https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/977387.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Согласны?
О, узнаю виды, родной белогорский монастырь
Ну вот в США уже есть своя поместная Православная Церковь и приходы всех остальных.Ещё там благодатная почва ввиде значительного числа христианского, пусть и еретического, но по крайне мере знакомого с Писанием населения. Может Бог сподобит Америку стать когда-нибудь очередной Православной Державой.
>Ну вот в США уже есть своя поместная Православная Церковь
На общем фоне это слишком мало католиков там куда больше, не говоря уж о протестантах.
Почва может и благодатная, кто спорит. Но на Рим это никаким местом не похоже.
>Америку стать когда-нибудь очередной Православной Державой.
Когда? Я лично уже ко временам антихриста готовлюсь морально. Но за братьев православных американцев я рад, сам часто смотрю американские проповеди православные, слже за строительном монастыря в Аппалачах.
Ни Россия, ни США не будут православными державами. Оставьте мечты о государственном православии. Это все юношеский максимализм и мышление категориями из компьютерных стратегий.
Будет все иначе: разные виды антихристианства ополчатся на христиан. Слева - прогрессисты и лево-либералы, справа - консерваторы и традиционалисты, желающие, чтобы христиане гибли ради идолов нации, скреп и государства.
>Ни Россия, ни США не будут православными державами. Оставьте мечты о государственном православии.
Про Римскую Империю тоже когда-то так говорили
Забудьте о Риме как чем-то положительном. Рим второй после СССР по количеству убитых государством христиан. Стыдно быть римским.
Так она и не стала православной державой. Даже когда население стало преимущественно христианским, у власти оказывались еретики, преступники, злодеи, использовавшие государство в антихристианских целях. То же самое и с "третьим Римом", жегшим заживо людей.
>То же самое и с "третьим Римом", жегшим заживо людей.
Так Третий Рейх никогда и не называл себя христианским.Наоброт, все эти руны, аненербе, культ скандинавссих бгов.
>Рим второй после СССР по количеству убитых государством христиан.
Кстати, можно ссылку на источники, из которых ты взял эту статистику?
А я и не говорю о Риме как о чем-от хорошем. Именно Рим станет последним Царством, согласно Даниилу (7 глава). Просто говорю что Россия на эту роль больше подходит.
Ну это как советское христианство - к государству отношения не имеет.
Нет, я про Московское царство, которое принято у некоторых православных традиционалистов идеализировать и считать русским золотым веком.
>>978357
Но роль Рима в том, что христианское население не позволяет антихристу придти. Точнее ему просто это не выгодно, ведь он не может открыто им назваться, тогда христиане его не примут. Сначала надо избавиться от христиан, что и будет во времена проставления печати.
Эсхатология наука сложная. Старообрядцы с баптистами Гога и Магога в лице России видели, например.
Я знаю, просто хотел тебе напомнить,что в предыдущем треде тебе нассали в твой пиздлявый пятакты не смог предоставить нормальных доказательств своей клеветы, приписывая Руси обычаи Западной Европы.
>Но роль Рима в том, что христианское население не позволяет антихристу придти
Где в Библии сказано, что христианское население не позволит Антихристу прийти? С вилами его погонят прочь? Он же соблазнит людей каким-то образом, возможно даст решение земных проблем и будет выглядеть эффективным менеджером. Наверное, люди будут спрашивать: а кто если не он?
>Точнее ему просто это не выгодно, ведь он не может открыто им назваться, тогда христиане его не примут
Тогда получается, что антихрист будет до последнего прикидываться настоящим "христианским" политиком. Тогда еще меньше надежды на государственное "христианство".
>Римская Империя
>Христианство провозглашено государственной религией
>к государству отношения не имеет
>>Римская Империя
>совеское христианство
Глядите, братья, нейросетка сломлась!
Тебе на сегодня уже хватит.Иди спасть!
> Павел пишет про Рим его времен
Павел пророчествует и пишет впринципе о Риме.
>С какой стати Рим должен быть третьим, с какой стати он должен быть христианским - непонятно.
Третьим или четверым не важно но по Даниилу именно Рим является последним царством.
Христианским потому что Рим был христианским
>Будет все иначе: разные виды антихристианства ополчатся на христиан. Слева - прогрессисты и лево-либералы, справа - консерваторы и традиционалисты, желающие, чтобы христиане гибли ради идолов нации, скреп и государства.
Я, конечно, допускаю мысль. что ты был допущен к планам Мирового Иллюминатского Правительства или какой-то подобной организации, но, возможно у Господа иные планы на этот счёт.
>Когда?
Может быть при нашей с тобой жизни, может быть через тысячу лет, а может быть никогда.
> Я лично уже ко временам антихриста готовлюсь
Это правильно.Православный христианин должен быть все готов если не к концу мира, то как минимум к своему собственному.
>>978346
Православные христиане должны соблюдать Заповеди Господни и участвовать в Таинствах Его
Так это все описано в исторической литературе отечественными же авторами и на основании отечественных источников. Можешь погуглить. Одну из статей я уже приводил, там было о том как при Иване III сжигали заживо людей. Мне самому это неприятно читать, потому что долгое время идеализировал Московскую Русь вслед за традиционалистами.
А еще прошу не ругаться матом и не оскорблять собеседников, это не по-христиански. Иначе не буду продолжать диалог, чтобы тебя не провоцировать на что-то еще худшее.
> С вилами его погонят прочь?
Нет, потому что он должен соблазнить и христиан и иудеев. Если он сделает всё для христиан то его мог ли бы принять христиане но не приняли бы иудеи. Поэтому скорее всего сначала он прельстит одних не явно но через принятие печати, потом прельстит других уже явно, явившись воочию.
>Тогда еще меньше надежды на государственное "христианство
Так у нас и нет его в России. И не будет.
Если в Конституции РФ или Украины пропишут государственной религией православие, то это не будет означать, что государство православное и его действия соответствуют православию.
Гог и Магог это вообще общее название для любых народов принявших сатану. Но видели это в России они не спроста, я тоже вижу.
>Христианским потому что Рим был христианским
Он был языческим во времена Павла. А то, что в какие-то моменты христианство было так популярно в каких-то регионах и странах, что там христианские лозунги и символы поднимали как знамя, так это не всегда меняло сути самих явлений (государств, войн, завоеваний). Сейчас, например, православные христиане друг друга убивают под православными символами.
>Православные христиане должны соблюдать Заповеди Господни и участвовать в Таинствах Его
Есть заповедь "не убий".
>выше православие - не православие
Ну вот как и ожидалось
>>978374
>> Иначе не буду продолжать диалог, чтобы тебя не провоцировать на что-то еще худшее.
Вот это хорошая идея, мне нравится.
Мне кажется более уместной идея с архетипами Содома и Египта, высказанная "Жителем последних времен". Есть нехорошие тенденции слева и справа, христианам надо держаться подальше от обеих.
>это в России они не спроста, я тоже вижу.
>>978374
>долгое время идеализировал Московскую Русь вслед за традиционалистами.
Тебе лучше сходить со своей болью в /po/
>Он был языческим во времена Павла.
А потом спустя 3 века стал христианским. И все последующие римы были христианскими. В которых христиансвто всегда было популярно. Рим это прообраз вселенской империи. Именно из Римов христианство по всему миру распространилось. Поэтому 3 рим обязан быть христианским, как и первые 2. Даже Церковь в соборах всегда ограничивалась именно Римской империей.
>Сейчас, например, православные христиане друг друга убивают под православными символами.
Никто не говорит что Рим это образец нравственности, скорее наоборот. Но тем не менее на этой территория принято исповедовать правильную веру.
Так а каким образом государство становится православным. Опиши, как ты это видишь. Какие пункты должны выполняться, чтобы можно было говорить о православном государстве?
Тут уместно рассуждать об истории России в православном ключе. Но я не согласен, что Россия Гог и Магог, для такого специфическая старообрядческая или протестантская эсхатология должна быть, где либо община избранных, либо Израиль противостоят России. Сейчас такого нет, как мне кажется.
Ты двум разным людям отвечаешь.
>>978382
А мне всё же идея с 3 Римом. По-моему отлично ложится на Россию
>либо Израиль противостоят России.
Израиль это верные христиане не принявшие начертания.
Все это выглядит натягиванием совы на глобус. Идея Рима, кочующего по разным странам, кажется совсем абсурдной.
"Обязан быть христианским" - ну это же только в представлении носителей этой историософии. 90% человечества и знать не знает, что у нас тут третий Рим. Для большинства людей первый Рим и Ватикан остаются формально христианскими, например.
Почему Рима три, а не четыре или пять? Почему Рим в Италии - это больше не настоящий Рим?
>Идея Рима, кочующего по разным странам, кажется совсем абсурдной.
Но у Даниила так и написано что, последнее царство будет полностью оличаться от прежних.
Рим тут надо рассматривать с культурной точки зрения. Культура зародившаяся в риме распространилась по всему миру сегодня. Но цетр истинного христианства, т.е православного действительно перекочевал из Рима в Визаинтию, а затем в Россию. Святая Русь говорится не просто так. Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.
Там нет истинной религии. Римов могло быть сколько угодно но исторически получилось 3.
> а не четыре или пять
Ну вот я писал выше,что, может четвёртым Римом будет США.А может Китай.Или Индия, или Бразилия.Или вообще не будет - История закончится раньше.
> Почему Рим в Италии - это больше не настоящий Рим?
Потому что впали в ересь с "Не впали" в тред Католицизма, тут тред Православия, а по Православному вероучению впали
>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.
Русь была крещена, но не просвещена - слыхал такое?
>Так а каким образом государство становится православным.
Когда большая часть населения страны включая власти обращается в Православие.
>90% человечества и знать не знает, что у нас тут третий Рим. Для большинства людей первый Рим и Ватикан остаются формально христианскими, например.
Большинство человечества не является православными.
Но ведь символ веры знала, в храмы ходила, исповедовалась, причащалась? А это главное. Ученость только помошница в правктике, иначе от неё толку 0.
> просвещена
Что за категория такая в православной догматике "просвещение", не подскажешь?
>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру
Что значит "страна"? В какой момент истории? Были сотни территориальных образований, а современная РФ имеет преемство лишь от антихристианского Советского Союза.
Судим по территории? Ну большАя, если не бОльшая, часть святых Руси проживала на территории, относящейся к другому государству.
Алсо мне кажется, что для поместных Церквей центром православия является скорее Афон, чем Россия. Я не слышал о том, чтобы в к нам в страну стекались православные паломники со всего мира. А вот Афон весьма известное место. В России тоже монастырей много, но на них меньше ориентируются православные христиане всего мира.
Кстати, а куда перекочевал Рим после победы безбожного большевистского режима в 1917 году - в Париж или в Джорданвилль?
>Что значит "страна"? В какой момент истории?
С момента принятия христианства и образование национальности.
>Судим по территории?
По количеству людей.
>Алсо мне кажется, что для поместных Церквей центром православия является скорее Афон,
Это так лишь от части, Афон это один небольшой полуостров и все. Сколько там людей находится? Это скорее центр монашества. Но Рим это центр вселенского христианства.
>Ни в одной другой стране не было такого количества людей исповедовавших правильную веру.
Израиль?
А тогда Петербург это разве не четвертый Рим?
