- Районы Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
- Как лучше всего переехать в Питер?
- Кем нужно работать, чтобы позволить себе хотя бы студию в Шушарах?
- Как же хочется квартиру в сталинке...
- Где купить двушку на Ваське и наслаждаться чашечкой кофе и видами на набережную?
- Какая ветка метро лучше: синяя или оранжевая, и на какой ветке катается больше быдла?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов в старом фонде, или хоромы в 30 квадратов в городе Ломоносове?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
11 тред >>242867 (OP)
12 тред >>249884 (OP)
13 тред >>262161 (OP)
14 тред >>266644 (OP)
15 тред >>272006 (OP)
16 тред >>274398 (OP)
Спокойно купаюсь на пляже Дубки в Сестрике. Пляж чистый, и не сказать что многолюдный.
Ещё как-то купался в Неве рядом с домом и в Ивановском карьере, но это не советую
>Как минимум в первом, дебс. Глаза разуй
Там может быть только газовая плита, а горячее водоснабжение центральное.
Я пробил, там центральное, да.
Ну этож от района зависит, в подобном доме в московском районе будет колонка, скорее всего
Лол, по превьюшке это обычная панелька, а это какая-то крупноблочная малосерийка.
Но все равно, я - прав, а ты - хуй.
https://spb.cian.ru/sale/flat/278843201/
https://spb.cian.ru/sale/flat/277372764/
https://spb.cian.ru/sale/flat/275339632/
Т.е. я правильно понимаю, что в 2к23 абсолютно нормально, когда у тебя на этаже по 12-16 квартир и 85-90% из них это студии и однушки? Кто это покупает? Цены почти сравнялись с московскими, кста. Про локацию вообще молчу - с одной стороны развязки и шоссе, с другой ж/д пути и промка с гаражами
>от застройщика
https://www.youtube.com/watch?v=tuWt_ZIR0Rc
Не трясись, Варламов. Город для людей в котором приятно гулять, все как ты хотел. Коммерсы отчаянно конкурируют за первые этажи ради возможности предложить успешным муринцам свои услуги в пределах 5минутной доступности.
Побывал в других домах Мурино, похоже и правда премиальный...
какой же пиздец совковых гостов 80летней давности, хорошо хоть наружную отделку разрешили лепить чтобы не так уныло выглядело
>кабанидзе рассказывает про преимущества вторички
Круто кабану рассказывать про преимущества вторички, сейчас-то под 12% холопу хоть один банк даст обычную ипотеку? Если ты кабан или программист или у тебя есть деньги - это конечно заебись, но у холопов выбора нету, кроме как лезть в то, что могут одобрить, а именно льготную ипотеку с неебической ценой за квадрат. Так что вариантов нету, лобби говностроя не лохи и выжимают максимум с понаехов, потому что вторичку не дадут, поэтому набиуллина собирается выкатить льготную ипотеку на вторичку для отдельных групп населения, что наверное просто поднимет цену вторички до говноновостроя со временем, а счастливчики могут урвать крохи со стола как было в 20м году. В любом случае сычу ничего не светит
А в Питере вообще есть адекватные застрои, которые строят не говно?
>А в Питере вообще есть адекватные застрои
Есть. ЦДС, стройтрест.
>которые строят не говно
На рынке представлены проекты на любой вкус и кошелёк. Проекты разного качества и разной ценовой категории строят, как правило одни и те же люди. Разница только в материалах, сроках и собственно самом проекте.
По совковым гостам там бы всё тополями было усажено и десткими площадками, а не бетонная степь.
>По совковым гостам там бы всё тополями было усажено и десткими площадками
В советское время жильцы бы сами убрали мусор, оставленный строителями и посадили бы деревья и кусты сирени. У меня во дворе жила бабка, которая выкатывалась во двор и начинала орать, если кто-то подходил ближе пяти метров к кустам сирени. Взрослые оправдывали её поведение тем, что сорок лет назад она участвовала в благоустройстве территории, а сирень посадила лично. Она нам не нравилась, поэтому мы стучали мячиком в подворотне в её стену, чтобы она бесилась.
Лол у нас сейчас война, одни бабки хотят у подъездов клумбы и уже их высадили, а Карен лет 40 требует срочно выкопать клумбы и высадить газон.
>выжимают максимум с понаехов
Понаехов доят потому что они не в курсе, а не потому что у них денег нет. Знаю кучу людей которым купили хаты на окраине родители типа "новый дом , перспективное место!"
Тополя.
Сами дома обычные коробки, ничем не отличающиеся от совка. Да собственно, ничего другого кроме коробки в спальниках и не надо.
А благоустройство или его отсутствие – это про то что между ними и вокруг них.
Это старые дома и отличает, во-первых, в совке умели планировать города, во-вторых, там с тех времён уже всё обжилось. А на пике >>280399 даже обживать нечего: Деревья не посадили, сквозных улиц чтобы в них заехал мелкий бизнес не сделали.
>Тополя
Тополи тоже верно.
>в совке умели планировать города
Планировать-то планировали, но получалось не очень.
>сквозных улиц чтобы в них заехал мелкий бизнес не сделали
Зачем тебе мелкий бизнес во дворе? Там коммерческих помещений достаточно.
>но получалось не очень
Да ну?
Сам не фанат совка, но города именно что планировались збс. Могли, конечно, построить город вокруг завода, но там обычно сначала строился завод, а потом город потихоньку к нему подтягивался. В плане доступности, инфраструктуры и социалки любой современный город выезжает только за счет наследия совка.
>По совковым гостам там бы всё тополями было усажено и десткими площадками, а не бетонная степь.
Чё-то не особо там парились насчёт благоустройства судя по фото, ливнёвок нет, лужи грязь да и ещё дома без архитектурных излишеств - шик. То что сейчас спальники утопают в зелени - дак прошло 40-60 лет с момента постройки, а на момент сдачи в лучшем случае сажали ветки с перспективой дерева через 10-15 лет
Двачую этого. На советских фото даже центр был полным говном, сейчас в разы лучше.
>в лучшем случае сажали ветки
Деревья всегда сажают саженцами.
Алсо найди хоть одно дерево на той муринской фотке.
Даже у тебя на каждом пике кусты, десткие сады и универмаги как ты не выискивал картинки с серой ранней весной.
А в Мурино и спустя 50 лет не будет зелени, где она там расти то вообще будет?
Через 100 когда Путинки будут сносить по программе Реновации ещё может быть.
На намыве и через 500 лет зелени не будет, там песок один.
>На намыве и через 500 лет зелени не будет, там песок один.
На советском намыве всё выросло
>города именно что планировались збс
Заебись было только то, что централизованное планирование существовало в принципе. В остальном было не очень.
>В плане доступности, инфраструктуры и социалки любой современный город выезжает только за счет наследия совка.
Чушь.
>А в Мурино и спустя 50 лет не будет зелени, где она там расти то вообще будет?
Где высаживают там и растёт.
>>280575
>А в Мурино и спустя 50 лет не будет зелени, где она там расти то вообще будет?
В Мурино и сейчас достаточно зелени. А за пятьдесят лет вырастут большие деревья на бульваре Менделеева и то, что сейчас там посадили во дворах.
>было не очень
>Чушь.
Котегоричный кокой. Коникулы ночались?
>>280616
>Котегоричный кокой
>В плане доступности, инфраструктуры и социалки любой современный город выезжает только за счет наследия совка
Уж кот бы говорил.
Так значит его нормальной землёй засыпали. На песке ничего расти кроме кактусов не может.
Там не нужен какой-то сильно толстый слой земли. Поверх песка вполне насыпается.
Можно вместо кактусов сосен насадить. Они даже в скалах расти могут, что уже про песок говорить.
Неплохо так цены подскочили. Посмотрел аналитику на циан и вижу, что два года назад двушка в 50-55 квадратов стоила 9 мультов. Сейчас же она стоит 18.5 мультов....
Да. Школы, детсады, поликлиники и больнички, метро, в конце концов, - все совковое.
В этом месте нормально. Отходишь на метров 50-100 и можно плыть уже.
Это в Лисьем носу мелко. Я там отходил реально метров на 500 от берега и один хуй по хуй собсно вода, лол
когда жил в Девяткино, ездил в Токсово, там где Северный склон озеро Хепоярви. Нравилось что быстро глубина начиналась, но тянуло тиной и болотом.
Сейчас на выходные приезжаю иногда к девушке в Солнечный город, оттуда удобно на электричке добираться до Петергофских прудов. Тоже глубина сразу начинается + вода проточная т.к. питает Петергофские фонтаны. Больше всего нравится на орлином пруде. Еще можно в трубе из саперного пруда в воде массаж получить.
когда жил в Девяткино, ездил в Токсово, там где Северный склон озеро Хепоярви. Нравилось что быстро глубина начиналась, но тянуло тиной и болотом.
Сейчас на выходные приезжаю иногда к девушке в Солнечный город, оттуда удобно на электричке добираться до Петергофских прудов. Тоже глубина сразу начинается + вода проточная т.к. питает Петергофские фонтаны. Больше всего нравится на орлином пруде. Еще можно в трубе из саперного пруда в воде массаж получить.
>все совковое.
Это от недостатка образования. Советский период длился семь десятилетий и оставил после себя значительное наследие, но не стоит переоценивать этот вклад и сводить делать заявления космического масштаба и космической же глупости.
>больнички
Коих хватает, как и дореволюционной постройки, так и современных.
>метро
После развала СССР открыли уже пару десятков станций.
>Школы, детсады, поликлиники
Строятся вместе с новостройками фактически в обязательном порядке.
>открыли уже пару десятков станций
Это Питер, а не Москва. В Питере раз в 10-15 лет открывают ветку в самом неудачном месте где она вообще не нужна. За 10-15 лет в Москве открыли полтора десятка нужных станций
>Это Питер, а не Москва
21 станция петербуржского метрополитена открылась после распада СССР. Про Москву я ничего не говорил.
Это очень мало. Просто не нужно сравнивать провинцию с Москвой. Брать квартире в питере - моветон. Цены за квадрат стоят уже +- как в Москве. Только ты получаешь провинциальный город с разбитыми дорогами, отсутствием работы и жуткой инфраструктурой
>Это очень мало
На момент распада СССР в ленинградском метрополитене была всего 51 станция. Получается, что сейчас их на 40% больше.
>Просто не нужно сравнивать провинцию с Москвой.
Так никто и не сравнивает, кроме тебя.
>провинциальный город с разбитыми дорогами, отсутствием работы и жуткой инфраструктурой
А как же море? И ты про маршрутки забыл сказать, шизик.
Открой циан и посмотри на цены на новостройки. Разница максимум в 15-20к за квадрат. Только покупая квартиру в питере, ты обрекаешь себя на страдания в провинции где низкие зарплаты, мало работы и т.д
>а не сюда
Куда "сюда"? Работы нет, зарплаты нищенские, общественный транспорт в жопе и ты либо дрочишь мелочь по маршруткам, либо трясешься по разъебанным путям в трамвае из 50-х. Даже море не настоящее. Типичная провинция.
>в трамвае из 50-х
Это не косяк, а достопримечательность!
пик1 неплохо выглядит. Нормальная этажность, 4 квартиры на этаж, судя по входу в подъезд.
Панельки ПИКа можно узнать сразу же. ПИК не умеет строить. Ты буквально покупаешь неликвид. Цены на такие квартиры сам посмотришь - дешевле в Москве купить
>дешевле в Москве купить
Там другие проекты, 35 этажей вместо 9, и 10+ квартир на этаж.
>Панельки
Да, и что? Они прямо говорят, что строят массовое жилье - для обеспечения жильем наибольшего количества населения. Как в совке было с панельным домостроительством.
>Там другие проекты, 35 этажей вместо 9, и 10+ квартир на этаж.
Это с лихвой компенсируется локацией. Локация решает. А брать квартиру в провинции по цене квартиры в Москве - ну такое. Если ты пенс, который решил тихонечко спиваться, то ок.
>>280977
>>280937
>Сука че ты несешь нахуй блять
Это пикодебил, местный шиз, который срёт в каждом треде про то, как плохо в питере, панельки от пика, моря нет, мелочь в маршрутке, в Москве лучше, вот это всё.
Локация у тебя пудет в ДС кал говна. Будешь по 2 часа под землей гонять на работу.
А если ты на удаленке, то тогда нахуя тебе ДСы вообще?
>А если ты на удаленке, то тогда нахуя тебе ДСы вообще?
Проиграл с наивного, лол. Удаленку сейчас активно сворачивают. Если ты не готов хотя бы на гибрид, то останешься без работы, либо будешь говно месить за копейки
>Локация у тебя пудет в ДС кал говна. Будешь по 2 часа под землей гонять на работу.
Снова мимо, чел... Еще раз объясняю - локация решает. Вся денежная работа - онли в Москве. По уровню инфраструктуры и социалки Москва на несколько порядков круче Питера.
