфея:
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его...
9 и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
Евреи думали, да и сейчас думают, что Бог их спасет просто потому что они потомки Авраама, здесь же говорится что народ должен принести плод свой, но Он ничего от них не дождался поэтому отдал их наследие другим народам:
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Остально че несет этот тип разбирать лень.
Так получается евреи в отместку за свою отверженность Богом, теперь пакостят всему миру?
Нет, евреи думают что они сыны Авраамовы и любимчики Бога, эдакие мажорчики которые творят дичь, и им все дозволено и Бог их прощает и любит. Иисус же развеивают это их заблуждение, эта одна из причин их ненависти к христианству.
То есть бог сам создал людей такими, а потом сам их проклял. Это как создать дырявую кривую вазу, потом порваться со своей криворукости, но ошибок не признать и уж ием более не исправить, а просто разбить ее со злости, лол. Топ родитель, лучший папаша!
Нет воскресение будет в духовных телах, какое было у Иисуса во время преображения. Там будет всё духовное.
Пажжи, что значит "духовное тело"? Преображенное - да. Но в целом оно было таким же материальным, как и тела апостолов. Фома пальцы вкладывал в раны Иисуса, да и сам Христос просил у учеников еду и ел ее, дабы показать природу своего обновленного тела.
Да, но в тоже время это тело может принимать форму хлеба и вина.
>пук среньк ета все аллюзии митафоры я скозал
Ага, очень удобно, лол. Еще и трактовать можно каким угодно способом, да?
Объясни цитату из Откровения, нахуя Исусу татушка на бедре блять Царь царей и Господь господствующих" ?? Такая татушка может быть только у какого-нибудь бандюка-диктатора ауе-пидорка.
https://youtu.be/ziz14LJa9VA?si=-VrzPDiRw7r9gnPG
А Д С К А Я Д О Л Б И Л Ь Н Я
Д
С
К
А
Я
Д
О
Л
Б
И
Л
Ь
Н
Я
Р А Й С К А Я С К У К О Т А
Бог создал людей совершенными и дал им свободу делать выбор, в том числе неправильный. Если люди делают неправильный выбор - у них будут проблемы. Ты же свободен, никто не запрещает тебе садиться голым задом на горячую плиту, но если ты упорствуешь и все равно садишься - у тебя явно будут проблемы. Проклятье это опять же метафора получения отрицательного результата как следствие ошибочного выбора. Выбор их и был, что они приняли проклятье своего Закона, вместо избавления что даровал им Христос.
Нет стоит. Осипов идёт идут против православного богословия, выдумывает собственные концепции, нарушает правильную веру в причастие. Будто бы это не Тело и Кровь а просто освященных хлеб и вино. Как тогда ты станешь единым телом со Христом если ты просто хлебушек ешь?
Ага, а потом всяких хикк абсолютно свободно отправят в адскую долбильню за то что они дрочили на маняме вместо того, чтоб поклоны перед иконами в цирквях бить. И бох будет лично сцдить, заметь. Свобода во все поля, лол.
Когда тебя судят и сажают в тюрячку - это нихуя не свобода.
Ну, голубчик. Сам такой выбор сделал - добро пожаловать в долбильню. Не стоит недооценивать человеческие устремления. Да, Бог все знает наперед, но и вклад в судьбу человека от него самого тоже велик. 50 на 50 я думаю.
А хикки не могли не смотреть аниме и не фапать на хентай? Могли. Но не стали. Вот и пожинают плоды.
Ты своими виктимными постами чего добиться хочешь?
Что весь тред такой: ну да, блин, Бог-то наш какой-то антропоморфный шизоид получается, не будем верить в него больше, спасибо, что глаза нам открыл, Пророк Двачиил!
>>976258
Яхвых сам якобы всех и все создал, сам создал Дьявола и разрешил ему веселиться, сам потом всех накажет. Шправедливость и разумность ас из!