Алсо где находился этот метафизический Рим в 1917-1991 годах? В какой момент эта лампочка "Рим" снова загорелась - в перестройку или только в ельцинские годы? Или она до сих пор не светится?
> Были сотни территориальных образований
Со 100 млн прихожан?
>современная РФ имеет преемство лишь от антихристианского Советского Союза.
Ложь
>Ну большАя, если не бОльшая, часть святых Руси проживала на территории, относящейся к другому государству.
ложь
вот ты и спалился
> мне кажется
Когда кажетися, ты знаешь,что делают
>меньше ориентируются православные христиане всего мира.
Ссылку на статистичские исследования
кароч репорт пораши н
Никуда.
Рим, то есть Эсав это Рейх.
Красное знамя.
Орёл как символ.
Идеология безжалостности.
>Со 100 млн прихожан?
Куда делись эти прихожане в 1917?
Почему они начали резать помещиков и попов и насиловать помещик и поповок?
Никуда, как видишь не смог до конца победить и сам быстрее развалился.
Впрочем подгадил достаточно сильно.
Лично я СССР ассоциирую с 7 царством из откровения, потому что он действительно привнёс нечто новое, отличное от культуры Рима в мировую кульуру. А именно идею коммунизма и безбожия, и захватил своей идеологией не только Россию, но и такого гиганта как Китай.
Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
>Потому что впали в ересь
Как и территории бывшей РИ впали в безбожие после революции. Эстафету наверное кто-то перенял, если рассуждать в твоих категориях.
Но я не думаю, что катехон aka мировой полицейский обязательно связан с православным христианством. Это скорее фактор стабильности, удерживающий планету от социально-политической энтропии.
Израиль крохотное местечко, куда ему по численности населения равняться с Россией?
>>978415
>А тогда Петербург это разве не четвертый Рим?
Под Римом мы в первую очередь понимаем Ииперию и только потом конкретный город.
>Алсо где находился этот метафизический Рим в 1917-1991 годах?
На том же самом месте, но в подполье. Ответил здесь >>978419
>Когда большая часть населения страны включая власти обращается в Православие
А если у власти безбожники или еретики, то что? Государство остается быть православным или прекращает?
>Большинство человечества не является православными
Так и большинство православных не являются носителями идеи "третьего Рима". Эта идея распространена в довольно узких кругах и за пределами России практически не известна в православном мире.
> в твоих категориях
Это категории Православного учения, шлюхин ты сын.
>С момента принятия христианства и образование национальности
Это же разные моменты в истории. Когда русская нация возникла историки спорят и нет конкретного ответа на этот вопрос. Нации это модерновая вещь. В царствах и империях были скорее подданные, собранные в сословия и региональные идентичности.
>По количеству людей
В момент принятия христианства Русью вера только начинала распространяться. Большого количества еще не было. С момента появления русской нации, а это, на мой взгляд, XIX век, религиозность стала стремительно сокращаться, что было потом заметно в событиях 1917 года. Особенно быстро теряла веру элита нации, то есть писатели, публицисты, философы.
>Афон это один небольшой полуостров и все
А кто сказал, что центром православия должна быть гигантская территория? Когда-то центр мирового православия располагался в кочевом лагере праотца Авраама.
>Но Рим это центр вселенского христианства
Кто кроме русских считает Россию центром христианства?
>Со 100 млн прихожан?
Ты живешь в идеализированном мирке и нафантазировал себе сотню миллионов прихожан. В РФ в храмы на постоянной основе ходят 3% населения страны.
>Ложь
Россия объявила себя правопреемницей СССР. К Российской империи она не имеет отношения, как Турция не имеет отношения к Византии.
>ложь
>вот ты и спалился
Спалился в чем? В том, что почитаю святых Киево-Печерской лавры? А ты их не почитаешь что ли. Там главный духовный центр древней Руси как бы.
>Это же разные моменты в истории.
>В момент принятия христианства Русью вера только начинала распространяться.
И что? Москва не сразу строилась
>А кто сказал, что центром православия должна быть гигантская территория?
Потому что православие это люди. Поэтому с точки зрения количества Афон это не центр.
>Кто кроме русских считает Россию центром христианства?
Нам ведь не признание людей важно, а фактические обстоятельства.
>А если у власти безбожники или еретики, то что
История Рима знает императоров и патриархов - еретиков.
>>978423
> большинство православных не являются носителями идеи "третьего Рима".
Не юли дырявой жопой, ты спросил
>>978386
>каким образом государство становится православным.
Тебе ответили
>Ты живешь в идеализированном мирке и нафантазировал себе сотню миллионов прихожан. В РФ в храмы на постоянной основе ходят 3% населения страны.
>
У тебя глаза спер мой залиты?
Речь об РИ шла.
>>978429
>Россия объявила себя правопреемницей СССР
и РИ
>>978429
>К Российской империи она не имеет отношения, как Турция не имеет отношения к Византии.
>
Ложь
репорт
> "третьего Рима".
>>978421
>мировой полицейский
Порашное живтное, иди воюй с этими концептами в другом месте
Китай вообще загадка. Непонятно, какие там идеи сейчас зреют, какая-то ядреная смесь конфуцианства, буддизма, даосизма, язычества, нью-эйджа и тоталитаризма, наверное. Вот бы успели христиане рассказать китайскому народу о Христе.
Читал как-то "пророчества", бытовавшие в черносотенной среде в 90-х и 00-х. Там четко прослеживалось ожидание войны с Китаем - https://stihi.ru/2018/07/20/317
Интересно откуда эти ожидания в коллективном бессознательном православных верующих.
Ты точно христианин или просто залетный тролль? Если христианин, то объясни, каким образом у тебя сочетаются фантазии про третий Рим и святую Русь с оскорблениями ближнего.
>Потому что православие это люди
А ты формальную религиозность считаешь? Просто количество крещеных? Это такой себе показатель.
>Нам ведь не признание людей важно, а фактические обстоятельства
Так по факту в России всего 3% прихожан. В Сербии, Греции или Румынии гораздо более воцерковленное общество.
>фантазии про третий Рим
тебе сказали пиздовать воевать с ними нахуй в другое место, порашное животное
>>978435
>ближнего.
Ты мне в ближние не набивайся, сын спидозной потаскухи
Что-то проиграл со стилистики постов этого третьеримца. Это наверное тролль, как думаете, аноны?
>Ты почему такой злой
Потому что грязное животное не желает уходить
>ближних
Порашное животное мне не ближний
Если тебе не спится и ты пришел потроллить православных, то зря. Лучше почитай Евангелие, узнаешь, в чем наша вера. Там самое важное, важнее империй и чьей-то неправоты в интернете.
> третьеримца
Это третий рим сейчас с тобой, в одной комнате?
https://www.youtube.com/watch?v=wZCy2vc3Wjo
>потроллить
>>978440
>тролль
Уже обосрался от страха?
>>978442
>наша вера.
Не примазывайся
>>978442
> важнее империй и чьей-то неправоты в интернете
До того как ты не припёрся в тред искать иперцев и третье римцев под кроватью и рассказывать о миллиардах сожженых Московским Царство и отсутствия приемственности РИ и РФ всё у всех было хорошо
Т.е. ты таки действительно думаешь,что сидишь в /po/,а не в /re/.так и запишем.
>отсутствия приемственности РИ и РФ
Единственная прямая преемница РИ сейчас это Финляндия, там правительство до сих пор преемственно к администрации имперских времен. А если ты хочешь быть преемником прям всей РИ целиком - то сперва её долги выплати, а долгов там вроде на миллиарды.
Какая же красота на пике!
Только сейчас обратил внимание, что в шапке рекомендуют Илариона Алфеева. А в прошлом треде его критиковали за перевод подложного 2 тома бесед Исаака Сирина.
Читать его или нет? Стоит доверия?
>подложного
Подложным его считают только фундаменталисты и им сочуствующие. В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен. Так что все ок с Иларионом.
>А ты формальную религиозность считаешь? Просто количество крещеных?
Верующих во Христа считаю, количественно, не качественно.
Однако количество имеет тенденцию переходить в качество.
>Так по факту в России всего 3% прихожан.
Я бы сказал 7-8
Учитывая сколько в храмах людей по праздникам в моём миллионнике, то я бы сказал тысяч 7-8 по всему городу наберется.
https://apologet.spb.ru/ru/1523.html
https://blagogon.ru/articles/52/
https://blagogon.ru/articles/85/
https://blagogon.ru/biblio/233/
>В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен
Есть статьи на эту тему? Почему это точно не подлог?
>В сирологии же консенсус по этому поводу однозначен
Где про это почитать?
Пока что читнул статьи с критикой от анона в прошлом треде, вроде убедительно пишут. Но и сам 2 том мне нравится, читаю с удовольствие и внутренним чутьем не вижу в нем ничего еретического.
Хотелось бы разобраться, чтобы не впасть в ересь.
>благогон
Я ж говорил, что фундаменталисты трясутся. Проблема в том, что авторы этих статеек даже не знают классического сирийского языка. Они не читали сирийский текст, не были знакомы с аргументацией ученых, все, что движет ими - вера в то, что "еретик" не может попасть в православные святцы.
>Есть статьи на эту тему? Почему это точно не подлог?
Статьи есть, надо поискать. Но база по Исааку такая. До недавних пор единственное дошедшее до нас его произведение было "слова подвижничиские" (1 том) в переводе на греческий язык, выполненный монахами св. Саввы, Авраамием и Патрикием, вероятно, в IX веке. В ХХ веке ученые-сирологи стали исследовать манускрипты сирийских рукописей. Было обнаружено, что перевод на греческий был выполнен просто ужасно - множество мест переводчики не поняли и додумали сами, т.е. это даже не перевод, а совместное творчество переводчиков и автора. Некоторые места были целенаправленно искажены - так, например, св. Исаак цитирует Евагрия, Диодора Тарсийского и Феодора Мопсуэстийского, а переводчики их поменяли на Иоанна Златоуста, Василия Великого и Григория Богослова. Кроме того, в перевод 1 тома под именем Исаака попали сочинения еретиков (напр. послание монофизита Филоксена Маббугского Симеону Дивногорцу). В 80-х профессор Окс. унив. С. Брок нашел 2 том творений, - его стиль и богословие абсолютно идентично первому. Многие места в обоих томах указывают на то, что автор был несторианином, а также верил в апокатастасис. В одном месте он даже анафематствует халкидонитов и защищает Феодора. Повторюсь, из ученых-сирологов практически нет ни одного специалиста, кто ставил бы под сомнение несторианство Исаака Сирина (оно и логично, учитывая то, что канонически он принадлежал к несторианской церкви).
> все, что движет ими - вера в то, что "еретик" не может попасть в православные святцы.
Вообще-то основная идея в том, что идеи и общий посыл первого тома расходятся со вторым топом.
Проблема не в несторианстве Исаака, а в том что во втором томе пропагандируется осужденная соборами ересь. А именно то что все пасутся.
Интересно будут почитать статьи в защиту.
А пока вот тебе более текстологическая статья в осуждение второго тома
https://monasterium.ru/monashestvo/issledovaniya/vtoroy-tom-prepodobnogo-isaaka-sirina-tekstologicheskiy-obzor-izdannykh-traktatov-na-russkom-yazyke/
>>978485
Пока вот вам раздел про 2 том на православной энциклопедии. Там норм пояснено.
https://www.pravenc.ru/text/674153.html#part_5
Кайф, спасибо, буду сегодня изучать.
