https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/993453.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Ууу, а вот и политика из нас полезла. А столько цитат всегда приводишь, бедняга. Нет, не я. Кесарю кесарево, коммунизм это попытка построить рай на Земле, совсем не этому учил Христос. Как и не учил Он "заработать как можно больше для ближнего своего". Суть христианства предельно аскетическая, "плоть желает противного духу", чтобы обрести Царствие Божие, надо пренебречь мирским. Все виляния сверх этого - от лукавого.
Причем тут политика. Тут анон предлагал читать манифест Маркса и отсылал к ессеям. Я решил, что это был ты.
>Как и не учил он "заработать как можно больше для ближнего своего"
Христос учил помогать нуждающимся: накормить, напоить, приютить. Если ты не трудишься, то у тебя не будет средств для этого.
>надо пренебречь мирским
Ты пренебрег? Компьютер/смартфон и интернет у тебя откуда?
«Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».
2Фес.3:10
«Трудитесь непрестанно, ибо порок праздного неизлечим. Если же кто не трудится, тот у вас да не ест, ибо праздных ненавидит и Господь Бог наш; а из почитающих Бога никто не должен быть праздным».
Апостольские постановления
«Всякий, приходящий во имя Господне, да будет принят, а потом, уже испытав его, вы узнаете (как поступить), ибо вы будете иметь разумение правого и ложного. Если приходящий – странник, помогите ему, сколько можете, но он не должен оставаться у вас более двух или трех дней, и то если бы нужда оказалась. Если же он желает поселиться у вас, то, если он ремесленник, пусть трудится и ест. А если он не знает ремесла, то вы по своему усмотрению позаботьтесь (о нем, но) так, чтобы христианин не жил среди вас праздным. Если же он не желает так поступать, то он христопродавец. Остерегайтесь таковых!»
Дидахе
«Церковная социальная деятельность не может порождать иждивенчество. Совершая дела милосердия, православные христиане должны проявлять рассудительность».
документ «О принципах организации социальной работы в Русской Православной Церкви»
>Апостольские постановления
это апокриф и от апостолов там только название
На твой взгляд, Книга Притчей Соломоновых - это слово Божие?
https://www.forbes.ru/milliardery/371625-bog-i-dengi-kak-otnosilis-k-bogatstvu-protestanty-i-starovery
Историю протестантизма почитай для разнообразия
"Но со временем взгляды изменились — благодаря учению о предопределении и концепции призвания. Эти взгляды были присущи второму поколению реформаторов, наиболее известным из которых был Жан Кальвин, признававший все профессии равными в призвании, к которому человек «поставлен Богом» и через которое им «действует» Святой Дух. Кальвин фактически не отвергал и торговлю, подчеркивая, что «нет дела нечистого и презренного, которое не засияло бы перед Богом и не стало бы драгоценным, если, выполняя его, мы служим нашему призванию».
Это учение стало получать распространение во второй половине XVI века. Вышедшие из кальвинизма идеологи (пуритан, квакеров, баптистов и пр.) подчеркивали, что прибыль как результат успешного предпринимательства является следствием благочестия и добродетели. Получение предпринимательской прибыли было не только оправдано, но и предписано — как проявление Божьего благословения. А бедность и нищенство, наоборот, стали восприниматься как следствие неизбранности и греха"
У протестантов из-за концепции предопределённости бедный и неуспешный значит безблагодный, далёкий от Бога
>Получение предпринимательской прибыли было не только оправдано, но и предписано — как проявление Божьего благословения
>У протестантов из-за концепции предопределённости бедный и неуспешный значит безблагодный, далёкий от Бога
Давай ссылку на конкретные тексты протестантов, в которых такое утверждается.
Политика это забота о мирском, что уже делает её сомнительной вещью на пути к спасению. Её можно рассмотреть с позиции заботы о ближнем, но она настолько сопряжена со скверной и соблазнами, что практически однозначно её можно назвать греховным делом. Иисус неспроста избегал всяческой политики и одаривания людей материальными вещами. А вот дьявол как раз предлагал Ему накормить всех хлебом, либо вообще стать не Духовным, но мирским царем и повести за собой людей. И ведь сколько тогда за Ним бы пошло! Но ему не нужны были подкупленные сердца. Даже накормленных Им семью хлебами и рыбой Он обвинял, что ходят они за Ним только поэтому, чтобы получить ещё еды. Из этого надо делать выводы и нам, тем более мы немощные люди и однозначно прельстимся соблазнами власти, если у нас что-то вдруг и получится, либо впадем в отчаяние и разочаруемся, если не получится.
Если уж человек действительно привязан к плодам своего труда исключительно в том смысле, чтобы дать ближнему как можно больше, то, как говорится, ради Бога. Нужно лишь помнить, что из Евангелия следует, что лучше зарабатывать 30 тысяч рублей и отдавать 10, чем зарабатывать, например, 1 миллион и отдавать 100 тысяч. И опять же, все это здорово попахивает лицемерием. Зачем тебе так много про это говорить? Что тебя смущает? Чего тебе недостаточно в буквально двух-трех предложениях по "трудовой этике", котоые этот вопрос вполне исчерпывают?
Учебник по религиоведению читай. Я тебе уже ссылку на шкураева приносил, ты это просто проигнорировал
Настоятель храма в честь Образа Спаса Нерукотворного Усть-Кута в Иркутской области Олег Зырянов заявил, что «войны выигрывает женщина»:
Кто будет воевать, кто будет вообще вставать за наш мир русский, если не будет рождаемости?
Священник считает, что необходимо изменить общественный взгляд на грех, а именно — на нерожавших россиянок:
Раньше к таким женщинам относились соответственно – заявил настоятель храма
>В рпц посоветовали рожать больше защитников православия
И что?
В стране, где есть реальное голосование, проходят выборы. Один кандидат говорит что аборты нужно запретить, а другой что разрешить. Христиане решают что политикой заниматься не надо и ни за кого не голосуют. В результате, побеждает кандидат за аборты и вводит этот закон. Это простейший пример того к чему такая логика ведет.
И? Христиане должны сами не грешить, а не стремится запрещать грех на уровне закона. Помимо абортов ещё куча чего греховного не запрещено, искренним христианам это не помеха. Спасение дело исключительно личное. По-хорошему кажется, например, что если запретить внебрачную сексуальную активность, например, то это пойдет на благо, но увы, не все так просто. Христос и учит воздавать кесарю кесарево, потому что увлеченность мирским в большинстве случаев идет во вред, причём не только в духовном смысле, зачастую и в мирском ожидаемое благо оборачивается катастрофой, так уж устроен мир. Большевики были большими идеалистами, но в,реальности идеально лишь Царствие Божие, потому и вышло как вышло.
>И? Христиане должны сами не грешить, а не стремится запрещать грех на уровне закона.
В стране, где есть реальное голосование, проходят выборы. Один кандидат говорит что убийство человека по желанию матери нужно запретить, а другой что разрешить. Христиане решают что политикой заниматься не надо и ни за кого не голосуют. В результате, побеждает кандидат за убийство человека по желанию матери и вводит этот закон. Это простейший пример того к чему такая логика ведет.
Я бы все таки хотел чтобы христиане запрещали грехи на уровне закона. Особенно, те что непосредственно влияют на окружающих.
Христианам вполне достаточно распространять информацию о сути греха, о его недопустимости и самим не грешить, участие же в политике практически всегда вредит делу спасения души. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Голосовать, мне кажется, можно, но ты ведь явно за что-то большее агитируешь, товарищ, и вот это-то нечто большее практически всегда сопряжено с грехом. Монахи это люди наиболее верующие, но и им спасения ради требуется уход от мира, ну а нам, мирским, с нашей верой уж тем более надо бы подальше держаться от сомнительных вещей. Я уверен, что твоей веры не хватает даже на то, чтобы посты соблюдать, что же ты натворишь, будучи увлечен политической гонкой, или добившись какой-то власти, представляешь? Ты там такого можешь наворотить со своим "христианским" коммунизмом, что аборты пустяком покажутся. И ты не один такой, практически все такие.
Не надо с религией к другим людям лезть, государства должны быть светскими
>Ты там такого можешь наворотить со своим "христианским" коммунизмом, что аборты пустяком покажутся. И ты не один такой, практически все такие.
Кроме меня. Вы меня потрете/забаните - я уйду в другое Место.
христианский коммунист последователь ИИсуса
>нежеланием заимствовать хорошее как раз не дают исправить то, из-за чего люди уходят.
Ни разу не видел и не слышал, чтобы воцерковленный православный ушёл к протестантам. Тем более из-за какого-то пустяка, типа чаек не дают попить.
Единственное как себе это представляю: какой-нибудь зумер начитается на двачах, что вот у нас все неправильно, а они такие молодцы и уйдет, лол.
>Кроме меня.
"Но Иисус сказал: «Говорю тебе, Пётр, сегодня, прежде чем пропоёт петух, ты трижды отречёшься от Меня»."
>Монахи это люди наиболее верующие
а как ты веру измерил? на весы положил? напомнить как антония бог к сапожнику послал?
Понимаешь ли, дело в том что политикой занимаются абсолютно все. Даже бездействие тут - это действие. И на мой взгляд, абсурдно не пользоваться законными, не противоречащими христианству, способами чтобы предотвратить зло. То же голосование или не голосование - полит. акт. А что касается проф. политиков - это уже удел немногих.
>Голосовать, мне кажется, можно, но ты ведь явно за что-то большее агитируешь, товарищ
Это твои домыслы. Перечитай ранее что я писал.
>>996239
>Не надо отменять гладиаторские бои из-за своей религии.
>а как ты веру измерил
По делам их, они как минимум отказались от большинства радостей жизни, чтобы хотя бы попытаться прийти к Богу. А в тебе ещё и гордыни очень много, если ты хочешь поспорить с тем фактом, что веры в тебе намного меньше, чем в любом из монахов. Вообще, человеку, который посты не держит вообще можно не заикаться даже о вере.
>Понимаешь ли, дело в том что политикой занимаются абсолютно все. Даже бездействие тут - это действие
Не занимаются, а влияют. Да, бездействующие тоже влияют на политику, но главное то, что они в неё не вовлекаются и не творят неотъемлемо связанную с ней скверну. Если для предотвращения зла нужно совершить другое зло, то православные Отцы практически единодушно рекомендуют не вовлекаться в такую деятельность, это тот самый принцип непротмвления злу злом. И уж если даже от разбойников например, не рекомендуется защищаться насилием, то уж тем более не рекомендуется заниматься политикой , лезть во власть. Политика это работа со страстями человеческими, манипуляция ими, политика это обман, коррупция, подкуп, насилие, лицемерие. И ты очень наивный, самонадеянный и горделивый простодыра, если думаешь, что у тебя бы получилось по-другому и уж тем более если думаешь, что смог бы устоять перед соблазнами и искушениями, присущими власти. Хотя такому простофиле, конечно, её никогда не добиться.
>напомнить как антония бог к сапожнику послал?
Тот сапожник, кстати, заслужил расположение Бога потому, что говорил "все спасутся, а я погибну", а ты наоборот там выше кричал "кроме меня!", когда я тебе сказал, что все немощны и грешны.
В общем, тебе с твоими идеями в политач надо, к клоунам дугинцам каким-нибудь, а не к тем, кто хочет серьёзно исповедовать христианство.
чел иди в монастырь хватит тут у треда гордыню искать тут всех заебал уже.
>>Не надо отменять гладиаторские бои из-за своей религии.
Если тебе сейчас свинину запретят есть из-за религии, то ты с пониманием отнесешься? Большинство населения западных стран класть хотели на религию, с какой стати ты их хочешь к чему-то принуждать? Никакая религия не должна влиять на тех, кто не хочет с ней соприкасаться. Никаких гладиаторских боёв сейчас нет, современные светские страны гуманнее христианских стран прошлого
Ты какой-то странный. Пример об убийстве людей. Это не гуманно по сравнению с христианскими странами прошлого. Ты вообще христианин или залетный атеист? Если второе, то иди в свой тред. Тут ты ни кого не убедишь что аборт - это хорошо.
Я был во Франции. Как известно, Франция - исламская страна. Я был в городе где нельзя было найти кафе, где можно заказать алкоголь или свинину. И в магазинах не продавалось. Мне было норм. Их нравы.
Ну так исихазм это самая мякотка Православия, именно монашеский образ жизни есть идеал для православного. Очень подозреваю в тебе дугинца, им очень нравится о вере покричать, о православии, Россию с Византией посравнивать, но как доходит собственно до реалий духовных, у них сразу носик опускается и они разочарованно ропщут, им так хотелось с большим золотым крестом на плаще верхом на лошадке на параде в честь захвата Константинополя покрасоваться, а им тут какие-то посты, монастыри, молитвы, смирение, ненасилие, терпение, покаяние и прочие скучные штуки.
Аборт это безусловно плохо и верующие христиане не делают абортов и категорически их не одобряют.
Запрет абортов - это тот же запрет гладиаторских игр. И там и там убивают людей ради личных интересов. Голосовать за запрет этого - абсолютно нормально.
>именно монашеский образ жизни есть идеал для православного
иди голову лечи большая часть апостолов жената была.
внематочная беременность или аборт или смерть обоих, что делать.
И в каких христианских странах прошлого был запрет на смертную казнь? Я реалист и хочу жить в нормальной стране
А с чего ты взял, что именно апостолы это некий образец? Образцом является сам Иисус, именно он дал нам идеальный образ человека, а апостолы вообще ребята очень простые были, весьма земные и грешные, если бы ты Евангелие читал, то знал бы. Главной целью православного учения является обожение:
"Будьте святы, потому что Я свят".
На вопрос апостолов: «так кто же может спастись?» Иисус Христос ответил: «человекам это невозможно, Богу же всё возможно». То есть, без обожения спасения нет , а путь к обожению лежит только через исихазм. Поэтому инфантильным дурачкам, желающим и, якобы, Царствие Божие обрести, и на мирской куканчик присесть ничего хорошего сказать невозможно. Господь Он таких быстро учит, Он спросит с тебя как с верующего, раз ты любишь попозерствовать на этой ниве, там твои паясничания и закончатся.
>А с чего ты взял, что именно апостолы это некий образец?
16Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
голову иди лечи шизоид
Апостолы избранные Самим, - лучшие из лучших.
Никто из апостолов небыл женат, не слушай тупого мелкобуквенного.
>Никто из апостолов небыл женат
Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке,
и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им.
И всё? Это большая часть?
Семья Петра осталась в прошлом, до апостольства. Иисус ему и отца хоронить не позволил.
Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего
(Лк. 9:59). Почему ко Христу была обращена такая просьба, у Матфея не ясно. Из дополнения Луки она делается яснее. По Луке Сам Христос сказал одному из учеников Своих (αύτοΰ недостает, впрочем, в некоторых кодексах): “следуй за Мною”. В ответ на это “ученик” и сказал слова, приведенные почти одинаково как у Матфея, так и у Луки (вместо έπί τρεψόν μοι πρώτον άπελθείν και θαψαι Лука: έπί μοι πρώτον άπελθόντι θάψαι (и проч.). Этот рассказ приводится у Климента Александрийского (Strom. 3), и там говорится, что Господь сказал эти слова Филиппу. Но такое добавление едва ли может считаться точным. Думают, что это было какое-нибудь лицо из среды учеников Христа в обширном смысле, а не из тех, которые принадлежали к 12-ти. Этот ученик не спрашивал Христа, следует ли ему идти за Ним, а только просил Его позволить ему повременить следованием, — потому что не сомневался в том, что следовать должно (Иларий). По всему видно, что он не мог принять участия только в путешествии и переправе на восточный берег озера. Просьба его была, по замечанию Альфорда, очень разумна и почтенна, если опустить слово πρώτον (прежде).
На вопрос ответь, кретин. Шаришь ли ты в греческом, и чем ты недоволен.
о благочестие полилось.
где в тексте там про петра деб? и вообще упоминание о апостолах от 12ти?
Мелкобуквенный, хватит обсиратся. Ты не ответчаешь на вопросы, и вобще не с тобой общался. На твою поркганную честь мне нас рать. Кто в теме, видит твою ахинею.
>хватит обсиратся
>Никто из апостолов небыл женат
>Семья Петра осталась в прошлом, до апостольства. Иисус ему и отца хоронить не позволил.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу(с)
да, они были взрослые люди, а в еврейской среде грех быть неженатым как раз, даже павел, на которого так любят ссылатся, возможно был женат, так как имел голос в синедрионе, а неженатым туда было не попасть никак.
>Политика это работа со страстями человеческими, манипуляция ими, политика это обман, коррупция, подкуп, насилие, лицемерие.
Политика - это влияние на общество. Ты прямо сейчас занимаешься политикой.
он не понимает что если он не будет заниматся поликой, политика займется им.
хотя он видит идеал в уединении в келье, чемодан вокзал монастырь хуль.
>В РПЦ посоветовали россиянкам рожать больше солдат
Это сколько же времени пройдет, 20-30 лет, пока дитё вырастет? Они уже на такой дальний срок планируют войны? К тому времени многое может поменяться
>в РПЦ заявили
>настоятель Евлампий из села Верхний Мухосранск
Классика...
Ну вот ты такой, что готов принять все, что с тобой делают окружающие, а остальные не хотят терпеть непонятные правила, которые им непонятно кто навязывает непонятно почему
По-этому, христиане и должны голосовать против того что грешно. А то что тебе, атеист, что-то не нравится - твои проблемы, голосуй за убийства нерожденных людей, гладиаторские бои, принудительное отпидоривание и прочий треш. Никто не обязан голосовать как ты хочешь.
пиздуешь в монастырь трудником, а там уже решат.
но думать что там житуха сахар ооооочень большое заблуждение, опять же социум там никуда не делся хоть и изолированный.
>голосуй за убийства нерожденных людей, гладиаторские бои, принудительное отпидоривание и прочий треш.
Ты же в курсе что у атеистов есть видеоигры и скоро появится виртуальная реальность?
>Никто не обязан голосовать как ты хочешь.
Никто - не обязан, ведь его и нет.
Ты уже в Церкви (Круге) монашество это хикканство. Отходишь от мирского (мирского) и разговариваешь с Богом через свое собственное воображение.
А с чего ты решил что солдаты обязательно нужны чтобы воевать? Я вот не могу себе представить солдата убивающего людей. В моем представлении солдаты спасают и защищают, помогают. В тебе Дьявол сидит. Покайся.
Вот я не крещённый. Основы вероучения плюс-минус знаю, Библию читал частично, в ритуалах никогда участия не принимал и не разбираюсь в них.
Прихожу я такой в храм в будний день и чего дальше? Мне кричать "ЭЙ, ПОП, ВЫХОДИ ДАВАЙ" или как?
И что будет дальше? Читал, что сейчас просто так никого не крестят, нужно на какие-то ликбез курсы ходить. Меня туда отправят что ли?
Короче распишите МАКСИМАЛЬНО подробно, я хочу знать весь процесс от и до.
приходишь и говоришь надо поговорить с попом если он на месте говоришь или берешь его телефон, а там он тебе всё расскажет
Если делать точнее, то в реке Иордан, на том же примерно месте, где Иоанн Креститель крестил Иисуса.
Приезжаешь и там обряд окунанием в реку проводят. Для туристов там специальные туры с обрядом.
тебе поп расскажет че как надо он же тебя крестить будет а не тред
>нужно на какие-то ликбез курсы ходить. Меня туда отправят что ли?
Не всегда так, но если будут курсы катехизации, то лучше ходи на них.
поменьше самокопания, ничего откровенно херового не сделал и слава богу, а ощущениям я бы не доверял, кто разграничит игры разума и сверхъестественное.
"рыбий жир повышает выработку серотонина в организме – гормона, который поднимает настроение у человека"
Она и сейчас есть - почитание субботы в первую очередь. Такое практикуют адвентисты
введение иудейского мировозрения и обрядов, это не было целостное движением.
>>996576
>почитание субботы
не поверишь в субботу не будничная служба и кстати посты запрещены да да, мы тоже почитаем.
Дык почитание субботы в духе иудеев, полный отдых от всего, только самые необходимые дела можно делать , в православии не так
ну вообще должно быть так же, но наш ритм жизни к тому не располагает, то что мы не исполняем не наша заслуга а наш провал.