В Питере +- те же самые цены на недвигу. Только у тебя УК под сам знаешь кем, водопроводная вода, которая буквально разъедает трубы, дрянная погода и все недостатки типичного провинциального города. Не дай бог заболеешь и все, чел...
В питере хорошо на недельку приехать и как следует побухать. На этом все!
Честно говоря у меня сначала было желание тебя разъебать по всем пунктам, но потом подумал - может ты просто съебешь из ДС2 треда и пойдешь нахуй?
Как ты там срешь постоянно, что затерпеть надо, да? Думаешь остроумно копипастить из тред одно и тоже?
>пик1 неплохо выглядит
Эти коробки под кондеи отвратительны.
>4 квартиры на этаж
13 этажей, не очень понятно сколько лифтов в секции. У меня, например, 18 квартир на лифт, здесь в секции примерно 48 квартир и если там один грузопассажирский лифт, то это не особо здорово. Если два лифта, то более или менее, если три то, прекрасно.
https://www.youtube.com/watch?v=tuWt_ZIR0Rc
О чем говорит Правда256? Там какой-то бред про квартиры за 8 млн в Питере (где такие цены? или это апартаменты? или студии?). Я открыл циан и вижу, что вторичку толкают не сильно дешевле новостроя. Только на вторичку ипотека от 10%, а на первичку - полно ипотечных программ от 1% до 4-6%. Правда256 говорит, что вас обманывают и затягивают в ипотеку, чтобы вы 20 лет платили. Но ипотека фиксирует стоимость жилья, а платеж будет съедаться инфляцией. О чем говорит Правда256?
"Дорогая" первичка
https://spb.cian.ru/sale/flat/288541267/
https://spb.cian.ru/sale/flat/285018073/
https://spb.cian.ru/sale/flat/287286896/
"Дешевая" (на 30-40%) вторичка
https://spb.cian.ru/sale/flat/283192406/
https://spb.cian.ru/sale/flat/281876469/
https://spb.cian.ru/sale/flat/284082024/
https://spb.cian.ru/sale/flat/288618392/
https://spb.cian.ru/sale/flat/286021169/
https://spb.cian.ru/sale/flat/283854109/
Какой то пиздос с ценами, с чего так взлетели в Питере они? Уже как в Москве стало.
Ну вот пиковейник на Лиговке почти в 2 раза дешевле по переуступке.
>https://spb.cian.ru/sale/flat/283192406/
>Премиум
>"Престижный" Московский район
>на фотках сраный хрущ с дешман-мебелью
Чет заорал.
Смотрю цены и охуеваю...
Можно продавать Брежневку 50квм 2к 9м 1979г кухня за 10кк и уезжать в Москву?
А ну да это ебеня московского, что даже лучше. Я просто до этого такой же пиковейник на лиговском смотрел.
Можно, только из брежневки ты в студию 20м2 переедешь, если внутри МКАДа, или в однушку, но ЮВАО (Юго-Восток ДС - самое донное направление).
Ща бы косноязычного нонейма с полутора просмотрами всерьез обсуждать.
>О чем говорит Правда256?
Хорош уже тащить сюда этого быдлоида.
У него есть одна успешная сделка, как он купил квартиру в доме на Нахимова и выгодно её перепродал, на что он постоянно ссылается чуть ли не в каждом видео. Но у него были и провальные инвестиции, о которых он не так подробно распространяется, и когда его представления о том, что стоит своих денег, а что нет ему не очень помогли.
>>281070
>Я открыл циан и вижу, что вторичку толкают не сильно дешевле новостроя
В нормальной ситуации вторичка дороже первички. На данный момент первичка на 13% дороже вторички (в среднем по больнице), поэтому это вызывает опасения насчёт того стоит ли она своих денег. Это можно объяснить тем, что недвижимость переоценена и пузырь лопнет. Это единственное здравое зерно во всех его рассуждениях.
>В нормальной ситуации вторичка дороже первички.
Схуяль? До эскроу тоже была ненормальная ситуация, когда застрой мог взять бабло дольщиков и свалить в закат. Или, если кидалова не задумывалось, то тупо использовал условно бесплатное бабло дольщиков на стройку.
Нормальная ситуация - это застрой продает уже готовое. Купил, сразу же получил ключи и заехал.
>Схуяль?
Потому, что она уже построена и там можно жить, пчел.
>там можно жить
До первого ВНЕЗАПНО объявившегося обделенного родственника.
>До первого ВНЕЗАПНО объявившегося обделенного родственника.
Можно подумать, что на первичке нет рисков. А вот стоимость аренды на время, пока квартира строится, плюс вложения в отделку и прочее - это очевидно и неизбежно.
Чел, срать на двачах тебе не поможет продать свой проперженный неликвид. Только дисконт от 30% и больше.
Хехе, у нас новый маняшизик.
Окей, окей, 13% скину, так и быть.
>До первого ВНЕЗАПНО объявившегося обделенного родственника.
Иди почитай ГК и больше не пиши эту хуйню.
>На данный момент первичка на 13% дороже вторички (в среднем по больнице), поэтому это вызывает опасения насчёт того стоит ли она своих денег. Это можно объяснить тем, что недвижимость переоценена и пузырь лопнет. Это единственное здравое зерно во всех его рассуждениях.
>>281172
>тебе не поможет продать свой проперженный неликвид. Только дисконт от 30% и больше
Если всё так, как ты говоришь, то покупать нужно именно вторичку, т.к. первичка сразу после покупки становится "проперженной вторичкой" и теряет 30% стоимости.
>Иди почитай ГК и больше не пиши эту хуйню
Можешь не стараться что-то объяснять шизам, это бесполезно: голоса в голове для них всегда более убедительны, чем любой голос разума из вне, а упорства отвечать на посты им на десятерых хватит. У нас тут есть Мурино-шизик (Мурино - это гетто, не смейте говорить, что там хорошо и прочее), ПиКо-шизик/Москво-шизик (можно наблюдать выше ИТТ) и вторичка-шизик (проперженная никому не нужная вторичка, квартиру отсудят обратно сразу после передачи ключей и деньги не вернут).
>и вторичка-шизик (проперженная никому не нужная вторичка, квартиру отсудят обратно сразу после передачи ключей и деньги не вернут).
Но это получается первички шизик
Это получается здоровый человек, который берет свои квартиры целочками, а не куколд, собирающий объедки.
Здоровый это который берет видовую треху в бизнес-классе с паркингом.
Студия-дурачки с пятью квартирами на пятнадцатом этаже, само собой, к нормальным относиться не могут.
>Но это получается первички шизик
Агрится он на слово "вторичка", поэтому вторичка-шизик.
Верно, но работает только при покупке за нал. А при анальной ипотечной сделке месячный платеж выходит у первички такой же или лучше.
Да хуле, нужно смотреть в каждом случае по отдельности. Условно если ты переезжаешь из региона и продаешь свою хату там, то у тебя скорее всего будут бабки от продажи предыдущей хаты.
>Условно если ты переезжаешь из региона и продаешь свою хату там, то у тебя скорее всего будут бабки
на первоначальный взнос по ипотеке на квартиру в Питере. Просто так вот продать в регионе, чуть-чуть доложить и взять в Питере не выйдет. Просто чекни цены. Двушка в Питере - ну 17-19 млн. Двушка в условном миллионнике - 8-9 млн
>А при анальной ипотечной сделке месячный платеж выходит у первички такой же или лучше.
Стоимость пользования кредитными деньгами для первички и вторички различается не так сильно, если речь не идёт о льготной ипотеке. У Сбербанка, например, ставка 10.9 на первичку и 12.2 на вторичку, судя по сайту. Разница в 400к при равном платеже, если на пальцах прикинуть. Как столько уйдёт, если снимать квартиру, пока она достраивается и прочее.
>Верно
Неверно. Вторичка от изначального покупателя и первичка от застройщика в одном и том же доме не отличаются никак.
Зачем брать проперженную вторичку по цене первички с ипотекой под 12%, когда я могу взять первичку под 4-4.5%?
>если речь не идёт о льготной ипотеке
А в чем проблема не смотреть льготную? Она же не только для многодетных айтишников.
>Вторичка от изначального покупателя и первичка от застройщика в одном и том же доме не отличаются никак.
Кроме стоимости привлечения средств, что само по себе уже не мало.
>Просто чекни цены. Двушка в Питере - ну 17-19 млн. Двушка в условном миллионнике - 8-9 млн
Недавно знакомый купил за 9кк двушку в Омске. Место по удаленности от центра и близости к реке, примерно как вот это
https://spb.cian.ru/sale/flat/287903121/
Ток он взял в стройке, которая закочится в 2024
>когда я могу взять первичку под 4-4.5%?
Можно конекретный пример? У ПИКа льготная ставка была, например, просто за счет увеличения цены хаты.
>Можно конекретный пример?
Айтишная ипотека. Единственный минус - ограничение в 18 млн.
>Айтишная ипотека
Так не все ИТТ айтишники. Если ты можешь - бери.
Хороший новострой начинается от 20-25 млн. Ну и такую ипотеку можно взять один раз. А вторую я в принципе не потяну.
>Хороший новострой начинается от 20-25 млн.
И ты не можешь добавить 2-7млн начального взноса, если ты такой наносек для хорошего новостроя?
Напомню, что в обычную господдержку всего 15 млн дают под 8%.
>И ты не можешь добавить 2-7млн начального взноса
У айтишной ипотеки лимит в 18 мультов. Все что выше не попадает под 4-4.5%. А положить жизнь за конуру от ПИКа с картонными стенами где-нибудь в гетто районе - ну такое. Считай всю жизнь просрал.
>У айтишной ипотеки лимит в 18 мультов.
Лимит количества заемных средств, а не стоимости жилья. Вроде пограмист, а читать не умеет.
https://www.gosuslugi.ru/ipoteka
Учи мемы, чтобы не быть батхертом
Ты реально настолько олигофрен, что даже по своей же ссылке не осилил почитать? Не то чтобы я считал айти-макак разумным видом, но ты в своей бытовой дезадаптации пробиваешь новое дно.
Бро, спокуха. Ты хотя бы представляешь сколько это 18 млн? Это тебе нужно миллионов 8 для комфортного платежа. А так будешь отдавать по 60-70к минимум. Ну и твои предложения взять еще больше - просто не работают. Это ок, если ты какой-нибудь микрокабанчик, который лутает 700-1кк каждый месяц. Тогда да, можно вписаться в историю на 25-30 мультов.
>Бро, спокуха
Читать все-таки научился, БРАТАН?
>Ты хотя бы представляешь сколько это 18 млн?
У меня ипотека на 15млн + 8 доплатил на ПВ. Еще вопросы?
Был бы айтишником - с удовольствием брал бы 18 и доплачивал всего 5.
>У меня ипотека на 15млн + 8 доплатил на ПВ
Стоп-стоп, т.е. полная сумма квартиры 23 мульта? Сириусли, чел?
Я хуй знает кем нужно работать, чтобы позволить себе такое. Тут на руки получаешь 250к и свободных остается 200к и не знаешь - взять студию на окраине или жирануть и взять однушку в 30 квадратов.
200к платеж? ахуеть ты богач. нахуя правда тут ипотека, мог бы на эти 8 мультов всю жизнь на сьемной кайфовать, 16 лет кайфа по сути. За эти 16 лет скопил бы с зепехой 200+ 38 мультов
>свободных остается 200к
Если с такими вводными ты смотришь только 30-метровые камеры-одиночки от пика зато-на-западе, то ты сам себе буратина.
>>281342
>200к платеж?
110
> За эти 16 лет скопил бы с зепехой 200+ 38 мультов
Ага, и через 16 лет посмотрел бы на пузырь, который сделал х3. Я так уже зассал влезать в льготку в начале ковида менял работу, были другие крупные расходы и в целом был не уверен в завтрашнем дне/платежеспособности. Теперь пришлось платить х1.5 к тем ценам. Спасибодядьвов.
>>200к платеж?
>110
Чет маленький, что-то ты недоговариваешь. при базовых 10% заем 15кк на 10 лет платеж - это 200к/мес. На 20 лет - 144к. На 30 лет - 130к.
30
>>281345
Раз пять в треде упомянул обычную господдержку, но это по-прежнему секретная тайна за двачеров. Брух.
Ты 30 лет собираешься 110к платить? А ты уверен, что тебя с работки не попрут? Откуда такие деньжищи?
Это получается 8% ставка. Чет хуёвая господдержка.
>30
ебать, 24кк переплата
Купи конуру по цене двух блять...
>Ты 30 лет собираешься 110к платить?
Да. Но гасить быстрее тоже собираюсь.
>А ты уверен, что тебя с работки не попрут?
Нет, конечно. Кто вообще в этом может быть уверен?
>Откуда такие деньжищи?
На работе платят.
>>281348
То ли дело 30 лет копить и купить по цене трех-четырех?
Зачем вообще покупать? Твоих 8 мультов хватило бы на всю оставшуюся жизнь. Ну и эти 200к зепехи тоже.