фанбой Исаака Сирина и Апокатастасиса
Почему "антиправославных"? Я православный и эту цифру приводил итт. Если люди не хотят идеализировать российскую действительность, то это не значит, что они неверующие. Наоборот, нужно трезво смотреть на себя и общество вокруг. Иначе получается, что делать ничего не надо, главное всех несогласных заткнуть и будет святая Русь.
Воцерковленных людей в России около 3%. Эти цифры основаны на социологических исследованиях и священники РПЦ вполне их признают - https://pravoslavie.ru/121035.html
> Это более или менее общие социологические данные. На протяжении всего времени после освобождения Церкви все опросы показывают, что мы имеем порядка 3–5 процентов воцерковлённых людей. Имеются в виду те, кто причащается раз в месяц или чаще. Это достаточно узкая группа людей.
Слушайте Максима Калинина, он вам пояснит за Исаака Сирина и других. На Арзамасе был годный подкаст.
Я веду диалог с православными носителями особой историософии, согласно которой Рим метафизически перешел в Москву. Это не про политику, а про эсхатологию и метаисторию.
А неприемлемость сожжения людей это "обязательный минимум". Есть вещи, которые христианское общество себе позволить ну никак не может, оно должно их порицать и отмежевываться, если такое происходит. Как всякие швабрирования, бутылирования или даже шутки на эту тему, например.
Контроль народов через священников -> Контроль разума через личные переживания -> Контроль желаний как источник зла.
>Я православный
Нет - ты порашное ои сын спидозной потаскухи, ненавистник России и Православия.Я тебя много тредов назад приметил -ты косишь то под католикапомним тот тред, где ты высрался,что де в Православные кушать не могут только думают о своей ненавистик католикам ,то под иудея,то под мусульманина , страровера етц.Но религия у тебя одна - ненависть к Православию и России.Что ж, сри и кривляйся дальше, - Православные христиане за две тысячи лет ещё и не такое видели и слышали, Россия тоже от твоих кукареков слабее не станет, а шансов спасти душонку свою гнилую от вечных мук у тебя всё меньше с каждой минутой потраченной не на покаяние, а на шитпостинг(ни не тешь себя надеждой, что за усердие в борьбе с Православными Сатана в аду сделает тебя бесом-вертухаем и позволит мучить других, вместо того что бы пытать тебя самого - в таких умников как ты уже ого-го-го сколько было).
Что-то ты завелся, анон. Ты реально меня с другими людьми путаешь и зря агрессируешь.
А если это троллинг такой не исключаю, то лучше займись какими-то душеспасительными вещами.
>Православными себя назвали 82% россиян, мусульманами – 6,8%. Практикуют свою религию среди православных лишь 1,4% (посещают службы не реже раза в неделю) и еще 2% посещают службы 2–3 раза в месяц. Среди мусульман практикующих еженедельно 4,1%, а еще 3,2% посещают службы 2-3 раза в месяц.
https://t.me/populationdemography/1294
>80% россиян не соблюдают в этом году Великий пост — ФОМ
https://66.ru/news/entertainment/266058/
>На Урале резко вырос спрос на экстрасенсов, тарологов и астрологов. Количество онлайн-платежей за такие услуги увеличилось в 2,6 раза, а средний чек вырос на 78%.
>По данным ЮKassa (сервис для приема онлайн- и офлайн-платежей финтех-компании ЮMoney), за полгода 2023 года жители УрФО совершили в интернет-магазинах на 29% больше покупок, чем в предыдущее полугодие. Обороты магазинов выросли на 33%, а средний чек — на 3% (до 1928 рублей).
>Один из выводов исследования — люди стали чаще обращаться за эзотерическими услугами. Обороты здесь выросли почти в 4,7 раза, а платежей стало в 2,6 раза больше. Средний чек вырос на 78% (до 1175 рублей).
https://iz.ru/1509087/anna-kaledina/zvezdoschet-tret-rossiian-orientiruiutsia-na-goroskopy-pri-priniatii-finansovykh-reshenii
>Треть (33%) респондентов заявили, что используют гороскопы. Кроме того, у 31% опрошенных есть талисманы для финансового благополучия — это или денежное дерево, или «счастливая» купюра для привлечения денег, или жаба с монеткой во рту. Также каждый пятый россиянин (19%) использует денежные аффирмации (позитивное утверждение для самовнушения. — «Известия»), а 17% следуют лунному календарю.
>посещают службы не реже раза в неделю
>практикующих еженедельно
Ну вот это уже более-менее нормальный критерий.Выходит, православных в стране в два раза меньше чем мусльман - что ж, малое стадо на то и есть малое стадо, христиан во все времена и всюду было мало.Но это не повод сулашть тех, кто поливает грязью Церковь и Россию и клевещет на них
Я мимо, но мне не понятно почему ты отождествляешь Церковь и Россию. Я вот тоже Россию недолюбливаю именно потому что она плохо влияет на Церковь.
Ну я то Россию не недолюбливаю. К такому сложному и разнообразному явлению нельзя относиться в бинарных категориях: люблю или не люблю. Вот мы видим статистику по разводам или абортам в России. Любим ли мы это?
Ни одна страна не лишена недостатков. Надо из любых явлений вычленять хорошее и хвалить, поощрять, масштабировать, а плохое порицать и преодолевать. Но у некоторых безоглядная и даже безумная любовь к своей стране и своему народу, будто они не могут иметь плохих с христианской точки зрения качеств. Такой патриотизм это уже идолопоклонство такое-то.
а ты не провоцируй
>>978535
> почему ты отождествляешь Церковь и Росси
Я не отождествляю, но Пятая заповедь в том числе и про почтение к начальству и отечеству
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/uroki-i-primery-hristianskoj-lyubvi-chast-2/3_29
Вспомни, о Хаме сыне Ноя
>она плохо влияет на Церковь.
Очень спорное суждение.Лучше читай побольше Писание и Святых Отцов и почаще исповедуйся и причащайся - глядишь и мнение твоё изменится
>Пятая заповедь в том числе и про почтение к начальству и отечеству
Ты про Ленина, Сталина и советскую власть тоже бы плохо никогда не сказал?
>и про почтение к начальству и отечеству
Не понятно что под этим подразумевается. Я люблю страну как территорию, место где провёл всю жизнь оно мне дорого. Но я не люблю некоторые черты ментальности людей в этой стране сегодня. То как позиционирует себя Россия, и какое влияние это оказывает на Церковь и прихожан. Вот телеканал Спас это как раз частное проявление такого негативного на мой взгляд влияния.
>Очень спорное суждение.Лучше читай побольше Писание и Святых Отцов и почаще исповедуйся и причащайся - глядишь и мнение твоё изменится
Читаю. Но нигде у святых отцов не встречал что надо платить за то что бы тебя крестили. Как и за то что бы за тебя помолились. А подобная степень имперского мышления действительно разве что Римам была присуща. Да до революции всё это было.
Хам согрешил против своего отца. Президент или правительство - это не твои отцы, а обслуживающий персонал, нанимаемый тобой и остальным обществом. У нас даже не монархия, где существует институт подданства.
Было много пророков, обличавших зло в израильском обществе. Неужто и Моисей по-твоему должен был подчиняться фараону и не раскачивать лодку?
Рекомендую этот видос
https://www.youtube.com/watch?v=OTREfJboet8
>>978529
>>978534
>>978538
Как же подпынявую пидорашку корежит.
Плата за крещение - это не совсем влияние государства, скорее общая коммерциализация сферы духовной жизни.
А так, да, смешивание православия и государственничества приводит к жутким последствиям. Рожать детей теперь требуют не ради супружеской любви и прославления Бога в семейной жизни, а ради служения мирским идолам и жертвоприношений им...
Анон, ну даже если его точка зрения тебе не близка, давай не бросаться оскорблениями. Христиане должны уважать и любить ближнего.
Потому что цели нет. У иудеев есть цель и Бог им дал Завет исполнять, а тебе с лопаты остатки дали.
>Плата за крещение - это не совсем влияние государства, скорее общая коммерциализация сферы духовной жизни.
Да влияние. во-первых потому что достойное духовенство вырезали 100 лет назад. А остатки сотрудничали с кгб, собственно поэтому их и не вырезали. И теперь мы имеем результатом вот это.
Так цезаропапизм - не христианство, а точку зрения надо доказывать делами. Пусть идет умирать за барена, раз для него фигура барена - швитое.
Ну ты-то христианин, надеюсь. Поэтому, кем бы ни был твой собеседник, относись к нему без негатива. Любой человек небезнадежен.
Цель христианства это обожение. Тут совсем в другом дело, просто людей прельстили и смутили. У идуеев тоже самое лишь небольшой процент реально соблюдающие и верующие. А большая часть ничем от современных православных не отличается.
>>978547
Десятина от всех доходов на содержание священников была ещё у ветхозаветных евреев, потом этот обычай перешел в раннехристианскую церковь и дожил во многих странах до 20-го века. Сейчас в России десятину платят в своих общинах только некоторые раскольники-староверы и протестанты, Православная же Церковь делает послабление своим чадам.
В христианстве десятина никогда не была обязаловкой. И никогда не ограничивалась каким-то процентом. Тем не менее сказано если ваша праведность не превзойдет иудейскую, то войти в Царство Божие не сможете. Поэтому жертвовать все таки надо.
Самые продвинутые иудеи что-то знают. Но эта информация шокирует их ближайшее окружение.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Kaduri#Mashiach
Ага помню, кто=то уже закидывал это в иудейский тред. Жаль только что инфу об этой записке я не смог найти до 2007 года. Вот это тогда был бы мощный пруф. Может когда будет настрой ещё попытаюсь
Ой. Таки. Вей.
"Когда услышите, что русские захватили Крым, знайте, что время Мессии началось, что его шаги слышны. А когда услышите, что русские дошли до города Константинополь, оденьте свою шабатную одежду и не снимайте ее, потому что Мессия может прийти в любой момент".(Виленский Гаон)
Иудейский цадик, написал записку, и сказал открыть через год после его смерти открыть. Когда открыли там было зашифровно имя Христа в словах:
"ОН ВОЗВЫСИТ НАРОД И ДОКАЖЕТ, ЧТО ЕГО СЛОВО И ЗАКОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ"
А я видел прейскурант в своей храме. Так что проблема актуальна.
Очередной наброс на исторический и политичский срач, как мило!
Почему? Про Петра 1 мало знают и про календарь тоже. Хотя в целом 5000 лет росчерком исчезли. И мне интересно мнение православных в первую очередь. Ты хочешь спорить?
Я на ютубе слушал, не помню, был ли там конкретно этот выпуск.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeNbGOow-rncob_D6FkQNubAiBA0At3aU
Так получается, я могу убить своего ребенка? Я же его создатель и он моя собственность.
Мне просто не нравится коммерциализация всего и вся в современном обществе.
Ты реально думаешь, что стоит так разговаривать с людьми в интернете?
А как по другому? Ты когда кушать хочешь, то покупаешь еду за деньги. Считай это духовной пищей за которую есть плата. Мне тоже не нравится что сейчас нужно покупать видео на всяких бусти, но кто я требовать?