Какие же авраамисты алогичные дегенераты, пиздец просто.
Еще раз повторяю: как и что там преобразуется в вине и хлебе - никто не знает, даже великие Святые. Это тайна за семью печатями и нам, смертным неподвластна.
Главное что? Причащаться и обоживаться все больше и больше, пока к идеалу - Христу - не приблизишься. Осипов против этого? Нет. Ну вот и отстаньте от него.
>Яхвых
Так ты бы сразу подписывался. Я бы не стал тратить время на тебя.
Яхвыхо-раб порвался, не смогши в оправдание своего барена, лол.
Каким образом не знают, только Осипов знает. А мы вместо этого знаем что это истинные Тело И Кровь в буквальном смысле. А Осипов это отвергает.
>Главное что? Причащаться и обоживаться все больше и больше
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Молодец, молодец, как же ты меня уделал.
Теперь проследуй в /b/.
>недостойно
Уж не хочешь ли ты сказать, что "кто не познал все догматические глубины тайны Причастия" - тот недостоин причащаться? Бабульки в деревнях, которые этих ваших Златоустов и Палам не читали, Осиповых не слушали, тоже недостойно причащаются?
Нет конечно. Но вот тот кто удосужился их узнать из учения Церкви и упорствует против них, вот это уже да.
Ты нам и назови причину. Ты же полыхаешь на весь тред, с пеной у рта пытаясь что-то кому-то доказать.
>Что весь тред такой: ну да, блин, Бог-то наш какой-то антропоморфный шизоид получается, не будем верить в него больше, спасибо, что глаза нам открыл, Пророк Двачиил!
Ну так как на двачи никто из труъ верующих даже не подумает зайти, то тред так и так просто религиоведческий, лол.
По факту, если реально читать все Писания, то Яхве действительно антропоморфный шизоид, а его деяния по уровню тупости и мелочности не отличаются от деяний какого-нибудь Зевса, когда тот золотым дождем на бабу спускался, чтоб ее трахнуть. Сразу вспоминается смешной эпизод из Библии, когда Яхве уже пришел на землю ввиде человека и боролся ежжи с каким-то Яшей, проиграл ему, обосрался и сжульничал ради победы, а Яшу нарек Израилем-богоборцем.
Разве такое поведение похоже на неантропоморфное сверхразумное трансцендентное существо?
Я же имею другое мнение, как и многие священники. Под "недостойно" тут подразумевается отсутствие благоговения перед этим таинством и нежеланием хоть немного потрудиться и подготовиться к нему. Это и утренние/вечерние молитвы, и пост в еде и пост в мыслях. А также раскаяние в предыдущих грехах и желание, чтобы через Причастие, Господь очистил тебя, изменил внутренне, чтобы все побуждения ко греху выжгло напрочь. Вот такой подход достойный.
А если всего этого нет, и человек, к примеру, причащается в ожидании каких-то земных даров, типа квартиры и машины - вот что истинно недостойно.
>Я же имею другое мнение, как и многие священники. Под "недостойно" тут подразумевается отсутствие благоговения перед этим таинством и нежеланием хоть немного потрудиться и подготовиться к нему. Это и утренние/вечерние молитвы, и пост в еде и пост в мыслях. А также раскаяние в предыдущих грехах и желание, чтобы через Причастие, Господь очистил тебя, изменил внутренне, чтобы все побуждения ко греху выжгло напрочь. Вот такой подход достойный.
Я с этим полностью согласен. Но и добавляю что если кто упорствует против того чему учит Церковь. Против того что лично Христос говорил это Тело Моё это Кровь Моя. Это тоже не достойно.
>я есть яхвых бог твой!1! (а ето мая дена ашера! красивая правда??)
>Ну так как на двачи никто из труъ верующих даже не подумает зайти
Неправда. Я вот ощущаю Дух истинных Православных в их постах. Таких 2-3 человека на тред есть.