Если ты можешь закрыть, зачем взял на 30 лет? Ты же понимаешь что там сначала проценты, а потом уже стоимость заема? Закрывать имеет смысл только сразу, чтобы уменьшать проценты, а отложишь на потом, когда основу переплаты уже выплатил - смысла досрочных уже нет.
Не хватило бы. Нужно 12кк минимум. Доход с 8кк потихоньку инфляция сожрет. С 12 тоже, но медленнее, т.к. будет доход, который можно реинвестировать.
>>281346
>30
Ну хз, чел. Отдавать пол ЗП до конца дней своих, даже с фактом неизбежной индексации лично мне нахуй не всралось. Поэтому я залез в ипотеку 0.1% с платежом 20к при той же зп и сроке - 200/30
>Твоих 8 мультов хватило бы на всю оставшуюся жизнь.
Наивное мнение из школы или глубокого замкадья. Рад за розовые очки, необезображенные суровым срыночком.
>>281354
Закрыть не могу. Платить больше номинала - могу.
И да, разъяснения про очевидное-невероятное от постера, который не мог прочитать условия своей ит-ипотеки - это кек.
>>281356
>Отдавать пол ЗП до конца дней своих
Это не ползп, к щастью.
>Поэтому я залез в ипотеку 0.1%
Такие программы в интересующих меня местах были ограничены потолком в 12 млн заемных. Я бы с превеликим удовольствием взял бы хоть 50млн под такую ставку вот только кто мне даст, лел
>Если с такими вводными ты смотришь только 30-метровые камеры-одиночки
https://www.pik.ru/flat/820272
Ну, как-бы да, чел... Ты забываешь, что работать ты сможешь максимум до 40, ну ладно, до 45 лет. Дальше тебя попрут нахуй и ты будешь перебиваться с хлеба на воду. Так что план такой - 10 мультов квартира. Вкидываем 4 мульта под 4% ПВ и получаем 31к ежемесячного платежа. Каждый месяц вкидываем досроком 170к каждый месяц и уменьшаем платеж. Через год делаем вычет и вкидываем разом 650 на уменьшение срока. Так ипотеку выплатим за примерно 2.5 года.
Ну а как иначе? Вот так вот! Не всем повезло родиться в хорошей семье в Москве. Приходиться крутиться, чел.... Или ты думаешь, что сможешь до 60 лет платить ипотеку? Как-бы активная жизнь заканчивается уже в 50 и это максимум. Обычно годам к 45 уже полный букет болезней и тебя никто не берет на работу
как же ты заебал.
Алсо, все 650 не дадут сразу на следующий год. Почитай, как работают налоговые вычеты.
Да. А еще снимать квартиру, пока не получишь в 2025 году ключи. А значит, и оформление в собственность будет в 2025, и первую часть вычета получишь в 2026. Конечно, при условии, что всё это время будешь получать полностью белую з/п и платить с неё НДФЛ.
Где родился - там и пригодился! "Спасибо" родителям, что даже не попытались переехать в ДС-2 или ДС
Это по закону.
По факту банкам влом с этим ебаться и все программы ограничены 18 лямами.
Т.е. ты как-бы можешь купить дороже и даже комбинировать с другими программами, но никто не продаёт.
>на уменьшение срока
Чел, ты даун, чел. Чел. Чел, челищее.
И вообще заебал уже своими маняпланами душить: веришь в свой план - иди и делай.
Сидит мне рассказывает как жить и до скольки мне лет жить, лел.
>>281374
Может ты и прав, анус ставить не буду. Я только с обычной льготкой сталкивался и там абсолютно без проблем дали пятнашку лимита.
Там ошибка, чел.... Нужно вкидывать все на уменьшение платежа
>А в чем проблема не смотреть льготную? Она же не только для многодетных айтишников.
Она же один раз даётся, не? Купил однокомнатную и застрял в ней, пока кредит не выплатишь, т.к. перекредитовываться дорого, продать за те же деньги ты не можешь, т.к. покупателю такую же ипотеку никто не даст, а цены на жильё, как говорят нам чиновники, "стабилизировались".
>Кроме стоимости привлечения средств, что само по себе уже не мало.
Именно поэтому и существует разрыв в стоимости вторички и первички. Те, кто хочет купить квартиру, чтобы жить в ней долго и счастливо, ещё могут с этим как-то смириться, но по факту большую часть рисков несёт ипотечник, а большую часть профита получают банк и застройщик.
В общем, если до этой бетонной лихорадки имело смысл влезть в льготную ипотеку на все деньги, то теперь я не вижу преимуществ перед цепочкой "студия-однушка-двушка..." с небольшими займами наскаждом шаге.
>цепочкой "студия-однушка-двушка..."
Это не имеет смысла в принципе. Тебе жизни не хватит, чтобы начать со студии и закончить двушкой. Ты всю жизнь проведешь в тряске выплачивая ипотеку и потом пытаясь сделать минимальный ремонт, чтобы скинуть очередную квартиру и вписаться в следующую ипотеку уже под 10-12%
>Она же один раз даётся, не?
Верно, но к моменту когда я смогу брать следующую (если вообще смогу) у меня уже либо дети-айтишники появятся, либо статус вытерана сво, либо льготка совсем обнулится. Щитаю, что в случае покупки "для себя на жизнь" она универсальна и не имеет отрицательных сторон.
>я не вижу преимуществ перед цепочкой "студия-однушка-двушка..."
А я не вижу смысла лезть в эту цепочку, если есть возможность впритык, но сразу взять полноценное жилье пусть даже это будет 45-метровая манядвуха в панельке, а не модная студия в жк от пик с музеями напротив, т.к. эту цепочку надо либо начинать в 20 лет (но в этом возрасте обычно денег нет), либо ты ахуеешь вить семейное гнездышко в студии/однушке.
>Это не имеет смысла в принципе
Смысл тут есть и очень простой: потребности в жилье непостоянны и возрастают со временем (сначала тебе нужно просто где-то есть и спать, потом тебе нужно отдельное жильё, чтобы приводить туда тян, потом тебе нужно жильё, чтобы жить вместе с тян, потом тебе нужно жильё, чтобы тян могла завести детей, потом детям отдельные места для учёбы и хорошую школу рядом и т.д.), а жильё дорожает в среднем меньше, чем ставка по ипотеке, поэтому выгоднее решать свой жилищный вопрос постепенно.
>Тебе жизни не хватит, чтобы начать со студии и закончить двушкой.
А на двушку в ипотеку хватит? Тут математика простая: у квадратного метра есть цена, если ты на пределе возможностей можешь взять в ипотеку двушку (предположим 60м) на двадцать лет и двадцать лет её выплачивать, питаясь дошираками, это значит, что у тебя есть деньги на первый взнос (эквивалентный 9м) и доход, который позволяет каждый месяц отдавать банку стоимость 0.4м (для льготной, 0.55м для обычной), это значит, что ты можешь взять в ипотеку студию (20м в тех же ценах за метр, т.к. в студиях метр дороже) и за три года её выплатить, а потом восемь с чем-то лет накопить недостающую сумму на оставшиеся 40м. За двенадцать дет расчитаться с банком или за двадцать - неплохая такая разница, улавливаешь?
>и вписаться в следующую ипотеку уже под 10-12%
Для ипотеки, которую выплачиваешь меньше, чем за три года, разница между 12% и 7.7% не столь существенна (всё равно большая часть платежа - это погашение тела долга, а не проценты).
>в тряске выплачивая ипотеку
А надо брать на двадцать лет, даже если планируешь выплатить досрочно. В любой момент можешь платить лишь обязательный платёж и пережить трудный момент. Кроме того умные люди, ещё заводят депозит, где накапливают сумму на 6-12 платежей по ипотеке, и не трясутся чуть что.
>. За двенадцать дет расчитаться с банком или за двадцать - неплохая такая разница, улавливаешь?
Это если спрос на студии не сделает пук-среньк вниз. И/или предложение пук/среньк вверх.
Знаю несколько таких умников, которые хотели такое же провернуть с нао->внутримкадье, да так там и застряли, хотя формально цена сравнялась.
Долбоебов, готовых покупать замкадье, когда можно сразу взять в нормальном месте, на всех не хваиило.
>доход, который позволяет каждый месяц отдавать банку стоимость 0.4м (для льготной, 0.55м для обычной)
Это доли миллиона или квадратного метра, а то я тут тихо ахуеваю с ваших выкладок?
>у тебя есть деньги на первый взнос (эквивалентный 9м)
И это тоже расшифруй, а то я ахуеваю с борды успешных или с ахуевшей план очкой
>Это доли миллиона или квадратного метра, а то я тут тихо ахуеваю с ваших выкладок?
Квадратного метра. Я взял стоимость квадрата в 200к (на самом деле это неважно, важно лишь соотношение максимального возможного ежемесячного платежа к стоимости квадратного метра, общая площадь желаемой квартиры и процентная ставка по ипотеке), предположил что беру ипотеку с начальным взносом 15% на квартиру 60м, потом посмотрел как развивались бы события, если бы я, взял не 60м, а 20м при том же едемесячном платеже.
>И это тоже расшифруй, а то я ахуеваю с борды успешных
Минимальный взнос на ипотеку - 15%. Можно выразить в рублях, а можно в квадратных метрах. В квадратных метрах 15% от 60м - это ровно 9м. Если в рублях, то квартира 60м за 12кк рублей и первый взнос 1.8 миллиона.
>поэтому выгоднее решать свой жилищный вопрос постепенно
>это значит, что ты можешь взять в ипотеку студию (20м в тех же ценах за метр, т.к. в студиях метр дороже) и за три года её выплатить
>а потом восемь с чем-то лет накопить недостающую сумму на оставшиеся 40м
Ты, наверное, не совсем уловил мою мысль. Я только к 35 годам вышел на нищенские 250к на руки. Работать я смогу максимум лет до 45. Скорее всего, проблемы с работой начнутся уже к 38-40 годам.
>А надо брать на двадцать лет
>В любой момент можешь платить лишь обязательный платёж и пережить трудный момент
Ты рассуждаешь так, словно собираешься жить вечно и у тебя никогда не будет проблем с работой...
>Кроме того умные люди, ещё заводят депозит, где накапливают сумму на 6-12 платежей по ипотеке
Это работает до тех пор, пока тебе не стукает 40-45 лет. Дальше ты перебиваешься случайными заработками или в принципе идешь таксовать или грузаном в пятерочку. Там уже не до ипотечных платежей - лишь бы пожрать и поспать где-нибудь.
>Теперь пришлось платить х1.5 к тем ценам.
>>281350
>То ли дело 30 лет копить и купить по цене трех-четырех?
>>281307
>Хороший новострой начинается от 20-25 млн.
Хороший новострой - это тот, который меньше всего теряет в цене/в качестве, после окончания строительства.
Например, если память мне не изменяет, конечно, я видел как на этапе строительства квартиры в этом доме продавались за какие-то цены вроде 42 мульта, потом после постройки пошли какие-то отзывы в духе "дом не очень, много дефектов", и вот что-то цены не х3 совершенно.
https://www.cian.ru/sale/flat/285115034
>30-метровые камеры-одиночки от пика
Ну извини, не у всех есть деньги на 100+ метров новостройку в историческом центре с хамамом, мастер-спальней или что-там ещё есть модного в сфере квартирного строительства.
У тебя, кстати, тоже их нет, поэтому ты платишь одних только процентов тысяч сто ежемесячно. Стоит ли оно того вопрос спорный.
О чем тогда разговор? Всякий ПИКуэ теряет в цене и вообще соц. жилье для детдомовцев. Какой-нибудь RBI ты в принципе не потянешь, т.к. там квартиры от 20-25 мультов начинаются.
>Работать я смогу максимум лет до 45. Скорее всего, проблемы с работой начнутся уже к 38-40 годам.
>Это работает до тех пор, пока тебе не стукает 40-45 лет. Дальше ты перебиваешься случайными заработками или в принципе идешь таксовать или грузаном в пятерочку.
Кем трудишься, официантом?
>поэтому ты платишь одних только процентов тысяч сто ежемесячно
Но я плачу уже плачу за квартиру в 70, в которой я готов жить до упора, а ты маняпланируешь за карцер от пика. Мы не одинаковые, хоть оба и не может позволить себе илитку на 100м2++
>за карцер от пика
А другого выбора нет, чел... Даже с зарплатой 250к на руки у тебя вариант онли ПИК. Вот если бы я зарабатывал хотя бы 600-800к, то мог бы выбирать районы и застройщиков. А так онли пик.
>Это если спрос на студии не сделает пук-среньк вниз. И/или предложение пук/среньк вверх.
Так я и не говорил, что есть стратегия, которая гарантирует максимальную прибыль в любой ситуации. Когда объявили льготную ипотеку и стало очевидно, что цены на недвижимость отправятся на лунную орбиту, взять сразу двушку было достаточно разумным решением. Сейчас я бы так уже не сказал.