Судя по названию и длительности видео, там его нет.
Короче купил, буду сейчас слушать и преисполняться благодати.
Духовная пища вся в Библии. А Библия бесплатна в интернете.
По факту можешь. Но современные соевые законы осуждают подобное поведение. Чтоб полностью распоряжаться ребенком без последствий - тебе надо жить вне их юрисдикции.
Ты шиз? Бесплатно читаешь боговдохновенные тексты, просвещаешся. Что не так?
По данным издания, сотрудники территориального центра комплектования (ТЦК) с угрозами выписали повестку священнику Украинской грекокатолической церкви. На видео, опубликованном в сети, мужчина в камуфляжной форме и с опознавательными знаками Вооруженных сил Украины оскорбляет мужчину в рясе, угрожает ему и хватает за горло. Коллега военкома тем временем оформляет документы.
Военком возмутился тем, что, по его мнению, священник неуважительно отнесся к его сыну, похороны которого состоялись прошлым летом. Мужчине не понравилось то, что священнослужитель назвал его «рабом Божьим» вместо того, чтобы использовать воинское звание.
Инцидент в своем Telegram-канале прокомментировал глава Львовской областной администрации Максим Козицкий. Он посчитал недопустимым сведение счетов через принудительную мобилизацию и призвал местный военкомат дать оценку действиям своих сотрудников.
Ранее на Украине задержали священника канонической Украинской православной церкви из-за его публикаций в соцсетях. По версии следствия, он публиковал контент, оскорбляющий религиозные чувства верующих других конфессий.
Боговдохновенность Сирина не подтверждена.
>>978603
Пусть лохи платят, двачеру зашквар платить. Всегда есть предложения без платы.
Нет. Отцы церкви не говорили про "воровство текстов", то что нельзя копировать. Так что спок, траль.
Толсто. Информация нематериальна, копирование никто из святых не запрещал.
>Информация нематериальна
Материальна. С тех пор, как изобрели печатный станок, дьявол поселился в типографской краске» (Сёрен Кьеркегор).
Согласен. Пару лет назад перешел исключительна опенсорс, но видна и офис всё равно краденная. Но хотя бы остальной софт больше не краду. Кстати неплохо выходит в итоге. Вместо фш гимп,, вместо винрара 7зип, фубар, мпв.
Короче когда-нибудь стану красноглазиком и перестану воровать софт. В игори я все равно давно не играю.
Покупать не грех. Дарить не грех. Принимать подарки не грех.
От запрета копировать произведения в течении пары лет до запрета пользоваться и делиться определенными идеями даже если придумал их сам... Всем уже должно быть понятно что игры с "интеллектуальной собственностью" ведут к полному контролю за информацией. Шваб хочет сам решать что пролам дозволено знать, и он как-то не вызывает доверию.
>Иисус дающий право на грех или же Шваб не дающий право грешить?
Если это толстота, то представься кто ты?
Я православный христианин. А вот ты - приноситель всякой оффтоп шизы с целью потралеть.
Устами чужими велено тебе говорить. Зачтётся тебе это. Но на вопрос обязан ответить.
Всё отдаётся на откуп ИИ. Те же алгоритмы поиска, которые прямо сейчас ищут для тебя мысли. ЧатГПТ, который по твоему запросу может написать хоть симфонию. Но мне реально интересна концепция, когда грех запрещен (но не может человеком интерпретироваться как грех) будет запрещен. Иисус же давал свободу воли. За всё будет плата. А мы идём к тому что плата отменяется, ибо греха не будет. К чему это прийдет? Я вроде правильно сказал, что Иисус не запрещал ничего, ответственность будет за каждым. Каждый решает как жить, иногда осознанно, иногда нет. И нищий и богач грешат. Я для себя вывел, что Иисус давал выбор, а Шваб не даёт. Человек как не осознанный подчиняется законам, либо нарушает. Как две ноги. Либо право, либо лево. Да, может я не хочу познать Бога, но грехи я хочу познать (узреть).
https://t.me/vremya4/493
Ничего странного или удивительного этом нет. Уход из РПЦ - это закономерный итог той травли, которую развязали против него некоторые больные на голову "православные публицисты", "православные политологи", "патриотические прихожане" и т.п.
Если попов в РФ "официальная Церковь" крепко держит за горло и не дает им даже пикнуть, то в Европе ситуация сложнее - раздавить человека за антивоенную позицию гораздо сложнее.
Это прекрасно понимает митр. Нестор (Сиротенко) и совершенно не понимает митр. Антоний (Севрюк). Первый давно живет в Европе и знает контекст (не только законы, но и общественные настроения), а а второй, хоть и пожила Европе, но мыслит исключительно российскими категориями (давить и не пущать).
Словом, о. Андрей тихо ушел за штат у митр. Нестора и, понимая, что получить отпускную грамоту от патриарха Кирилла не получится, перешел во Вселенский патриархат, который после 2018 года принимает священников РПЦ без отпускных грамот.
Эта чудесная, спасительная для многих ситуация возникла благодаря уже упоминавшемуся митр. Антонию (Севрюку). Именно он лет пять назад написал письмо, в котором дал указание принимать священников Вселенского патриархата РПЦ без отпускных грамот. Зачем он такое письмо написал, мне до сих пор понять трудно. Что-то я не слышал, чтобы случился какой-то массовый переход греков в РПЦ. Такое даже представить себе невозможно.
Вселенский патриархат ответил симметрично: если вы наших священников принимаете без грамот, мы ваших будет принимать точно так же.
И принимают: в Турции, в Литве, теперь в Нидерландах. Около дюжины уже приняли."
>Сёрен Кьеркегор
>датский теолог, философ, поэт и религиозный писатель, которого многие считают первым философом-экзистенциалистом[7][8]. К середине XX века его мысли оказали существенное влияние на философию[9], теологию[10] и западную культуру[11].
Он-то к Православию каким боком?
А как твоё оправдание воровства? Его оправдание что слова написанные могут нести Дьявола, ибо они материальны.
Узнали? Согласны?
https://youtu.be/QGgp2le7XUc?feature=shared
Я спросил кто он такой и какое отношение имеет к Православию,что бы я к нему прислушивался? Дай хотя бы мнение православных богословов на счёт его творчества.
Есть валидатор под названием Consensus patrum. Им проверяется соотвествие того или иного суждения православному вероучению.
Вот бы ещё Константинополь открыл в России свои приходы, эх...
А что насчёт свободы воли грешить, как оттенок свободы воли? Человека останавливает грешить лишь он сам, так? Кар немедленных нет. Нужно ли такое? Это я Клаус-шиз. Нужно ли физически (тут умное слово на замену нужно) ограничивать человека на грех. Причём сейчас этот грех дополнительно сформулировали как вред экосистеме (всему миру). То есть не просто проживать жизнь, а давать шанс жить другим. Ибо тут проблематика всемирная. Грех человека как целое, это его желания. Которые сейчас никто ограничить не может, кроме кошелька. А это желание по Швабу убивает Мир. То есть нападок идёт на разум отдельного человека.
Спасибо, даже если ничего про второй том не будет, все равно отпишись.
>>978628
>>978593
Смех смехом, троленг троленгом, но мне кажется, мы сейчас слишком сильно полагаемся на цифровую доступность информации в т.ч. Писания, Святоотеческих трудов, молитвословов и т.д. Взять хотяя бы ту же азбкуку.ру - о такой библиотеке православных текстов большинство православных христиан в прошлые века и не могли мечтать, даже живя в странах где Православие не подвергалось никаким гонениям и было исповедуемо большей частью населения и даже считалось государственной религией,а Закон Божий преподавался в школах.
А вот сейчас представьте,что весь этот доступ исчезнет!
Сейчас это кажется невозможным, но всего какие-то 110 лет назад казалось невозможным,что окажется под запретом православие в России и балканских странах. Благо в те времена практически в каждой семье были свои домашние иконостасы, во многих - Евангелие, молитвословы и т.д.Эти святньки потом хранились поколениями до окончания гонений, передавались из рук в руки - а это могло быть расценено как религиозная пропаганда.
Например, на заводе где работал дед в60- 70-ых годах одну сотрудницу какой-то офисной должности типа бухгалтерии или отдела кадров наказали за это дело, то ли посадили, то ли просто уволили с волчьим билетом, я точно не помню. Она любила работать в отделе сверхурочно, приходить в контору в 5 утра или наоборот засиживаться до полуночи, все думали ух кокая молодчина. Потом спалили,что она состоит в какой-то протестанской общине,а в контору приходит когда никого нет,что бы на печатной машинке перепечатывать Евангелие и потом распространять.
Или вот какой-то священник рассказывал в интервью,что перед тем как пойти в семинарию он учился то ли на философском, то ли на историческом, кароч типа того, и даже по учебе было сложно получить доступ в библиотеке к религиозной литературе. И люди сами составляли для себя Библию из разрозненных цитат, которых встречали в художественной литературе.Т.е. читаешь какого-нибудь Дюма, Честертона или Достоевского, а там персонаж цитирует Библию, и даётся сноска,что это оттуда-то оттуда-то.И люди выписывали эту цитатку в специальную тетрадь, а потом уже составляли из таких цитаток полный текст.
Так вот, к чему я всё это пишу - на протяжении всей своей истории Православие периодически подвергается волнам гонений, и мы никогда не знаем когда настанет следующая.Поэтому как минимум один бумажный вариант Писания должен быть в каждой христианской семье.
Пикрил смотри или на русском Хоружего.
https://predanie.ru/book/219993-fonar-diogena-kriticheskaya-retrospektiva-evropeyskoy-antropologii/
мимо
Нет, не нужно. Ограничение физически - это буквально рабство. Твой Шваб вроде как атеист. Чего ты с ним к нам привязался-то?
>Шваб вроде как атеист
Думаю, он какой-нибудь оккультист-илюминат.
Но грех это не физическое явление, а духовное (душевное) как источник греха. Государство как ограничитель существует издавна, как и Писание. Тебя не ограничивают грешить, но наказывают. Эволюция ограничения от Заповедей передается в руки технократов, где грех будет виден мгновенно и пресекаться (хотя бы как китайская социальная система). Но это же полумера. Грешить разрешал Иисус через свободу воли, а Шваб запретит грех. Разум и желания это источники греха. Загрязнение Планеты и её уничтожение по Швабу это следствие не греха, а желаний. То есть разум. Овца уничтожает траву, словно человек Планету. Можно бить овцу, но в любом случае она съест, как и человек исполнит своё желание. Думаешь почему так накинулись на говядину? Не высокое производство, а влияние производства. А для кого? Для человека и его желаний.
Пчел, что и кому ты хочешь доказать? Превращать людей в биороботов с помощью "киборгизации" или типа того - самое жесткое рабство и максимальная антиутопия. Прям Вахой 40к с их сервиторизацией повеяло.
Я никому не хочу доказывать. Я делюсь мыслями, что грех будут ограничивать, а не давать ему расти. Грех это желания, которые будут ограничены настолько, насколько это не будет влиять на внешнюю среду. Устойчивый рост это к чему сейчас идут и не скрываются. А рост и устойчивый может быть лишь при контроле разума. Все твои хотелки это влияние на мир. Как открыто, так и закрыто через промышленность. Понимать тут сложно. Сейчас и через 20 лет всё будет в Интернете, как выше сказали. Останется голый ум и тысячи лет опыта сотен миллионов людей против.