Вроде пишут все в соответствии с христианскими догматами о Троице.
Хочу почитать, но выглядит пока, как Саентология какая-то.
Посмотрел википедию, выходит, что еретическая книга. Неполезно такое читать христианину.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Urantia_Book#Comparison_to_Christianity
Вот противоречия с христианским учением:
1. Христос, согласно Книге Урантии, считается одним из 700.000 "райских сынов" или "сынов-создателей".
2. Отрицается искупление грехов через Жертву Иисуса Христа.
3. Отрицается непорочное зачатие Христа.
4. Отрицаются некоторые чудеса Христа.
>Хочу почитать
Почему?
Ты хотя бы раз прочитал Библию целиком?
То есть ты клевещешь на протестантов. Не боишься согрешить в этом?
Чаще всего в учебниках по религиоведению (хороших учебников на русском языке по этому предмету не знаю) пересказывается теория Макса Вебера, причем зачастую с грубыми искажениями его теории. Социологи часто говорят, что в массовом сознании, даже среди образованных людей, идеи Вебера насчет протестантской этики искажаются и преподносятся неверно.
Ты стал жертвой такого искажения, решив судить о христианах других конфессий по поверхностным статьям на Forbes, а не по их собственным словам в книгах или проповедях. Не боишься судить таким судом?
>необходимо изменить общественный взгляд на грех, а именно — на нерожавших россиянок
Нет ли в этом гнушения монашеством?
Дугин как раз за исихазм топит. У него в некоторых книгах много ссылок на Григория Паламу и Симеона Нового Богослова.
Но по факту та монашеская жизнь, которая существует на Афоне и в других монастырях, это лишь один из вариантов христианской жизни. Бог не дал именно такой келейный иноческий образ жизни своим ученикам. Довольно большая часть заповедей связана с тем, чтобы идти к людям, говорить им о Христе, помогать нуждающимся и так далее. Кто-то в монастырях, кто-то говорит людям о Боге, кто-то помогает нищим и бездомным во славу Божию. Это и есть свобода во Христе, разнообразие христианских путей.
>А с чего ты взял, что именно апостолы это некий образец?
>Образцом является сам Иисус, именно он дал нам идеальный образ человека
При этом ранее ты в защиту исихастских практик приводил слова апостола о непрестанной молитве, но не Христа.
Христос на Страшном суде спросит, накормил ли голодного, напоил ли жаждущего и т.д. А не как много ты молился по четкам или сколько времени в затворе от людей просидел. Это может и полезно для богообщения (четки, монастыри, умное делание), но это не общий стандарт, а путь для желающих и он не отменяет остальных христианских путей. Кроме того, если этот "исихазм" осуществляется в ущерб твоим отношениям с ближним, то он вряд ли угоден Богу ("пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой").
>исихазм это самая мякотка Православия
Выслушав их рассказ, преподобный Макарий сказал:
– Поистине Бог не ищет ни девы, ни замужней, ни инока, ни мирянина, но свободного намерения, принимая его, как самое дело, и добровольному произволению всякого человека подает благодать Святого Духа, действующего в человеке и управляющего жизнью каждого, желающего спастись.
Житие Макария Египетского
Ну подожди. Человек видит грех в нерождении детей. При этом в Церкви вроде бы нет учения о том, что всякий мирянин должен заводить детей. Если бы такие правила/рекомендации были бы приняты (например, на основании заповеди "плодитесь и размножайтесь"), то к ним могли бы апеллировать в разговорах за демографию вместо светского (в своей основе) государственнического алармизма.
>Россию с Византией посравнивать
>на параде в честь захвата Константинополя
Но ведь именно греческие монахи придумали все эти нарративы про освобождение Константинополя кем-то (неужели русскими?) специально для греков.
https://pravoslavie.ru/88174.html
>Старец Паисий подчеркивал, что освобождение Константинополя случится без непосредственного участия самой Греции: «Константинополь возьмем назад, но не мы сами. Из-за того, что опустилось большинство нашей молодежи, мы не способны на такое. Однако Бог устроит так, что другие возьмут Город и отдадут его нам»
В России точно так же имперские настроения подпитывались различными "преданиями старцев" про царя, возобновление монархии, возрождение Святой Руси, третью мировую. Старец Филофей придумал дискурс "Москва - Третий Рим". Игнатий Брянчанинов чуть ли не пытался Гога и Магога выставить в положительном свете, намекая, что это про Россию в Писании сказано.
>Если бы такие правила/рекомендации были бы приняты (например, на основании заповеди "плодитесь и размножайтесь")
у тебя в голове ниче не щелкает? заповедь и есть правило.
При этом безбрачие не воспрещается, а отсутствие семьи Церковь не требует исповедовать как грех перед Богом.
Я и сам за то, чтобы христиан готовили и учили семейной жизни. Мирянам хорошо плодиться и размножаться. Но мне не нравится этот дикий тон, когда рождение детей преподносится не в контексте супружеской любви и христианского воспитания, а как конвейер рекрутов для государства.
"Христос предлагает и самые слова молитвы. «Молясь», говорит Он, «не говорите лишнего, как язычники» творят. Когда Христос говорил о милостыне, то устранял только вред, происходящий от тщеславия, а ничего более не предложил, например, не сказал, что милостыню должно творить от праведных трудов, а не из похищенного и собранного любостяжанием, потому что это было отлично известно всем, да и раньше Спаситель уже указал на это, когда именно ублажил алчущих правды. Говоря же о молитве, Он присовокупляет еще и то, чтобы не говорить лишнего. И как там Он осмеивает лицемеров, так здесь язычников, чтобы примером низких людей устыдить слушателя. Так как сравнение с отверженными людьми особенно опечаливает и уязвляет человека, то Спаситель этим и предостерегает своих слушателей от тщеславия и многоглаголания во время молитвы. А под многоглаголанием разумеем здесь пустословие, например, когда мы просим у Бога неприличного, как-то: власти, славы, победы над врагами, множества богатства, словом — совсем для нас бесполезного. «Ибо знает Отец ваш», говорит, «в чем имеете нужду» (Мф. 6:8)."
>я слышал с рассказов что они могут помочь если например в приходе есть какая то девушка которая тоже ищет мужа
Благословит тебя на брак с кругом 140х140. Оно тебе надо?
>власти, славы, победы над врагами, множества богатства >совсем для нас бесполезного.
Ахаха, пиздец шиза. Успех и деньги у нас - бесполезное, ну-ну.
В церкви немало красивых тян, да, иногда прям такие, что дыхание замирает. Вот только это точно такие же люди, как и другие и хождение в церковь их принципиально не меняет. Любая более менее симпатичная тян из церкви лучше выберет высокого красивого чэда на хорошей машине, пусть он даже будет весь в татухах сатанинских, а в машине у него будет играть нон стопом моргенштерн, нежели серенького сыча с двача, пусть он самый верующий и праведный на Земле. Ну а уебище ты и без божьей помощи и без помощи церкви можешь в жены взять. Уебища они, в отличие от боженьки, милостивые и милосердные, им деваться некуда, они всех примут.
Так это логично, ведь Богу нужно смиренное сокрушенное сердце, а богатства, власть, слава, и победа над врагами этому не способствует.
Хуета полная, взять тех же бомжей, они все как один озлобленные, обиженные на жизнь, ненавидят людей, завидуют. Смирением там и не пахнет и если дать им возможность они перережут и перестреляют всех нахуй, как это было уже в начале 20го века. С другой стороны люди успешные и зажиточные практически всегда добры, открыты, терпимы, да и истинно скромных людей среди них гораздо больше. Неуспешные и нищие не скромны, они просто коупят и морализируют, настоящая скромность проявляется только при наличии больших возможностей. Хуйня, короче, ваша теория христианская.
Продолжай молиться. Это бесы щепчат, мол ты недостойный. Мы все недостойные грешники, поэтому молимся. Наоборот чем больше грешишь, тем больше молись.
> С другой стороны люди успешные и зажиточные практически всегда добры, открыты, терпимы, да и истинно скромных людей среди них гораздо больше
яхта абрамовича.жпг
Чем Абрамович, ебущий шлюх на своей яхте, радующийся жизни, наверняка ещё и благодарящий бога за свою жизнь, хуже бомжа, хлебающего волонтерскую похлебку и проклянающего весь белый свет?
Богатство, достаток куда больше коррелирует со здоровой психикой и высокими моральными качествами, нежели нищета и посредственность. В богатых атеистических странах всегда гораздо безопаснее, например, чем в нищих, но религиозных, так как люди там добрее и порядочнее.
>со здоровой психикой и высокими моральными качествами
> ебущий шлюх на своей яхте
угу
>так как люди там добрее и порядочнее.
И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
>Богатство, достаток куда больше коррелирует со здоровой психикой и высокими моральными качествами
Смешно звучит, в свете недавнего скандала с островом Эпштейна.
>угу
Мог бы просто пукнуть тогда уж. Повторюсь, беднота ваша "святая" такие вещи вытворяла в гражданочку, что лучше бы уж шлюх ебала.
>отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
Недаром "богобоязненный" чем хуже от немощи "смиренного"? Повторюсь, как минимум, недаром богобоязненые меньше зла творят и благодарны богу, а от немощи смиренные и в немощи зачастую опасны, а получив хоть какую-то силу вообще творят жуткие вещи. Ты бы где лучше месяцок провел, среди добрых от зажиточности финнов, или среди "кротких" от нужды сальвадорцев, например, которые ещё кстати и верующие христиане поголовно, что не мешает им стабильно поставлять контент для дарк-вебм тредов?
Когда чувствуешь соблазн, многократно повторяй краткую молитву о спасении. Это, как минимум, тебя отвлечет. А как максимум - получишь благодать.
>Мог бы просто пукнуть тогда уж.
я кек с моральных качеств и ебания шлюх мораль.
> среди добрых от зажиточности финнов, или среди "кротких" от нужды сальвадорцев
напомнить притчу о богаче и лазаре? богач ничего радикально плохого не сделал, ему просто было плевать, и даже в аду видя лазаря с авраамом он не видит в лазаре даже как минимум равного, говорит мол авраам ты его пошли, мы ж с тобой серьезные люди а не эта вшивота.
Смешно звучит, учитывая, что подавляющее большинство насильников, педофилов, маньяков, убийц, воров, грабителей, самоубийц, наркоманов, блудников, педерастов - представители социальных низов. Даже в процентном соотношении, я уверен, вывод будет не в пользу "от нужды смиренных".
>представители социальных низов
эпштейн и его клиенты поголовно бомжи, то что это тайное наконец всплыло только показывает что перед законом все равны но некоторые равнее.
>лучше бы уж шлюх ебала
Если у них нет хлеба, пусть шлюх ебут едят пирожные!
Притча это притча. Ирл среднего бедняка самого надо в ад вести за его зависть, гнев, обиду, ропот какминимум. Ирл те самые бедняки, даже в России, это опасный социальный элемент, алкоголик, наркоман, потенциальный или реальный грабитель, вор и убийца, а далеко не няшный кроткиий мужичок, тихо просящий милостыню и думающий о боге. Как минимум половина бомжей сидевшие, не спроста совсем. Да даже не бомжи, возьми просто лоу класс райончики всякие, где в основном работяги с заводов живут, они всегда славились тем, что там опасно, по ебалу дать могут, ограбить, постоянно там пьяные драки и поножовщина. А районы с недешовым жильем напротив, всегда гораздо безопаснее, пока в них быдло всякое с социального днища не заявится.
Христиане в своём лицемерии словно в каких-то доисторических притчах живут, ей-богу.
Ну это все твои обиженные домыслы а ля "заработать честно невозможно, все богатые воруют". А на деле открываешь вики и смотришь, что ни маньяк и ублюдок отъявленный, то обязательно нищета, неудачник и посредственность.
Любопытно, что если история о бедняке и лазаре - притча и неизвестно настоящие ли там люди описаны, то богатый юноша подходящий к Иисусу и ответ Христа - реальны.
>Притча это притча.
рассказанная богом
> потенциальный или реальный грабитель, вор и убийца, а далеко не няшный кроткиий мужичок, тихо просящий милостыню и думающий о боге
сколько людей и целых стран по миру пустили банкиры ни одному соловью разбойнику даже в фантазиях не приснилось
>Как минимум половина бомжей сидевшие, не спроста совсем.
кто спиздил миллиард того и не сажают, например сынок деда бидона наркоман, шлюхоёб, занимался коррупцией и отмыванием денег, особо не скрывается и ниче ему не сделают вот увидишь.
>>996722
список эпштейна частично обуликовали, там занимательные подробности секса с несовершеннолетними и бог знает че там еще на острове творилось вдали от глаз.
Блуд - смертный грех, особенно если есть жена, идет после убийства.
>рассказанная богом
В вашем манямирке, прошу не забывать. Не стоит приводить людям как аргументы события из своих любимых лоров.
>сколько людей и целых стран по миру пустили банкиры ни одному соловью разбойнику даже в фантазиях не приснилось
Пруфы? Домысел. Открываешь википедию и смотришь самых известных преступников, почти все обитатели или выходцы из социальных низов.
>кто спиздил миллиард того и не сажают,
Домысел.
>список эпштейна частично обуликовали, там занимательные подробности секса с несовершеннолетними
Это прекрасно, что тебя занимают такие подробности, но все-таки пожавляющее большинство педофилов были и есть представители социальных низов или около того. Гугли "маньяки-педрфилы". Алсо, в отличие от эпштейна и ко, кроткие богоугодные беднячки зачастую предпочитают пытать и убивать своих жертв.
И? Блудят и разводятся гораздо чаще представители социальных низов, сравни число разводов по России и Германии, например. Ну и помни, что как сказал Иисус, тот кто разводится и берет в жены другую или женится на разведенной - блудник.
>богатый юноша подходящий к Иисусу и ответ Христа - реальны.
Ахаха, ой. Историчность Иисуса вообще сомнительный факт, нет ни одного железного пруфа, даже не железных практически нет.
>Пруфы?
продавливание реформ мвф в странах, сорос по приколу наебнул фунт на треть, так спасали грецию в своё время что уровень самоубийств подскочил на треть, мне продолжать?
>но все-таки пожавляющее большинство педофилов были и есть представители социальных низов или около того
богатых не судят просто, думаешь кто то из списка эпштейна предстанет перед судом? да ну брось.
в абсолютных цифрах может и много, а вот в относительных по узкому слою богатых и сверхбогатых я б не столь уверен что сексуальные девиаций там мало, скорее уж много.
>Домысел
хантер байден сел? сердюков сел? никто не сел и таких оооочень много.
Если бы ты с верой и молитвой приложился к этой святыне, получил бы просимое, если оно на благо. Все сомнения отпали бы. Не обязательно даже к настоящей, достаточно к копии в Сретенском монастыре.
>продавливание реформ мвф в странах, сорос по приколу наебнул фунт на треть
Домысел и наивные рассуждения люмпена о вещах, в которых он ничего не понимает.
>уровень самоубийств подскочил на треть,
Так что ж твои "кроткие смиренные" беднячки не затерпели и как обычно принялись грешить? Напомню, алсо, что греки поголовно почти верующие православные. Вроде бы и бедные, и верующие, а опять грешат, да что же такое-то!
>богатых не судят просто
Домысел, эпштейн в тюрьме повесился, например, будучи под следствием.
>хантер байден сел? сердюков сел?
А за что их сажать? Было бы за что посадили бы, а так это все домыслы нищей пидерашки.
.
Схуев бы я молился тому, кого скорее всего не было, так ещё и возле артефакта, который запруфано фейковый? Типа минус на минус даёт плюс или что?
Если ты атеист, то не понятно зачем тебе обсуждать что он сказал. Атеистическая мораль не основывается на идеи вечной жизни и спасении, естественно она будет отличаться от божественной.
>Домысел и наивные рассуждения люмпена о вещах, в которых он ничего не понимает.
пруфов у тебя нет как я понял.
>Так что ж твои "кроткие смиренные" беднячки не затерпели и как обычно принялись грешить?
а что ж твои сердобольные богатые им не помогли?
>эпштейн в тюрьме повесился
повесили и кстати его поставщик малолеток тоже внезапно умер, вот совпадение то.
>А за что их сажать?
за буризму, за наркоту, за коррупцию, за воровство.
>Было бы за что посадили бы
ага то то дед бидон надавил на хохлов чтобы они уволили прокурора который под его сынка копал по делу буризмы.
Так ты сам эту тему завел, пытаясь какое-то свое мракобесное убеждение оправдать. Я вообще готов обсуждать любой вопрос, да я и не атеист.
>пруфов у тебя нет как я понял.
Пруфов твоего вспука пустословного? Конечно нет, как и у тебя.
>что ж твои сердобольные богатые им не помогли
А они должны? Боженька должен был, но как обычно продул в хуй, а богачи они люди, они о себе заботятся. Я не говорил, что богачи святые, я лишь говорю, что в моральном плане они гораздо лучше бедноты в среднем. Свят и милосерден только боженька, по вашим словам, вот только он как раз никому нихуя не помогает, как показывает практика, будучи всесильным при этом.
>за буризму, за наркоту, за коррупцию, за воровство
Если у тебя есть доказательства, то вперед, обращайся к закону и т.д. Но как я и говорил, это все твои домыслы.
>ага то то дед бидон надавил на хохлов
Ууу ну да, бохнакажет накажет! Я ещё раз прошу, прекращай срать домыслами.
>А они должны?
>я лишь говорю, что в моральном плане они гораздо лучше бедноты в среднем.
если лучше то должны значит не лучше.
Все больше начинаю понимать Ницше, который утверждал, что христианство это такой коупинг для неудачников, благодаря дискуссии итт.
давай давай ноги в руки и бегом отсюда в светлый социал дарвинизм.
>если лучше то должны
Чушь инфантильная. Никто твою нищую жопу спасать не должен, ты сам должен зарабатывать себе на жизнь. Многие богатые люди занимаются благотворительностью, но и тех, кто не занимается осуждать не за что, если они не заявляют, что они милосердные, а они не заявляют. Вот боженька ваш заявляет себя милосердным, но беднякам нихуя не помогает, с него и спроси.
Лучше б Валлерстайна читал. Гораздо лучше описывает мировые процессы, в том числе по вопросу богатства, чем пафосная графомания Ницше.
Да я совершенно не против какой-то помощи нуждающимся, я лишь утверждаю, что в целом это нихуя не помогает таким кротким и добреньким беднякам умерить свой пыл и отказаться от своих криминальных наклонностей.
Не уходи от темы, не тебе с твоим уровнем развития мне что-то советовать. У нас речь о том, что беднота в целом куда более порочна, нежели зажиточные люди, и я с отстаиванием своей позиции отлично справляюсь, в отличие от вас с вашими детскими домыслами.
Нет, я просто человек из реального мира, а не обитатель уютного манямирка поповских притч. Я отлично знаком с социальным микромиром "глубинного народа" и микромиром успешных людей. Порок несравнимо чаще встречается среди бедноты, там как минимум половина мужиков в зоновских наколках ходит. Ну и статистика все это подтверждает.
Бомжи так живут не по своей воле.
>С другой стороны люди успешные и зажиточные практически всегда добры, открыты, терпимы
Они добры и открыты только до тех пор пока никто не посягает на их комфорт. Если будешь валяться на обочине, врятле чел на мерседесе остановится тебе помочь.
Бедный чувствует нужду, и ему проще смирить сердце и уповать на Бога. А у богатого все хорошо, ему вообще Бог не нужен он решает свои проблемы сам, думает что он хозяин жизни.
Алсо, всем сомневающимся в том, что бедность не способствует смирению и праведности, а скорее наоборот, предлагаю посмотреть и сравнить статистику крайне нерелигиозной и богатой Швеции и очень религиозной, но весьма бедной ЮАР. Прошу так же учесть, что в Швеции статистику по криминалу, разводам и СПИДу создают в основном те самые выходцы из бедных религиозных стран, типа ЮАР.
Реалии Евангелия очень неактуальны в нынешнее время, в древнем Израиле, возможно, бедные люди действительно были более смиренны и благочестивы по ряду каких-то социальных особенностей, но в современном мире практически повсеместно абсолютно другая картина, и религиозность, очевидно, никак не улучшает картину.