>>281441
>Ты, наверное, не совсем уловил мою мысль. Я только к 35 годам вышел на нищенские 250к на руки. Работать я смогу максимум лет до 45. Скорее всего, проблемы с работой начнутся уже к 38-40 годам.
Объём заёмных средств к твоему годовому доходу в каком соотношении находится? Если ты взял в долг больше четырёх годовых заработков, то поздравляю тебя, Шарик, ты балбес. И что же мы ожидаем гиперинфляцию, резкий рост стоимости недвижимости или ты взял такую уникальную квартиру, каких больше никогда не построят?
>Ты рассуждаешь так, словно собираешься жить вечно и у тебя никогда не будет проблем с работой...
Именно поэтому я не рекомендую брать на себя огромные (как в абсолютном значении, так и в отношении к годовому доходу) кредитные обязательства, которые ничем не оправданы. Если ты не можешь накопить на квартиру мечты в несколько шагов, то ты и ипотеку на неё не потянешь в долгосрочной перспективе. Всё равно всё сводится к тому, что ты отдаёшь годы своего труда за жилищные блага, большая ипотека позволяет тебе начать пользоваться этими благами раньше и зафиксировать для тебя их стоимость, но взамен ты отдаёшь дополнительные годы своего труда за пользование кредитными средствами.
>Это работает до тех пор, пока тебе не стукает 40-45 лет
Кем ты работаешь?
>Объём заёмных средств к твоему годовому доходу в каком соотношении находится?
Какое здесь может быть соотношение, лол? Как ты вообще собираешься проводить связь между этими понятиями?
Обычно ты смотришь на комфортный ипотечный платеж.
>Если ты взял в долг больше четырёх годовых заработков
Это советы уровня "часы должны стоить 3 зарплаты". Следуя твоим "расчетам" я могу взять кредит в 12 мультов.
>уникальную квартиру, каких больше никогда не построят?
А выбор невелик. Либо ты вписываешься в пикокал и остаток дней мучаешься от говенного качества и шума.
>отношении к годовому доходу
Чел... нет никакого отношения к годовому дохода. Ты просто смотришь на месячный платеж и соотносишь с месячной зп. Все!
>Если ты не можешь накопить на квартиру мечты в несколько шагов, то ты и ипотеку на неё не потянешь в долгосрочной перспективе.
О чем ты чел? Какие простые несколько шагов? Ты понимаешь, что ипотека это единственный вариант купить квартиру? И это история на 10-15 лет минимум.
>О чем тогда разговор?
О том, что те, кто, например, купили студии в Мурино рядом с метро, когда там было дёшево, и продали после того, как там подорожало, сделали хорошую инвестицию, а те, кто приобрёл жильё в некоторых неудачных проектах более высокой ценовой категории сделали плохую инвестицию.
>Какой-нибудь RBI ты в принципе не потянешь, т.к. там квартиры от 20-25 мультов начинаются.
Бывает, что недорогая квартира стоит своих денег, бывает, что дорогая квартира не стоит своих денег.
Вот тебе отзыв на один из проектов RBI:
Качество планировки и строительства просто удручает. Причем во всем.
Начиная с наружных стен - тонкие стены, снаружи облицованы базальтовой ватой, и покрыты тонким слоем чего-то, к чему ничего нельзя закрепить. В том числе не закреплены к стене перила балконов. Перила на лестнице выше, чем нужно, перилина - стальная крашеная труба, с которой не очищен грат от сварки. Коридор отделан с использованием пенопластовых элементов на уровне колен. Внутренние перегородки в квартире выполнены из тонкого пазогребня, не закрепленного к потолку и норовят упасть. Входя в санузел слева натыкаешься на фановую трубу, где полагается разместить унитаз. За ним по стене, где должна быть ванна, следует зачем-то батарея отопления. Напротив входа - окно, под которым есть место для батареи, но самой батареи нет. Там проектировщики планировали поставить ванну. По-видимому, чтобы душ лил на окно. В результате ванну поставить некуда т.к. если перенести батарею - гарантия на отопительную систему пропадает. Электропроводка сделана в щели между потолком и внутренними стенами. Хорошо, что 3 фазы, но соединения сделаны на пружинных быстрозажимных клеммниках, не внушающих доверия. Короче, все приходится переделывать. Фановые стояки в квартире - пластмассовые. В в подвале под потолком гаража фановые трубы - чугунные и текут. Поэтому в гараже постоянно воняет. Кстати, "квартплата" за собственное машино-места в гараже - 3600 руб. - почти половина платы за квартиру. Интернет - только от 2х компаний - монополистов.
Короче, квартира не элитная, а типа элитная. Была бы в обычном доме - жильцы бы с потрохами строителей съели.
Не, я верю, что в чём-то их проекты лучше более бюджетных, но невооружённым глазом видно, что слишком много денег ушло на то, чтобы красиво рассказать о том, что является самым обычным в жилищном строительстве.
>Какое здесь может быть соотношение, лол?
Сколько лет твоего труда ты должен банку. Это имеет самое прямое отношение к тому, как быстро ты сможешь её закрыть и сколько процентов заплатишь банку.
>Обычно ты смотришь на комфортный ипотечный платеж.
Ну и зря. Смотреть надо не на комфортный платёж, а на планируемый график платежей. Например, 40к в месяц - это много или мало? Если это на десять лет с под 12% годовых, то это мало, а если на 30 лет под 6%, то много. В первом случае даже скромный досрочный платёж ощутимо будет влиять на график платежей, а во втором случае ты так просто с себя это яромо не снимешь.
>Это советы уровня "часы должны стоить 3 зарплаты".
Это эмпирическое правило, но оно достаточно наглядно показывает во что ты ввязался.
>Ты просто смотришь на месячный платеж и соотносишь с месячной зп. Все!
То есть ипотеку на тридцать лет, где проценты включены в тело долга за счёт завышенной цены в договоре, ты считаешь нормальным вариантом, если платёж комфортный (40% от дохода, как полагается, ага)?
>>281499
>О чем ты чел?
>>281424
>За двенадцать дет расчитаться с банком или за двадцать - неплохая такая разница, улавливаешь?
Тебе лень считать, понимаю. Выше пример есть.
>Смотреть надо не на комфортный платёж, а на планируемый график платежей.
На платеж в вакууме дрочат только продаваны ПИКа. Они говорят, ну какая разница что наша коробка стоит 15 лямов, платеж-то всего 30к на 50 лет.
>То есть ипотеку на тридцать лет, где проценты включены в тело долга за счёт завышенной цены в договоре, ты считаешь нормальным вариантом, если платёж комфортный (40% от дохода, как полагается, ага)?
Начнем с того, что в рекомендациях говорят до 40%. От срока не зависит, кстати. Даже если на 5 лет берешь, это всё равно высокая долговая нагрузка.
И да, вариант нормальный, у меня вполне комфортный платеж в 10% от дохода. Я его просто не чувствую, лол.
//другой анон
>>281513
Продаван убогой вторички, плез. Можешь сколько угодно копротивляться более низким ценником относительно первички. Пока у тебя месячный платеж выше - никому твой кал нахуй не всрался.
>Пока у тебя месячный платеж выше - никому твой кал нахуй не всрался.
Я строго говоря ничего не продаю. Нужно просто учитывать что 90% людей не платят полный срок ебатеки и закрывают за 5-10 лет.
Сам-то сколько ипотек выплатил, диван?
Закрывают ипотеку чисто за счет продажи хаты. И открывают новую. А потом долбоебы, вроде тебя, носятся с по факту ничего не значащами циферками.
>Нужно просто учитывать что 90% людей не платят полный срок ебатеки и закрывают за 5-10 лет.
А ты знаешь как это получается? Продается ипотечная хата и буратина вписывается в очередную ипотеку - https://www.youtube.com/watch?v=ooCyc2oEFB4
>где проценты включены в тело долга за счёт завышенной цены в договоре
Что ты высрал, чел? Какая еще завышенная цена, лол? Ты у кого оформлялся, лол? У тебя есть ежемесячный платеж. Если он у тебя 50%+ от твоего месячного дохода, то ясен-красен, ты обосрался.
>Смотреть надо не на комфортный платёж, а на планируемый график платежей
Ты совсем олигофрен? Это и есть ипотечный платеж, ослица.
>40к в месяц - это много или мало?
>Если это на десять лет с под 12% годовых
>а если на 30 лет под 6%, то много
Ты хотя бы среднюю школу окончил? Ты несешь шизофренический бред, чел... Тебе объясняют, что нужно брать льготные программы такие как айтишная ипотека, например, которая позволяет тебе взять под 4-4.5%, а не вписываться в мутную историю под 10-12%. И смотреть нужно на комфортный ипотечный платеж, а не рассуждать о каких-то "графиках платежей" и "проценты включены в тело долга повышение цены!". Обтекай, короче, ослица
>нужно брать льготные программы такие как айтишная ипотека
Лол, в треде только ты дрочишь на "выгодные" айтишные ипотеки, весь смысл которой - надеть на тебя ошейник, чтобы ты работал в аккредитованной компании 5 лет.
>надеть на тебя ошейник
Ты не выкупаешь, либо действительно олигофрен. Единицы могут себе позволить купить квартиру за кэш. Почти все вписываются в ипотеку. Взять ипотеку под 4% лучше чем под 10% или 12%, т.к. платеж ниже. Типичный сыч, который дорос до 200-250к на руки не сможет себе позволить действительно хорошую квартиру, ценник на которую начинается от 20-25 мультов. Поэтому сыч берет ипотеку на пикоговно за 12-15 мультов и доживает свой век до 45 лет - https://youtu.be/SHiUYKh1U44?t=1298
>Начнем с того, что в рекомендациях говорят до 40%.
Я в курсе. На самом деле это достаточно условно: 40% от дохода 60к - это много, если на проживание нужно минимум 40к в месяц и достаточно комфортно, если у тебя доход 160к в месяц. Я имел ввиду, что значительная долговая нагрузка на таких условиях - это крайне неудачное решение в условиях, когда нет никакой уверенности, что на другой чаше весов окажутся обстоятельства, которые оправдают этот выбор.
>Даже если на 5 лет берешь, это всё равно высокая долговая нагрузка.
Можно перекредитовываться на большой срок и растянуть платежи.
>И да, вариант нормальный, у меня вполне комфортный платеж в 10% от дохода. Я его просто не чувствую, лол
У меня есть коллега, на котором до сих пор висит потребительский кредит более, чем десятилетней давности, под какие-то безумные проценты, который он не гасит, т.к. платёж всего 500р в месяц. Если тебе, дураку, продали за 12 мультов квартиру, которая стоит 8 мультов, зато под 0.1% или сколько там, это значит, что ты минимум 4 мульта подарил банку, причём не за тридцать лет, а сразу. Комфортный платёж или некомфортный большого значения не имеет. Я как-то взял потребкредит под 25% годовых и вернул через три недели, да 25% - это дофига, но я не собирался его выплачивать годы и переплатил всего около трёх тысяч рублей. Влезать в ипотеку на основании только того, что ежемесячный платёж не слишком обременительный - верный путь к тому, чтобы подарить свои деньги за просто так.
>Можешь сколько угодно копротивляться более низким ценником относительно первички. Пока у тебя месячный платеж выше - никому твой кал нахуй не всрался.
Вот здорово: купил новостройку за большие деньги, получил ключи и теперь ты владелец "кала, который нахуй не всрался". Всем покупать только новостройки, на цену не смотрим, смотрим только на ежемесячный платёж и без вопросов, без вопросов! А вопросы задавать стоит: я, например, купил квартиру по 151к за метр, застройщик продал последнюю квартиру по 205к, через год после передачи ключей, была продана такая же как у меня квартира за 250к за метр. Это что у нас всех что ли зарплаты выросли в таком соотношении? Или бетон так сильно подорожал? Или это связано с тем, что на рынок недвижимости вылезло большое число покупателей, которые не могут адекватно оценить качество приобретаемого объекта и осознать в полной мере муть взятых на себя долговых обязательств?
Покупая недвижимость, нужно очень чётко представлять всю картину: что именно ты покупаешь и какие обязательства на себя берёшь. Среднестатистический обыватель не любит утруждать свой мозг анализом, что мы м наблюдаем ИТТ.
>Если тебе, дураку, продали за 12 мультов квартиру, которая стоит 8 мультов
Она стоит сколько стоит - ни больше и ни меньше. Нет никаких "скрытых платежей" и "переплат банку". У тебя цена в договоре прописана.
>что ты минимум 4 мульта подарил банку
Ты ничего не даришь, ослица. Тебе дают заемные средства под процент. На вторичку - от 12. Первичка - 10%. Если ты айтишник - 4.5%.
>Комфортный платёж или некомфортный большого значения не имеет
Это ключевой аспект при выборе ипотеки. Если ежемесячный платеж слишком высокий, то ты просто потеряешь квартиру, когда тебя погонят с работы или что-то случится.
>Какая еще завышенная цена, лол?