>Я делюсь мыслями, что грех будут ограничивать, а не давать ему расти.
А теперь посмотри как мирские владыки используют свою власть и осознай что случится если дать им больше власти. Благость их целей вообще не важна. Никто не будет ограничивать грех, только возможность препятствовать грешникам.
Так я про это и говорю, а не доказываю чьё-то право. Я просто выкладываю свои мысли. Контроль над каждым разумом с помощью всяких штук это будущее, тебе не дадут право не грешить, но и отнимут влиять на мир. Ибо право на грех будет ограничено. Это либо эволюция будет, либо мракобесие. Ибо тебе в целом даётся выбор и ответственность, а далее не будет выбора, а значит ответственности. Желание и разум идут вместе, а влияние разума и желаний это прямой проводник как войн, так и бедствий в следствии желаний (технологические катастрофы и влияние на мир, ибо капиталист воюет между собой вплоть до мировых войн из-за желаний одного человека).
>>978668
Нет, там всё плохо.
Шиз, успокойся. Мы просто не доживём др такого будущего, а насильно никто никакие микрочипы ставить не будет - это архидорогая технология еще на многие десятилетия вперед, лол.
Шиз, чипы это примерно ничего. Влияние на мир идёт от цен, то есть сейчас могут сильно ограничивать дизельные машины из-за выхлопа, что бьёт по карману. Уже сужается уровень "греха", мясо уже официальное зло из-за выхлопов животных. Это напрямуют влияе на экосистемы, хотя бы говядина и свинина. Это всё открытые нападки. При капитализме (сейчас и не ради срача) не все могут позволить мясо, которое будет не влиять на эко-среду. Римский доклад сейчас в ООН как цельный документ, а ты меня гонишь. Первая стадия это ограничение физическое через зарплаты, второе это политическое будет. Не состоя не получаешь, либо без соотвествия не получишь. А третье уже будет физическое влияние на разум. Социальные системы это предтеча всего будущего.
>Ну и свободовольные людишки куда выгоднее властьимущим, лол.
Свободовольные алчные эгоистичные негодяи за границу массово посъезжали. Зато преданные псы с чувством долга сейчас на мясо наворачиваются ради всяких шизоидей на потеху господ.
>прямо противоречит инстинкту самосохранения
Климов тебе в путь. Инстинкты у него.
Ой, ну ты докопался. Этот вопрос до сих пор дискуссионный. Само определение инстинктов даже.
Лень проверять, но Марии ангел вроде во сне явился, Иосифу точно
Бля, ты же какой-нибудь инцел на шее у родни или живущий на пенсию по шизе. У тебя нет никаких машин, а еду покупает мамка. Проснись, ты серишь.
Разум страшнее. Картошка инстинктами растёт, а её едят. Полынь растёт инстинктами, а ты не ешь её.
кукураев что ли очередной написал? Зачем тут это все? Какой-то ноунейм куда-то там перешел. И что теперь?
И что? У меня нет мыслей получается? Или ты хочешь сказать что-то против? Я тебе зла не делал.
Полынь я как-то курил по приколу. Ну и почему не едят? Полыневый отвар, полыневое вино, абсент есть.
> священник неуважительно отнесся к его сыну
Видел видос в телеге, он еще угрожает сына священника призвать, если тот не пойдет. Такие вот на украине верующие по статистике прихожане, своего же священника за горло хватают за обращение по Библии, зато на службы регулярно ходят
У тебя кличка не "Якуй" случайно? Был тут один такой шизик. Просто спамил в разных тредах посты без смысла, непонятно что хотя донести.
Нет, я не он. А что значит постил без смысла? Ты не понял или не принял смысл? Слова простые, как картошка и полынь. Кушаешь картошку, плюешься от полыни. Если плюешься от картошки и вкушаешь полынь, то давай разберёмся. Или наоборот.
https://www.kommersant.ru/doc/1667345
>Как уверовать по настоящему?
Зачем?
>Чувствую, что сейчас мне это необходимо
Почему?
> Что делать?
Расслабиться, попить пивка, отстать от себя, ни к чему не принуждать
Начни молиться, проси Бога что бы послал тебе Веру. Вообще начни себя вести как уже верующий - посещай храм, читай Библию, утреннее и вечернее молитвенное правило,старайся соблюдать Заповеди и вести себя по-христиански в отношениях с людьми.
Поздравляю, ты уже победил. Тотальной религиозности у нас давно нет. Она есть только у мюслей или каких-нибудь латиноамериканцев.
Вера - это дар Бога.
Тебе нужно показать, что ты следуешь голосу совести, который заложен в каждого человека. А когда покажешь свою волю и желание следовать Богу, тогда он даст тебе веру.
Если не как у совков, а как у чехов каких-нибудь, то с удовольствием. Атеисты тебе хотяб ничего не сделают. А ты хочешь в мюслимском?
Хз, на какой-то карте их страну почему-то записали в одну из самых атеистичных в Европе.
Уверовать по-настоящему это что? Я вот уверовал, а потом понял, что это ложь - это по-настоящему было? Почему в Евангелии от Иоанна апостолы уверовали несколько раз?
> Что делать?
Отвечать на мои вопросы.
2. Христиане служат в ЦАХАЛ.
О пакистанских старообрядцах есть годный фильм
https://youtu.be/mtH2UftvND4?si=_r4pYUuHOVMFyp4f
ну африканцы сейчас и в Православие вкатываются после открытия Африканского экзархата РПЦ
https://www.youtube.com/@exarchate_mp/videos
Послушал. Про 2 том говорится лишь вскользь: "В 40-й беседе 2 тома Исаак Сирин говорит, что человек, который не очистил совесть, даже не имеет права думать о божественном милосердии". А также упоминается 3-й том.
Там даже не поднимается вопрос о подлинности 2 тома, видимо это очевидно для автора лекции.
>А вот сейчас представьте,что весь этот доступ исчезнет!
И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. Амос 8:12
Книга пророка Амоса очень актуальна.
"О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!
Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает тёмным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? — Господь имя Ему!
Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду.
Итак, за то, что вы попираете бедного и берёте от него подарки хлебом, вы построите дома из тёсаных камней, но жить не будете в них; разведёте прекрасные виноградники, а вина из них не будете пить.
Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берёте взятки и извращаете в суде дела бедных.
Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время.
Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых, — и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите.
Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов."
то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришёл домой и опёрся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
Разве день Господень не мрак, а свет? он — тьма, и нет в нём сияния.
Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.
Если вознесёте Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не призрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших.
Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать.
Пусть, как вода, течёт суд, и правда — как сильный поток!
Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
За то Я переселю вас за Дамаск, говорит Господь; Бог Саваоф — имя Ему!"
Почитал ваши споры, дрязги, мольбы о тяночках... Помимо этого недавно был на проповеди, батюшка раздухарился после богослужения, и сказал, что для православного христианина одним из главным врагов является "вот эта вот новомодная ересь буддизма, самообожествления". Да, и "воевать надо идти, хочешь не хочешь, отсидеться в зоне комфорта не получится".
И как-то в храм совсем расхотелось ходить :( Хотя к причастию готовился, молитвослов взял. Душа не лежит, отталкивает даже не атмосфера всеобщего тупоумия, а вот эта непримиримость и бескомпромиссность. Сами православные христиане в моем окружении очень неумные вещи говорят, очень грубые, так, что не знаешь куда себя девать. Крестик снял, родственники сразу в наступление пошли: "а чего это, куда дел, это же защита, надень быстро". До этого слышал очень поучительную историю, о том как работает эта защита: срочник в Чечне отказался крестик снять, его зверски пытали, а затем убили. Так стало плохо от этой истории, наверное тогда первые мысли появились, что это полный бред. Еще удивляет та дерзость, с которой некоторые православные расссуждают о священном писании, даже не задумываясь о том, что кого-то их грубые, неумные толкования могут навсегда от Церкви оттолкнуть.
Короче даже молитвослов открывать не хочется.
Это козни сатаны. Многие рассказывали как было трудно первый раз причаститься. Сатана крайне сопротивляется этому событию. Так что тебе надо забыть о людях, ты праведности нигде не найдешь. Идти к Богу, исповедуйся и причастись. Сейчас тебе демоны внушают дух уныния.
> срочник в Чечне отказался крестик снять, его зверски пытали, а затем убили.
Подвиг исповедничества, экспресс-билет в рай.
Церковь - не собрание святых. а собрание кающихся грешников.
"Судя по биографии - а он уроженец румынской (с этнической точки зрения) части Черновицкой области, и деяниям - перед нами яркий (если не сказать турбулентный) представитель православного движения "осташей" (румынского направления протестантизма в православии, имеющего не мало поклонников среди румынского и украинского населения Черновицкого региона)"
Кто знает, что это за "осташи"?
- Основная предъява ко 2 тому, что там многие беседы указаны под именем Иоанна Златоуста и других благонадежных Отцов Церкви. Беседы эти из перевода выпилили, но они есть в оригинальных свитках.
- Оказывается, эта была распространенная практика у Сирийских мистиков. Так как они проживали в окружении арабского халифата, опасяясь гонений от мусульман и обвинений в многобожии, они свои работы подписывали Златоустом, Василием Великим, Максимом исповедником и т.д.
- То же самое скорее всего делал и Исаак Сирин, будучи чадом своей сирийской церкви.
Поэтому этот самый главный аргумент, обвиняющий в неподлинности 2 тома для меня полностью развеян. Я буду дальше его читать с упоением. А вы сами думайте, как вам быть.
Гугол пишет, что это сапоги с голенищами. Вы зумеры отупели или обленели?
>самый главный аргумент, обвиняющий в неподлинности 2 тома для меня полностью развеян.
Ну вот и славненько
Ты скочал, так делись с анонами. А твм без твоих коментариев можно обойтись.
Потрать 300 рублей, если эта тема жизненно важна для тебя. Это копейки.
Эх ты, книжки вумные читаешь про безусловную божественную любовь и апокатастасис, а сам братьям-анонам зажал лекции.
Любой из треда может присоединиться к его семинарам по сирийскому христианству или семинарам других преподов по сирийскому языку.
https://7seminarov.com/syrian_mysticism
https://7seminarov.com/aramaic_language
https://7seminarov.com/maalula
https://7seminarov.com/lezov-form
Сирийский можно выучить самостоятельно по учебникам и курсам в интернете, но для православного наверно лучше учить греческий, иврит и латынь.
https://7seminarov.com/seleznev-form - курс Селезнева по Библии
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRg65gfLE5N_JB-3qCalMcn06Hy5X2Cyw - медленное чтение Евангелия от Марка
https://www.youtube.com/@7seminarov/playlists - тут это выкладывается (не всё)
1 спасенна человеческая душа - бесконечно ценнее всех бездомных псов на планете.
>>978941
Именно потому, что я верю в Апокатастасис и желаю всем спастись, я не потакаю прихотям людей из желания "сохранить лицо" и прослыть добрячком. Иногда надо и неприятные вещи говорить брату своему, чтобы спасти его. Так вот, побори свою жадность и заплати. И ты будешь ценить эти лекции намного больше, нежели они бы достались тебе бесплатно. А следовательно куда больше вероятность, что ты потратишь 5 часов на весь цикл и не забросишь прослушивание.