Дух истинных правослвных - это которые хохлов под кроватью постоянно ищут чтоб с ними упоенно сраться и zигуют?
>если кто упорствует
Вляд ли Осипов упорствует. Нет четкого учения Церкви, как и что там преобразуется в хлебе и вине. Есть четкая установка "мы причащается ТЕЛА и КРОВИ Христа", все.
Понимать буквально, что это кровь и кусок мяса человеческого? Понимать инасказательно, что под действием Духа Святого, вино и хлеб преобразуют свои свойства и становятся освящающими? Вот я не берусь определять. Поэтому и у Осипова свое видение, рассматривайте его, как теологумен, как и у Святых Отцов, который имеет право на существование.
Поживи хоть немного по заповедям Христа - сам все поймешь.
Так это ты порвался и зассал пояснять, зачем Исусу татуха на бедре "Солидный господь" и зачем Яхве уже приходил на землю в человеческом облике и жульничал в поединке против Иакова. А так же ещё вагон и маленькая тележка шизы из ваших же священных текстов. Или случай кормления говном пророка Иезекииля небесным Папашей №1
Все просто: внятно на эту шизу даже толкований нет. Потому вы просто сливаетесь и игнорируете, когда вам приносят эти цитаты. Шизофреническая слепота.
Это забыть про ментальный онанизм типа имиджборд и соцсетей, лол? Покажи пример, начни с себя.
>Понимать буквально, что это кровь и кусок мяса человеческого?
Понимать буквально, что это плоть и кровь Иисуса Христа.
>как и что там преобразуется в хлебе и вине.
Но Осипов то как раз и пытается это описывать и доказывать. Церковь называет это таинством и не лезет механизм это действия, в отличии от Осипова. Зато Церковь четко и однозначно говорит о результате, о Осипов говорим что хлеб на самом деле отсается хлебом, так же как Христос отстается человеком. Вот же в чём беда.
>Понимать буквально, что это кровь и кусок мяса человеческого?
Нет, кусок мяса это не тело, а кусок. Мы же причащаемся всего Христа, как весть прививается к древу.
Ну хз, дальше не вижу смысла спорить. Могу лишь за себя сказать, что Осипов мне очень много дал в самом начале моего вката в Православие. Можно сказать, он стал моим проводником и наставникам, показал глубину нашей веры, когда я мыслил типовыми шаблонами "попы на мерсах, бабки, свечки, уныние и забитость".
Короче базу Осипов мне заложил, а когда я его перерос - пошел читать Святых Отцов. Поэтому я ему и благодарен, как миссионеру и проповеднику Православия. Считаю его регалии вполне заслуженными. А частные мнения - он имеет на них право. По крайней мере меня ими он с пути не сбил.
>Ну хз, дальше не вижу смысла спорить. Могу лишь за себя сказать, что Осипов мне очень много дал в самом начале моего вката в Православие.
Я так в начале нашего диалога и сказал >>976171, что для вката Осипов подходит. Но потом надо все же читать учителей Церкви потому что Осипов бывает и погрешает.
Не, ну так неинтересно. Я же реально хотел найти толкования про "Господь господ и царь царев". Вот что это по твоему может значить?
1) Зачем нужна иисусова татуха на бедре "Господь господь"?
2) Ты сказал, что итт обитают какие-то мифические 2-3 православных духа-постера. Укажи на годнейшие свои посты, даже интересно.
3) Увлечение имиджбордами и соцсетями - явно нехристианское занятие. На вопрос когда ты собираешься их бросать, ты сказал про Нагорную проповедь. Зачем? Почему? Где связь? Когда соьираешся нормально воцерковиться, завести семью и найти нормальные хобби?
1 - шиза какая-то
2 - нет смысла, ты не оценишь
3 - с чего ты взял, что имиджборды и соцсети - это идет в разрез с Христианством?