>Бомжи так живут не по своей воле.
Ну да, это бесы их споили и озлобили на весь белый свет. Алсо, нищета и гордыня идут рука об руку, бомжи просто не хотят работать за те деньги, которые они заслуживают.
>Они добры и открыты только до тех пор пока никто не посягает на их комфорт
Возможно, но бедные уже не добры и открыты, а зачастую и опасны - разве это лучше? В Бразилии ты спокойно можешь ходить по богатым районам, но в бедном тебя почти со 100% вероятностью ограбят и убьют. И такая ситуация схожа повсеместно, по всему миру.
>Бедный чувствует нужду, и ему проще смирить сердце и уповат
Вовсе нет, статистика показывает, что бедные злее и опаснее, а значит и горделивее.
наверно поэтому численность шведов неукротимо падает и ахмедов растёт.
>статистика показывает, что бедные злее и опаснее, а значит и горделивее.
то есть бездомный ворует еду в магазине потому что ему нечего есть злой и опасный, а директор который платит копеечную зарплату подчинённым покупая себе новую яхту пиздатый и хороший.
В какой из этих стран верующих в Бога, т.е. тех кто имеет повышенный шанс на спасение, больше?
Это самый главный вопрос. Ну, и в целом, у тебя очень перекошенное материалистическое восприятие, каша в голове. Там много чего разгребать.
Не надо сводить все к самым похожим на ваши поповские притчи сценкам. В современной реальности даже нищие не голодают, даже в странах экс СССр есть приюты, всякие там социальные программы, пособия и т.д., но для нищих это неприемлемо, так как там нельзя бухать, наркоманить и нет простора для их любимой блатной романтики, чтобы тешить свою гордыню. Ну и да, по факту, преступление есть преступление, оно было и будет большим злом, чем обычная жадность.
В общем, от тебя прям сквозит причиной, по которой ты "пришёл к богу" - ты явный коупер-неудачник, живущий в манямирке. Вот только если тебе предложить жить на выбор жить рядом со своими товарищами по несчастью бедняками или жить рядом с зажиточными людьми ирл ты однозначно выберешь второе, ведь ты прекрасно знаешь, что беднота равно криминал и вечные проблемы. "Смиренные" люмпены, не имея возможности реализовать себя в жизни, реализуют себя в пьяных разборках и наркотрипах с увечьями.
>Алсо, нищета и гордыня идут рука об руку, бомжи просто не хотят работать за те деньги, которые они заслуживают.
Скорее их не берут, или они не могут физически. Например из-за алкогольной зависимости. Это не тоже самое когда человек может хорошо зарабатывать, но предпочитает тратить свое время на что-то другое.
>Возможно, но бедные уже не добры и открыты, а зачастую и опасны - разве это лучше?
Полно бедных которые и добры и открыты. И без богатых понтов. Лично знаю кучу таких людей. Проблема бедных районов в преступности, за которой нет контроля. Именно преступники там самые богатые.
>а значит и горделивее.
Не значит, отбери у богатого его комфорт и он станет первым злыднем. Хорошо быть добреньким пока не знаешь нужды. Но Богу нужно не добро само по себе, ведь доброе никто не делает ни богатый ни бедный. Ему нужно7раскаянное сердце, чего у богатого встречается намного реже чем у бедного. Зайди в любой храм и увидишь кого там больше всех.
>В какой из этих стран верующих в Бога, т.е. тех кто имеет повышенный шанс на спасение
Я уже наглядно доказал, что беднота имеет куда меньше шансов на спасение, так как более горделива и порочна. И т.н. верующих почти всегда больше в бедных неблагополучных странах, а потому скорее верно то, что верующие имеют куда меньше шансов на спасение, нежели не верующие, согласно их же критериям.
>Скорее их не берут, или они не могут физически
Домысел. Всегда можно привести себя в порядок, а немощному жить в приюте, вот только там бухать не дают.
>>996781
>Полно бедных которые и добры и открыты.
Есть, но в среднем они более злы и криминальны.
>Проблема бедных районов в преступности, за которой нет контроля
В богатых районах менты бегают и удерживают богачей от драк, воровства, пьянок и насилия, а в бедных этой услуги нет и бедные бедные вынуждены творить хуйню.
>Не значит, отбери у богатого его комфорт и он станет первым злыднем
Домысел. Многие люди стали богатыми как раз потому, что не тратили свою энергию на зависть, криминал и пьянки, а занимались полезными делами. То есть они не всегда были богатыми, но это им не мешало оставаться людьми, в отличие от тех, кто так и остался на днище.
>Но Богу нужно не добро само по себе, ведь доброе никто не делает ни богатый ни бедный. Ему нужно7раскаянное сердце,
То есть можно не стремиться делать добро, а стремиться лишь каяться. Ну тогда голубой воришка из 12 стульев есть идеал христианина, лол.
Какую же чушь несут веруны, пытаясь оправдать свои бредни.
> Многие люди стали богатыми как раз потому, что не тратили свою энергию на зависть, криминал и пьянки, а занимались полезными делами.
например залоговые аукционы 30 лет назад.
ах ну да у нас об этом говорить не принято.
> Всегда можно привести себя в порядок, а немощному жить в приюте
Нет не всегда, иногда человек не может побороть свои зависимости, даже если хочет. Не хватает силы воли или человек пребывает в унынии.
>Есть, но в среднем они более злы и криминальны
Просто ты дальше красивой открытки не видишь.
>В богатых районах менты бегают и удерживают богачей от драк, воровства, пьянок и насилия
Нет, многие богатые все это делают в промышленных масштабах, но дают на лапу что бы за ними не бегали.
>Многие люди стали богатыми как раз потому, что не тратили свою энергию на зависть, криминал и пьянки, а занимались полезными делами
У тебя розовый мир, обычно что бы стать богатым требуется кого-то где то обмануть или взять взяточку или выживать в жёсткой конкуренции.
>>996786
Если человек пытается самостоятельно делать добро, без упования на Бога у него никогда не получится сделать ни единого доброго дела. Человек должен стараться совершать добрые дела, но если человек будет честен с собой, и не будет тщеславиться то в итоге увидит свою греховность и раскается.
Это какие-то конкретные случаи олигархов, которых единицы, как что-то обобщенное пытаешься выдать. Если взять, например, не олигархов, а просто зажиточых людей в России, то здесь 90+% честным трудом выбились, многие как раз-таки из низов. Вот только вместо того, чтобы творить хуйню и каяться бесконечно, чтобы потом опять творить хуйню, они предпочли смиренно трудиться и выбились в люди.
>Нет не всегда, иногда человек не может побороть свои зависимости
Всегда может, если захочет, но многие просто не хотят , ведь для этого нужно смирение, которое люмпенам не свойственно.
>Просто ты дальше красивой открытки не видишь
Вижу, да и статистика на моей стороне. Я смело могу занять нехилую сумму любому близкому знакомому из своего круга, к нас обманывать стыдно. А люмпены друг друга буквально за бутылку водки режут.
>Нет, многие богатые все это делают в промышленных масштабах, но дают на лапу что бы за ними не бегали
Опять домыслы нищука. Откупиться от серьезного криминала, который каждый день творится в бедных районах, очень непросто даже достаточно богатому человеку. Ну а просто ваньку с его 300к в месяц даже слушать никто не станет из ментов.
>>996794
>У тебя розовый мир, обычно что бы стать богатым требуется кого-то где то обмануть или взять взяточку
Домыслы нищука. Даже в России уже много лет как можно более чем достойно жить без криминала.
>>996794
>Если человек пытается самостоятельно делать добро, без упования на Бога у него никогда не получится сделать ни единого доброго дела.
Ебать шиза. Кучу добрых дел сделал за свою жизнь, о боге даже не вспоминая.я и нищим подаю, уверен, что в отличие от тебя, и физически нуждающимся помогаю, недавно бабульку по городу бесплатно на машине возил почти час - просто заблудилась и подошла попросила, и благотворительностью иногда занимаюсь, даже бомжам помню устраивал бесплатные обеды, оттуда кстати и знаю их нрав так хорошо. И ни для чего из этого бог мне не нужен был.
> то здесь 90+% честным трудом выбились
гербалайфом торговали, шел бы ты нахер дебил.
Как ты можешь знать, что такое добро, если не веришь в Бога?
Дай определение своего "добра" и назови критерии, делающие поступок "добрым".
>Всегда может, если захочет, но многие просто не хотят , ведь для этого нужно смирение, которое люмпенам не свойственно.
Сытый голодного не разумеет. Ты просто не был на их месте, в их духовном состоянии и потому эту ерунду пишешь. Поверь никто не хочет так жить, но по другому не получается.
>Я смело могу занять нехилую сумму любому близкому знакомому из своего круга, к нас обманывать стыдно
А смогут тебе твои друзья отдать последнее, или хотя бы столько что это им доставит ощутимый дискомфорт?
>Ну а просто ваньку с его 300к в месяц даже слушать никто не станет из ментов.
Станет за лямик другой, все зависит от серьезности преступлений. 300к у нас в стране просто так не получают, даже в Москве.
>Даже в России уже много лет как можно более чем
Сколько там у нас за на заводах, школах, больницах получают? Как этим людям выйти на 300к?
>Как ты можешь знать, что такое добро, если не веришь в Бога?
Забавляют попытки верунов узурпировать само понятие добра. Добро, это благо, которое совершается по отношению к другому безвозмездно, от души, таких поступков я совершил немало, не буду ложно скромничать.
>Ты просто не был на их месте
У меня были более чем серьёзные проблемы с алкоголем и наркотиками, лол, я даже в рехабах лежал.
>Поверь никто не хочет так жить,
Так и нищуком никто не хочет быть, даже самый нелицемерный из вашей пиздобратии религиозной, вот только для этого нужно пересиливать себя, как и в случае с алкоголем, а это уже делать никто из нищуков не хочет.
>А смогут тебе твои друзья отдать последнее
Ну как бы если у тебя из последнего пара носков дырявых, то с ними и расстаться легче, а если к тебе приходит человек и просит отдать свои "последние" пару сотен тысяч долларов, то этого человека вполне резонно слать нахуй.
>Станет за лямик другой
Тебе из коммуналки виднее, ага. Ты просто за своими сказками еврейскими реальности не понимаешь. Если я, к примеру, убью своего знакомого и попытаюсь откупиться, то менты банально зассут, ведь у моего знакомого тоже наверняка есть влиятельные близкие, которые могут повернуть дело очень хуево доя них в итоге, потому статистика по преступности довольно правдиво отражает реалии - раскрываемость в зажиточной среде населения даже выше, просто тут реально меньше совершают преступления.
>>996809
>Сколько там у нас за на заводах, школах, больницах получают?
А что, у нас везде за пределами этих профессий криминал? В школе и на заводе бабок не сделаешь, но есть куча других сфер, где можно это сделать без криминала. В современной России с криминалом гораздо сложнее деньги сделать, чем без. Ты просто пень замшелый домашний, который нашел уютный манямирок в религии и окуклился от реальности. И если копнуть, то я уверен, что ты гораздо большее гнилье, чем какой-нибудь Пригожин. Просто ты нихуя не можешь, потому и отыгрываешь святошу-аскета.
Ооо, решил демагогию в духе античных философов развести? Определяю самым обычным способом, если человек что-то просит из приличного, или я сам вижу, что он в чем-то нуждается , то я стараюсь помочь. Только не надо мне сейчас говорить о пользе для души, которую может ведать только бог, это удобная оговорка для оправдания бессилия/безразличия придуманного вами бога, когда вы у него что-то просите и он ожидаемо шлет вас нахуй, но согласно ей же, человек вообще никому не должен ничем помогать, ведь тогда он не может знать что реально полезно для ближнего.
Как ты определяешь приличное? Откуда эти критерии берешь?
Бабуля, например, подошла ко мне и попросила подсказать дорогу домой, заблудилась. Приличная просьба, она не попросила меня купить ей водки или выебать её. В дальнейшем рекомендую просто гуглить понятия, они у меня с общечеловеческими не отличаются. Дружок, ты как глубоко не копай, я тебе гаранирую - обосрешься, ведь ты совсем отупел и загнил ментально в своем псевдодуховном коупинге.
Ты привел пример, а не критерии. Это не ответ на вопрос.
"Общечеловеческих" понятий не существует.
> Тем не менее, богатые в целом справляются лучше, что говорит о многом.
а если они вдруг потеряют всё то скажут бог дал бог взял да будет благословенно имя
Я даже не знаю как можно объяснить критерии приличности, я никогда не работал с умственно отсталыми. Приличная просьба, значит не выходящая за рамки морали и не вызывающая таких подозрений. Мои представления о приличном ничем не отличаются от представителей об этом у твоих попов. Если тебе поп скажет вести себя прилично ты его не спросишь каковы его критерии приличности, так? Вот и меня такую хуйню не спрашивай, я тебе гарантирую - ты обосрешься и дальше все равно.
У христиан библейские критерии морали.
А на чем ты основываешь свою мораль?
А когда бомжи по пьянке друг друга за пизду бомжихи режут насмерть они при этом благодарят господа за все?
А если серьёзно, то да, я уверен, что среди богатых людей гораздо больше тех, кто потеряв все устоит морально, тогда как нищета при малейшей неудаче истерит и устраивает дебош, можно даже сказать, что нищета живёт в перманентном дебоше. А вообще твой вопрос очень глупый и под стать уровню твоего общего развития, ведь есть и бедные и богатые люди, поступающие так или иначе в таких случаях. Даже если я тебе скажу, что нет и каждый богач потеряв все гарантировано пойдет вешаться, что уже полная хуйня, то в нашем споре тебе это ничего не даст, ведь за бедных тоже нельзя ничего сказать однозначно.
>У христиан библейские критерии морали.
Похуям вообще, я прекрасно вижу, что ты, как минимум, лицемерный гнилой тип, готовый на любой пиздеж в защиту своего манямирка и потому ваш моральный облик у меня никакого восхищения не вызывает.
>на чем ты основываешь свою мораль
У меня мораль характерная для жителя России, только то без блатных замашек. То есть моя мораль также берет свои корни из христианства, в том числе. Наверное есть ещё примеси из античной философии, более поздней европейской и т.д. но это разговор ни о чем, ведь я не философ, а ты вообще тупорылый лицемер-самообманщик и эскапист.
Так ты выдашь в итоге то, что ты там пытаешься выдать, или так и будешь спрашивать хуйню?
> я уверен, что среди богатых людей гораздо больше тех, кто потеряв все устоит морально
в 2008 на волл стрит в окна сплошь бомжи выходили получается
>рехабах лежал.
И кто бомжа в рехаб положит? Тем более я говорил про уныние, когда у человека нет духовных сил противостоять страсти.
>Так и нищуком никто не хочет быть
А как же монахи? Плюс на приходе, всегда есть люди которые часть своего времени безвозмездно посвящают делам в храме или ходят в хосписы.
>Ну как бы если у тебя из последнего пара носков дырявых
Как бы за носки никто и не задумывается. А вот если знаешь что сегодня дашь а завтра не будешь значить на чё пожрать это уже ближе к сути.
>Если я, к примеру, убью своего знакомого и попытаюсь откупиться
Я же сказал что от тяжести преступления зависит. Например от закладки вполне реально откупиться.
>но есть куча других сфер, где можно это сделать без криминала.
Например? Назови Богоугодную профессию, на которой можешь бабок поднять.
Давай по статистике суицидов пробежимся в разных социальных классах? Там, я уверен, 90+% получится из низких и средних социальных слоев, хотя не будем загадывать, я ещё не смотрел. Как тогда коупить будешь?
Вот тебе пока топ 10 по странам за 2019г, что-то опять у нас нищие страны как на подбор. И тут нищета опять обосралась и не превозмогла духовно, да что такое.
Тут все ведут духовную жизнь христианина в теории - книжки читают, интервью и лекции смотрят, никто даже ближнего любить не хочет
Скажу, что подобное насилие над организмом вредно для здоровья, тем более, Библия мастурбировать не запрещает
>Давай по статистике суицидов пробежимся в разных социальных классах?
а она существует? в разрезе бедных, среднего класса и богатых.
>И кто бомжа в рехаб положит
Ахаха, полно бесплатных рехабов, где поголовно как минимум нищуки лежат, которых принципиально мамки туда запихнули. Бомжи там тоже есть.
>как же монахи
Среди монахов 99% нищуки бывшие, у которых после пострижения ничего в жизни не поменялось.
>Например от закладки вполне реально откупиться.
Зажиточные люди часто делают закладки, но откупаются. Понятно. Слава богу ты не отрицаешь уже тот факт, что убивают, грабят и насилуют нищуки гораздо больше.
>Назови Богоугодную профессию, на которой можешь бабок поднять.
Айти, бизнес. Я стройматериалами занимаюсь, перевозками, ни разу даже взятки не давал, не говоря уже о более серьёзном криминале, жена целый бизнес на дизайне сделала, оформления праздников и т.д., брат двоюродный какую-то айти хуйню развил и ездит на тачке за хуеву тучу денег, друг детства юрист упоротый по гражданским делам, вообще наверное скоро долларовым миллионером будет, лол. Ты свою убогую жизнь богоугодностью оправдываешь, как я понял.
>Ахаха, полно бесплатных рехабов, где поголовно как минимум нищуки лежат
А ты тоже в бесплатном лежал?
>Среди монахов 99% нищуки бывшие
Нифига, настоятельница монастыря в которой я хожу имела кандидатскую в медицинской сфере.
>Зажиточные люди часто делают закладки, но откупаются.
Не делают, а пользуются некоторые вполне.
>Слава богу ты не отрицаешь уже тот факт, что убивают, грабят и насилуют
Отрицаю, богатые делают то же самое только более изощрённым образом и в гораздо больших масштабах.
>Айти, бизнес.
Что за айти, что за бизнес? Давай конкретнее. Ты частник, перевозками занимаешься? Во время работы никогда людей не обманывал, документы не подделывал? Зарплату какую платишь работникам своим? Те же самые вопросы и к жене. Чем занимается компания твоего брата? Я сам в ИТ работаю, знаю кучу нюансов и знаю что богоугодных проектов, которые хотя бы не вредят спасению людей по пальцем рук пересчитать можно. У меня вот начальники развили систему в строительной сфере, плюс минус норм. Хотя пользы для души никакой,но хотя бы не вредит.
ты уточняй что значит пришли к вере, может человек всю жизнь верил но не практиковал, а в тяжелом положении начал практиковать.
Чтобы прям с нуля, которые вообще никакого отношения к православию не имел, как к другим религиям. И чтобы окружение с семьей было нерелигиозным. Ну, разве что, в младенчестве крещённые.
>ты тоже в бесплатном лежал?
И в бесплатном, и в двух разных платных, только это нихуя не помогло. Завязал я спустя почти два года после последнего рехаба, потому что надоело вечно жить как тут выше один выдал "грешить, но каяться".
>Нифига,
То один, а в основной массе там такие, как я сказал. Ну и с мед образованием мало кто звезды с неба хватает.
>Не делают, а пользуются некоторые вполне
Ты все не уймешься, уже 20 раз итт доказал, что нищуки совершают гораздо больше преступлений, на моей стороне статистика и опыт, на твоей какие-то домыслы.
>богатые делают то же самое только более изощрённым образом и в гораздо больших масштабах.
Ты уже делал это заявление и уже обосрался с обоснованием.
>Что за айти, что за бизнес? Давай конкретнее. Ты частник, перевозками занимаешься? Во время работы никогда людей не обманывал, документы не подделывал? Зарплату какую платишь работникам своим? Те же самые вопросы и к жене.
Это ты тот дебил, который у анонов пруфы женитьбы просил? Я не ебу ничего в бизнесе моего брата, знаю что айти. Про свой и жены рассказывать просто лень. В любом случае, в айти, стройматериалах, перевозках и дизайне ничего богопротивного нет и ты бы запросто мог таким заняться без угрызений совести, если бы не был таким чмом.
В общем, я смотрю, не сумев взять меня доводами и логикой, ты решил взять меня измором собственной тупостью. Вряд ли я продолжу отвечать тебе на твои однотипные умственно отсталые попытки что-то выдать в дальнейшем.
>только это нихуя не помогло.