На рутрекере вроде выкладывают курсы Арзамаса, поищи. Но лучше реально купить подписку, хороший проект.
Спасибо, анончик. Надеюсь, найду время и желание на все это.
>1 спасенна
Но ты же не спасся, наоборот, уловлен дьяволом. Купил себе индульгенцию, и срёшь всем на головы сверху.
> побори свою жадность и заплати. И ты будешь ценить эти лекции намного больше, нежели они бы достались тебе бесплатно. А следовательно куда больше вероятность, что ты потратишь 5 часов на весь цикл и не забросишь прослушивание.
Этой мантрой любят манипулировать продавцы всяких тренингов личностного роста, типа бесплатно не сработает
>Сирийский можно выучить самостоятельно по учебникам и курсам в интернете, но для православного наверно лучше учить греческий, иврит и латынь
На что только люди ни идут лишь бы людей не начинать любить. В церковь хоть ходишь?
Т.е. напрягаться со всеми этими молитвами, исповедями и прочим хорошим поведением не надо, можно просто жить по кайфу?
Ты чего, я ведь имел ввиду что спасутся все, а уж предвещавшие это богословы и подавно :)
>Да, и "воевать надо идти, хочешь не хочешь, отсидеться в зоне комфорта не получится".
Когда слышишь что-то милитаристское, то переориентируй эти сигналы на христианский лад, что надо бороться со грехом, надо отвергать зло, надо ежедневно служить Богу своими делами.
Не превозносись над окружающими, вполне вероятно они еще переменят свою точку зрения на более миролюбивую и менее суеверную.
Евангелие читай.
А еще читай про святых. "Лавсаик", "Луг духовный".
"Поучения" аввы Дорофея. Что-то из "Добротолюбия".
>1 спасенна человеческая душа - бесконечно ценнее всех бездомных псов на планете.
И эти люди заявляют какие-то претензии на то, чтобы быть моральным маяком человечества, ахах.
Вчера ещё послушал, что "нельзя жениться на разведённой" и вспомнил как раз последнюю серию "Слова пацана". Там объяснение другое, а мораль та же, лел.
Сказано все правильно. Псы не имеют духа,, и свободы воли. Поэтому Бог может создать и воскресит сколько угодно псов, а вот вернуть на праведный путь душу человека против его воли не может. Поэтому даже 1 человеческая душа бесконечно ценнее всего мира.
Не лучше.
Помогать надо людям,когда Васе люди накормлены можно и псам.
>концепцию о всеобщем спасении
Поясните, от чего спасаетесь?
>это же защита,
Кек.
Артефакт +80 к защите от сотоны и бесов.
>Ну сними его, ну чего ты!Ничего страшного не случится ведь!
>вот эта вот новомодная ересь буддизма, самообожествления
>22:04
https://www.youtube.com/watch?v=P4ckgB3nPiM&t=1324s
>Короче даже молитвослов открывать не хочется
И правильно.
В 2023 году молиться по сидуру Бней Ноах.
Чай не в средние века живём.
>шеб
>дьявол больше искушает
Кекеке.
То есть , если бы дьявол не искушал, то воцерковленные были бы добрыми?
Так может надо держаться подальше от церкви, чтоб дьявол не искушал?
А то ведь Бог обещал уничтожить злых и отдать землю добрым.
>Так может надо держаться подальше от церкви
Точно!И от треда!
>Псы не имеют духа,, и свободы воли.
1) Никто не имеет этих воображаемых вещей.
2) Война с видовым фашизмом ещё впереди, и будет аналогична борьбе за права женщин и негров.
Церковь - собрание христиан.Следовательно тред - часть Церкви.
Человек имеет, согласно Библии. если ты и Библии не веришь то причём тут вообще тогда Церковь?
>2) Война с видовым фашизмом ещё впереди,
Ты сначала победи нормальный фашзм, потом задумывайся о видовом. А то среди тебя миллионы больных, обездоленных, нуждающихся, а ты псов каких-то кормить собрался.
Людей в жертву приносят — тельцов целуют
Не понимаю, что с Кураевым произошло?
Делал же наигоднейший контент по догматическому богословию, ныряя в глубины на уровне Златоуста и Дамаскина. Зачем он бросил все и ударился в политику?
>Война с видовым фашизмом ещё впереди
Она закончилась убийством стада свиней бесами, изгнанными Христом из бесноватого
Церковь это юридическое лицо
Открой закон о религии.
Тред не является юридическим лицом.
Того, что с ними 2к возился со времён Авраама. А они Его нынче обманщиком выставляют и собственно да, распяли. Вот и получают себе бога обманщика.
где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Мф 18:20:
Я про то, что ты мне на вопрос так и не ответил. А я всё жду и жду >>979013 →
Почему евреи называют своего бога обманщиком? Видимо он и правда у них обанщик, сами же говорят.
Вообще-то это у христиан бог обманщик.
Не понятно: прикинулся умершим, а потом воскресшим.
Очень похоже на проделки римского гестапо, чтобы переманить миллионы Бней Ноах от евреев к безвредно у культу толстовцев.
И, походе римлянам удалось .
Когда же вы поймёте: Бог бесконечно выше любой человеческой морали.
Нет ну подожди. ты с темы не соскакивай.
Твой раввин говорил что ангелы это проявление Бога? Твой.
В Библии Бог говорил духу солгать? Говорил.
Если дух это и есть Бог значит Бог солгал.
Хотя написано в той же самой Библии
Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
Чис 23:19
Что значит "быть кураевцем"?
Уважать отца Андрея за глубочайшие интереснейшие лекции по природе Троицы, сути жертвы Христовой, Причастии, сравнении Христианства с мировыми религиями, которым нет аналогов по качеству подачи и высоте мысли среди русскоязычных христианских апологетов?
Нет, вообще не стыдно.
Тут два варианта, либо сам раввин лжет и тогда ты попросту поверил лжецу. Либо раввин искренне считает что его бог лжец.
>Уважать отца Андрея за глубочайшие интереснейшие лекции
..о христианских мотивах в "Матрице" и "Гарри Поттере" ты хотел сказать?
> как раз последнюю серию "Слова пацана".
Как же вы заебали с этим форсом!
>Бог бесконечно выше любой человеческой морали.
Ты понимаешь, что бог вне морали вообще не нужен? Для создания вселенной он не требовался, даже для вечной жизни он может оказаться лишним, если в рамках физики окажется возможным вероятностное перерождение, или если теория квантового бессмертия верна.
>Ты понимаешь, что бог вне морали вообще не нужен?
Именно Бог, подчиняющийся человеческой морали не нужен. Такое ограниченное существо не достойно почитания и восхваления.
>Для создания вселенной он не требовался
И как по-твоему появится ЧТО-ТО из НИЧЕГО?
И эти труды тоже заслуживают внимания. О христианских мотивах в Матрице сами Вачовски заявляли.
Так это ты чушпан и Сатанус твой чушпан. Бог его "отшил" от небесной тусовски за то, что на старшего голос повысил, усомнился в авторитете, и справедливо был попущен.
>Бог его "отшил" от небесной тусовски за то, что на старшего голос повысил, усомнился в авторитете, и справедливо был попущен.
"У нас в Царствие Небесном, Слава Богу, все по нормальным пацанским понятиям."
Ты что, пытаешься навязать Богу заповеди? Ему они не нужны - они для тебя.
Время такое, что ему сложно молчать. Когда идет война между двумя православными народами, то хорошо бы разговаривать о том, как весь этот ужас прекратить. Если ты видишь, как твои друзья наносят друг другу увечья, ты пройдешь мимо слушать лекции по догматике?
Вообще христианское догматическое богословие как раз таки порождает неприятие войн и насилия. Но если у человека в центре мировоззрения не Христос, а скрепы, народ или империя, то увы.
Неа, он только лишь на половину правильно говорит. Сегодня кураева лучше не слушать. Он не понимает чё происходит.
А происходит следующее. Сатанинские структуры пролезли в правительства обоих стран (да в большинство остальных), а точнее не пролезли а испокон века там сидят. И в верхушку нашей церкви пролезли.
И вот они решили сделать свой ход, стравили православный народ друг с другом. Потому что они сами нас не могут уничтожить, Бог мешает, но мы друг друга вполне можем. Вот и весь сказ. А Кураев этого не понимает, выбирает лагеря за кого топить, думает что верхушках дурачки которые ничего не контролируют.
>И как по-твоему появится ЧТО-ТО из НИЧЕГО?
А оно и не появлялось. Наука вполне уже уверена, что вопрос о первопричине не имеет физического смысла. Время, которое мы знаем, является внутренней характеристикой нашей вселенной, и нет оснований полагать, что оно существует за её пределами. А там, где нет течения времени, не может быть ни причин, ни следствий. Представить себе это непросто, но, видишь, обошлись без добавочных сущностей, которые бы в любом случае ничего не объяснили.
Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее
Вероятно, что и нигде. Вселенной не нужно ни место, ни время, ни причина, чтобы существовать. Она сама создаёт пространство, время и закон причинности. Но молиться я ей не буду, она же не ревнивый мужик, которому нужно подчинение и почести.
Понятно, никакой концепции у тебя нет, набор шаблонных фраз при полном отсутствии мысли.
>Вселенной не нужно ни место, ни время, ни причина, чтобы существовать. Она сама создаёт пространство, время и закон причинности
Ты только что создал своего безличностного бога, лол.
Никуда вы не уйдете от закона причинности, наукоботы.
Ты можешь хоть гравитацию, хоть чёрную дыру называть словом "бог", но чёрная дыра не станет от этого похожей на небесного мужика, которому можно молиться.
Мы сейчас говорим о первопричине всего сущего. У тебя это НЕЧТО, что ты не можешь ни описать ни познать. У нас это Бог-Личность, которого можно познать.
Только мы верим в Бога-Личность, а наукоботы верят в ВЕЛИКОЕ НИЧТО.
Но больше всего меня удивляет то, что наукоботы возвышают и романтизируют свою веру и принижают нашу. Мол де они-то на острие науки, на вершине человеческого познания, их вера самая правильная и самая истинная, а мы вроде как суеверные пещерные люди, которые верят в дедушку на облаке.
Это смешно, потому что разобраться в последних исследованиях космологии, либо в биохимии, может каждый на уровне научпопа (99% всех наукоботов на этом уровне), было бы желание. А вот с такой же легкостью пройти духовный путь, поработав над собой внутренне, уже куда сложнее и не каждому атеисту под силу. Но тем не менее, такой путь духовного подвига дает нам возможность познать первопричину, а наукоботы строят свое мировоззрение только на уровне догадок и очень смелых допущений.
Вы поймите, религиозный человек может досконально разбираться в биологии и поражаться устройству мироздания, находя в этом только подтверждение своей веры в Создателя. Вера в первопричину Личность никак не принижает твои умственные способности, а наоборот, это самая рациональная вера из возможных.
И к слову сказать, я смотрел множество дебатов, где ученые-верующие были против ученых-атеистов. И последние - это жалкое зрелище. Какие-то дерганные, надменные, агрессивные, токсичные. Первые же полны внутреннего спокойствия, радости и некой БАЗЫ, на которой зиждетсва все их существо и дает силы для жизни.