1) На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
Откровение Иоанна 19:16 — Откр 19:16
Если для тебя это шиза - ок, лол. Но я бы хотел детальных пояснений.
2) Ясно, ты наврал. Это грех. И начал ванговать "оценят/не оценят". Откуда ты знаешь? Лучше б молчал.
3) Если это не грех - покажи любому попу на исповеди/в частной беседе этот тред и расскажи, чем и почему ты тут занимаешся. И спроси его мнение.
>Нужно ли мне перед ними извиняться, если я их уже больше никуда не увижу?
нет, нахуя?
>Еще парочку двачеров, с которыми также нехорошо поступал, могу встретить наверное, имеет ли смысл перед ними извиняться?
нет, нахуя?
Траль опять вышел на связь со своим антихристианским мнением и грязным ртом.
>На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих». Откровение Иоанна 19:16 — Откр 19:16
Ты любой художественный текст воспринимаешь так же буквально? Например, читаешь в какой-нибудь книжке что-то вроде "на его лице отпечаталась скорбь" и спрашиваешь - нахуя он себе на ебале "скорбь" набил, он ебанутый?
Зачем ты называешь меня тралем? Я же не траллирую сейчас, ты невиновного только что обвинил в том, что он не делал.
>грязным ртом
Осуждение - страшных грех. Вознес молитву к небесам и попросил их о том, чтобы Бог тебя простил, не благодари.
Чел, там точно так же конкретно про число Зверя 777 Азино Три Топора 666 конкретно написано, без метафор и тд. Про конкретную метку на руках и лбах, как во времена Иоанна ставили рабам каленым железом. И про татуировку Иисуса точно так же конкретно написано. Зачем ты виляешь и пытаешся все прикрыть метафорой? Не способен воспринимать буквально? Начинаются неудобные вопросы?
Ну у тебя и ЧСВ. Неправославно это. Вознес и за тебя молитву против гордыни.
>>976349
Лооол, так ты и есть мелкобуква-матершинник! А чего регистр изменил и тон тоже? Где фирменный мат? Толстовато троллишь. Но тред прилично засираешь, одобряю твою мелкопуквенную версию.
>Это удивляет. Кто тогда защищал православную землю от ведьм и колдунов?
Сжигали. Но потом христианская церковь протухла, обмякла, скуколдилась и теперь не может сделать против колуднов НИЧЕГО, только щёку подставлять. Если так подумать, это и есть истинное состояние церкви, к которой стремился Иисус, живём о времена осуществления христианской мечты, так сказать
>покажи любому попу
А че, любой рандомный поп - это истина в последней инстанции?
Тролль, спок. Христос четко сказал про щёку и прощение врагов. Ты просто язычник-сатанист, тебе б только посжигать. Покайся, прости всех пока не поздно. Легче жить станет.
Опять адепт ТЕРПИЛЬСТВА вещает?
"Щека" не про бездонное терпение, так только Бог может.
Сам апостол Павел, когда его схватили, посадили в темницу, а потом ночью хотели отпустить, ибо боялись волнений народа, так он запросил публичных извинений при свете дня, чтобы его честь была восстановлена.
Так что бери пример с человека, в котором пребывал Дух Святой, подсказывавший ему, что правильно, а что нет. Важно рассуждение в конкретной ситуации, мозг подключать, а не тупо сносить побои со смирением, воображая себя святошей. Иногда и родителям приходится детей по жопе ремнем бить, чтобы донести что-то и спасти их души.
>детей бить
Адепт домашнего насилия, плиз. Это худшееч что может произойти с ребенком, дорога к сломанной жизни. Именно поэтому ты вырос омешкой-двачером и теперь строишь и себя НЕТЕРПИЛУ на полудохлой доске.
>Адепт домашнего насилия, плиз
Ой, а как же подставление щёчек? Че-то твоя идеология посыпалась, дружок-пирожок.
Почему ты столько времени тратишь на осуждение других людей?