Мой коллега хотел купить квартиру дочери, когда появилась эта тема с ипотекой под 0.1%. Он пообщался с застройщиком на тему того какую скидку ему готовы сделать, если он оплатит всё наличными, ему предложили 30% скидки (но он всё равно не взял). А как известно, любая скидка - это изначально завышенная цена.
>Это и есть ипотечный платеж, ослица.
Нет. Полная информация по кредиту - это график платежей, а не один только ежемесячный платёж.
>смотреть нужно на комфортный ипотечный платеж, а не рассуждать о каких-то "графиках платежей" и "проценты включены в тело долга повышение цены!"
Это троллинг тупостью?
>Это троллинг тупостью?
Входить в ипотеку без 60-70% первоначального взноса - вот это тупость
>Мой коллега хотел купить квартиру дочери, когда появилась эта тема с ипотекой под 0.1%. Он пообщался с застройщиком на тему того какую скидку ему готовы сделать, если он оплатит всё наличными, ему предложили 30% скидки (но он всё равно не взял). А как известно, любая скидка - это изначально завышенная цена.
Твой коллега - дебил, не умеющий деньги считать. И/Или нищук, кэу котого по факту нала не было. Берешь нал, кладешь в ОФЗ, перекрываешь процентами платеж.
0.1% стоит 9кк, за нал та же хата 7кк, если перекрывать процентами, то нужно потратить 6кк. 6кк во взнос и облиги - и получаешь хату с лямом в кармане. Работало со всеми квартирами, которые влезают в господдержку с минимальным первым взносом.
>Берешь нал, кладешь в ОФЗ
ОФЗ не перекрывают официальную инфляцию в 10-12%. По-сути ты вкладываешь деньги под -5% в лучшем случае.
>за нал та же хата 7кк
Речь о ДС-2, а не ДС-404. За 7кк ты ничего толкового не купишь. Покупать за нал - глупость. Ты можешь зафиксировать стоимость квартиры и платить небольшими фиксированными платежами, наблюдая как инфляция сжирает платеж по ипотеке.
6кк - это за всё. В моём случае 2кк - первый взнос и 4кк в облиги.
>>281551
>ОФЗ не перекрывают официальную инфляцию в 10-12%
Похуй. У меня цель - не перекрыть инфляцию, у меня цель - получить скидку от цены за нал за счёт арбитража ставок по ипотеке и гос. облигациям.
Под перекрытие инфляции у меня отдельные вложения.
>Речь о ДС-2, а не ДС-404.
Это студия в ДС внутри МКАДа.
>Ты можешь зафиксировать стоимость квартиры и платить небольшими фиксированными платежами, наблюдая как инфляция сжирает платеж по ипотеке.
Можешь, но тараканы в голове против даже 20к/мес на 30 лет.
Опять же, инфляцию можно ещё ХЗ сколько ждать, когда полностью сожрет, а купоны по облигациям - вот они, каждые полгода платятся.
>Это деревья в Мурино, покажите авши
Как похорошел бульвар Менделеева при Алексее Белове пиздец просто.
У нас есть лучше, чем просто деревья: у нас есть лесопилка.
>Она стоит сколько стоит - ни больше и ни меньше. Нет никаких "скрытых платежей" и "переплат банку". У тебя цена в договоре прописана.
Есть несколько способов оценить стоимость недвижимости: во-первых, можно посчитать стоимость бетона, арматуры, плит перекрытия и так далее (инвентаризационная стоимость), во-вторых, можно проанализировать за сколько продаются аналогичные объекты (рыночная стоимость), в третьих можно посмотреть за сколько такой объект можно сдать в аренду (арендная стоимость). И вот мы видим, что квартиры в новостройках дорожают, а бетон и аренда не так сильно дорожают. После этого следует задать себе вопрос: чем обеспечен курс биткоина смогу ли я продать квартиру хотя бы за ту же цену, что я её купил?
>Ты ничего не даришь, ослица. Тебе дают заемные средства под процент. На вторичку - от 12. Первичка - 10%. Если ты айтишник - 4.5%.
А если застройщик хочет спихнуть то, что не может продать, то 0.1%. Причём застройщик не снижает цену напрямую, он субсидирует проценты по ипотеке. В договоре прописано 12 мультов, ты вносишь 2 мульта первого взноса, банк даёт ипотеку на 10 мультов, 12 мультов уходят застройщику, из которых он 4 мульта сразу возвращает банку. В итоге застройщик получил 8 мультов за квартиру, которую он бы без этого дисконта не продал бы, но формально квартира продана за 12 мультов, поэтому цены на квартиры типа не снижаются, банк за свои 6 мультов получил лоха, который должен ему 10 мультов, лох-покупатель считает, что наебал систему и теперь владеет квартирой, которая 12 мультов стоит, осталось только десять мультов банку выплатить, инфляция всё сожрёт, главное, что ежемесячный платёж посильный.
>Это ключевой аспект при выборе ипотеки
Не единственный. Важно знать сколько ты фактически заплатишь в итоге и за что.
>>281549
>Берешь нал, кладешь в ОФЗ, перекрываешь процентами платеж.
План уровня "взять кредит, положить деньги на депозит и жить на проценты". Подобные условия предоставляются только на наименее ликвидные квартиры, среди тех, что есть у застройщика. У меня в таком случае есть план лучше: взять деньги, вложить в ОФЗ и не покупать квартиру, а то она во всей этой гениальной схеме только мешает. Примерно так банк и финансирует проценты по ипотеке, BTW. Ты купил квартиру по завышенной цене, застрой вернул разницу банку, все счастливы.
>0.1% стоит 9кк, за нал та же хата 7кк, если перекрывать процентами, то нужно потратить 6кк. 6кк во взнос и облиги - и получаешь хату с лямом в кармане.
В любой схеме вида: "зачем покупать квартиру за наличные, ведь наличные можно выгодно вложить, а квартиру купить в льготную ипотеку с минимальным взносом" есть проблема: в цену квартиры уже заложено то, что её будут покупать с использованием льготной ипотеки.
Очередные рассуждения диванного дебила.
Кстати, даже твоя жалкая попытка передергивания
>План уровня "взять кредит, положить деньги на депозит и жить на проценты"
Вполне работала, если взял короткий (до полугода) кредит перед началом СВО. Он влегкую перекрывался вкладами под 20% годовых.
>В любой схеме вида: "зачем покупать квартиру за наличные, ведь наличные можно выгодно вложить, а квартиру купить в льготную ипотеку с минимальным взносом" есть проблема: в цену квартиры уже заложено то, что её будут покупать с использованием льготной ипотеки
Ну и? Сказать-то что хотел, дебич? Вообще похуй, что там заложено. Важны денежные потоки и сколько потребуется вложений, чтобы организовать эти самые потоки нужного размера.
Есть арбитраж, выгода от него устраивает - лезешь в сделку. Нет арбитража/выгоды - не лезешь. Вот и всё.
>Вполне работала, если взял короткий (до полугода) кредит перед началом СВО. Он влегкую перекрывался вкладами под 20% годовых.
План прекрасный, если у тебя есть машина для путешествий во времени, чтобы узнавать о значимых событиях до их наступления. Если бы такие события можно было бы достоверно предсказать, то тебе никто бы не дал кредит перед началом СВО.
>Сказать-то что хотел
То, что новостройки сейчас не имеют никакого преимущества перед вторичкой, несмотря на дешёвую ипотеку. Жилая недвижимость стремительно взлетела в цене в последнее время, поэтому покупать сейчас, взваливая на себя многомиллионные долговые обязательства, даже с учётом льготной ипотеки, нужно крайне осмотрительно.
>Есть арбитраж
Любые игры с инвестициями - это не только доход, но и риск. Чем выше доход, тем выше риск. Я сторонник такого подхода, что нужно стараться избегать рисков, которые в случае реализации могут тебя разорить.
>Очередные рассуждения диванного дебила
Не претендую на звание эксперта или профессионального инвестора, но я дважды покупал квартиры за последние десять лет и пока достаточно успешно, поэтому имею неплохое представление о теме треда.
>То, что новостройки сейчас не имеют никакого преимущества перед вторичкой, несмотря на дешёвую ипотеку
Ты, видимо, не понимаешь как это работает. Вторичка стоит +- столько же сколько и первичка. Только вторичка подразумевает от 12% годовых, старое здание и юридические проблемы от которых ты не застрахован.
Первичка при этом чистая, ставки от 0.1% до 6% по льготным программам.
>>281619
>А если застройщик хочет спихнуть то, что не может продать, то 0.1%. Причём застройщик не снижает цену напрямую, он субсидирует проценты по ипотеке. В договоре прописано 12 мультов, ты вносишь 2 мульта первого взноса, банк даёт ипотеку на 10 мультов, 12 мультов уходят застройщику, из которых он 4 мульта сразу возвращает банку. В итоге застройщик получил 8 мультов за квартиру, которую он бы без этого дисконта не продал бы, но формально квартира продана за 12 мультов, поэтому цены на квартиры типа не снижаются, банк за свои 6 мультов получил лоха, который должен ему 10 мультов, лох-покупатель считает, что наебал систему и теперь владеет квартирой, которая 12 мультов стоит, осталось только десять мультов банку выплатить, инфляция всё сожрёт, главное, что ежемесячный платёж посильный.
Сорян, но это уже какая-то шизофрения. Тебе-то какая разница кто и сколько поимел? Квартира стоит 12 мультов, тебя устраивает эта цена и ты вносишь 2 мульта первоначальным взносом. 10 мультов занимаешь у банка под льготный процент, который будет в два раза ниже чем на вторичку. Все!
А все советы "ну бери за нал вторичку)))" или "будь РНН и вкладывай в ОФЗ" - это все глина, чел... Это гарантированный путь остаться без денег и квартиры. Может быть пока ты молодой и шутливый, то игра в инвестора тебя забавляет и щекочет нервы.
Единицы могут себе позволить собрать всю сумму на квартиру. Только это не имеет смысла, т.к. квартиры дорожают как на дрожжах и какая-нибудь двушка года 3-4 назад стоила 9 мультов, а сейчас уже от 18. При этом цены на вторички ни разу не меньше чем на первичку.
>какая-нибудь двушка года 3-4 назад стоила 9 мультов, а сейчас уже от 18
Спасибо мудрой политике государства, сейчас единственное что может спасти еботеку это гиперинфляция которая обнулит платежи даунов, набравших льготных ипотек на последние копейки в конце 2019 года, из-за чего недвижка и взлетела в 2 раза за пол года.
>Жилая недвижимость стремительно взлетела в цене в последнее время, поэтому покупать сейчас, взваливая на себя многомиллионные долговые обязательства, даже с учётом льготной ипотеки, нужно крайне осмотрительно.
Размер обязательств не важен, важна долговая нагрузка. Чем ты рискуешь, если у тебя месячный платеж такой, что ты можешь тянуть его даже трудясь на дно-работе?
>Ты, видимо, не понимаешь как это работает. Вторичка стоит +- столько же сколько и первичка.
К посту график приложен. Дешевле она стоит. Дело же как обстояло: врубили льготную еботеку, первичка поползла вверх, вторичка тоже начала дорожать, т.к. в отличие от первички в ней сразу жить можно, после чего все судорожно стали срочно покупать жильё (любое) - дорожает же, после чего рвануло с сентября 2020 уже конкретно, бетонная лихорадка, весь платежеспособный спрос на рынке был выбран, цены зафиксировались в первую очередь потому, что застройщики накопили достаточно денег за счёт полученных сверхприбылей и могли продержаться какое-то время при упавшем спросе, поэтому обвала цен не произошло, потом наш мудрейший лидер начал войну и в условиях санкций, риска запрета на валютные операции и самое главное ожидания высокой инфляции, спрос на недвижимость опять подскочил (надёжное вложение же), сейчас прошёл год и рынок находится в неопределённости: с одной стороны цены на вторичку плавненько откатываются, а с другой все ждут скачка инфляции, который обнулит их ипотеки и не продают.
>Тебе-то какая разница кто и сколько поимел?
Разница в том, что на вторичке купив объект, который стоит 8 мультов, его можно продать за те же 8 мультов, а купив квартиру за 12 мультов на первичке с субсидированными процентами, ты даже на 8 её не продашь.
>Только это не имеет смысла, т.к. квартиры дорожают как на дрожжах и какая-нибудь двушка года 3-4 назад стоила 9 мультов, а сейчас уже от 18
Акции МММ тоже росли, и кто-то на них даже заработал, но это не делает их хорошим вложением.
Ну вот в процессе выплачивания одной.
Смотри, когда я брал в 25 лет у меня зп была 100к, сейчас моя зп увеличилась до 200к, я плачу ебатеку в 2 раза быстрее.
Естессно, когда я доплачу эту ипотеку, я скорее всего возьму еще одну, тем более у тому времени и у меня и у жены откроется наследство (никому смерти не желаю, но бабушкам по 90 лет уже). Следовательно будет 50% на первоначалку и можно купить хату чисто под сдачу и мб детям.