До моего вката в Христианство, я был унылым депрессивным говном. Сейчас моя душа полна радости 24/7. Если сейчас у меня это отнять, я бы все деньги, все имущество отдал бы, чтобы вернуть это состояние. Что еще нужно, какие аргументы?
Выводы сделаете сами, ребзи.
>У тебя это НЕЧТО, что ты не можешь ни описать ни познать.
Не нечто, а сама наша вселенная, которой не нужна причина, чтобы существовать. Она познаваема, пусть пока и неясно, возможно ли познать её до конца.
> У нас это Бог-Личность, которого можно познать.
И мне сходу не нравится эта идея по той же причине, почему мне не нравились выраженно антропоморфные пришельцы в старых космических сериалах: у придумавших такое явно плохо с фантазией, если они просто покрасили человека в фиолетовый и дали ему парик.
С личностными богами та же история. Нет никаких причин считать, что гипотетическое всемогущее существо будет обладать подобием человеческой личности, выкристаллизованной в ходе борьбы за место внутри человеческого социума.
>Нет никаких причин считать, что гипотетическое всемогущее существо будет обладать подобием человеческой личности
Есть, это космологический аргумент. Ничто не может создать что-то просто так, ведь в нем нет потенциала к творению, потому-то оно и ничто. Очевидна необходимость в ВОЛЕВОМ решении создать что-то, это отлично подходит под описание Бога-Личности. Само ничто не может в некий "момент" "подумать" и "решить" создать что-то, потому что само это решение/акт, разделяющий ничто и что-то - это уже НЕ ничто, а что-то.
И что же предприняло ВОЛЕВОЕ решение создать бога? А он был всегда, то почему бы какой-нибудь мультивселенной точно так же не быть всегда.
Впрочем, я все основные доводы знаю, заходить в споре на сотый круг желания нет.
>я все основные доводы знаю
Какой самодовольный атеистоблядок. Отрицать всё вообще ума не надо.
Да, он был всегда, потому что он НЕ СОТВОРЕН.
А материальный мир сотворен. Какие сложности с этим?
>то почему бы какой-нибудь мультивселенной точно так же не быть всегда.
Тогда это создаст некоторую над причину над множество, обуславливающее это разделение.
Атеисты все не отрицают. Это как раз сильно верующие отрицают все кроме своей веры
Религиозная вера это четкая уверенность, что так было. Научное знание - проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним
>проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним
Это все интерпретации. Как гелиоцентрическая система Коперника. Все может поменяться завтра, через год, через 100 лет.
Бог же неизменяем. И доступен для личного познания. Тогда как 99% наукоботов ничего не познают, а только читают интерпретации.
>Это все интерпретации
Я хз, что ты пытаешься этим сказать
>Бог же неизменяем. И доступен для личного познания
Осталось это доказать и доказать правильность христианства
Ебать, реально что за хуйня?? Цензура от рваных обиженок на ровном месте, лол. Яхвых же прямо в Библии сказал, что сотворяет зло лично. "Я творю свет и тьму и сотворяю зло", лол. Но копрославные естественно нихуя своих же книжек не читали, особенно в оригинале на иврите.
Тебе сюда: https://2ch.hk/b/
Не трясись, чмонь. Я пынимаю, ты Библию даже не открывал, особенно ВЗ, он же Танах. Потому и аргументов у тебя нет.
Крест - это просто деревяшка. Бог не в нем, настоящие христиане не идолопоклонствуют.
Слабая у тебя какая-то провокация для срача, язычник.
И? О духовном, Вечном думать надо, а не с материального гореть. Материальное - мимолетно. Я молюсь за хулителей и за иудея помолюсь. Так поступают христиане, пчел. А чего значок Спайсованного Глаза снял?
Тред протестантизма рядом по соседству.Хотя даже там тебя обоссут за такую толстоту
>обоссут
Толстяк, нацепи обратно языческий значек и топай отсюда с таким лексиконом.
>ПОЦАНА СМАТРИТЕ! Я ЗАШЕЛ В ТРЕД ПАТРОЛИТЬ А ТЕПЕРЬ САМ НАЗЫВАЮТ ТРАЛЯМИ ТЕХ, КТО НА МИНЯ САГРИЛСЯ! АХАХАХА
Всё правильно. Как гласит древняя русская мудрость "Если долго лежать на печи, то рано или поздно увидишь, как в эту печь запихивают твоего врага".
А кто итт вообще не сатанус? Такое чувство, что все здесь жирнят и спорят о фигне, доброго слова друг другу не скажут. Последний раз доброе слово итт было от женатого анона, который и вежливо себя вел и пруф того, что не тролль скинул.
>пруф того, что не тролль
Как это возможно запруфать? Если только каноничным содержанием сообщений, но ты не в состоянии этого оценить. Ты же пришлый пикабушник, этим всё сказано.
Всмысле? Быть добрее к людям даже в мелочах типа? Ну да, это база.
>пустое обвинение на ровном месте непонятно в чем
Пчел, ты... Поумерь свое ЧСВ.
Там знак вопроса, так это вопрос. И ты не можешь ответить, потомушт хуйню пишешь. Не пиши хуйни, сиди ридонли, не будет и претензий. А лучше свали, без тебя веселее.
>>979238
Тебе наверно и в храма люди не те, да? Попы неотзывчивые только деньги думают, бабки злобные шикают,что не там встал, дети мелкие пищат, все Бога только о материльном просят, сами Библию не читали и т.д.и т.п., да? Только ты одинокий праведник посреди быдла, да?
Чувак, у тебя какая-то шизофазия поперла. О ком, о чем ты??
Даже тот милый женатик? И сейчас он грязно траллит где-нибудь на сосаче, а потом яростно дрочит свой пиструн на vore, от которого так и не отказался? Печалька.
О том,что не мы терпим,а нас терпят.Что в тредах такого ужасного кроме жирных набросов и розжиговодного-двух откровенных серунов-бежбожников и понятной, хоть и недостойной ответной реакции поведшихся на эти провокации анонов? Вот люди обсуждают Алфеева, Кураева, Оспиова и даже Исака Сирина.Вот человек про православные тв-каналы спросил. Совсем уж то во всех одних жирничей видеть это гордыней пахнет.
Притчу про бревно в глазу этому пациенту. 3 раза внутривенно, срочно.
Ты же пидор писал что пруфал что он не троль. А теперь жопкой вертишь.
И тебя гандона одного выворачивает от мата, так свали отсюда в свое пту благородных девиц, чмо слащавое.
Нет, от мата тут думаю всех выворачивает, меня точно. Если можешь пожалуйста не матерись. Сквернословие не малый грех, призывание бесов.
Ну кое-что удосужились накалякать за две тыщи лет
https://azbyka.ru/svyataya-troica
Я там не увидел ничего, что указывало бы на то, что сущность одна. Общие цели и действия, могут быть и у разных богов. Как и общие знания. Они же боги, мать их, что им стоит сделать запрос в божественный гугл, получив сразу всю полноту информации?
Бог богов, Царь царей, Господь господствующих .
Там вся суть идеи в самом начале излагается, а дальше просто словоблудие, которое я по диагонали прочил, не увидев там ничего заслуживающего внимания. По сути-то что скажешь? Общая направленность действий не свидетельствует об общей сущности, как и разделение знаний. По таким критериям к троице можно добавить любое значение дополнительных сущностей и это всё ещё будет "монотеизм", ведь божественное начало, дающее доступ к божественному гуглу, со всей информацией мироздания, у всех единое.
Боги по благодати, не по природе. Элохим. Но как ты видишь Бог богов только один, только Он истинный Бог по природе.
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей (Пс. 81:1—7).
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Я вообще мимо проходил .
Но ты всё верно понял😘
даже словоблудием считаю - называть богами этих существ созданных, по сравнению с безначальным)
>Но ты всё верно понял😘
Это не столько я понял, сколько учат Святые Отцы.
Нет, Бог неспроста называет нас богами. Мы его образ, и согласуя с Ним свою волю, может стать Его подобием. Мы можем стать неотличимы от как зеркала отражающие Божественный свет.
Святые Отцы потому и Святые, что отражают в себе Святость Бога, как и Ангелы, не сами из себя.
Это всего лишь провокация. Не факт даже что ты православному отвечаешь. Так что не будь так скор что бы оскорбиться.
Смотри, на всех стульях усидеть не получится. Ньюэйджеров не любит никто.
https://2ch.hk/re/res/979200.html
Если есть о чём поговорить - пересечёмся там .
Лол, ты не знаешь заслуг этого шиза. Или тебе как православному нормально хвалить еретика?
Гнуслик - эпичный шиз, уже как много лет засирающий несколько разделов своей шизой. Неиронично держит целибат, по его словам, несколько лет. Убежден, что ЖЫДЫ (некая жидомасонская ложа) сдрачивают весь мир. Любит читать палийский канон, в котором черпает основание для своей шизы. Антипрививочник и лютый хейтер науки, но при этом постоянно кидает в тред научные ссылки (которые удобны его шизе), убежден в том, что ДЕМОНЫ ИЗМЕНИЛИ ДНК ЛЮДЕЙ.
В каком состоянии находится мозг у человека с многолетним спермотоксизом, можете наблюдать воочую.
Начинал с /б/, где уже в треде от 27.12.2018 анон пишет
>опять этот шизоид
https://arhivach.net/thread/413625/
В дальнейшем засирал разные разделы, прежде всего сексач. Но так как в разделе про секс он со своим целибатом никому был не нужен (в отличие от традиционного нофапа, соблюдаемого, напротив, для завоевания успеха у женщин), перекатился сюда 30.12.2018:
https://arhivach.net/thread/415842/
В разделе, он, правда, шизил гораздо раньше, правда, не целибатом, а своими ебанутыми взглядами, понадерганными отовсюду по-немногу. Тогда он еще ходит с протестантским крестом. Вот индуистский тред от 19.03.17, засранный им на тему того, что нужно принять Иисуса:
https://arhivach.net/thread/319557/
По жизни, как ясно из общей канвы, одинок, нормальные люди с ним не общаются из-за его хамства и высокомерия. Образования нет, вместо него - гугл и уверенность, что умения читать достаточно для понимания религиозных текстов. Работает на рабочей специальности. Живет в глухой провинции.
>Гнуслик - эпичный шиз,
А ты сам стало быть лучше него, ты то не шиз? Проявление грубости это всегда скрытое осуждение. Если каждому с кем ты не согласен грубить, то не ты никому ничего не докажешь, но сам опустишься на их уровень.
Надо быть терпеливие и понимать, что Бог так же терпит наши заблуждения и беззакония.
Ну у меня вопросов нет, но на твои ответить могу где тебе будет удобней.
>Потому что это выглядит как типичный языческий пантеон,
Он и есть.
Сол инвиктус, Митра и что-то там ещё
>. Не может быть двух богов вот по этому
Двух не может , а три может?
>Научное знание - проверка гипотез и теорий, критическое отношение к ним
Кек.
Нет
>>979282
Там нет пруфов, натягивание совы на глобус, вопрос много раз обсуждался. Я вообще хз зачем христиане в свое время троицу придумали
> Потому что это выглядит как типичный языческий пантеон, которому просто коряво прилепили ярлык монотеизма, обозвав всех одной сущностью.