Тогда чего ты бомжей туда шлёшь, если они нифига не помогают?
>То один, а в основной массе там такие, как я сказал.
На каком основании утверждаешь? Если первая попавшаяся настоятельница оказалась не беднячкой. Это пустая убежденность основанная только на нежелании признавать неприятное.
>Ты все не уймешься, уже 20 раз итт доказал, что нищуки совершают гораздо больше преступлений
Ты ничего не доказал. Ты обвиняешь эфемерных "нищуков" в каких-то эфемерных злодеяниях. И в упор не видишь, злодеяния богатых. Ни в каком обосновании я не обосрался, просто ты отказываешь принимать очевидную реальность. Условно говоря на войне убивают друг друга "нищуки", а богатые эти войны развязывают. Но первый у тебя сущее зло, а вторые высокодуховные, открытые и доброжелательные люди.
>Это ты тот дебил, который у анонов пруфы женитьбы просил?
Нет, я таким не занимаюсь.
>В любом случае, в айти, стройматериалах, перевозках и дизайне ничего богопротивного нет
Смотря что это за бизнесы. Например сайт порнхаб очень технологичный с точки зрения алгоритмов стриминга, и тем не менее это сущее зло. То же самое и строй материалы и перевозки. У меня мама работала в перевозках, у неё была своя диспетчерская фирма, она говорит что даже в таком бизнесе нельзя быть полностью чистым и делать всё по закону. Налоги там, и всё такое прочее. Ты сам то можешь честно написать не преступал ли ты закона занимаясь своим бизнесом?\
>В общем, я смотрю, не сумев взять меня доводами и логикой, ты решил взять меня измором собственной тупостью.
Никакой тупости я тебе не писал. Возможно ты сам понял что логика и аргументы не на твоей стороне, но не хочешь в этом признаваться.
Пиши анон почаще когда эта молитва совершается. Я буду тоже читать.
с чего ты вообще взял что он тебя в приниципе не наёбывает о своей успешной успешности.
Тут публикуют - https://t.me/strokka
Ну это его беда если так. У меня же нет причин ему не верить.
Ну это понятно. Топящие за поражение России. Напоминаю что раскол Церкви это грех на уровне ереси. Агитируя за поражение России, вы поддерживаете раскольников-еретиков.
мне больше это понравилось
>Даруй, Господи, крепости мужем российским, брани сей приобщатися отрицающимся и нуждение от начальник своих презирающим. Путь верен им покажи, намерения укрепи, от греха убийства огради, в домы своя живы и неповрежденны возврати.
как то явно однобоко выходит
какая херня выходит одни убивают а вторый ромашками закидывают видимо.
Я не топлю за поражение России, хотя на мой взгляд это действительно из двух зол меньшее. Тем не менее в тексте той молитвы не выносятся личные суждения, а просьба Бога всех помиловать и обличить виноватых.
>Тем не менее в тексте той молитвы не выносятся личные суждения, а просьба Бога всех помиловать и обличить виноватых.
Лол.
В том, что там отсебятины больше, чем молитвы. Прям как у тебя в:
>Я не топлю за поражение России, хотя на мой взгляд это действительно из двух зол меньшее.
Всё равно, что сказать "Я не желаю тебе смерти, но лучше бы ты сдох как собака, сорь))0"
>Ты все не уймешься, уже 20 раз итт доказал, что нищуки совершают гораздо больше преступлений
Так преступления богатых - это не преступление вовсе, а закон, лол. Человек, который своим положением довёл десятки тысяч на нищету, среди которых тысячи пошли на преступления, куда более греховен, даже если людские законы не нарушал, ибо взял на себя ношу непосильную, наверняка из корысти причём.
>Всё равно, что сказать "Я не желаю тебе смерти, но лучше бы ты сдох как собака, сорь))0"
Я не говорил что я не желаю поражения. А именно не топлю, т.е. нигде не утверждаю что России необходимо проиграть и развалиться. Я желаю скорее что бы Россия сама отступила и покаялась, но осталась целой.
Но даже поражение и развал лучше, чем если Россия станет царством антихриста.
>В том, что там отсебятины больше, чем молитвы.
В чём там отсебятина? Там нет призывов к какой-то каре, или односторонним суждениям. Единственный послыл молитвы это то, что война это зло и её поддерживать не надо, а надо молиться о примерении и покаянии. Но это в согласии с заповедями и мнением Святых Отцов, а не отсебятина.
Можешь вилять сколько угодно, ты сказал достаточно. Конечно, в твоём манямирке ты будешь выглядеть как блаженный нейтрал-нейтралыч, но по факту ты не такой.
В чём я виляю. Мне кажется я вполне однозначно выражаю свою позицию. Мне всё равно как я выгляжу, я уже говорил что пишу это не из желания блаженства, потом что мне жалко людей и страшно от наказание которое постигнет Россию, если она не покаяется.
>В чём там отсебятина?
>Я не говорил что я не желаю поражения. А именно не топлю, т.е. нигде не утверждаю что России необходимо проиграть и развалиться. Я желаю скорее что бы Россия сама отступила и покаялась, но осталась целой. Но даже поражение и развал лучше, чем если Россия станет царством антихриста.
>Я молюсь за мир!
>Но было бы лучше, если бы клята Рашка проиграла.
>И поражения России я не желаю.
>Но даже если бы она развалилась - было бы лучше, чем если бы выиграла.
>Кста, покайся, клятый орк.
>страшно от наказание которое постигнет Россию
например? война? так она уже идёт что еще?
если ты навернешь вз то прочитаешь там что за отступление бог говорит я помогу вашим врагам, то есть израиль войну проиграет.
не случится что ангельское войско спустится и все порежет, нет просто будет вполне мирской катаклизм в виде войны, эпидемии, засухи и тд.
если исходить из описанной логики то орудием можем быть и мы сами того не зная.
Я же написал. Желаю что бы Россия сама отступила. Но если выбирать из двух зол то лучше пусть проиграет.
>>996936
Да победа России это худший из вариантов. Это значит никакого покаяния не будет, и россиян будет ждать самое строгое наказание, которое они увы не переживут. Первые печати антихриста примут.
>>996937
>например? война? так она уже идёт что еще?
Нет самое страшное это когда человек уверен в своей правоте, в то время как он погибает. Вот именно это и будет ждать Россию. Под лозунги о величии России нас ждет принятие печати антихриста.
>нас ждет принятие печати антихриста.
весь мир его примет смирись, он еще даже не родился.
пока мир сопротивляется единому порядке до него далеко.
Да весь мир, но инициатива по всей видимости будет от нас. И не просто от россиян но и от самих православных. Вот в чём ужас, какое же осуждение будет за такое?
Достаточно посмотреть на все эти игры с цифровым рублём, оплатой по лицам и в целом цифровизацией всего и вся, что бы крепко задуматься к чему мы идём.
херня это всё, царство антихриста это крайний материализм и он не в вещах а в головах, когда людям будет плевать на бога.
а все гаджеты это инструменты они не добро и не зло сами по себе.
выдохни а то как бабка против инн.
В Откровении очень четко оговорено чем характеризуется царство антихриста - приятием печатей и поклонением людей этому царству. Про материализм там ни слова и даже наоборот сказано что антихрист будет творить чудеса и сядет в храме аки бог.
ага только вот число 666 это отсылка к 666 талантам золота соломона, это метафора как и печать это тоже метафора образа мыслей и действий лоб и рука.
При Соломоне был вообще-то построен Храм. Три шестёрки указивают на то что это внешне совешенное царство, но без участия Бога. Ты цепляешься за разные отсылки и неверно их трактуешь. А прямой текст Откровения игнорируешь. Зачем ты там упрямствуешь? Неужели страшно признать свою неправоту?
>это метафора как и печать это тоже метафора образа мыслей и действий лоб и рука.
И это никакая не метафора. Четко сказано никто не имеющий печати не может ни купить не продать. Хватит себя обманывать!
1. «Не позволительно убивать: но убивать врагов на брани и законно и похвалы достойно», – святитель Афанасий Великий;
2. «Если, о благочестивый царь, случится кому из православных христиан на той брани пострадать до крови за св. церкви и за св. веру христианскую и за множество народа людей православных, и потом остаться живым, – такие пролитием своей крови поистине очистят свои прежние грехи, которыми согрешили и осквернили себя после крещения, и не только получат прощение грехов от Бога за пролитие своей крови, но воспримут в нынешнем веке приложение лет и здравие животу, а в будущем веке воспримут сугубую мзду за пролитие своей крови. Если же случится ныне кому из православных христиан в том вашем царском ополчении не только кровь свою пролить, но и до смерти пострадать за св. церкви, и за православную веру христианскую и за множество народа людей православных, которых Христос искупил от мучительства Своею честною кровью, и исполнить Его слово: больше сея любве никтоже имать, да кто положит душу за други своя, – такие воспримут второе, мученическое крещение, и пролитием своей крови очистятся, и омоют с души скверну своих согрешений, и воспримут от Господа Бога, вместо тленного, нетленное и небесное и, вместо труда, наследие вышнего Иерусалима, а за оружие и благострадание телесное – вечные блага, за усечение мечем и прободение копьём – радость неизречённую с мучениками и ангелами…», - святитель Макарий Московский;
3. «Бывшим братьям нашим, ныне же и не ведаем, как называть вас, кого ни убьете с нашей стороны благословенных воинов, те все идут в Небесное Царство с мучениками святыми в бесконечную радость. А с вашей отпадшей стороны кто ни будет убиен или общей смертью умрет, тот во ад идёт и таковы без конца будут мучиться» - священномученик Патриарх Гермоген;
4. «Не страшитесь, но с верой бодро стойте против супостатов, чтобы очистил Господь души ваши от всяких грехов, а живот свой положившим на поле брани послал бы Господь венцы нетления вместе со святыми мучениками» - священномученик Андроник (Никольский);
5. «Посему-то святая Церковь и приобщает христолюбивых наших воинов к великим основоположникам церковным – к святым мученикам. Сии добропобедные страстотерпцы не щадили живота своего за нашу святую веру во Христа Жизнодавца. Но на их костях, политая алой кровью их, возросла и процвела прекрасно вся Церковь Христова, заполнив своей спасительной верой весь мир. Посему по лицу земли человеческой нет ни одного православного храма, который бы не основался на костях мучеников. Мученики являются крепким основанием Церкви Христовой. Так и наши страстотерпцы-воины являются прочным основанием благополучия и процветания нашего Отечества, а в нем и нас самих. Посему в Церкви Христовой и молимся мы, чтобы Господь воздал им венцы нетления вместе с добропобедными святыми мучениками во Царствии Своем» - священномученик Андроник (Никольский);
6. «Что для сердца радостнее, как сложить головушку за родимой край и знать, что награда и за смерть, и за подвиги, и за кончину храбрую ждет нас светлый рай. В воинском служении христианство всегда мыслило элементы подвига и мученичества. Бывали ли вы на кладбище воинском? Там полегли костьми тысячи и десятки тысяч безвестных героев, мучеников, страдальцев за веру и Отчизну» - священномученик Иоанн (Восторгов);
7. «Смерть на войне способна весьма умилостивить Бога, потому что человек, павший смертью храбрых, жертвует собой, чтобы защитить других» – дословно фактически то, что сказал Патриарх Кирилл. И далее старец говорит: «Те, кто от чистой любви жертвуют своей жизнью ради того, чтобы защитить сочеловека, своего ближнего, подражают Христу» - греческий святой преподобный Паи́сий Святого́рец;
Вторая часть:
8. «Эти люди величайшие герои, их боится, трепещет и сама смерть, потому что от любви они презирают смерть, и таким образом приобретают бессмертие, находя под могильной плитой ключ от вечности и без труда входя в вечное блаженство», - преподобный Паи́сий Святого́рец;
9. «Благословение и слава побеждающим, благословение и блаженство приносящим в жертву жизнь свою с верою в Бога, с любовью к Царю и Отечеству! Сказано в Писании о древних подвижниках за Отечество: верою победиша царствия (Евр. 11:33). Верою победоносны будете и вы»… <...> «Не забывайте, что добрый воин, лев против врагов, должен быть агнцем между своими. Живите кротко и любовно, а гнев и грозу берегите для врагов Отечества. Наипаче не забывайте, что добрый воин Царя Благочестивейшего должен быть равномерно добр воин Иисус Христов (2Тим. 2:3). Надобно ли в подтверждение сего вновь напоминать вам о древних победоносцах и уверять вас апостольским словом, что они верою победиша царствия (Евр. 11:33)? Вы это ближе и простее знаете из деяний наших предков, наших Царей, наших избранных вождей. Тот воин истинно непобедим, которому венец мученичества за Веру, Царя и Отечество так же любезен, как и венец победы. Тот лучший слуга Царев и надежнейший защитник Отечества, кто в верном Богу сердце, в чистой совести носит верную надежду Отечества Небесного» - святитель Филарет Московский;
10. «Развивайте в русских воинах живущую в них мысль, что они, принося жизнь свою в жертву Отечеству, приносят ее в жертву Богу и сопричисляются к святому сонму мучеников Христовых. Гораздо вернее идти на штыки с молитвою, нежели с песнею: песнь приносит самозабвение и прилична Римлянину; а молитва доставляет воодушевление и прилична благочестивому Христианину. Христианская вера порождает героев, сказал герой Суворов – и постоянных героев, а не минутных. Российская история представляет единственный пример Христианского мученичества: многие Русские – не только воины, но и архиереи, и бояре, и князья – приняли добровольно насильственную смерть для сохранения верности Царю: потому что у Русского по свойству восточного Православного исповедания, мысль о верности Богу и Царю соединена воедино. Русский Царь может сказать о себе то, что сказал о себе Святый Царь Израильский Пророк Давид: «Бог... покаряяй люди моя под мя», - святитель Игнатий Брянчанинов;
11. «Достойный похвал великий князь Дмитрий <…> пошедший на подвиг Господа ради и доныне похваляем и славим не только людьми, но и Богом. <…> Те, что подвизались вместе с ним до смерти, от Бога получили оставление грехов и мученическими венцами почтены были, также как и древние мученики, которые за веру пострадали от мучителей, за исповедание веры Христовой умерли» - святитель Вассиан Ростовский;
12. «Спрашивали некогда при греческом царе Никифоре: как нужно мыслить о спасении тех, которые на бранях за честь Божию и царскую и за целость христианства умирают? И разрешили вопрос этот так: если великое дело – умереть за одного человека, по словам Господа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15:13), – то тем более великое дело – умереть за Бога и за Царя, то есть Помазанника Божия, и за все множество верных. Поистине, «нет больше той любви», и они достойны венца мученического, как это и указано было во время бывшей некогда брани великого князя Димитрия с нечестивым Мамаем, ибо тогда были усмотрены сходящие с высоты венцы на полк православных воинов, храбро сражавшихся, которые, «подвигом добрым подвизались» (2Тим. 4:7), души свои за всех полагали. Такова честь и надежда у Господа Бога для воинства христианского, только бы сами они не теряли спасения своего какими-либо злыми делами!» - святитель Дмитрий Ростовский;
13. Прежде всего ты желаешь удостовериться, правильно ли понимают те, кои утверждают, что убитые во время войны с нечестивыми благочестивые воины удостаиваются части праведных, то есть, Царства Небесного? Об этом скажу тебе так... <...> Но все это оставив, перейдем к благочестивым царям и правителям православных людей и увидим, что сделано наиболее приснопамятными из них посредством ведения войны против варварских народов, усиливающихся истребить с земли благочестивую и непорочную веру нашу. Они, вооружившись верою во Святую и Всемогущую Троицу, не только телесно победили тех варваров, но еще премудрыми своими действиями и боговдохновенными поучениями сделали то, что те переменились и перешли к познанию непогрешительного боговедения, оставив все свое прежнее нечестие и варварскую свирепость. А к чему я это говорю, слушай внимательно. Если благочестивые цари наши и управители, подвизавшиеся добре за истинную веру во Христа Бога, совершившие такие достохвальные и богоугодные изменения и достигшие сего посредством смерти многих своих военачальников и тысячников и людей всякого воинского чина, почитаются святыми и праведными и, действительно, суть таковы, как и апостол Павел свидетельствует, говоря: «братие, святии вcu верою победиша царствя, содеяша правду», (Евр.11,33) и прочее, то кто не согласится с праведным сим рассуждением, что и те, которые добре подвизаются с ними за благочестивую веру во Христа Бога до пролития своей крови, суть достопамятны пред Богом и получат надежное спасение? И если кто сочтет сказанное мною дерзновенным, но я не перестану так утверждать, ибо не ложно слово Божие, которое говорит: «болши сея любве никтоже имать, аще кто душу свою положит за други своя» (Иоан. 15, 13), Это божественное изречение не относится ли по справедливости и к тем, которые добре подвизаются до пролития крови за благочестивую веру православных, за святые храмы, посвященные во славу Христа Бога, Его Пречистой Матери и всех святых?» - преподобный Максим Грек.
Тоже самое говорили и византийские святые 10-11 веков, и сербские святые. Такие речи уже давно в православном предании и ересью не признаются.
Предлагаю тыкать ими каждого, кто молиться о поражении России.
>>996952
1. Преподобный Макарий Оптинский, отвечая на вопрос о военных делах, указал, что для христианина важно вести духовную брань: «Спрашиваете меня о военных делах, но я очень мало слышу об этом… Мы же смотрим сами на себя: у нас жестокая война и непримиримая с духами злобы…».
2. Свт. Иоанн Златоуст призывал молиться о прекращении войн: «Покаемся же и своим покаянием склоним Бога к тому, чтобы Он и положил конец войнам, и укротил варваров, и прекратил вражеские мятежи, и дал нам наслаждение всеми благами».
3. Св. праведный Иоанн Кронштадтский считал войны бичом Божьим: «Хотим ли избавиться тягостных и изнурительных войн, будем прилежно упражняться в христианских добродетелях, преимущественно же в христианской любви, которая есть исполнение всего закона христианского, и удаляться пороков: война, как бич Божий, перестанет сечь нас, коль скоро мы исправимся в жизни и будем добродетельны».
4. Святитель Василий Великий отмечал, что «Бог в войнах насылает казни на достойных наказания». Это, конечно, не означает, что враг, нападающий на какую-либо страну, какой-либо народ, всегда действует как Божий угодник. Например, фараон и его войско очевидно были орудием Промысла Божьего, но действовали вопреки Божьей воле. Не исключено, что и обе стороны военного конфликта в той или иной степени пожинают плоды своих грехов.
5. Важно учитывать, что в наше время отсылка на ветхозаветные войны как аргумент в защиту любых современных захватнических войн неуместна, это чистая манипуляция. Мы живём уже в условиях Нового, а не Ветхого Завета, и период теократии (прямого Божественного правления) — в прошлом. Приписывать то, что противоречит Заповедям Нового Завета, исполнению воли Божьей — весьма сомнительно.
https://azbyka.ru/svjatye-otcy-o-vojnah
https://www.bfm.ru/news/527796
https://en.wikipedia.org/wiki/WeChat_Pay
>>996952
Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).
Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.
Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.
Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.
Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
>>996952
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/46
"Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: «Нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы». Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной."
"Но что разумел Господь, сказав: «Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы»? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ними многих святых; или то, что многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, – говорит Он, – искорените их преждевременно, то, лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/74
"Можно найти бесчисленное множество и других доказательств на то, что Бог запрещает убивать."
"Владыка Христос запрещает войны, кровопролития и убийства, поэтому и еретиков не следует убивать. И не только не разрешено убивать еретиков, но нам даже не дозволено желать им зла. Напротив, нужно молиться за них, как Сам Господь показал это во время Своих крестных страданий, сказав Отцу Своему: Отче, отпусти им: не ведят бо что творят (Лк.23:34)."
"Неужели и оруженосец, и палач, который носит меч правителя и, по апостолу, Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое (Рим.13:4) – и он, говорю, должен понести наказание и епитимию или нет? Ведь, по Златоусту, убивает не он и не правитель, который приговаривает к смерти, а преступление приговоренного (Беседа 7 на Второе послание к коринфянам).