>у тому времени и у меня и у жены откроется наследство (никому смерти не желаю, но бабушкам по 90 лет уже). Следовательно будет 50% на первоначалку и можно купить хату чисто под сдачу и мб детям.
Вот и я про то же.
А теперь учитывай следующее: бабушки с бесплатными квартирами не бесконечные. Людей, у которых нет приватизированных квартир, всё больше.
Цифра, которой ты размахиваешь, строится на всём портфеле на прошлых данных и из-за усреднения эта цифра на изменение конъюктуры реагирует пиздец, как медленно. Примерно как просрочки по ипотекам: пиздец будет уже вовсю бушевать (если настанет), и только тогда как просрочки, так и твой средний срок погашения будут показывать что "ой, чот рынку поплохело".
Поэтому к ситуации "сейчас" он не имеет никакого отношения.
Твой показатель будет OCHE медленно ползти вверх под ежегодные россказни "всего лишь 5/5.5/5.7/6/8/10 лет/ой, чет резко вверх пошло".
>К посту график приложен. Дешевле она стоит
Это твоя шиза. Хуй знает где ты достал этот график. Может сам нарисовал.
Вот это статистика - https://sberindex.ru/ru/dashboards/real_estate_deals_primary_market
>вторичка тоже начала дорожать, т.к. в отличие от первички в ней сразу жить можно
Нет, не так. Просто жадные собственники решили задрать ценник, хотя на вторичку в два раза выше ипотечный процент. И когда у тебя на первичку выходило 40-50к ежемесячный платеж, то на вторичку были все 100-120к. Ну и вторички нормальной - хуй да нихуя. А все эти проперженные панельки и прочие дореволюционные дома с плесенью и комарами в январе в парадных - это такое.
>Разница в том, что на вторичке купив объект, который стоит 8 мультов, его можно продать за те же 8 мультов
Разве что в твоих фантазиях. Это будет угандошенная квартира в панельке или студия на выселках.
Снова шизишь, челидзе.... Адекватные люди зафиксировали цену и платят постепенно уменьшая платеж. А такие персонажи как ты перекладывают свои копейки из угла в угол и пытаются стать РНН вкладывая в ОФЗ и прочие мутные темки
>Так надо было в недвижко-треде здесь сидеть
В треде пишут, что не нужно брать ипотеку - >>281669
>Офз-шиз простыни писал три квартала для вас.
Офз-шиз топит за аренду и РНН. И от отговаривает от ипотеки и топит за покупку квартиры за кеш.
>Только вот те, кто взял смогу сдавать если не понравится или захотят большой метраж или просто сменить локу.
Сдавать смогут за копейки. Сменить локу не смогут как и продать без большого дисконта - >>281685
>Офз-шиз топит за аренду и РНН. И от отговаривает от ипотеки и топит за покупку квартиры за кеш.
Я топлю за арбитраж, а не аренду или ипотеку.
Условно безрисковые вложения приносят выше аренды, но меньше ипотеки - сидишь в аренде. Ипотека тоже стала стоить меньше вложений - лезешь в ипотеку.
Арбитраж закрылся и затосвоего нет - лезешь в ипотеку. Или покупку за нал, если ситуация позволяет.
Ясен хуй, во всех случаях надо смотреть на денежные потоки, а не в тупую сравнивать процентики.
>Это твоя шиза. Хуй знает где ты достал этот график. Может сам нарисовал
https://www.bn.ru/analytics/
>Вот это статистика
По твоей же ссылке видно, что вторичка дешевле.
>И когда у тебя на первичку выходило 40-50к ежемесячный платеж, то на вторичку были все 100-120к.
Вторичка от тебя никуда не убежит, необязательно сразу брать четырёхкомнатную на петроградке с минимальным начальным взносом.
>Ну и вторички нормальной - хуй да нихуя. А все эти проперженные панельки и прочие дореволюционные дома с плесенью и комарами в январе в парадных - это такое.
В 2008-2013 построили достаточно квартир большого метража, а потом пошёл тренд строить более компактное жильё, увы. Так что вторичка кое в чём может зарулить первичку. Ну и рядом с метро почти всё застроено.
>Разве что в твоих фантазиях. Это будет угандошенная квартира в панельке или студия на выселках.
Студия на выселках стоит раза в два дешевле. Ну и почему перепродать нельзя за те же деньги? Ты же купил, значит и кто-то другой купит.
>Ясен хуй, во всех случаях надо смотреть на денежные потоки,
Так мы как-бы и смотрим, чел... Платеж по ипотеке 50-60к, на жизнь 50к включая аренду, зарплата 250к
>Чем ты рискуешь, если у тебя месячный платеж такой, что ты можешь тянуть его даже трудясь на дно-работе
У моей тян есть студия в ипотеку, платёж 11к (на 30 лет), сдаёт за 16к +ку. Купила за 2.1 миллиона, сейчас такое стоит не дороже 3.5 миллиона. Ну вот нахрена такое счастье, за которое она ещё должна банку полтора миллиона и каждый месяц отдаёт больше 10к одних только процентов. Риски несёт она, а большую часть профита получает банк, зато платёж посильный, ага. Платёж сам по себе мало о чём говорит, чтобы делать какие-то выводы нужно оценить все параметры кредита, информацию о доходах и имуществе заёмщика, информацию о приобретаемом объекте и сравнить это с альтернативными вариантами. В теории всё круто: приобретена студия, которая с тех пор подорожала в полтора раза, платёж копеечный, аренда перекрывает его с лихвой, капитализм, счастье... А ничего, что деньги застряли в Мурино (в красках лета), где даже моя тёща жить не хочет? Надо всегда смотреть на всю картину в целом, когда берёшь ипотеку: многомиллионные долговые обязательства могут не только разорить, но и привязать тебя на долгие годы к объекту недвижимости, от которого будет трудно избавиться потому, что продав его ты потеряешь льготную ипотеку, а второй раз под низкий процент тебе взять кредит никто не даст.
Домачую, домобро. Сам решил не влезать в ипотеку и копить на депозитах и ОФЗ. Лет через 20 накоплю на квартиру мечты и наконец съеду со съемной однушки!
>А ничего, что деньги застряли в Мурино
Ещё не самый худший варик по застреванию. Слышал, что среди сортов говна Кудрово с Шушарами ещё хуже.
С покупкой говна да, тут ты прав. Говно надо всячески избегать. Я три года ждал приемлемого варианта локация/месячный платеж.
Но опять же, с какой целью студия бралась. Если для подстраховки, чтобы крыша над головой была в случае чего, то ещё ладно. Пусть это и не лучший варик крыши. Если же поинвестировать или тем более цели не было, то земля стекловатой.
>чтобы крыша над головой была
Нужно грамотно инвестировать как Сергей Смирнов, а самому арендовать апартаменты в апарт-отеле. Пока ты трясешься над ипотекой такие как Смирнов пануют на дивиденды
Бля это инфоцыганин тот еще. Пиздел начиная с 2019го что недвижимость - пузырь и вот-вот лопнет. Недвига взлетела в 2 раза, только в этом году начала дешеветь на 10-20% и толстячок сразу заверещал "А я же говорил, говорил!"
Понимаю, что это ирония, но как раз благодаря таким мыслям, я инвестировал, ОБГОНЯЛ ДЕПОЗИТ, ВКЛАДЫВАЛСЯ В ЕТФ, а потом упс и все. Хорошо хоть что часть была в валюте и налом.
Я всегда копил только в долларах. Происходила очередная многопыневочка, доллар взлетал, я бежал продавал его и покупал квартиру. Так в 2016м купил первую квартиру - студию в Девяткино, потом в начале 2020 купил однушку на Фрунзенской. Обе за наличные.
>А теперь учитывай следующее: бабушки с бесплатными квартирами не бесконечные. Людей, у которых нет приватизированных квартир, всё больше.
Ты же понимаешь что это бред, да? Какая разница каким образом твоя бабушка получила квартиру, если это она перейдет в наследство? Ну вот я купил квартиру, моим детям она достанется как помру. Ну она мной была куплена, но один хуй же я её не унесу в рай за собой.
Кстати забавно, но бабушка в советское время как раз купила хату через кооператив.
>У моей тян есть студия в ипотеку, платёж 11к (на 30 лет), сдаёт за 16к +ку. Купила за 2.1 миллиона, сейчас такое стоит не дороже 3.5 миллиона.
А в чем бухгурт? Хата денег не просит, сама себя покупает.
>Какая разница каким образом твоя бабушка получила квартиру
Такая, что если твоей бабке не досталась халявная хата от совка, то у неё самой шанс купить её ничтожно мал.
Так что максимум, что достанется внучку - бабкина ипотека вместо хаты. Не хочешь - не наследуй. Банк тогда себе хату заберет и продаст с аукциона.
>Ну вот я купил квартиру
Ипотеку-то выплатил, чтобы говорить про "купил"? Опять же, если в 2015-2019 залез, то ещё может и да. А вот заходя на текущих условиях у тебя есть все шансы не дожить до окончания выплат.
Ипотека предполагает страхование жизни. Страховка покроет остаток если ты умрешь, так что не пизди
>Страховка покроет остаток если ты умрешь
Правила страхования прочти, лалка. Тебе там выплаты разве что при самолетных пиздариках положены. В остальных случаях (например, наличие хроники с сердцем, например), ты должен сообщить в страховую. После чего тебе повышают премию, или хуй твоим родственничкам, а не компенсация.
>А в чем бухгурт? Хата денег не просит, сама себя покупает.
Представь, что ты покупаешь в кредит новый автомобиль и начинаешь сдавать его в аренду, вот сдаёшь ты его и аренда даже перекрывает платёж по кредиту, но кредит огромный, а профит серьёзный ремонт не покроет скорее всего и ты такой смотришь в будущее и думаешь: "Нахрена мне ещё много-много лет трястись за этот автомобиль, искать арендаторов, платить за всякие ремонты и страховки, нести ответственность за то, чтобы арендатор не нанёс кому-то вред этим автомобилем, если весь профит получит банк, а мне повезёт если в ноль выйду, ездить на нём будет кто-то другой, а мне в итоге достанется ушатаная машина, которую в новом виде покупали только те, кому на нормальную машину денег не хватало?"
Как думаешь почему говорят, что цены на недвижимость растут медленнее инфляции? Условный квадратный метр становится дешевле и дешевле, поэтому когда-нибудь квартира будет стоить как пакет молока? Нет. Дело в том, что квартира, как автомобиль морально устаревает и изнашивается, теряя свою стоимость, а от инфляции защищена только та, часть стоимости недвижимости, которая зависит от её уникальности и востребованности (покупай землю потому, что бог её больше не создаёт и всё такое). Студия в Мурино годится лишь на то, чтобы всрать туда материнский капитал, чтобы через 18 лет выгнать туда чадо. Она рядом с метро или с какой-то крутой больницей, чтобы её можно было сдавать тем, кто вынужден именно снимать? Она находится в престижном месте вроде петроградки или Крестовского? У неё какие-то уникальные характеристики вроде вида из окна или высоты потолка? Нет, это просто студия в достаточно трешовом экономе, который уже изрядно подраздолбан ищущими закладки вандалами.
>квартира ... морально устаревает и изнашивается
Порридж то ли ебанулся, то ли зажрался. Безотносительно конкретного кейса с Мурино.
Не должен. Ты заключаешь договор в момент покупки и взятия ипотеки. Если ты в этот момент не напиздел то все ок.
>Если ты в этот момент не напиздел
А чем докажешь, лалка?
Страховая скажет - напиздел, вскрытие показало, что сердечко сказало "Оп! Моя остановочка!" из-за старой хронической болячки, значит пил/курил/болел на момент заключения. Твои действия?
Точнее, не твои, тебе-то уже всё равно, но ты понял.
Да все, все поняли, кругом наёб, никак квартиру не купишь и внукам не оставишь.
Но он прав. То же Мурино поначалу живущие в тех же столетних домах в центре наворачивали за обе щёки, потому что там уже всё, финиш.
Элементарно конструкцией не предусмотрен нормальный сан узел, в итоге душевая на кухне. И деревянные перекрытия.
Чтобы такое чудо в порядок привести, надо внутри всё полностью перестоить, оставив только фасад. Пикрелейтед.
Ну, или снести нахуй. Но историческое наследие - это цветное, поэтому такой варик не рассматриваем.
>внукам не оставишь
Ну почему же, если положишь жизнь, усиленно выплачивая, а сам живя на хлебе с водой - вполне оставишь.
Или твои дети таки унаследуют твой долг и доплатят до конца.
>живущие в тех же столетних домах в центре наворачивали за обе щёки
Обычно только потому, что там можно было купить отдельную хату за цену комнаты
>усиленно выплачивая, а сам живя на хлебе с водой - вполне оставишь
Тебе не дадут ебатеку если больше чем 50% дохода, ЕМНИП
>Зачем ты сравниваешь квартиру и машину-то?