Это, кстати, тоже фигня, "просто обозвать одним" это так просто не работает
Блин, ну раз ты сказал, тогда ОТМЕНЯЕМ ТРОИЦУ.
Модератор, просьба удалить тред. Христианство больше не существует.
https://www.youtube.com/watch?v=2HceXMDj7kA
https://www.youtube.com/watch?v=Wj6Apy_FEcU
Смотрим для начала эти 3 лекции, потом приходим в тред дискутировать о Троице. Пнятненько?
Мне кажется, что бомжик Вася и Иоанн Златоуст будут иметь одинаковое знание о Боге, там, уже в вечности после 2 Пришествия. Также оба они будут испытывать одинаковое блаженство, купаясь в любви Бога.
А "степень славы" - это будет некий уникальный ID для каждого человека. Говоря программистерским языком - это будет хэш от совокупности всех добрых дел веры, сотворенных тут на Земле. Этот ID будет давать каждому человеку уникальный СКИН, типа пылающих языков пламени желтого цвета над головой у одних, а у других это будут голубые разряды молний. Это будет просто красиво, уникальная черта, ни на что не влияющая.
Мнения?
Да нет таких. Я же сказал - отменяем Христианство, твердо и четко. Спасибо тебе, что раскрыл нам глаза.
Да, набьем шишек, погрешим, поймем, как это мерзко и не правильно. Но все же исправимся.
Я как к этой идее Исаака Сирина пришел, так сразу в душе окончательный мир наступил. Не то чтобы его до этого не было и мне нужно было "разрешение грешить". Был мир и есть, но сейчас более полный. И заповеди я соблюдал, старался не грешить в меру сил, и сейчас соблюдаю, после проникновения идеи о всеобщем Спасении в мое сердце.
Различие лишь в том, что я окончательно доверился Богу и Любви его. Как бы мы тут ни косячили на Земле, все будут приведены к общему знаменателю. Хоть ты умнейший богослов, хоть ты невежественный богохульник, это не повлияет на твое конечное состояние в вечности. Да, путь прихода к этой точке будет у всех разный, но конечная точка одна.
Да ладно?
>Мф. 5
>25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
>26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
Не согласуется, мне не хочется твою веру рушить. Может сам когда-нибудь придешь к этому.
>добрый нрав
Потому что у него стабильный коитус с женой?
>>979280
Бог - первоначало
Святой Дух - его энергия созидания
Христос - его плотское воплощение, крест как символ соединения духовного и материального миров
И нахуя богу лишние сущности, когда он всё может сам, как аллах?
Что не согласуется? Твердо и четко: когда полностью раскаешься, тогда и выйдешь из Геенны.
В Православии имеется практика юродства Христа ради
мимо_проходил
Отдельные, потому что не были в базовой комплектации, когда он вселенную мастерил. Дух ещё может быть, но иисус точно новодел, для создания которого потребовалась спецоперация. И всё это бессмысленная возьня, ведь всё можно было сделать самому. Для всемогущего не должно быть проблемой быть в нескольких местах одновременно. Дополнительные личности для этого не нужны. И всё это снова наводит на мысль, что это таки разные сущности, раз всё это потребовалось.
>имеется практика юродства
Она везде имеется, только называется иначе. Её суть в том, чтобы вызвать замешательство, воздействуя на психику по методу "больного зайца".
Расшифровываю. Когда лисица видит зайца, который явно неадекватно себя ведёт, она как правило на него не бросается - у неё подсознательно возникает тревожное чувство, что с этим зайцем что-то не так. Это защитное чувство выработано эволюцией: неадекватно ведущая себя добыча могла быть, например, больной и заразной.
Пример, с которым сталкивались все: по вашей школе ходит какой-то рахит, ведущий себя больно уж круто для своей комплекции. Своим таким поведением он вызывает чувство опасности - невольно начинаешь придумывать причины, почему он такой дерзкий. Возможно, у его есть старший брат, или дядя недавно с зоны откинулся, или он ещё какой-то блатарь.
Так вот этот рахит и юродствующий батюшка - применяют один и тот же приём: грубо нарушают общественный порядок, не имея на то "естественных" прав (то есть будучи рахитами, а не качками-амбалами, причина дерзости которых понятна). И нарушают порядок они для того, чтобы заставить тебя додумывать лишнее - про дядю-уголовника, например. Ну а в случае батюшки понятно, в какую сторону будет работать фантазия - мол, за этого заступается, значит, сам бог.
Интересно, кстати, что если бы тот же батюшка юродствовал не в церкви, а в додзё, все бы решили, что он на самом деле крутой ниндзя, типа как из убить Билла.
А потом таким рахииомдам ради прикола дают пиздюдей и всё встаёт на свои места.
>правах бога
Богу не нужны никакие права, лол. Он сам себе право. Права - чисто человеческое.
>политика, симулякр, модерн
Ясно, уноси.
Так и батюшку в принципе легко осадить, че мол, старый, кривляешься, если рядом не будет полоумных бабок.
Он может и да. Но я ощущаю это воздействие на себе. Мне стало каждый день плохо и это не какая-то мнительность, я чувствую это неприятное психологическое состояние непроизвольно.
Так может просто сглазили, почему сразу прокляли. Ты сам-то крещеный? Если да, не парься особо, если не грешен сильно.
Крещёный. Надеюсь это поможет и со временем мне станет легче
Наверни фильм ключ от всех дверей. Он как раз про тебя и твою "проблему".
Я смотрел. Это бы так работало если бы меня именно прокляли, в словарном смысле этого слова. Мне же просто пожелали (конкретно в моём случае пожелали сдохнуть в одиночестве)
>пожелали сдохнуть в одиночестве
Тебя просто атаковали по твоей психической травме, затронули твой главный страх. Вот тебя теперь и корежит, в подсознании фонтанирует раскроенная рана. Осознай, что это проблема в тебе, а никак не в том, кто тебя "одарил" такими пожеланиями. И от страха смерти в одиночестве избавься. Ну вот представь, что умер ты в одиночестве... И что? Что в этом такого страшного, необычного, эксклюзивного?
Можешь еще помолиться за того, кто тебе это пожелал - чтобы Бог его простил. Только искренне, не желая обидчику зла. Это помогает, ибо когда нет агрессии, нет и страха. Кроме того, обидчик тебе показал, в чем ты слаб, над чем тебе нужно поработать, чтобы стать сильнее. Попробуй быть за это благодарным обидчику. Благодарность гасит страх и навязчивые состояния. Обидевший тебя достоин благодарности, возможно он вообще предотвратил своим оскорблением твою реальную смерть в одиночестве. Потому что теперь ты предпримешь меры, чтобы избежать такого исхода. А если бы тебя не оскорбили - не предпринял бы, потому что сам не знал бы, чего ты боишься.
Шкураев окончательно умом тронулся, радуется, что большевики русских угнетали, троцкого хвалит
Ты просто мнительный омеган, сам понимающий, что сдохнешь в одиночестве, вот тебя и зацепило. Забей хуй. Есть такая премия гудини, где любому продемонстрировавшему хоть что-то сверхъестественное, в условиях научного эксперимента, дадут миллион. Она уже давно существует, было много участников, искренне верящий в свои суперсилы и жиденько обсирающихся, когда вдруг при проверке оказывалось, что это не работает. Нет в мире ничего сверхъестественного. Ни магии, ни чудес, ни заговоров, ни проклятий. Бога и чудес тоже нет. А вот эффект плацебо реально есть. И он может как вылечить неизлечимое, так и убить. Выпей короче успокоительных или ещё чего от мнительности, переключи внимание на что-то и тебя попустит.
В Евангелии там поздняя вставка, об этом даже не спорят. А в Бытии то Бог был с двумя ангелами. Об этом ясно сказано в следущей главе.
>Я кароч не знаю, что ответить по существу, попробую пошутить, авось никто не заметит
Ну да, ты меня поставил в тупик. Но я не шучу, ты правда предоставил непробиваемые аргументы и я сдаюсь. Троица - выдуманное понятие. А Христианство - ложь. ты победил.
Одна девушка с которой я общался. Там вообще довольно сложная ситуация. Есть и моя вина и её вина
Если ты верующий, то тебе греховно такие вещи произносить, держу в курсе
Ну как тут остаться верующим? Паренёк же привел железобетонные доказательства против Троицы. Все, я теперь атеист.
>Что делать если меня кто-то проклял?
Выгребай последствия своего магического мышления. Веришь в религиозные сказки, ангелов и бесов? Ну и примет тогда бояться будешь, и проклятий, и колдовства, и цыганок. Я вот глубоко убеждён, что в мире нет ничего сверхъестественного, и у меня иммунитет к чёрным кошкам и разбитым зеркалам.
Понятие юродства чуть шире описанного тобой явления. Это в принципе проповедь Христа путём разрыва шаблонов, вызыванием когнитивного диссонанса у окружающих и размыливанием их взгляда на привычные вещи.Ходжу Насреддина вполне можно назвать юродивым, например.(с поправкой на регилигию, разумеется)
Ну вообще по идее на крещённых православных это не должно действовать.
>В Евангелии там поздняя вставка, об этом даже не спорят.
Нет этому никаких пруфов кроме домыслов. По факту крещение во имя Отца Сына и Святого Духа присутствует во всех кодексах.
Просто люди не понимают что крещение во Имя Иисуса Христа и во Имя Отца, Сына и Святого Духа это одно и то же. Ведь. Во Христе Иисусе воплотился Сын, который получил Благословление Отца и на Которого снизошёл Святой Дух.
> А в Бытии то Бог был с двумя ангелами. Об этом ясно сказано в следущей главе.
Не факт. Во-первых, в 19 главе, 18 стихе Лот обращается к Ангелам в единственном числе
Но Лот сказал им: нет, Владыка!
Во-вторых, в 24 стихе присуствувует как будто 2 Господа, Господь проливает от Господа
И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
Для подробного анализа 18 и 19 глав читай эту статью
https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_Fast/etyudy-po-vethomu-zavetu-rukovodstvo-k-izucheniyu-svjashhennogo-pisanija-kniga-1/27#sel=104:47,104:65
Ну и наконец эьто не единсвтенное место из Ветхого Завета где свидетельствует о Троице - читай Исайю 48 главу стих 16 и предыдущие. А так же Псалом 109, где опять есть свидетельство двух Господ.
В еврейском оригинале дух Божий вообще женского рода. Я хз всерьез в 21 веке пытаться в этом какой-то реальный смысл искать
Потому что перевод слова руах это дыхание. Тем не менее Христос в Новом Завете прямо называет Святого Духа мужским именем Утешитель.
Потому и учит Церковь что нужно Православным с Православными отношения строить,что бы на ведьм вот таких не нарваться.
https://2ch.hk/re/res/979800.html
https://2ch.hk/re/res/979800.html
https://2ch.hk/re/res/979800.html
>Не факт
Ополоумел чтоли, как же не факт, когдо факт. Так и написано, что два ангела пришли в Содом, а Бог остался говорить с Авраамом.
И обращаться Авраам мог только к Богу, игнорируя ангелов. И Лот обращаться Влладыко мог только к Богу, поскольку к тому времени наверняка уже присоединился к ангелам.
Т.е это не доказательство. Доказательство в НЗ, до этого о Троице никто и помыслить не мог.