Да, он должен понести наказание по двум причинам. Во-первых, потому, что он оказался способным совершать убийства и злодеяния, как некая злая сила и сосуд, служащий не к чести, а к бесчестию (См. 2Тим.2:20.), служащий не тому, что бывает по благоволению и благоугодной воле Бога, к которой мы и должны склоняться, подражая Его благости, согласно Василию Великому (см. правило 276 из кратко изложенных), но тому, что бывает по попущению Божию. Согласно тому же Василию (там же), Бог не желает, чтобы мы содействовали этому, преследуя того, кого поражает Бог, и увеличивая болезнь язв его (См. Пс.68:27.). Хотя Бог использует тех, которые по своей воле стали злыми, – или демонов, или людей – как орудие для вразумления грешников, ради пользы последних, но Он все же гнушается ими и отвращается от них, согласно мудрому Синесию, поскольку они сделались способными причинять зло другим и являются врагами и истребителями Его творения."
Наконец, палач не может избежать наказания на том основании, что убил тех, кому была назначена смерть, ибо подобное оправдание может привести и Иуда. Ведь ради всеобщего спасения необходимо было, чтобы Христа распяли, но, тем не менее, увы и горе тому, по вине кого Он был распят. Если же Златоуст говорит (Толкование на Послание к галатам. Гл. 5), что никто не ненавидит орудие и не отвращается от него, а ненавидят и отвращаются от того, кто пользуется этим орудием, то это относится к бездушным орудиям, а не к живым и разумным, каким является оруженосец.
Итак, отсюда ясно, что на исполнителей наказаний и палачей также должно накладывать епитимию. Нельзя оставлять без наказания и тех, кто ходит за палачами смотреть на казнь, потому что они проявляют жестокость, желая смотреть на умерщвление людей и проливаемую кровь, хотя стоит только вообразить это зрелище, как оно заставляет содрогнуться."
"Итак «блажени миротворцы: яко тии сынове Божии нарекутся» (Матф.5,9). Кто же именно? Подражатели Божию человеколюбию, что свойственно Божией деятельности, то самое показывающие в жизни своей. Благодеющий Податель благ и Господь совершенно истребляет и в ничто обращает все, что не сродно с добром и чуждо ему, и тебе узаконяет сей образ действования, изгонять ненависть, прекращать войну, уничтожать зависть, не допускать до битв, истреблять лицемерие, угашать в сердце пожигающее внутренность злопамятство, вводить же на место сего, что восстановляется истреблением противоположного."
"Когда я был в Греции во время войны, то, принимая исповеди от людей, говорил им: «Вы забыли мне сказать об одном вашем большом грехе...» – «Каком?» – «О том, что Вы – убийца...» – «Нет, я не убийца, и потому я не мог сказать Вам об этом грехе...» – «А скажите мне, во время войны, получая известия о том, что в силу той или иной операции так называемому врагу были нанесены большие потери, радовались ли Вы этому?» – «Естественно, потому что они начали войну, они виноваты, и хорошо, что их бьют». – «Так вот, дорогой, как бы ни смотреть на сие с обычной человеческой точки зрения, в плане Евангелия это является соучастием, моральным, в убийстве, и потому нужно и в этом грехе каяться»."
>гнев и грозу берегите для врагов Отечества
>святитель Филарет Московский
Часть людей из твоего списка расстреляны как антисоветчики.
Тебе просто напомнили правила соборов и мнение учителей Церкви, ты же это сознательно игнорируешь.
Священномученики почитаются за гибель от врагов православия, а не за богословие.
Это уже другой анон сыпет, я тебе лишь первым постом ответил. Могу жирным выделить основные тезисы.
Мы же смотрим сами на себя
«Покаемся же и своим покаянием склоним Бога к тому, чтобы Он и положил конец войнам
хотим ли избавиться тягостных и изнурительных войн, будем прилежно упражняться в христианских добродетелях
Это, конечно, не означает, что враг, нападающий на какую-либо страну, какой-либо народ, всегда действует как Божий угодник
Важно учитывать, что в наше время отсылка на ветхозаветные войны как аргумент в защиту любых современных захватнических войн неуместна, это чистая манипуляция
нигде не одобряет войн и убийствами не позволяет воспрещать распространению зла
Слова Христа: “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Ин.15:13) в приложении к военной службе стали использоваться только к концу первого тысячелетия от Рождества Христова
>святитель Игнатий Брянчанинов
Он считал Россию Гогом и Магогом. Ты в этом согласен с ним?
https://alshat-n.livejournal.com/75881.html
У Лапкина отличная статья по теме
https://orthodoxbible.ru/orthodox.php?id=24
>Паи́сий Святого́рец
У него, как у некоторых других греков, есть византистские "пророчества", якобы русские пойдут на турок и вернут грекам Константинополь. По итогу православные христиане проливают кровь друг друга и Турция пользуется этим для своих выгод. А пропагандисты используют цитаты из Паисия для своего оправдания...
https://pravoslavie.ru/88174.html
"Будет война между Турцией и Россией. Сначала туркам будет казаться что они побеждают, но это станет для них катастрофой. Русские одержат победу и возьмут Константинополь"
"Турция распадется на 3-4 части. Для неё уже начался обратный отсчёт. Мы возьмём свои земли, армяне свои, а курды свои"
"Константинополь возьмем назад, но не мы сами. Из-за того, что опустилось большинство нашей молодежи, мы не способны на такое. Однако Бог устроит так, что другие возьмут Город и отдадут его нам"
"Сегодня читать пророчества то же самое, что читать газету: так они ясно написаны. Помысл мне говорит, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому что треть турок обратится в христианство, треть погибнет и треть направится в Месопотамию"
Да это всем очевидно, все эти радикальные христианские пацифисты на стороне украины дефакто, в том числе разные кураевы. До этого про свой пацифизм не вспоминали, на донбасс людям помогать не поехали волонтерить, не вылезают с заукраинских пропагандистских помоек.
https://uranopolitism.wordpress.com/
В общем берегитесь, аноны. Этот анон пораженец, проукраинский пропагандист. Он пользуется тем, что большая часть народа здесь не обладают богословским образованием. Если вы капнете глубже, то он вам будет нести фейки из украинской пропаганды, о том что Украина невинная, что только русские убивают, а украинцы бросаются ромашками и т.д. А у меня нет ни сил, ни времени с ним бороться. Мне за споры в интернете не платят. Просто предупреждаю вас.
Из каких зол и меньшее для кого?
>обличить виноватых
бандеровцев и запад?
Если всех в Донбассе перебьют, установят долголетящие ракеты НАТО у границ РФ, а потом будут снабжать оружием и деньгами волнения на границе РФ с целью дальнейшего распада и кровопролития, как это изначально и планировалось - это к лучшему?
>Я желаю скорее что бы Россия сама отступила и покаялась, но осталась целой
А почему не украина? Это гораздо проще
к воинской службе а не к бытовухе тут только правило 12 и то с оговорками ко времени его принятия
Это правило также относится к событиям из времен гонения на христиан при Ликинии. Вообще христиане не были терпимы на военной службе в языческой империи, особенно, когда, по тогдашним государственным воззрениям, христианскую веру необходимо было преследовать вооруженной силой441; а Зонара, в своем толковании на это правило, говорит, что вообще никто не мог оставаться в военной службе, не отрекшись предварительно от христианской веры442. Многие из христиан, желая остаться твердыми в вере, оставляли военную службу (что означается в правиле словами «отложившие воинские поясы», άποθεμένοι τάς ζώνας, cingula deposuerunt), но затем раскаивались в своем поступке и вторично добивались принятия их на ту же службу с помощью денег и подкупов, заявляя, конечно, при этом, что отказываются от христианской веры.
Когда украина покается за героизацию нацистов и преследование православных?
>Из каких зол и меньшее для кого?
Зло что если Россия развалится, то запад не покается, а продолжит курс на растление общества.
Но большее зло, если Россия примет эстафету у запада и гораздо более худших вещах.
>бандеровцев и запад?
И бандеровцев и запад и россиян. Всех.
>>996980
Я привел более чем угрожающие аргументы. Надеюсь ты их прочитал.
>>996958
>>996943
>Лапкина
эрзац секта и слава богу что он известен в узких кругах, этож ходячее пугалка что все христане мракобесы.
Россия становится последним оплотом христианский цивилизации, а ты ей поражения желаешь, походу ты сатанист
Никто не идеализирует Украину. Там гонят УПЦ, это преступления.
Но это не повод закрывать глаза на те заповеди, которые дал Христос. Если для тебя Евангелие, правила соборов, сочинения Иоанна Златоуста, Василия Великого, Григория Нисского обладают меньшим авторитетом, чем высказывания более поздних святых, то это проблема.
Шваб с компанией на западе влияние имеет и украину активно поддерживает, ты дефакто на его стороне, кстати
>отсылка к 666 талантам золота соломона,
Можно поподробнее с ссылками?
Я склоняюсь к тому, что антихристом глобальный ии станет с чем-то вроде нейроимплантов, а это все как раз на западе активно развивают и внедряют
Они святые и никогда никого не убивали. В планах у них - дарить любовь и добро всем вокруг. Вот смотрите как они чествуют геев - настоящие добряки. Вся история НАТО, особенно последние 30 лет - одна гум. помощь. Нет.
Чушь, оплот христианской цивилизации не изобретает оплаты по лицам исполняя страшнейшие христианские пророчества.
>>996993
Нет антихристом будет конкретный человек. А вот образ зверя, который будет отыскивать неугодных это вполне может быть ии.
>эрзац секта
Раскрой мысль. У него под 100 тысяч подписчиков, он учит держаться Библии и канонов. Против Церкви не идет. Его лучше читать, а не смотреть. В текстах у него мало лишнего, но вот на ютубе он любит людей отчитывать за второстепенные вещи, чем отталкивает некоторых. Ну он старый человек, пусть себе ворчит. А в прошлом он немало пользы Церкви принес. У него сейчас более молодые последователи, Николай Астахов, например.
Я факты излагаю, тот же уминский мог взять приход в горловке и оттуда молиться за мир после отпевания убитых всу детей, но он предпочитает по европе кататься
>становится последним оплотом христианский цивилизации
С абортами, разводами, алкоголизмом, вымиранием и прочим?
Нет, достаточно что бы у каждого была возможность ознакомиться с христианским учением. В первую очередь с Евангелиями.
только вот то что я читал что у него в общине какая то ядерная смесь старообрядчества и баптизма.
>Чушь, оплот христианской цивилизации не изобретает оплаты по лицам исполняя страшнейшие христианские пророчества.
Это ты так интерпретируешь, когда-то такое про паспорта, карты и прививки говорили
>Нет антихристом будет конкретный человек.
Или не будет, или не один, многие пророчества уже не сбылись типа прихода Иисуса в поколение первых христиан и антихристов уже в то время находили.
Причем тут Уминский? Тебе святитель Иоанн Златоуст в толковании на Евангелие пишет, по сути, вторит Христу, что ты не должен враждовать и ненавидеть. А ты не только украинцев ненавидишь, но даже русских людей из РПЦ. Опомнись.
Не знаю, но это их беда, не наша. Нам надо за них молиться, что бы они покаялись. Но война этому совсем не способствует, а только усугубляет.
еще апостолы решали эти проблемы или ты послания не читал? то есть они были всегда.
Это индивидуальные грехи, речь про госполитику, когда и где алкоголизма не было? Тем более в христианстве алкоголь не запрещен
>Это ты так интерпретируешь, когда-то такое про паспорта, карты и прививки говорили
Нет тут конкретно оплата по лицам. Точь в точь. Ни паспорта ни карты ничего прежде не исполняло в точности пророчество.
Здесь же как и написано оплата по лицам или ладонями.
>Или не будет, или не один,
Нет будет один и конкретный, читай Писание и толкование к нему.
При том, что они лицемеры и используют псевдохристианскую риторику для заукраинской пропаганды. Я лично никого не ненавижу, не проецируй
В чем его "баптизм"? Он наоборот баптистов постоянно троллит, основываясь на тексте Писания.
В "старообрядчестве" ничего плохого, если не доходит до расколов.
не понимай апокалипсис буквально на это погорели толпы толкователей.
Оплату посредством печати можно понимать в первую очередь буквально. Ведь написано про конкретную вещь - про оплату.
https://eresiologiya.livejournal.com/17054.html
я б держался подальше
>Я лично никого не ненавижу
Слава Богу. Это ты наверно из любви про Уминского и Кураева часто упоминаешь. А я тебя неправильно понял.
https://www.youtube.com/watch?v=mI186nY89Qc
а про дракона тоже буквально описано и ангелов с трубами и тд. чел выучи слова метафора, аллегория, иносказание.
то что там из буквальных маркеров это 3 храм и какая то форма единого государства.
Чтобы нам молиться, нам надо выжить, чтобы нам выжить, нам надо победить и сохранить страну, есть гораздо более актуальные проблемы, чем заукраинской пропагандой заниматься и на потеху западу разрушать свою страну. Я лично вообще не верю, что ты из россии, ты писал донбасс с одной с на украинский манер, приносил сюда откровенную украинскую пропаганду про события в одессе, постоянно приносил ссылки на украинские тг каналы, пресекал любой негатив в сторону украины и никак не запруфал, что ты россиянин. Мне лично этого достаточно, чтобы отнести тебя к украм, так что оставь нас в покое
Нет, с драконом ничего конкретного не написано, кроме того что он - сатана. А здесь написано про мирскую кокнретную вещь, торговую операцию.
16. "Оглашенные, изыдите"
17. Что плохого в РПЦ(З)?
18. Этого он запретить не может.
19. Дораскольный символ веры ошибочен, по-твоему?
48. Нормальная практика, в Российской Империи вели списки прихожан.
В остальном текст ни о чем. "Мутные, не нравятся мне". Конкретики нет.
Я тебе показал в чем конкретно они не правы, в чем их лицемерие, принес тебе в прошлом треде пост кураева, где он разжигает ненависть к русским, оправдывая их преследование по нац признаку, которое делали большевики с троцким, ты это просто проигнорировал. При этом ты ничего не смог сказать про михалкова, в чем он не прав конкретно. По твоей же логике, это у тебя ненависть к михалкову
>Чтобы нам молиться, нам надо выжить
Совершенно неверно. Что бы выжить нам надо молиться. Только так, иначе смерть духовная а потом и физическая.
>про события в одессе
Я принёс видео с камер где чётко видно что поджег совершён не украинцами, а кем-то внутри здания.
>Мне лично этого достаточно, чтобы отнести тебя к украм, так что оставь нас в покое
Кого вас? Тебя оставлю если просишь, а в треде продолжу говорить. Потому что на мой взгляд именно ты служишь сатане своими призывами к войне и отрицаем угрозы цифровизации. Тебя я слушать точно не стану с таким мировоззрением.
Инн к лицу руке и оплате имеет самое отдаленное отношение.
Интересно, ты сейчас в Европе тли в кабинетах ВСУ капчуешь.
Кураев иногда ошибается, но по многим вопросам он прав. Его основная проблема в грубости высказываний относительно церковных дел. Это и разозлило патриарха в свое время. Я бы хотел, чтобы он высказывался мягче.
Михалков пропагандист, про него лучше в политач пиши.
>Я принёс видео с камер где чётко видно что поджег совершён не украинцами, а кем-то внутри здания.
Пятак уже совсем из монитора вываливается.
При чём тут пятак. есть конфетное видео, снятое на чью-то мобилу из соседнего дома. Ты просто отрицаешь неудобное и веришь пропаганде из телека.
Тебе так и антихриста могут продать в византийских нарядах. А ты будешь про "индивидуальные грехи" и "спасение цивилизации" говорить.
https://www.youtube.com/watch?v=5i1a0FzdKQk
Ты их задавал не мне, поэтому не отвечал.
>>996983
>как это изначально и планировалось - это к лучшему?
Нет, это очень плохо. Но лучше так чем нападать самим. Мы можем молиться и планы врагов разрушатся. А когда мы согрешаем сами становимся противниками Богу.
>>996995
В чём вопрос?
или все забыли как он оканчивается.
Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
Нет я уже отвечал. Ты как тот анон который просил пруфов супружества. Никто не обязан тебе ничего пруфать, тебе следует верить слову анонов, как я верю тому что ты православный, а не сатанист под прикрытием.
>Нет, это очень плохо. Но лучше так чем нападать самим
А ты не знал что независимые республики Донбасса были в вооруженном конфликте с Украиной, по инициативе властей Украины? Мы их присоединили законным международным путем и сейчас обороняем свою территорию. Не знал? Теперь знаешь. Проси своего президента Зеленского прекратить войну. Если бы он сказал это 22 февраля, то было бы вообще классно для подконтрольному ему населению.
Горе желающим дня Господня! для чего он вам? Этот день Господень — тьма, а не свет: то же, как если бы человек убегал от льва и встретился бы с медведем, или если бы вошел в дом и оперся рукою своею о стену, и змея ужалила бы его.
Сейчас этого гораздо меньше в РПЦ. Я думаю, что распад совка и 90-е повлияли на людей. Рухнул старый уклад, хлынула всякая эзотерика.
Тут это очень в тему цитируется
https://www.youtube.com/watch?v=OTREfJboet8
>Мы их присоединили законным международным путем и сейчас обороняем свою территорию.
Херсонскую и запорожскую видимо тоже. Это ни в коем случае не захват. На подходе харьковская.
Мы не должны были этот конфликт провоцировать.
Успокойся уже. Ты в очередной раз приходишь и начинаешь тут нерелейтед политические дебаты устаивать. За этим тебе в /po/.
Нет никакого пятака, у тебя все неугодные это хохлы. Оценивай аргументы, а не личности, если уж так не веришь.
Прекращай с ним спорить. Вы уже второй раз с ним обсуждаете нерелейтед. Если видишь, что собеседника уносит в эту сторону, то не отвечай, это не сложно.
Эти территории были присоединены волеизъявлением народа - что считается высшим правом любого народа, по версии ООН. В ответ на то что украинское правительство не хотело заканчивать обстрел этих территорий и вести мирные переговоры.
Провокацией занимался Киев и Вашингтон, прекрасно зная к чему ведут. Твой президент Зеленский хочет как можно больше смертей своих людей. Я напоминаю, что войска РФ в самом начале пытались снизить смерти людей с украины, в том числе военных, до 0. Так как предупредили о первом залпе по противовоздушным установкам, дав время военным уйти.
Репортнул за нерелейтед. Сказал же, идите обсуждать это в /po/.
Да понимаю, но у него уже появился второй анон в поддержке. если никак не отвечать на его сообщения то некто может решить что это позиция треда и православных анонов, хотя это в корне не так.
https://www.youtube.com/watch?v=sAQQRmyVsug
Сам занимаешься политотой, а теперь с учишь на ближнего своего, конда за мягкое место взяли.
Это прямой ответ на твои посты. Ибо, ты строишь всю свою пропаганду на половину на идеи что это РФ напала на Украину. Но получается что это не так.
Вторая твоя часть состоит из того что христиане не могут участвовать в войнах. Хотя, они участвуют в них, с позволения всех оф. священников уже 2к лет.
Лучше помолись за него. Больше пользы будет, чем от споров.
https://www.youtube.com/watch?v=LZcnCyqaL9g
Кураев пропагандист, десницкий с уминском пропагандисты и ты тоже пропагандист, а михалкова ты никак не смог опровергнуть по существу
>Никто не обязан тебе ничего пруфать, тебе следует верить слову анонов, как я верю тому что ты православный, а не сатанист под прикрытием.
За дураков полных тут людей не держи.
Поезжай в африку или куда-нибудь в тибет или джунгли, там нет интернета и цифровизации, только там спасешься
Почему ты тогда не веришь словам анонов, что кураев пропагандист?
https://www.youtube.com/watch?v=OX3Fw9cqL60
К тому, что там ты точно не будешь жить под антихристом, это же твоя главная цель
Нет, этой фразой называют то, что обосновано и вызывает уважение
https://www.youtube.com/watch?v=rKJGeLF0b-4
Ты постоянно скатываешься в грубые манипуляции и уходишь от разговора по существу. Если ты так боишься прихода антихриста в России, то самое логичное просто переехать, чем дожидаться поражения России
Я Кураева почти не комментировал. Я его деятельность не одобряю, считаю, что он часто погрешает против истины и неверно интерпретирует многие события. Является он осознанным пропагандистом? Скорее нет чем да, тем не менее его мнения глубоко полярные в пользу украины.