Машина - это наглядный пример, который всем понятен. Типа купил дас ауто за несколько миллионов рублей, потом закончилась гарантия от производителя, потом на светофоре тебя кто-то догнал и пришлось что-то вытягивать/перекрашивать, потом пошли всякие мелкие поломочки, потом появились новые машины с фишечками, которых у твоей машины нет и т.д. Все понимают, почему стоимость уже купленной машины отстаёт от инфляции. С квартирами это не так очевидно, т.к. они устаревают/ушатываются медленнее.
>>281946
>Порридж то ли ебанулся, то ли зажрался
Кто порридж, ты порридж, ёпт.
Я купил квартиру у застройщика с предчистовой отделкой. Математическое ожидание рыночной стоимости этой квартиры в долгосрочном периоде (10-20-30 лет) будет выше или ниже инфляции за тот же период? У СПб такие великолепные экономические перспективы, что районы рядом с КАД перестанут быть окраинами? Или новостройки станут 100-этажными человейниками со студиями по 10м общей площади и Мурино по сравнению с ними станет приятным малоэтажным районом, в котором многие захотят жить?
Я хочу сказать, что большая часть недвижимости существенно отстанет от инфляции в долгосрочном периоде. Вероятно, есть недвижимость, к которой это не относится, но она, очевидно, находится не в Мурино, и не была переоценена в момент первой продажи.
>Математическое ожидание рыночной стоимости этой квартиры в долгосрочном периоде (10-20-30 лет) будет выше или ниже инфляции за тот же период?
Во-первых, это связано с динамикой цен срыночка в целом и/или конкретной локации, а не моральным/техническим устареванием конкретного дома. Во-вторых, в нашей стране которой 30 лет и в которой каждые 5-10 лет были различные эконом. кризисы еще бы надеяться посчитать маньфляцию и цены на жилье на 30 лет вперед. Это всё красивые разговоры о макроэкономике, но на практике человеку приходится где-то жить и тут либо "плохие инвестиции, которые на 30 годах наверное не догоняют ифляцию", либо успешная аренда, пока бабка не освободит хрущ в дальнем мухосранске.
>Все понимают, почему стоимость уже купленной машины отстаёт от инфляции
Ху е та.
Сейчас моя машина на вторичке стоит дороже, чем когда я ее покупал 15 лет назад. Приятель свою купил в 2019 за полтора ляма, уже к концу 2020 самая убогая комплектация начиналась от двух. Всякие солярисы-поло-рапиды сейчас стоят б/у прямо столько, за сколько стояли в салонах 10 лет назад. В вузике я смотрел бэхи-купэхи по 70-100к и обычно это было слишком дорого за их состояние. Через 5 лет становится популярным дрифт и весь задний привод начинается от 200к.
Нет, ты хуета диванная.
>Сейчас моя машина на вторичке стоит дороже, чем когда я ее покупал 15 лет назад.
Инфляцию вычти из своего "дороже".
>в 2019
Напомню, что в 2014 стоимость драндулетов примерно так же подскочила, и мамкины инвесторы кинулись скупать. А потом ценничек упал и такие успешные бизнесмены насосались хуев.
>Инфляцию вычти из своего "дороже".
Какой ты пиздатый, что забываешь делать это для квартир.
Подводные камни?
Или что-то вроде такого под ремонт
https://spb.cian.ru/sale/flat/289034035/
>в итоге душевая на кухне. И деревянные перекрытия
И дом 120 лет простоял, шесть поколений жильцов уже сменилось. А этот хуй кукарекает, что тридцать лет это уже все, пиздец, тушите свет.
>>281988
>https://glorax
Ух, прям синдром отложенной жизни: дом не сдан, метро не построено. Ясен хуй на Дунайской лучше.
>А этот хуй кукарекает, что тридцать лет это уже все, пиздец, тушите свет.
Зависит от дома. Те же хрущи с убогими (в массе своей) планировками так же никому не нужны.
В ДС/ДС2 это не очень заметно, т.к. неудачных серий мало. А вот регионах такой хуйни навалом.
Можно примеры?
Мне казалось что все строилось по +- одним проектам.
Мне кажется что в хрущах вполне себе хорошие планировки, в новострое откровенной наркомании куда больше
>Можно примеры?
Я в такой "двушке" жил, например. Там ещё пиздец низкие потолки. Прямо серия-бинго. Всё, за что хейтят хрущи, в ней собрали.
>Мне казалось что все строилось по +- одним проектам.
И близко нет. Внешний вид может быть одинаковый, но внутри совершенно разные. С хрущами как только не химичили.
>Мне кажется что в хрущах вполне себе хорошие планировки, в новострое откровенной наркомании куда больше
Если просёр площади на коридоры для тебя - хорошая планировка, то да, всё правильно. Откровенная наркомания только в новостройках ололо бизнес-класса, и то не всех. Пик2 - редкость (это ЖК в ДС). И массовый сегмент такой хуйнёй не страдает.
ПОВЫСИЛИ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ВЗНОС С 10% ДО 20%
@
ОТМЕНИЛИ ЛЬГОТНЫЕ ИПОТЕКИ ПОД 1% И 0.1%
@
ЦЕНА НА КВАРТИРЫ СТАБИЛЬНО РАСТЕТ НА 1-2 МЛН ЗА 3-4 МЕСЯЦА
@
ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2-3 ГОДА КВАРТИРЫ СДЕЛАЛИ X2
@
НУ НАДО ПОТЕРПЕТЬ! НУ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ! НУ НЕ ВЫГОДНО СЕЙЧАС ПОКУПАТЬ!
>Машина - это наглядный пример, который всем понятен
Ты просто ослица тупоголовая - ноу оффенс, чел... У тебя 10-12% инфляция в год. Квартиры за последние 3 года сделали x2, а ты тут рассказываешь как нужно затерпеть или вписаться в какой-то блудняк с акциями - все как по заветам Сирожы, который якобы всю недвижку распродал, залетел в акции, а сам панует в апарт-отеле снимая сливки с дивидендов, лал.
>хрущи с убогими (в массе своей) планировками так же никому не нужны
Пфф, берут только в путь, даже реновации не боятся. У меня были хрущи на районе - стабильно кто-то новый заезжал и делал ремонт из-под бабки.
Один хуй хрущам уже 50-60 лет.
Я тебе открою маленький секрет. Недвижимость в долгосроке никогда не выгодно покупать, за исключением единичных случаев. Но поиск такой недвиги интеллектуальному большинству недоступен, включая риэлторов.
И да, речь именно про жилую и именно под инвест. Перепродажа/сдача.
>инвест
Успокойся, ослица. Бегает тут один - Pravda256. Кое как скинул одну квартиру и теперь сидит, ждет у моря погоды. На работу устройся, лол.
Если тебя инвест не интересует, то чего ты про x2 раскукарекался, дебич? Хоть x2, хоть x22, хату-то ты не продашь. Всё, что тебе остается - дрочить на маняхотелки в объявлениях.
У недвиги есть неоспоримый плюс что это базовая потребность в жилище которую ты закрываешь.
Закрывать можно и арендой.
И речь шла исключительно про _выгодность_.
Брать, чтобы была затосвоя крыша над головой - не про выгодность ни разу, и дрочь на цены в таком случае не имеет смысла.
>чего ты про x2 раскукарекался
Срыгос оформи с треда по фасту, ослица ;). Тебе уже объяснили, что 3-4 года назад квартиры стоили в два раза дешевле. Ты действительно такой тупой и не понимаешь? Не видишь разницу между человеком, который взял ипотеку на квартиру стоимостью 8-9 мультов 3-4 года назад и человеком, который влетает по текущим ценам в 16-18 мультов?
>Брать, чтобы была затосвоя крыша над головой - не про выгодность ни разу, и дрочь на цены в таком случае не имеет смысла.
Ты просто глупый. И риторика твоя как у правды256. Можешь дальше ждать, когда цены обвалятся, лол. Только ты не молодеешь, цены постоянно растут. Вангую, что теперешние однушки по 10-13 мультов через каких-нибудь 3-5 лет будут стоить минимум 19-23 мульта.
>>281992
Что не так с намывом?
Вот у меня в голове и дискуссия возникла - ждать 2 года + 1 год ремонта в современном доме с панорамными окнами 3м потолками и прочей смузи-хуйней (подземный паркинг)
либо за 8 лямов взять 137 серию и за 1.5кк сделать ремонт обычный
вот 2 вариант звучит более безопасно в текущих раскладах с точки зрения финансов и тд
метро особо не роляет, я на машине
Первая это прямо образцовая евро-однуха если стенку в кухне убрать. Вторая - хуета согласен.
На намыве хуевая инфра в плане дорог, пробки постоянно.
Ну и потом если тебе щас хата не нужна ты можешь взять вторичку, пустить на 2 года арендаторов шоб они тебе платили часть ипотеки, а потом уже делать ремонт
https://spb.cian.ru/sale/flat/288236412/
https://spb.cian.ru/sale/flat/283622179/
https://spb.cian.ru/sale/flat/286021681/
Подобного плана объявлений много, я что-то такое и планирую взять. Уже выставил на продажу свою халупу в родных пердях. Но как тред почитаю, создаётся впечатление, что на мой бюджет в СПб мне только на будку собачью хватит или такие хаты для местных и есть будки
Вот так сделаешь, нормально будет.
Да это новостройко-шиз учит, как правильно вкладывать деньги, которых у него все равно нет.
Если покупаешь за кэш, вторичка дает пососать любому новострою той же площади.
Чем? Проперженностью? Коммуникациями, износившимися еще при Черненко? Соседями, получившими жилье по социалке? Всратостью планировок?
Переуступка это тоже вторичка так что у тебя буквально точно такая же квартира может быть на 20% дешевле
Вот тебе хата без ремонта, но в прикольной локации рядом с водой и недалеко от метро.
Сцдя по ремонту хата из наследства, так что можно торгануться еще
https://www.cian.ru/sale/flat/271767571
Eeeeee, bombanuloooo!!1
>Проперженностью
Один хуй ремонт делать.
>Коммуникациями
Уже поменяли.
>жилье по социалке
Дают и в новостроях.
>Всратостью планировок
Спасибо хрущу, что не додумался до говностудий.
Пук в лужу, в общем.
Не, ну если ты такой инвестор, который скупает хаты у застроя, чтобы тут же продавать на 20% ниже, то это классно, я бы купил.
>соседями получившими жилье по социалке.
Прошу прощения, а это какая программа такая? Просто квартиры уже 32 года как не раздают.
А всяким льготникам покупают знаешь у кого? У застройщиков, лол
>в прикольной локации
Да пиздец, слушать сортировку 24*7 это очень прикольно.
>рядом с водой
И комаров кормить тоже.
8.6кк за такое как-то жирно.
Пол страны таких долбоёбов: видят ставочку 1% в рекламме и готовы к цене квартиры приплюсовать проценты по кредиту.
Ай блять, точно. Про сортировку-то я и забыл.
Посыпаю голову пеплом
>>жилье по социалке
>Дают и в новостроях.
Отдельные корпуса, которые известны заранее.
Муниципалитет к тебе быдло не подселит, если сам не долбоеб, купивший реновационный корпус.
Ты не знаешь походу как это работает. Город просто ставит закупку типа "х квартир за у денег". Кто дешевле предложил, то и победил.
Это лотереея
>Кто дешевле предложил
Благодаря этому как раз и достоверно известны будущие кварталы детдомовцев еще на этапе котлована.
Плюс есть программа, что застрой должен сделать такой-то процент или число квартир для социалочки ради льгот. И всякая залупа на это подписывается, а те, кто не хочет шквариться (большинство, потому что такая новость мгновенно обрушит спрос) - нет.
Никакой лотереи.
А как-бы кроме ПИКа нет выбора. Остальное уже идет от 500-700к за квадрат...
>на практике человеку приходится где-то жить и тут либо "плохие инвестиции, которые на 30 годах наверное не догоняют ифляцию", либо успешная аренда, пока бабка не освободит хрущ в дальнем мухосранске.
Так вопрос не в этом, а в том понимаешь ли ты, что квартира - это не сокровище, в которое можно вложить деньги и забыть о ней. Это такая же вещь, как и всё остальное: она стареет, портится и всё такое. У квартиры есть некая составляющая, которая не теряет своей ценности со временем: это место, которое она занимает в пространстве. Если у тебя есть студия в трёх минутах от метро, то до тех пор, пока не построят новые станции, больше, чем есть их уже не будет (ну или будет, но мы понимаем, что место около метро - это ограниченный ресурс), поэтому эта студия всё равно будет что-то стоить. У студии в ЖК Краски Лета тоже есть такая составляющая - можно пройти двадцать минут пешком, сесть на метро и оказаться в Питере. Но эта составляющая слишком мала для того, чтобы за неё цепляться.