Красивые службы, большой выбор церквей, монастыри, много контента, праздники на госуровне, много околоцерковной движухи, православные телеканалы, традиционно для нашей страны.
>Вижу икону её - воротит
Мож ты бесноватый?
А что именно ты поддерживаешь? Зачистку донбасса и крыма украиной?
И речь очень приятная интеллигентная, и какой-то внутренний свет в человеке есть
https://youtube.com/watch?v=ODetOE6cbbc
Где посыпалась? Я по прежнему верен Христу. Ни одной щеки я в жизни не ударил, и даже не помню, когда лишний раз голос повысил или нагрубил. А твое какое оправдание противлению Господу?
Уважаю его за позицию по СВО. Всякий настоящий христианин согласится, что ебнуть по хохлам ну просто необходимо. Эта ваша Украина - это же настоящий рассадник нехристи!
Коготок увяз, всей птичке пропасть.
Только если ты пойдешь в кочалку/на турнички и сделаешь себе кубики на пресухе. Ну и в проганье вкатись, чтоб хотяб эти нищие 300к в наносек лутать.
Есть такое. Ересь всеспасения потому и ересь, что всякие гитлеры-маньякичи спасутся и даже сам сатана. Соблазн начать оправдывать зло.
Когда твою мать будет избивать алкаш на улице - тоже будешь щечки подставлять? я теоретически, если что, без обид. Твою маму уважаю.
Пример не корректен, подставление чужих щей оговаривается отдельно.
А в чем минусы? Например, в чем минусы работы метро на Пасху или Спаса? Ты его хоть раз смотрел, чтобы осуждать? Полно докфильмов, людям помогают, службы показывают. Или ты идейный нетакуся? Пофиг что, лишь бы быть особенным?
К чему? К желанию спасти людей от нацистов и этнических чисток?
Я идейный христианин. Государство губит всё. Саддукеи тоже из знатного государственного рода были, если помнишь.
Конкретные минусы того, что я назвал? Пока что общие слова и желание быть особенным. Как ты собираешься без государства быть христианином тоже хз, в тайну уйдешь?
Не, ни разу. Плотник по профессии. Рожден простой девушкой Марией от Бога.
>без государства
Христиане существовали и без и вопреки различным государствам.
когда их была горстка на всю империю, а когда церковь большая политика придёт к тебе сама хочешь ты того или нет.
и если гос-во не заставляет отрекатся от веры и догматов то церковь предпочитает договариватся, причем любая католики, протестанты, православные неважно.
ну не заставь упц силой объединятся непойми с кем она бы и не взбрыкнула, потому что знает войны были и будут всегда, кроме времен антихриста, пройдёт и эта.
Каким образом просмотр Спаса мешает тебе существовать как христианину?
На Спасе продвигают повесточку, при чем противоречущую христианским ценностям. Запреты всякие, ограничения свобод, поддержку преступного режима,например.
Христианство это как раз про ограничения и запреты
>поддержку преступного режима
Никто там за украину не агитирует
Спокуха, атеист.
Заблуждаешься, не зная писаний. "Всё мне позволено" - слова апостола. Не всё полезно, другое дело.
- Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится
Кто смеет запрещать, что Бог разрешил?
> Прям натурально на проповедях говорят, что там бесы настоящие и сатанинские духи летают
их таковыми не только в Православии считают, тот же кастанеда с термином "летуны"
им в принципе без разницы как нас наебывать через гадания таро или нло.
Ещё и предписания, но это в ВЗ. Евангельские - заповеди совершенства.
Зачем ты споришь, атеюга, тебе ли поучать?
https://2ch.hk/re/res/976587.html
https://2ch.hk/re/res/976587.html
https://2ch.hk/re/res/976587.html
У нормальных людей вообще телека в доме уже много лет как нет. Какой еще Сас?
Та это >>976633 → кривляка-безбожник оравший в конце прошлого треда про "нет запретов"