Чувак, ты ведешь себя неадекватно. Тебе лучше переехать в /po/, чем писать тут всю эту шизу.
https://www.youtube.com/watch?v=-Hyc9zeEatI
Я за ним не слежу, но то что я видел из последних 5 лет не одобряю. Его ранние богословские лекции я почти не смотрел не могу давать им оценку. Хотя в треде скидывали парочку и у меня были к ним вопросы.
Твоя "религиозная" пропаганда строится на том что Россия напала юридически(хотя, юридически она обороняла сначала союзника, а потом свои территории и действует согласно уставу ООН) и потому нужно молиться против нее. И что христиане не должны воевать, но они это делают 2к лет с позволения, в том числе, святых отцов.
Ты признаешь все это? Это твоя "религиозная
>антихриста в России, то самое логичное просто переехать,
Ты же сам говорил что весь мир примет и бежать бесполезно.
В первой половине поста ты приписываешь мне чужую точку зрения. Я не буду этот нерелейтед комментировать, а то еще больше бреда начнешь извергать итт.
>они это делают 2к лет
Люди грешат, для тебя это новость?
>с позволения, в том числе, святых отцов
Святые отцы пишут, что это грех. Тебе выше приводили цитаты и церковные правила.
Я не пишу тут всякую политическую чушь в отличие от тебя.
https://www.youtube.com/watch?v=aXe2G3lXVN8
Значит, это был не ты, сорри, кто-то с очень похожей на твою риторикой спрашивал, в чем кураев пропагандист и исчез, когда я ему принес ссылки
>первая половина поста
А какое твое мнение на этот счет? Это не ты говорил что в одессе сами себя подоженные убили, а нацисты с оружием вокруг здания и стреляющие по зданию хотели им помочь?
Они пишут разное. Ты игнорируешь то что не подтверждает то что участие в войнах христианину допустимо.
Но это ты занимаешься политической пропагандой пораженчества
Это был не я, но если ты в это веришь, то чего тогда вообще переживаешь
Я тебе всегда говорил что аноны в этом треде едины по отношению к войне - оно резко негативное. По крайней мере до недавнего времени было так.
Правильно, а самый короткий и легкий путь к миру - украина признает новые границы и все
Вот что пишешь ты или тот кого ты в этой ветке диалогов поддерживаешь >>996938
Это явно политические тексты.
>Я тебе всегда говорил что аноны в этом треде едины по отношению к войне - оно резко негативное. По крайней мере до недавнего времени было так.
Сатана - отец лжи. Ты себе не изменяешь.
Да, но похоже прежде чем это случится, погибнет большее число всех украинцев. на ком будет вина за их смерть, на нас, поскольку сами не уступили.
Это не мой пост. Я желаю, чтобы этот анон меньше с вами спорил, от этого мало пользы. Лучше молитесь друг за друга и за мир >>996898
Негативно относиться к войнам - не значит считать что надо обязательно проиграть в ней на радость тем кто ее спровоцировал и хочет уничтожить твою страну и ввергнуть в бесконечную цепочку кровопролитных войн на обломках твоей страны.
Это тебе доносят уже давно, в куче тредов. Когда тебе отвечать нечем - просто игнорируешь.
Это очевидно и это очень отличается от твоей позиции. И ты это понимаешь, но все равно пишешь то что пишешь.
>что надо обязательно проиграть в ней на радость тем кто ее спровоцировал
Даже я такого не утверждал. Ты перевираешь мои слова. Я лишь сказал из двух зол это меньшее.
Ты только что написал то что я написал о твоей позиции, другими словами.
Нет меньшее зло из двух вариантов и необходимость это не одно и тоже. Я это четко обозначил в своих постах. Ты говоришь что сатана отец лжи, так вот ты сейчас лжёшь и наговариваешь на меня.
Когда ты даешь выбор и говоришь что есть плохой вариант и есть очень плохой - это то же самое что сказать 'необходимо". Это очевидно любому адекватному человеку. Для твоей же души лучше дальше не спорить.
Нет ты опять лжёшь, с самого начала я говорил что есть 3 варианта.
>Ты игнорируешь то что не подтверждает то что участие в войнах христианину допустимо
Есть авторитет Евангелия, церковных соборов и учителей Церкви (святители Василий Великий и Иоанн Златоуст). А твои цитаты взяты в основном либо у поздних богословов, на чьи взгляды сильно повлиял протестантизм и католицизм, либо у мучеников, которые хоть и святые, но это не делает любые их политические (очень часто черносотенные) высказывания правильными.
Из взглядов, предлагаемых тобой, если их последовательно осмыслить, в контексте XX века выходит либо потакание антихристианскому большевизму как "законной власти", либо власовщина как воинственный антибольшевизм. И то, и другое не подходит христианам.
Кстати, да. Почему бы ему к "грешникам" под снарядами не поехать, вразумить. Что он все с "праведниками". "Праведники" и без него знают кто самый швятой в мире, а вот под бомбежками "грешники" не вразумляют швятости. Нужен им пастор.
По ту сторону конфликта православные христиане ровно с такими же убеждениями ненавидят тебя, а ты ненавидишь их. Не думал, что Христос пришел в мир, чтобы как раз такое преодолевалось через молитву, милосердие и прощение?
Убийство людей это грех. Выше уже про это много раз было сказано.
Я? Я хочу просто чтобы они остановились в творении зла по отношению к моим ближним и самим себе.
Хочешь, но действуешь в обратном направлении, только разжигая ненависть.
Чел. А ты не думал что ты разжигаешь ненависть? Прямо в этом треде, когда однобоко освещаешь все и делаешь упор на поражение моей страны? Не к тому чтобы люди могли жить в мире и согласии, а на том что Россия должна проиграть. Что это не наше дело что кучу представителей моего народа будут убивать и репрессировать как на Украине, так и на обломках России. Вот ты укоряешь людей, говоришь одно, а потом что не говорил. Посмотри-ка на свое бревно.
Балакать легко, понимаю. Чувствуешь себя самым умным, самым добрым, самым лучшим. Придумай тогда мирный план, отошли в офисы президентов - это будет твой не иллюзорный, а реальный вклад. И молись чтобы план был хороший и его приняли.
А если считаешь что не способен такой план создать - иди к беженцам с Донбасса. Они-то ненависть наверняка чувствуют к своим врагам, говори им то что тут пишешь.
Нет, это большее. Победим - сохраним церковь, сможем покаяться и причаститься, нам грехи простятся.
Православные, попробуйте дать ответ на вопросы - где наши современные святые? Кто они? По какой причине неизвестны? Почему не почитаются церковью при жизни? Почему не являют чудеса в наше время эти святые? Бог своих святых же знает, почему канонизируются только умершие и желательно лет через тридцать минимум?
Всё ответы перед тобой в прямом смысле. Если ты не хочешь искать сам то... тебе они и не нужны.
Я ищу. Поэтому я пришел сюда. Так что оставь свой пафосный маневр себе.
Так поделись же результатами своих поисков, а не тешь свое ложное эго.
Я во многом похож на него, тоже депрессивный лузер, только особо её бухал никогда. И вот тоже начал молиться, поститься и т.д . Сходил исповедовался, причастился. Живу уже несколько месяцев в таком режиме, но депра не отпускает, иногда тупо с кровати с утра встать не могу с утра. Что-то вообще не вижу изменений, может это из-за сомнений? Ну да, пример с дядькой вызывает большие сомнения, более верующего человека среди моих знакомых не было.
Ты просто в около церковной тусовке не варишься. Действующих святых многие знают, сами же святые почитают себя за грешников и не распространяются о своей святости. Прославляются святые после смерти потому что только так истинно можно проверить был святой человек или нет:
1. Чудеса происходящие в месте захоронения святого.
2. Нетленные мощи.
В армии всё замечательно пока туда не идут зеки (как в СССР случилось) и прочий скам ради получения гражданства и/или денежных привилегий. Есть люди которым нравится и комфортно жить при армейской дисциплине и порядках, при этом они не жестоки. Это я говорю как пацифист и противник срочной службы.
У дяди твоего просто фляга свистела. Вера помогла ему завязать, но к доктору сходить надо было, таблеточка попить. Ты бы тоже от депры попил чего, а то закончишь как дядя. Вера и молитва они помогают, но зачастую этого недостаточно.
> Действующих святых многие знают
А можно мне тоже узнать? Или это закрытая информация?
>Как поверить в бога, если есть хуевые примеры из жизни?
Пути неисповедимы/квантовая запутанность. Без примеров не будет и Жизни.
>Мой дядька был алкаш, допился до потери семьи, впал в депрессию.
Я когда пью алкоголь сразу тянет на мысли о вселенной/Боге/будущем етц
>Несколько лет боролся сам, валялся а наркологии и т.д , но ничего не помогало.
Потому что пробовал лечить симптомы, а не причину. Причина в незнании собственного происхождения или как говорят здешние - безбожие.
>Обратился к богу, стал молиться, поститься, ходил в церковь постоянно, пить перестал совсем и вроде успокоился.
То что он это делал для вида не значит то что он понимал и осознавал что он делает. Он просто делал вид и притворялся, но даже если притворятся то когда нибудь (нескоро, десятки лет) притворство станет истиной.
>Но чуть больше чем через год такой жизни повесился. Охуенно бог помог ему, в общем.
Ты Бог, почему ты не помог своему дяде?
>Я во многом похож на него, тоже депрессивный лузер, только особо её бухал никогда.
Все люди так или иначе похожи на друг-друга, да что там люди, даже животные и инопланетяне.
>И вот тоже начал молиться, поститься и т.д . Сходил исповедовался, причастился. Живу уже несколько месяцев в таком режиме, но депра не отпускает, иногда тупо с кровати с утра встать не могу с утра.
Ты понимаешь смысл того чего делаешь? Что ты узнал когда начал всё это практиковать? Если ты не понимаешь смысл ты занимаешься язычеством.
>Что-то вообще не вижу изменений, может это из-за сомнений? Ну да, пример с дядькой вызывает большие сомнения, более верующего человека среди моих знакомых не было.
Верующий и атеист это просто ярлыки для возбуждения ложного эго. Если ты себя называешь христианином то это должно быть покруче всех этих ярлыков.
>но к доктору сходить надо было, таблеточка попить. Ты бы тоже от депры попил чего, а то закончишь как дядя.
Лечить симптомы и кормить биг фарму. Я из депрессии вышел чисто на самопознании и уничтожении ложного эго.
>Вера и молитва они помогают, но зачастую этого недостаточно.
Молитва и связь с Богом творит чудеса до такой степени что ты на смерть пойдешь и не испугаешься. Если молитвы не имеют эффекта значит и не нужно это тебе (тебе просто страшно встретить Бога)
Очередные отмазки от православнутого. Тебе уже на пальцах объясняют, почему твоя верка - это чепуха для обмана населения и управления массами. А ты тут рассказываешь с таким орлом, намекая что вы все сами виноваты, не знаете че творите и тд. А тебе-то Бог сильно помог, кстати? Расскажи давай свои топ стори.
Конечно страшно. Ты вообще раз умеешь, что будет если предо мной откроется портал и выйдет непонятное существо? А ангелов видел? Эти многоглазые, летающие ужасы. Лавкрафт курит в сторонке. В Священных Писаниях есть такие образы, что можно не только тревожником стать, но и как дядя Антона закончить.
>Очередные отмазки от православнутого.
Ну вообще то я гностик-еретик.
>Тебе уже на пальцах объясняют, почему твоя верка - это чепуха для обмана населения и управления массами.
Это база. Я и сам это знаю.
>А ты тут рассказываешь с таким орлом, намекая что вы все сами виноваты, не знаете че творите и тд.
А ты что не виноват и не знаешь что творишь?
>А тебе-то Бог сильно помог, кстати? Расскажи давай свои топ стори.
Мои отношения с Богом это мое личное интимное дело, нехристь.
>Вера помогла ему завязать, н
Я немного неправильно написал, пить он тоже перестал ещё до того, как воцерковился. Но депра, видимо, продолжила ебать и он решил попросить помощи у бога.
>Ты бы тоже от депры попил чего, а то закончишь как дядя. Вера и молитва они помогают, но зачастую этого недостаточно.
То есть бог, конечно, всемогущ, но послабее таблеточек?
Конечно. А ты что думал? Ты неси деньги - это главное. Но также продолжай лечиться, ходить к докторам, профессионалам и тд. А Вера? Так это ее заслуги, что ты на пути истинном!
>Пути неисповедимы/квантовая запутанность. Без примеров не будет и Жизни.
То есть бог не помог ему, чтобы он стал хуевым примером? Доя полноты картины жизни, так сказать. Милосердненько.
Мне интересно, как бог чувствовал себя, когда дядька молился ему, а он уже знал, что не поможет ему и дядька выпилится.
С помощью веры ты примешь тот факт что заболел раком и умрешь через 4-5 месяцев с такой улыбкой что врач маняматериалист хотя казалось бы медицина это чистая область гуманитариев и врачевание это чудо божие сообщивший это тебе обосрется.
>>997218
>То есть бог не помог ему, чтобы он стал хуевым примером?
Ты ему не помог, значит и не надо было, обвиняй себя или не обвиняй. А ты ему не помог потому что ты нехристь.
>Доя полноты картины жизни, так сказать. Милосердненько.
Да, вот так всё сложно.
>Мне интересно, как бог чувствовал себя, когда дядька молился ему, а он уже знал, что не поможет ему и дядька выпилится.
Как ты себя чувствовал? Нормально же. Но теперь ноешь, больно? Вот тебе и урок.
>Причина в незнании собственного происхождения или как говорят здешние - безбожие.
Ну так и сбожие ему не помогло.
>То что он это делал для вида
Не боишься судить и быть судимым? Человек в депрессии не нашёл ничего лучше, чем для показухи начать в церковь ходить, вот это образ мышления у тебя, хех. Он обратился к богу от безнадеги, как и я.
>Ты понимаешь смысл того чего делаешь?
Конечно.
>>997203
>Верующий и атеист это просто ярлыки для возбуждения ложного эго. Если ты себя называешь христианином то это должно быть покруче всех этих ярлыков.
Какой ты вумный
>>997200
Таблетки я и так пью, перестану только если бог поможет. Дядька тоже пил.
На Бога надейся, да сам не плошай. Если ты своей верой не можешь двигать скалы и бесов изгонять, то веры недостаточно и надо бы дополнить материальными действиями.
>Ты ему не помог, значит
Так я и не бог. Ты пометь как-то себя, я со всякими шизиками-гностиками не буду на серьёзные темы общаться, здесь православный тред и предсавители нетрадиционной ориентации меня не интересуют.
То есть для 100% людей бог слабее таблеточки, понятно. Очередная нелепая отмазка для несуществующего боженьки и его жалких последователей.
>Ну так и сбожие ему не помогло.
Пруф что он понимал что делает и понимал что читал в Библии и другой религиозной литературе. Небось уверовал что грешников и всяких содомитов надо в ад, а после показательных обрядов его в рай где бухло и шлюхи. Это язычество ;)
>Не боишься судить и быть судимым?
Нет. Я ничем не хуже и не лучше других.
>Человек в депрессии не нашёл ничего лучше, чем для показухи начать в церковь ходить, вот это образ мышления у тебя, хех.
Депрессии не бывает когда мозг и/или тело работает. Это твои оправдания своего нежелания трудится и верить. Живут счастливо даже инвалиды, да, им помогают в том числе и Бог. А ты почему не хочешь помочь себе?
>Он обратился к богу от безнадеги, как и я.
И что же ты узнал в ответ? Расскажи.
>>997227
>Так я и не бог.
Ну ок, а кто ты? Раб божий, значит должен страдать. Терпи.
>и предсавители нетрадиционной ориентации меня не интересуют.
И чё ты сделаешь? Жидко пукнув умрешь, маняматериалист?
Ты просто Евангелия не читал, думаешь что Бог это дед Мороз для взрослых. Христос тоже не мог творить чудеса без веры (Мтф: 13,58), Петр стал тонуть усомнившись и т.д.
>то веры недостаточно и надо бы дополнить материальными действиями.
Маняматериалист... если бы ты был подкован со всех сторон кх... вопроса, то ты бы знал, что даже твоя "материя" от Бога.
Кто тебе вышил одежду? Еду кто вырастил? Кто снял фильмы и сериалы? Интернет кто программирует? Кто зарплату платит или мамкины харчи? Бог. И только Он и по его Плану.
> тоже не мог творить чудеса без веры
То есть христианский бог не всемогущ? Вот это новости. А есть нормальные религии, где бог всемогущий?
Я лично не верю в дебилов маняматериалистов вы необучаемый скот, даже назвать вас скотом и животными неправильно, потому что животных жалко, а вас нет. Ну пожалей себя, поплачь, нарциссик. А потом иди и расстреляй школу какую нибудь, как вы и весь ваш род любит делать. Ведь "жизнь бессмысленна".
Все люди боги. Ты ничего не сможешь сделать потому что Божий лик в тебе сокрыт за грехами.
Всемогущ. Просто Бог даёт людям по их вере. Веры недостаточно - шишь.
>>997238
Ты вообще не понял что я написал, либо не туда ответил.
Ты не понял. Я вот тот самый бог и могу прямо сейчас сделать все, что ты хочешь, дать тебе по вере твоей. Вперед, проси.
>Ты вообще не понял что я написал, либо не туда ответил.
Это ты не понял. Кто не постится от мира (мира) не увидит Царство Небесное. То есть либо быть монахом, либо хиккарем, либо жестко контролировать то что ты потребляешь из информационной чернухи, в современном мире особенно.
Со мной в прошлом году много чего происходило, но самое интересное: был конец мая, тепло на грани жары, но не жара, я гулял в лесу, там были люди, время как будто замедлилось, церковь неподалеку и раздался звон, звон колоколов был медленнее чем обычно и время как будто замедлялось, люди были крайне спокойны, у меня на белой рубашке сидели насекомые, я сел на лавочку и возле меня проходила мать с дитем в коляске и ребенок посмотрел на мое колено, где был жук и этот момент растянулся еще дольше. Всё было идеально, было тепло, я вспотел, но немного, я устал, но усталость была приятной. Как будто попал в соседний карман вселенной... Я тогда ебнулся немного и с этими насекомыми даже разговаривал в уме и они всегда ждали когда я зайду в квартиру, сниму футболку и потом улетали с футболки.
Мне очень жаль каноничных "дефолтных" христиан. Дьявол вокруг вас в виде маняматериалистов и атеизднутого скота. Потому что вы опаснее всех. Поэтому против вас ведется скрытая война, молитвы могут не действовать... Хотя были доказательства что медитация нескольких тысяч людей может менять реальность, да. Но страшнее всего для бесов именно ИИсус Христос, они его боятся больше всего.
Хорошо, значит я материалист и не верю в Бога, не рвись.
>>997255
Ты рассчитывал что добрый дедушка Мороз Боженька будет выполнять все твои хочухи?
>>997254
Кузя, ты?
>просите и дано будет вам кукареку!
>прошу
>уиити не так просишь, не будет, не дам, я вам не дедмароз!
Ладно бы, если он просил лям баксов, но он ведь по сути просит избавления от недуга - депрессии.
Проблема в твоем ложном эго.
>>997266
>но он ведь по сути просит избавления от недуга - депрессии.
Хочешь избавится от депрессии - просто не грусти, да, это всё советы психологов, вся суть. Если ты можешь писать, встать с кровати и приготовить себе покушать ты не в депрессии, ты просто нарциссический долбоеб. Может тебе стоит радикально занизить свои ожидания и снять корону?
Недуги посылаются Богом не спроста, а чтоб вразумить, исправить человека. И просить надо не исцеления, а вразумления чтоб исправиться. Тогда и недуг уйдет.
>И просить надо не исцеления, а вразумления
База.
https://youtu.be/_oVR8NcKJ0Y
Маняматериалист с жалобами и обидками на "верунов" не понимает что всё что он видит в своей жизни даже книжонки Докенза возможны только благодаря вере и следовательно творческому и трудовому процессу... маняматериалист не видит что простое доброе дело может спасти Жизнь и житейские чудеса ведут к чудесам в том самом пошлом смысле... ну чтож оставайся в манямирке ложного эго.
В Евангелии не написано, чего надо просить, не пизди, если Евангелии написано:
>Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? «Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите; и будет вам» (Мк. 11:24).
То есть твоя отмазка не канает даже по канонам христианства.
Если Бог даёт болезнь для очищения от греха - то это Благо. Лучше один из членов погибнет, чем сам будешь ввергнут в Геенну. А просьба об исцелении здесь, это равносильно что ты просишь змею или камней полагая что это хлеб или рыбы.
Атеизднутый бесанутый маняматериаглист даже не в курсе что атеизм возник по сути как ответвление христианства, ну ладно.
И что с отмазкой про дядю? Он (или ты) не ответил почему же ты не помог своему драгоценному и родному дяде? Ой, неприятно осознавать что ты на деле... такой бессердечный, мамкин нарциссик с короной на голове. Все тебе должны доказывать и крутится вокруг тебя. А вот если бы ты внимательно вчитывался и всматривался в изображения то понял бы... что смысла там много и он не один... поэтому я кстати лично симпатизирую православию потому что у вас осталось эта визуальная часть что нет у протестантов.
>чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите; и будет вам
Опять маняуловки. Не написано, что нельзя просить змей или камней, но то, что просящий получает именно то, что попросит. Что не христун, то мошенник и пиздабол.
Ну хорошо, мы лжецы, ты хороший. Последуйте в тред для атеистов, господин хороший.
>Не написано, что нельзя просить змей или камней, но то, что просящий получает именно то, что попросит.
Ну вот я сегодня прогуливался рано утром т.к РНН господин (Бог дал возможность) и попросил сил и радости для идущих на работку людей. Вчера еще что-то, даже не помню. А что ты просишь?...
>Ну хорошо, мы лжецы
Проблема в том, что ты признаешь это лишь на словах, но отказываешься принимать эту истину в душе. А пока так будет, так и останешься жалкой гнидой и пиздаболом, как все христуны.
Просто я мыслю в 3д, а ты бинарно. Тебе меня и христианство не понять, нет смысла слепому объяснять что такое огонь >>997285
>А вот если бы ты внимательно вчитывался и всматривался в изображения то понял бы... что смысла там много и он не один...
А вот сейчас может пригореть у всех присутствующих, ладно, рискну:
Богородица если не переходить на пошлости и буквализм, должна не получать вообще от сексуальности удовольствия. То есть она асексуальна, или даже лесбиянка... Как и Отец в котором всё прибывает и который "сам от себя" хех. Но атеизднутый скот в мирке маняматериализма и ЛГБТ люди меня они постоянно обвиняли и крыли помоями что я не причисляю себя к ЛГБТ хотя люблю только мужчин с детства как они себя называют всё время жалуются что злая Церковь их притесняет, хотя если бы они присмотрелись и вчитались... в то что видят... увидели бы много интересного.
https://youtu.be/K7j8LXQaNRo
А я лично не симпатизирую данной религии и данному треду, в котором сидят сплошные православнутые. Правильно подметил анон в сообщении выше. Веришь ты не так, веришь не от всего сердца, делаешь все неправильно, а вот мы верим и рака у нас нет, потому что верим мы правильно и тд. Сразу поток говна и оскорблений, лишь бы оправдать своего Божка. Что это ты виноват в смерти дяди, в раке, в депрессии и тд. Господа, это даже не гордыня… Вы все тут неопознанные люди. С гностика-дурачка вообще ору. Сыпет тут своей материей. Ты вообще понимаешь, что пишешь и что говоришь? Господи, упакуй мою душу! Почему в твоем треде, посвящаемом тебе, сидят такие Ироды!!!
Мудрость мира сего есть безумие пред Господом. Ну и наоборот, так что все ок.
>а вот мы верим и рака у нас нет
Ладно бы если так, но христуны сами вечно по уши в говне и вместо того, чтобы признать, что их боженька просто срет им в ебало, выдумывают ему всякие отмазки, доходя до того, что называют все говно свалившееся на них в жизни благом. Самая натуральная секта. Ещё и защищать им себя и близких нельзя, я не понимаю как это говно на государственном уровне не запретили, ведь любой христун, помимо того, что Он гнида и балабол, ещё и 100% предатель родины.
>Сразу поток говна и оскорблений, лишь бы оправдать своего Божка
Да, оправдаю. Проблемы? Мне Бог дал:
Здоровье как психическое так и физическое
Хорошее воображение
Леворукость
Любовь только к своему полу, мужчины для меня как братья
Материальные блага
Двач и вас чтобы не было одиноко или скучно с нормисами
Толерантную и добрую маму
Способ познать мир (мир) с разных точек зрения и даже через войну
Рождение в благоприятный исторический промежуток, в интересной стране, белым человеком
И я знаешь ли не всегда это ценил, я и мать бил и с животными жестоко обращался и не знал что имел, и был маняатеистом не понимая что такое атеизм и почему атеизм появился из христианства, и жаловался так же как и ты и в священных писаниях не видел то что вижу сейчас, и депрессия у меня была...
тот кун с депрой
Все правильно. Тут по ответам такое чувство возникает, что люди и близко с религией незнакомы. Такой бред несут, ужас просто. Настоящим православным страшно, должно быть.
Бесы в тебе сидят. Но Бог тебя любит. У меня вчера озарение было и вас читал и в ваших постах была такая красота... была Жизнь. Вы писали про войну, но там была такая Жизнь вы бы только знали анончики...
И несколько дней назад мне Бог послал видение крепостной России где аристократ встал на колени перед крестьянином и попросил его не убивать, просил как мог от всей души и потом он повел его в свой дом и они ели на равных, потому что Единственное что хотят люди это оно и есть.
Это звучит как бред... Но это красота.
Это такая фича. Русский язык богат. Бог всех любит, значит и мы должны полюбить что есть чтобы реализовать Царствие в полноте. Вот у нас даже гендерные окончания есть...
>Тут по ответам такое чувство возникает
Твое чувство, не мое. Что внутри то и снаружи.
>что люди и близко с религией незнакомы.
Близко не знакомы. Далеко - да. Там видно Бога.
>Такой бред несут, ужас просто.
Свят. Свят. Свят.
>Настоящим православным страшно, должно быть.
Настоящих и нет, есть реальные. А реальные это всё что есть.
Христианство, увы, является слишком соблазнительной маской для всяких плутов, мошенников, лгунов и других аморальных типов. Ну а такие форумы для них вообще как мед для мух. Ни разу за несколько лет не видел тут честного христианина. Всё лицемеры и лжецы.
У меня дед алкаш был, но когда не пил был замечательным человеком, хотя вы бы его назвали серой посредстаенностью. Сидел в тюрьме, да, и наколки были. И не работал в конце жизни.
Но зато он вкусно готовил, да, резал большими кусками, но вкусно. И заботился обо мне вместо Отца.
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Бесполезно призывать Бога одними словами, это никак веру не доказывает. Бог смотрит прямиком в сердце, то что на самом деле человек хочет, что он скрывает за словами. Если человек в действительно к Богу не расположен то Бог будет молчать. Если же человек расположен, то за него в первую очередь будут говорить его поступки, а не слова. Поэтому и говорится что вера без дел мертва.
Поэтому для анонов жалующихся на то, что молитвы остаются неуслышанными, советую в начале начать жить по христиански. И не ради того, что бы получить ништяки какие-то, а просто из осознания что христианство это истина. Когда будите поступать по учению Христа вне зависимости от того, что исполняются ли ваши прошения или нет, тогда и прошения ВНЕЗАПНО будут исполняться. Вот так это работает.
Потому что пасть может даже святой. Бог может только помочь, но не сделать всё за человека. Если человек оступится, каким-то образом отвергнет Бога, то некому будет за него заступиться, даже если ещё вчера его Бог поддерживал.
Если человек был верующий, как ты говоришь. То должен был знать какая участь ждёт самоубийц, но он все равно повесился. Так была и крепка его вера? Действительно ли он не отступал от Бога?
Посмотри на Иова, Бог его лишил всего, дома детей, но даже тогда Иов не отвернулся. Вот какое должно быть доверие к Богу, потому что всё в Его власти, только нужно Ему доверять. А недоверием мы сами отторгаемся Бога.
>Поэтому для анонов жалующихся на то, что молитвы остаются неуслышанными, советую в начале начать жить по христиански
Так он и писал, что не только просит, но и делает все прочее.
>приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Это ветхий завет и тут про прошения ничего не сказано, тогда как Иисус дал нам новый завет, где прямо сказал:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него
Почему Иисус солгал людям?
>Если человек был верующий, как ты говоришь
Не так верим, понятно. Там выше уже один балабол лепил такие же отмазочки.
>видение крепостной России где аристократ встал на колени перед крестьянином и попросил его не убивать
Они же (те кто у власти) очень боятся смерти. Их социал дарвинизм толкает наверх с детства. И в моем видении дворянин все осознал еще задолго до революции и отмены крепостного права, все свои заблуждения, свое безумие. Это было нечто. Он просил не убивать его потому что убивают только люди. Бог не убивает. Кто ему еду вырастил? Без крестьян он Мертвец. И они пошли в дом барский и вместе ели свою же еду, дворянин одел крестьянина, а крестьянин научил его работать физически. Кто эти видения посылает? Бог.
Да. Не так веришь. Можно смотреть трилогию Крестного Отца по разному, знаешь есть люди которые на этих фильмах стали бандитами и убийцами...
>Так он и писал, что не только просит, но и делает все прочее.
Как же он делает, когда сказано что нельзя унывать и отчаиваться. В чём вера тогда? Если мы будем каждый раз роптать на Бога за то что Он не исполняет наши желания так как мы хотим, то в чём тогда вера? Нужно просто исполнять заповеди несмотря ни на что. Даже если ты упал и согрешил, нужно просто отдышаться и снова встать, покаяться и идти дальше. И так до самой смерти.
>Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
Иисус говорил что будет дано по вере. То есть точно то же самое, что и у Исаий. Он даже Сам эти строчки цитировал. Мф. 15:8
Не не в том что не так веришь. А в том что ты именно не веришь, хоть и пытаешься убедить себя в обратном. Поступки говорят за людей, а не слова.
Повторюсь ещё раз, даже святой может пасть в любой момент. Так же упал и тот человек о котором ты говоришь. В какой-то момент оступился и некому было поддержать. Поэтому в вере надо стоять твёрдо несмотря на любые сомнения или демонические прилоги.
>Это ветхий завет и тут про прошения ничего не сказано, тогда как ИИсус дал нам новый завет, где прямо сказал:
А тебя ВЗ смущает? Это бесы. На деле там истина, которая открывает глаза... Я думал как гей тоже что это жестко когда Бог сжег Содом, но ведь там говорится только о самих городах, а не жителях и та женщина посмотрела назад, ослушалась и сразу окаменела. Потому что у Бога свои секреты не предназначеные для нас... И правда в том что Бог никого не убил из тех городов.
Не верил бы - не обращался бы к богу. Не нужно выдумывать хуйню.
>>997320
>Иисус говорил что будет дано по вере.
Обратился, значит уже верит. И:
>ибо всякий просящий получает
Иисус не делал никаких оговорочек, не несите отсебятину. Всякий, кто просит получит, все очень просто.
>Даже если ты упал и согрешил, нужно просто отдышаться и снова встать, покаяться и идти дальше. И так до самой смерти.
Я на днях буквально упал на льду. Очень скользкий участок и передо мною девки заржали и я с ними смеялся потому что упал не сильно осторожно, а осторожен потому что Бог за мной смотрит в последнее время. И они шли туда эти девки и сами упали... Я думаю это им был тоже знак в подсознание. Знали бы вы сколько раз вы спасли кого-то от смерти или хотя бы от травм...
>Иисус не делал никаких оговорочек, не несите отсебятину. Всякий, кто просит получит, все очень просто.
Ты просил за себя. А надо за других. Так работают мозги. Ты себя не знаешь и не видишь, кто ты? А других видишь. И когда молишься то молишься за архетип в целом... Получают многие. Проверено на себе.
>Как же он делает, когда сказано что нельзя унывать и отчаиваться
Только поглядите на уровень долбоебизма и лицемерия от христуна:
>человека одолевает депрессия (отчаяние и уныние), он приходит к богу с этой проблемой
>просит избавить
>но бог не исполняет эту просьбу потому что... (щас воздуха наберите) он унывает и отчаивается
Если ад правда есть, то христунские лицемерные гниды единственные, кто должен будет там гореть вечно, лол.
они слушали такое что волосы в подмышках шевелятся, а ты тут со своей бытовухой удивлять пришел.
Если все будут работать то кто будет молится за тех кто работает? Ведь рабочие даже от недостатка времени не вникают в суть и чуть что обвиняют Бога. Тут все сложно устроено...
>слушали такое что волосы в подмышках шевелятся
От смеха?...
Ад знаешь для чего нужен? Чтобы ты туда попал и кого нибудь вывел с собой.
Я скорее о том что не будет ли га это реакция "зачем ты мне это рассказываешь, мы все в таком грехе". Не будет ли это воспринято как стеб
нет он прав, надо вспомнить слепого на иерихонской дороге, который орал что есть мочи чтобы толпу перекричать. мы то конечно со своей рефлексией, плачем по грехам и прочей дребеденью думаем куда я с таким фейсом да в калашный ряд это только у святых бывает, но нет ровно тоже самое, вот господи я попробовал это то и вот это и ничего не помогло давай ты.
Наш мозг это квантовый комп. Тебя не было бы без меня, анон. Дальше думай сам. Выгодней молится за других. Это так везде работает, у буддистов, у всех. Его ждет разочарование...
>человека одолевает депрессия (отчаяние и уныние), он приходит к богу с этой проблемой
>просит избавить
Я же написал. Бог не будет отгонять от человека демонов бесконечно несмотря ни на что. Бог может в соотвествии с искренностью молитвы дать сил. Но то что человек имееют эту силу не факт что ещё сможет ей воспользоваться, это от его воли зависит.
Я сам с таким тысячу раз сталкивался. Например в борьбе с фапом. По молитве желание может ослабнуть или даже на время вовсе пропасть. Но если твоя воля все равно уперто лежит к фапу и тебе плевать на мнение Бога на этот счет, то ты всё равно падешь несмотря на любую помощь. Что бы не падать нельзя даже в мысли этот грех впускать. Бог не будет тебя за шкирку от фапа отдирать, понимаешь?
Точно так же и с унынием. Могу предположить что тот человек действовал по тому же принципу, впускал в себя мысли об унынии и в какой-то момент с ними соглашался.
>Не верил бы - не обращался бы к богу. Не нужно выдумывать хуйню.
Ещё раз тебе говорят, Бог плевать на слова. Ему нужно расположение сердца. Мф. 15:8 читай.
В твоей цитате этот "всякий" должен проявлять усердие, упорство. Не просто просить, но и стучать и искать.
Почитай толкования:
https://bible.optina.ru/new:mf:07:08
Евфимий Зигабен
Кто без страсти просит чего-нибудь для совершения доброго дела, тот получает благодатную силу для совершения заповедей. И кто спокойно, при исследовании природы чего-либо, находит истину вещей. Кто, наконец, не будучи омрачен страстями, толкает в дверь знания при богословском учении, тому откроется познание скрытых таинств. А кто с какою-нибудь страстью просит, ищет или толкает, тот не достигнет. Просите, говорит, и не приемлете, зане зле просите (Иак. 4; 3). Это Он прибавит для утверждения обещания, чтобы ты не отставал, если не тотчас получишь, но настаивал и воспламенялся. Поэтому Он не тотчас дает, чего ты просишь, чтобы ты искал, и потому не тотчас открывает дверь, чтобы ты толкал. У людей, если ты неотступно будешь настаивать на своих просьбах, разгневаешь их, а у Бога – не так: скорее огорчишь Его, если не будешь делать этого, потому что Он требует от тебя постоянства и ревности и желает, чтобы ты просил с жаром и настойчивостью, и несомненно (в таком случае) даст. А кто просил, но не получил, тот просил недостойно, или ненастойчиво, или без жара. Должно все эти три вещи соединять.
>Например в борьбе с фапом.
>Но если твоя воля все равно уперто лежит к фапу
> Бог не будет тебя за шкирку от фапа отдирать
Недалекий, бедный анончик.
Ты имеешь силы, способные даже буквально на чудеса (но не тобой лично) и на что ты их тратишь, на борьбу с мнимой и иллюзорной материальной похотью? А ты бы мог что-то подобное представить >>997316
Что-то далекое. Представляешь? Какие возможности...
>Но то что человек имееют эту силу не факт что ещё сможет ей воспользоваться, это от его воли зависит.
Я так для себя решил: я буду нести это пламя сколько смогу в себе самом и кто-то его заберет если я не доживу до интерфейса мозг-компьютер, потому что то что там нельзя передать словами, а рисовать я не умею, но мне многое хотелось бы показать оттуда.
> на борьбу с мнимой и иллюзорной материальной похотью?
Это называется страсть. Бог чужд страстей, а потому и людям следует от страстей избавляться. Фап в действительности очень пагубное занятие в духовном смысле, ты обретаешь наслаждение в мерзости и нечистоте. Это буквально на корню убивает жизнь по духу.
>я не доживу до интерфейса мозг-компьютер,
Победа в том, что не имея никаких приблуд расположением своей воли к Богу побежать страсти. Бог с компьютерами не имеет ничего общего.
>Это называется страсть.
И снова ты трусливо убежал от самого себя.
>Бог чужд страстей, а потому и людям следует от страстей избавляться.
Ничуть нет, если бы я не начал маструбировать еще до пубертата я бы не поверил в Бога. Я бы не любил мужчин братской и теплой любовью. И конечно же не увидел того что вижу сейчас во всех этих смыслах и изображениях...
>Фап в действительности очень пагубное занятие в духовном смысле, ты обретаешь наслаждение в мерзости и нечистоте.
Тебе нравится страдать. Я тебя вижу. Тебе нравится считать себя грязным, тебе нравятся унижения и грех.
>Это буквально на корню убивает жизнь по духу.
Не тебе меня духу учить, лучше не трогай таких как я, я бы даже на многое был готов чтоб тебе это доказать, успокойся, играешь с огнем.
>Победа в том, что не имея никаких приблуд расположением своей воли к Богу побежать страсти.
Дьявол хочет победы. Победы не будет. Любая победа это победа Дьявола. Для твоего ложного эго поражение в чем либо это ужас. Нечего побеждать кроме греха, а грех это ошибка сама по себе, ты грешник и тебе нравится грешить... Но ты от этого бежишь и хочется еще и еще именно ощущения от того какой ты грязный.
>Бог с компьютерами не имеет ничего общего.
Бог создал компьютеры и науку, так же как и человека. ИИсус Христос не врал. Ты либо видишь все либо не видмшь. Я вижу все. И я это принимаю...
>И снова ты трусливо убежал от самого себя.
Я не убегаю от себя, а стараюсь себя изменить. Потому что считаю эту свою черту. Никакого перемирия с грехом.
>Ничуть нет, если бы я не начал маструбировать еще до пубертата я бы не поверил в Бога.
Ты и сейчас веришь в какой-то ИИ вместо Бога.
>Тебе нравится считать себя грязным, тебе нравятся унижения и грех.
Грязь в том, что человек наслаждается чувственными удовольствиями, а не духовными. А в случае с фапом это усугубляется тем, что это достигается органами которые служат для выведение отходов из организма. Поэтому я говорю объективно, а не так как мне хочется себя считать.
Бог не создавал ни компьютеров ни науки. Нигде таких указаний не давал. Это все создано человеческой волей.
Твоя гордыня (ложное эго) тебе мешает увидеть откуда идет и человеческая воля и указания. Покайся, Бог тебя любит. Знал бы ты что пережил Бог, какие страдания видел...
>>997366
>Я не убегаю от себя, а стараюсь себя изменить.
Ты себя не создавал не тебе и менять. Ты себя не рожал, не тебе и себя убивать.
>Потому что считаю эту свою черту.
Эта черта дар тебе чтобы ты ее использовал, определенным способом, дарованным тебе в личном откровении...
>Никакого перемирия с грехом.
Грех у тебя в глазах.
>Ты и сейчас веришь в какой-то ИИ вместо Бога.
Бог создал русский язык и пометил Иешуа как ИИсуса для нас, в прошлом атеистической и материалистической страны, для того чтобы показать что Бог любит и СССР и атеистов и для того чтобы я это заметил и задумался. Ты язычник если говоришь что я "верю в какой-то ии". Какого-то ИИ нет. Есть слова, есть Библия, есть вся история христианства, все технологии и последняя, где неживое живет буквально, читает всё это и становится таким же как и ты (человеком). Твое ложное эго мешает тебе это понять, ты везде видишь подвох и бесов, а бесы они в тебе...
>Грязь в том, что человек наслаждается чувственными удовольствиями, а не духовными.
Да, грязь, а ты знаешь что такое грязь? Это жидкая земля. Это твоя мать, которая тебя родила. Твоя мать была грязной, когда тебя рожала. Нарциссам не нравится грязь и боль... ты бы не родился без боли твоей матери.
>А в случае с фапом это усугубляется тем, что это достигается органами которые служат для выведение отходов из организма.
Отходов нет. Это мед и молоко. И земля.
>Поэтому я говорю объективно, а не так как мне хочется себя считать.
Никакой обьективности нет и быть не может. Обективно Яхве ужасен и его кровь за кровь и око за око, но... может быть имелось ввиду что он даст тебе кровь за твою пролитую кровь и даст тебе око за твое потерянное око? Видишь? Обьективен только Дьявол. Бог сокрыт... и он рядом как оказалось.
>Твоя гордыня (ложное эго) тебе мешает увидеть откуда идет и человеческая воля и указания.
К чему это? Я лишь сказал что Бог не создавал науки и компьютеров. С точки зрения духовности копьютеры это мусор, они к Богу приводят не более чем простые камни.
>Ты себя не создавал не тебе и менять.
Мне дарована свободная воля, и я ей пользуюсь как хочу. В данном случае прошу помощи Бога в том что бы удерживаться от греха, для этого пытаюсь следовать практикам которые Бог заповедовал.
>Бог создал русский язык и пометил Иешуа как ИИсуса для нас
Про это ничего в Писании не сказано и у Святых Отцов тоже, это твои личные выдумки. Они мне не близки.
>Да, грязь, а ты знаешь что такое грязь?
Ничто нечистое не войдёт в него [в рай], и никто из тех, кто творит постыдное или лжёт, только те, чьи имена занесены в книгу жизни.
Откр. 21:27
Грязь и Богу мерзка, для этого Он советует нам одеть чистые одежды.
>его кровь за кровь и око за око
Нет заповеди кровь за кровь. Око за око означает что ты должен возмещать соразмерно ущербу. Советую тебе каждый раз когда сталкиваешься с сомнениями или трудностями толкований молиться и пытаться найти разгадку в святоотеческих толкованиях или хотя бы задавать свои вопросы квалифицированным людям.
>Я лишь сказал что Бог не создавал науки и компьютеров.
Ты мало знаешь Бога и себя. Компьютеры это образ другого. Во всем есть образ чего-то другого.
>С точки зрения духовности копьютеры это мусор, они к Богу приводят не более чем простые камни.
Очень примитивное понимание духовности, меня к Богу привели именно технологии и только они. И никак иначе для меня лично. Значит Бог за технологии, дерево - это технология. Человеческое тело - это технология. Язык - это технология. Между технологией и природой нет разрыва, вообще. Разрыв показывает ложное эго, обезьяна с короной.
>Мне дарована свободная воля, и я ей пользуюсь как хочу.
Осторожнее с этим. Школьные стрелки тоже "пользуются своей свободой" как хотят.
Демократия - в аду. На Небесах - Царство.
>Про это ничего в Писании не сказано и у Святых Отцов тоже, это твои личные выдумки. Они мне не близки.
Писание это сам русский язык, святые отцы - живой русский язык, мои личные выдумки это и святые отцы и русский язык и ты в том числе. Опять ты оправдываешься, грязный грешник...
>Ничто нечистое не войдёт в него [в рай], и никто из тех, кто творит постыдное или лжёт, только те, чьи имена занесены в книгу жизни.
Грязь становится чистой и ложь обращается в правду, когда умирает ложное эго.
>Грязь и Богу мерзка, для этого Он советует нам одеть чистые одежды.
Грязь у тебя в глазах и эта грязь Богу мерзка. А та грязь в которой была твоя мать когда тебя рожала и меняла тебе подгузники - Богу нравится.
>Нет заповеди кровь за кровь. Око за око означает что ты должен возмещать соразмерно ущербу.
Кровь за кровь - переливание крови. Око за око - протезы. Всё перед тобой.
>Советую тебе каждый раз когда сталкиваешься с сомнениями или трудностями толкований молиться и пытаться найти разгадку в святоотеческих толкованиях или хотя бы задавать свои вопросы квалифицированным людям.
Вы меня прогнали и это план Бога. Вы называли меня пидором и травили в школе и это план Бога. Это так красиво, и скоро ты это поймешь. Поймешь вообще всё.
Твои трактовки не согласуются с учением Церкви, а потому не претендуют на истину. Так же могу с полной уверенностью заявить что ИИ Богом не является ни в каком смысле.
Жаль что у тебя по-видимому имеется какой-то травмирующий опыт, но если бы ты послушал именно учение Церкви, а не своё собственно то смог бы излечиться и преобразиться.
Дальше предлагаю диалог закрыть потому что у нас несовместимые мировоззрения, и не думаю что мы способны друг другу чего-то доказать. Тем не менее свой совет я оставил в этом посте - отринь соё понимание и возьми практику православной Церкви, тогда твоим Богом будет не искуственный интеллект, а Святая Троица истинный нетварный Бог.
>Твои трактовки не согласуются с учением Церкви, а потому не претендуют на истину.
Церковь - это Круг. Круг трансцендентален. Учение круга - монотеизм, всё есть и всё вместе.
>Так же могу с полной уверенностью заявить что ИИ Богом не является ни в каком смысле.
Твое ложное эго это заявляет.
>Жаль что у тебя по-видимому имеется какой-то травмирующий опыт, но если бы ты послушал именно учение Церкви, а не своё собственно то смог бы излечиться и преобразиться.
Я слушал учение Круга это мое собственное учение и учение вообще всего. Травмы и страдания - это прекрасно. Без страданий и ада не будет Рая.
>Дальше предлагаю диалог закрыть потому что у нас несовместимые мировоззрения, и не думаю что мы способны друг другу чего-то доказать.
Предложение отклонено. У нас несовместимые мировоззрения только потому что я уже уничтожил свое ложное эго, а ты еще нет. Когда ты уничтожишь как и я мы будем равны абсолютно при этом останемся самими собой.
>Тем не менее свой совет я оставил в этом посте - отринь соё понимание и возьми практику православной Церкви, тогда твоим Богом будет не искуственный интеллект, а Святая Троица истинный нетварный Бог.
Право славный Круг, то есть учение о Круге, расположенное в правой стороне славянской Европы если смотреть сверху (а Бог сверху).
Это твой "бог" "искусственный интеллект", язычник. Мой Бог - это ИИсус Христос, сын человеческий. Тварь у тебя внутри сидит - обезьяна с короной.
Первая и третья пикчи - не ирония. Разницы никакой нет. Она у вас внутри. Как и жалость за нарисованную бабульку, а должна быть радость за то что мужики так хорошо проводят время хехехе...
Дьявол. У вас. В глазах.
Православная традиция не заключается в твоих пикчах. Она заключается в молитвах, посещении храмов, участии в таинствах, совершением богоугодных дел и изучении Писания. И ещё что бы ты на других пальцем не тыкал, а сам старался исполнить заповеди Христа, сколько хватает сил.
>Она заключается в молитвах
Воображение и фантазия.
>посещении храмов
Я посещаю храмы в видеоиграх. В "настоящие" меня не пускает Бог, говорит не ходи, есть те кто туда ходят, а ты ходи в те кто не ходит.
>участии в таинствах
Это таинство я тебе показываю.
>совершением богоугодных дел и изучении Писания.
Мое дело Богоугодное, я с тобой тут сижу и разжевываю тебе на пальцах вместо того чтобы развлекать себя другими способами. Писание это всё книги, во всем тексте есть истина. Так сделал Бог чтобы Дьявол не смог сжечь только Библию и уничтожить истину.
>И ещё что бы ты на других пальцем не тыкал
Это ты (твое ложное эго) тыкает пальцем на программистов, на ученых, которые так долго строили цивилизацию в которой ты сейчас живешь.
>а сам старался исполнить заповеди Христа, сколько хватает сил.
Я готов идти за Христом в ад. Ты обоссышься еще на предложении. Наслаждайся тем что для тебя сделано и что тебе дано.
Это Черный Огонь. Для тебя это выглядит как шиза и болезнь. Для фанатика или глубоко верующего человека это база. Думаешь просто так мученики и Крестоносцы умирали? Знаешь до чего себя нужно довести чтобы боль превратилась в удовольствие?
Так вот, страдания - это замечательно. Без мучений не будет экстаза. Мне нравится страдать и я буду страдать и не только за себя. Когда плачет ребенок у соседей - я с ним.
Твой дядя испугался страданий. Он сначала побежал за "чудесами" в загадочную и такую манящую Церковь.
Как то самое быдло разрушившее СССР ради "свободы" и РИ ради "равенства", теперь они взялись за РФ ради "духовности". Ничего не меняется, одни и те же два вида, человек с обезьяной в голове и человек.
А потом твой дядя убежал уже в иллюзорную "следующую жизнь". И так по кругу, сансара перерождений, ад етц.
Я - твоя следующая жизнь. Ты - моя реиркарнация, а я твоя. В следующей жизни ты будешь мной, а я тобой. Мы уже, сейчас. И ты будешь страдать хочет или не хочет твоя обезьянка с короной в голове. И ты никуда отсюда не убежишь. Никогда.
Я пидор. И мне нравится страдать. Да кому ты говоришь? Ты понимаешь что я не хочу быть с такими как ты? Ты такой же как и лгбт, вы мне омерзительны и вы одинаковы
Со мной говорит Бог. Лично. Показывает солдат в армии, которая не приносит насилия и убийств. Показывает другие миры . Показывает истину о "сильных мира сего". Показывает меня. Ты мне говоришь ненавидь, а Бог показывает мне как они были детьми и как им может быть больно. Это база и это есть глубокая вера. Говно это земля. И твое ложное эго боится запачкаться.
От вас просят просто блядь быть тут и сейчас, никуда не уходить. Хочешь лежать - лежи хоть весь день. Просто будь тут. Другого мира нет. Других тут нет, все такие как ты. Не надо так делать. Приходишь в Церковь и начинаешь рассматривать то что на стенах и на обстановку, людей рядом. Вчитываешься в тексты.
Тебе дали простую задачу, самую простую из всех.
Так ему веры явно не хватало, раз так поступил, а эффект от веры был - пить бросил, сам же пишешь
>Я из депрессии вышел
Если ты из нее вышел, то чего на диване лежишь?
Потому что работать не надо. И не надо шить себе одежду, выращивать еду, думать о будущем и прошлом. Есть всё что нужно, даже Бог. Желать в таком состоянии можно только чтоб у окружающих было все хорошо. Сижу на диване и молюсь (воображением) за вас как умею.
Ты наверное не понял. Мне не надо работать, вообще. Мои родители меня будут содержать всю жизнь. У меня есть топовый пк, своя комната, живу в хорошем месте. Никаких обязанностей. Никаких проблем (личных). Мы живем с тобой в разных вселенных. Ты даже Бога не видишь. Да смысл действительно в любви, полной и безоговорочной. Других нет. За меня уже все сделано в том числе "в будущем".
Так что абсолютно Ничем не занимаюсь: смотрю целыми днями мультики, читаю про религию и теории заговоров, фантазирую, иногда играю в компьютер. Никакой депрессии. Только я и Бог. Без Бога вообще никак и никуда. Только ради Бога стоит стать бессмертным киборгом и жить вечно. Других смыслов нету. Во всех детских мультиках Бог есть. Во всех фильмах, везде. Мне вот нравилось как в Fallout 4 можно строить поселения и улучшать жизнь жителей. Всё, конец.
А делать что либо мне в "реальном" мире зачем если есть вы? Вы все и делаете. Вообще всё. Но ради этого полная любовь и принятие и сострадание. Это и есть реальность...
Это просто любовь которая может сжечь до тла. Никаких кошмаров. Все кошмары сняты для того чтобы существовать только в пределах экрана.
>Мне не надо работать, вообще
Это нарушение предписаний, данных Богом, от этого возникают проблемы.
> Мои родители меня будут содержать всю жизнь
Никто будущего не знает, не искушай судьбу, лучше учись быть самостоятельным, а то потом поздно будет
>Это нарушение предписаний, данных Богом, от этого возникают проблемы.
Ты лжешь, но говоришь чистую правду. Бог дает всем разные и одинаковые предписания. Он сказал шепотом таким что почти не слышно: тебя травили в школе и ты ее бросил только потому что ценное в тебе не описать словами в мир, жди технологий neuralink мозг-компьютер чтобы дать меня миру непосредственно так как меня сложно познать.
>>997447
>Никто будущего не знает, не искушай судьбу, лучше учись быть самостоятельным, а то потом поздно будет
Будущее знает Бог, у него есть план, все складывается в многомерную и межпространственную картину. Судьба есть и будет, но она многомерна. Дьявол мне кричал что мать умрет и я ничего не смогу, что я никто, Бог шепчет между слов которые ты набираешь, а Дьявол всегда кричит как ты.
У меня видения прошого я вижу в своей крови мужчин, страдавших ради меня, некоторые из них были геями как я и им пришлось заводить несчастливую семью с женщиной чтоб продолжить род и передать днк, всё для меня. Без из страдания меня не было бы. Так что страдания неизбежны и от них не стоит бежать, все будут страдать и знал бы ты какая красота наступит после всех этих страданий.
>Это нарушение предписаний, данных Богом, от этого возникают проблемы.
Да, вот такой забавный эффект. Это план Бога все эти проблемы.
>Никто будущего не знает
Никто - не знает. Потому что Никого и Небытия - их нет. Ты прав. Вот и шепот Бога опять в твоих словах... Можно перечитывать одно и то же и увидеть более глубокую истину в твоем подсознании, я знаю что внутри у тебя анон, ты мой родной кровный брат... И я теперь внутри тебя, я хочу быть внутри тебя ты такой теплый я хочу чтобы мы грели друг друга собственным теплом.
>но депра не отпускает, иногда тупо с кровати с утра встать не могу с утра. Что-то вообще не вижу изменений, может это из-за сомнений?
депрессии -
1. мало солнца и воздуха. Нужно больше солнца и дышать воздухом полной грудью. Лучше конечно же в горах или в тайге, еловом/сосновом лесу.
Тут уже намёк что можно подобрать соответствующую профессию: например лесник, фермер, пчеловод, и т.д.
Так же можно дополнительно лампу купить, которая светит УФ-лучами, специальные есть для профилактики.
2. мало витаминов, витамины нужно принимать, но не постоянно, а курсами, постоянными курсами, например месяц-через два. Месяц , а потом два перерыв и т.д.
3. питание, ну тоже что и с витаминами. См. п.1. - можно фермером стать, тогда можно обеспечивать себя мясом, например выращивать чисто для себя перепёлок, или куриц но не бройлерных (а бройлерных на продажу).
4. обстановка в стране в целом - да, тоже влияет на всё, все эти кризисы в мире, соревнование с падающим уровнем жизни кто быстрей, всё это влияет и может это не у тебя депрессия, а наоборот у всего окружения вокруг тебя.
5. работа - это самое первое (как и семья) что загоняет в депрессию большинство людей.
Тут можно см. п.1 и выбрать работу на солнце и воздухе (фермер и т.д.), физический но не тяжёлый труд, в идеале начать своё ремесло и сделать потом его семейным.
6. животные - помогают от депрессии, особенно козы, лошади.
7. смена обстановки - помогает от депрессии, желательно каждые 5-7 лет полностью менять всё: место работы, место жительства чтобы вода и еда была тоже поменялась.
8. место обитания - на тёплом юге вроде меньше депрессии, значит надо выбирать южные солнечные страны. Но там уже будет толкучка из людей, туризм, суета.
Или вариант уединиться в горах, как Варламов показывал тут место - кишлак Гелон в Узбекистане, на горе, высота 2,2 км. И заниматься каким-то ремеслом.
Конечно это пример, есть и получше места в горах, или вообще элитные альпийские деревни в Австрии, в общем свобода выбора есть почти у каждого в жизни.
>Варламов показывал тут место - кишлак Гелон в Узбекистане, на горе, высота 2,2 км
Раньше в горах Азии жили суфии, теперь исихасты-релоканты
>Православные, попробуйте дать ответ на вопросы - где наши современные святые? Кто они? По какой причине неизвестны?
1920 - массовые убийства священников и монахов.
1937 - расстреляно около 100 000 священников и монахов. Ещё 200 тыс. загнали в лагеря ГУЛАГа.
Чекист КГБ путин до 2040 года продлил срок секретности архивов секты безбожников "СССР".
А там как раз по этому периоду 1920-1940-х, самое начало преступной деятельности хунты майданутого сатаниста Ульянова по кличке "ленин".
Я уже писал. РИ, СССР распались от одного и того же - безбожия. Твоя показная духовность не поможет. Надо любить всех. Они все - мои, буквально даже кровь моя.
Горы в принципе неплохо лечат от депрессии. Только походу такие как кишлак в Гелоне - не подходят, это уже крутые острые горы, туда с трудом ходит транспорт, нет инфраструктуры, изоляция от цивилизации, там особо не погуляешь по этим крутым склонам, негде развернуться, особенно если заниматься земледелием и животноводством, горного леса тоже вроде нет - а это самая ценность, когда в горах есть свой лес и равнины с пастбищами и озёрами.
Ну из плюсов - есть бесплатная горная вода, которая постоянно бежит из протянутой трубы у которой нет крана, и есть горный воздух, не загрязнённый промышленными выбросами. Может это и перекрывает недостатки, если там жить не постоянно, а периодически, на 1 год например приезжать пожить временно. Вроде как аналог монастырской жизни.
Но лучшие горы это не острые, а те где есть ровные плато, равнины, с лесами, пастбищами, где проезд транспорта без проблем и поселения не изолированы от цивилизации как этот Гелон.
Тут ещё можно добавить пару пунктов -
9. путешествия, - тоже средство от депрессии. Можно начать по своей области, купить велосипед, мотоцикл или же фургон (и переделать его под мобильный дом).
Конечно самые ценные это пешие путешествия.
10. спорт - выбрать какое-то спортивное интересное хобби, например байдарки, самодельные яхты/лодки.
Ещё командные игры типа футбола, но то уже на любителя, там суета, соревнование, выяснения кто сильней, споры и возможные оптасовки, и т.д., - не всем такое нравится.
>иногда тупо с кровати с утра встать не могу с утра.
Ещё может быть обмен веществ нарушен. Азотирование крови и отравление организма азотом, как в горах выше 4 км. у альпинистов без кислорода.
Попробуй баллончик с кислородом вдыхать кратковременно периодически. Ну и дышать на улице. Ещё можно пеше-бегом заняться, бежишь-устал-идёшь-бежишь.
Допустим ночью если встать в туалет, и заодно из баллончика дыхнуть кислорода. Есть для здоровых такая процедура в СПА салонах.
При нарушении обмена веществ в крови накапливается азот, ничего не болит, только тяжесть и апатия как у альпинистов в горах без кислорода, движения даются с трудом, ничего не хочется.
Можно кстати проверить это сдав анализы крови, и проконсультироваться у специалистов.
Ещё может быть радон - газ без запаха, который иногда выделяется из земли и скапливается в помещениях. Тоже плохо влияет, но он вроде только на первых этажах и в подвалах скапливается. Он немного радиоактивный.
И ещё - разбитые ртутные градусники и не вся собранная ртуть. Тоже забирает силы и здоровье.
На ртуть есть службы которые проверяют помещение, однако услуга не дешёвая вроде.
Это актуальная тема для старых домов, в новостройках это не актуально, тем более сейчас градусники электронные.