>>281968
>Сейчас моя машина на вторичке стоит дороже, чем когда я ее покупал 15 лет назад
Мне неизвестны люди, которые покупали бы серийные автомобили эконом класса в целях инвестиции. Куплю пару машин и поставлю в гараж лет на 15, потом продам, когда деньги будут нужны, ага. Смысл в том, что квартира, как и машина - это расходная статья бюджета, это некоторое благо, за возможность пользования которым ты платишь деньги. Держать в собственности квартиру, в которой ты не живёшь - это как владеть автомобилем, на котором ты не ездишь.
>>282010
>ты тут рассказываешь как нужно затерпеть или вписаться в какой-то блудняк с акциями
Про акции я ничего не писал.
> Куплю пару машин и поставлю в гараж лет на 15, потом продам
Во-первых, я знаю людей, которые буквально так и делают в периоды нестабильности рубля.
Во-вторых, ставить не надо, машиной можно пользоваться, можно даже в такси или каршер. Дополнительно извлекая профиты, хотя даже стоя она уже в плюсе без учета инфляции.
>в плюсе
>без учета инфляции
Вклады тоже в плюсе без учета инфляции. Причем всегда и ебли нет с покупкой/продажей/хранением.
Но вклад может стать фантиком, а машина/квартира - нет. 50-300% годовых даже в рублевом номинале, опять же, по депозитам мы не видели ни в 2008, ни 2014, 2020 или 2022.
И квартира/машина тоже может стать фантиком, когда заемные деньги подорожают (читай - ставки по кредитам вырастут).
Или когда ты машину разъебешь/просто угонят, а хату просто государство отожмет, переведя тебя в соц аренду.
Съезди туда или на карту посмотри.
Рили, намыв и обсуждать незачем, у всех в городе интересах притворятся что его не существует.
https://www.youtube.com/watch?v=ooCyc2oEFB4&t=898s
Ты прав, домобро. Нужно просто подождать и тогда точно цены обвалятся и можно будет залететь на царских условиях. А пока переезжаем в апарт-отель, а сэкономленные деньги вкладываем в инвестиции
>Отдельные корпуса, которые известны
Ага, лол, а вокруг вышки с пулеметами стоят и предупреждающие знаки развешаны. Нет. В тендере запросят х квартир такой-то площади к такому-то сроку, а застрой уже сам выберет, какие квартиры отдать из своего пула. И будет по одной муниципальной студии на этаж в этих ваших красках лета или еще какой хуите.
Мечтай.
>в этих ваших красках лета
Социалочки никогда не будет, потому что это область. А в области есть где бичей поселить в разы дешевле.
А вот окраины, относящиеся к городу - там пожалуйста.
>можно будет залететь на царских условиях.
Всё так. Но царские условия будут не от обвала, а от соц жилья, которое государство построит. Раздавать будут тем, у кого нет площадей в собственности.
Ипотекахолопы будут сидеть на хлебе и воде до конца дней своих, усираясь её выплачивать (а конец дней на такой диете наступит оче быстро). В то время, как инвестобояре будут жить в гос квартирах, выплачивая буквально копейки за гос аренду.
>Во-первых, я знаю людей, которые буквально так и делают в периоды нестабильности рубля.
В периоды нестабильности всё что угодно лучше рубля, даже мешок с картошкой, это не заслуга квартир или автомобилей.
>хотя даже стоя она уже в плюсе без учета инфляции.
Опять-таки, это не свойство машины или квартиры, это следствие ослабления курса рубля к иностранным валютам и инфляции. Если деньги вдруг начнут быстро обесцениваться, то всё, что угодно лучше денег, но это характеризует лишь деньги, а не то, что с ними сравнивается.
>Во-вторых, ставить не надо, машиной можно пользоваться, можно даже в такси или каршер.
Там её тебе ушатают, плюс машина потеряет в стоимости из-за того, что она засветилась в такси.
>Дополнительно извлекая профиты
Смотри в чём штука: вот есть человек, у человека есть работа, за которую он получает деньги (эквивалент его труда), которые он может обменивать на что-то полезное для себя. Если человек не хочет использовать все имеющиеся у него деньги по мере их поступления, то при достаточно высоком уровне инфляции невозможно накопить больше определённого предела (речь идёт не о денежном выражении, а об эквиваленте труда: если я откладываю половину зарплаты, это значит, что я половину своих рабочих дней как бы откладываю в копилку, при этом инфляция, обесценивая накопления, фактически отнимает у меня определённый процент накопленного за единицу времени и если накоплено уже так много, что этот процент составляет столько же, сколько я могу отложить за этот же промежуток времени, то это значит, что я не могу накопить больше, чем у меня уже есть). Для того, чтобы избежать этого достаточно хранить накопления не в наличных деньгах, а как-то так, чтобы с одной стороны и накопления не обесценивались, а с другой стороны не очень страшно было за их сохранность. И тут есть проблема: не существует такой формы хранения ценностей, которая бы не была сопряжена с риском их потерять и одновременно позволяла бы хранить их относительно бесплатно. Если есть какая-то форма вложения денег, которая безопасна и всё такое, то в периоды, когда у большинства людей есть возможности делать накопления, она как правило переоценена и вкладываться туда не выгодно. Пассивного дохода не существует, если ты не монополист или каким-либо другим образом не обеспечиваешь себе эксклюзивный доступ к источнику этого дохода.
Применительно к жилой недвижимости накопление квадратных метров имеет смысл с той точки зрения, что владение недвижимостью - это относительно надёжный способ защитить себя от риска того, что недвижимость вдруг резко подорожает, а от потребности в недвижимости ты никуда не денешься (сначала тебе надо съехать от родителей, потом у тебя появляется тян, потом рождается ребёнок, потом детей становится больше, потом оии вырастают и им нужно больше площади и т.д.), поэтому всякие варианты в духе, когда у пары есть две маленьких квартиры в ипотеку, они живут в одной, вторую сдают и досрочно гасят ипотеку, вместо того, чтобы продать обе квартиры и взять новую большую в новую ипотеку, имеет смысл с точки зрения управления рисками. Но это не относится к ситуации, когда одна из квартир настолько отличается по своему качеству в худшую сторону, что там никто жить не хочет.
Ну и чо, сколько больниц есть в северной долине? Правильно - нисколько.
Лол, наивный.
Страховка – это не тебя страхуют, а банк от твоей неплатёжеспособности.
Ну да, и? Я помер - страховая отдает за меня деньги банку. У моих наследников обременения не будет
>Страховая скажет - напиздел, вскрытие показало, что сердечко сказало "Оп! Моя остановочка!" из-за старой хронической болячки, значит пил/курил/болел на момент заключения. Твои действия?
На страховке настаивает банк, поэтому в договоре страхования нет положений, которые позволят страховой компании отказать в выплате на таком основании. Банк видишь ли не заинтересован остаться без денег, но с квартирой, которую придётся отнимать через суд, поэтому просто не примет страховой полис, который оставит его без денег, если заёмщик скопытится. Если ты не инвалид и тебя не обследуют на предмет того, чтобы таковым признать, у тебя нет онкологии, инсульта, цирроза печени, инфаркта, ишемической болезни сердца и боли в груди, то шансов отказать в выплате у страховой немного.
Если бы я был наследником безвременно усопшего ипотечника, то я бы направил страховой компании письменную претензию, а потом подал бы в суд с перспективой получить не только выплату, но штраф в 50% от исковых требований.
Практика говорит о том, что шансы на успех есть:
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1903262
>у тебя нет онкологии, инсульта, цирроза печени, инфаркта, ишемической болезни сердца и боли в груди
Так-то списочек не самых редких болячек.
Опять же, инфаркты/инсульты штука достаточно внезапная, если не обследоваться регулярно.
>Банк видишь ли не заинтересован остаться без денег, но с квартирой, которую придётся отнимать через суд
Ага, а потом таким сказочникам приставы дверь выносят. Первый взнос, мань. Который по-хорошему должен быть 20% минимум. Плюс погашение основного долга. Даже на падающем рынке этого достаточно, чтобы спокойно всё продать и покрыть расходы.
Если ПВ меньше, то возможны два варика: банк аолучает доп доходы откуда-то ещё (из компенсаций по господдержке, например), либо в банке сидят долбоебы (земля таким стекловатой).
Чел, мысл в том чтобы страхователь НЕ ЗНАЛ об онкологии (условно) в момент заключения договора.
Банкам делать больше нехуй как обращать взыскание на предмет залога, когда можно получить кэшем от страховой
Тем более что случай что заемщик умер достаточно редки, а ипотеки берут обычно молодые и шутливые
>Тем более что случай что заемщик умер достаточно редки
Ну это пока. Сейчас ипотек под низкий процент пораздавали, заемщики погашать такое досрочно спешить не будут. Особенно, если ЦБ начнет поднимать ставку и вклады ещё вырастут.
Думаю, через 10 лет свежих ипотечпиков будет ждать сюрприз в виде медосмотров за свой счёт, ну или конь-тарифы по страховке и конь-надбавки со стороны банка за её отсутсвие.
Скорее лет через 20. Сколько там среднесу заемщику? 30-35? Не будут же все реско подыхать в 40-45
>мысл в том чтобы страхователь НЕ ЗНАЛ об онкологии (условно) в момент заключения договора
Как докажешь, что не знал? Плюс, обычно ставится условие не знал и не мог узнать. Т.е. если у тебя в момент оформления не было анализа на онкомаркеры, а вскрытие покажет достаточно старую онкологию - хуй тебе за воротник.
Тут достаточно положительной динамики. Плюс ко всему, это средний возраст. Нужно знать долю 40+, чтобы оценить наверняка.
Тащи уже судебную практику под свои рассуждения или уебывай
>Как докажешь, что не знал?
А зачем мне доказывать? Пусть страховая доказывает, что знал, если ей надо.
>Плюс, обычно ставится условие не знал и не мог узнать
Нет такого условия.
>анализа на онкомаркеры
Совершенно бессмысленный анализ.
>вскрытие покажет достаточно старую онкологию - хуй тебе за воротник.
Чушь. Есть определённые вещи, которые не покрываются страховкой, например, самоубийство, несчастный случай под алкоголем и спортивная травма при занятии чем-то опасным вроде скалолазания.
Неиронично, но самоубийство покрывается
Просто напоминаю, что твою ипотеку повесят на ближайшего родственника и он будет ее выплачивать. Все!
>Сколько там среднесу заемщику? 30-35?
В этом возрасте уже выплачивают свою первую ипотеку. Обычно берут максимум в 25 лет и гасят к 30
>твою ипотеку повесят на ближайшего родственника и он будет ее выплачивать. Все!
Это невозможно в принципе: ипотека - это договор, заключённый между банком и заёмщиком, в момент смерти заёмщика договор перестаёт действовать, проценты перестают начисляться, долг перед банком фиксируется и дабавляется к наследственной массе.
>Просто напоминаю
Разберись в вопросе сначала, напоминатель.
>>282249
>Неиронично, но самоубийство покрывается
Я могу ошибаться, но мне казалось, что страховка у тебя не на весь срок кредита, а на год и ты обязан к моменту её окончания прислать банку новый полис, поэтому всё-таки не покрывается.
>>282235
>сюрприз в виде медосмотров за свой счёт
Глупости. Страховка просто дороже станет и всё.
>в ВТБ на весь срок
На весь срок договора. Который делается на год. Потом ты его просто продлеваешь.
Не все имеют обеспеченных родственников, которые дали на ПВ. Я только к 35 годам вышел на 250к на руки, а сам из глухой провинции. Но сейчас цены такие, что я только годам к 40 соберу на ПВ, а ипотеку выплачу ближе к пенсии.
Если ты ужмешься и будешь жить на полтос, то за год скопишь.
>Если ты ужмешься и будешь жить на полтос
Всегда проигрывал с этого. Получать полтос в регионе, порвать жопу, переехать в ДСы, навесить на себя обязательств, чтобы продолжать до старости жить на тот же полтос.
Просто охуенный, блять, план.
Нет, не скоплю. Года за 3-4 смогу скопить примерно 8 мультов, но это копейки, т.к. сами квартиры уже сейчас идут от 16-18 мультов за однушку. А через 4 года будут стоить все 23-27 мультов.
Получаю 250к, на 50к живу, 200к уходит на накопительный счет под 5%. По расчетам выходит, что только через 3-4 года будет примерно 8 мультов. Но этого мало даже для Питера
>Получаю 250к, на 50к живу, 200к уходит на накопительный счет под 5%. По расчетам выходит, что только через 3-4 года будет примерно 8 мультов
Как получилось, что у тебя при такой зарплате нет накоплений? Квартира - это не то, что можно купить с одной зарплаты. Есть, условно говоря, три пути:
1. Начать не с нуля, а с продажи/наследства чего-то очень дорогого.
2. Найти себе спутницу жизни с высоким доходом, самому хорошо зарабатывать и влезть в очень большую ипотеку.
3. Начать с малогабаритного и/или дешёвого жилья.
Если у тебя вообще ничего нет, но есть доход, который позволяет откладывать 200к в месяц, то это примерно 1 квадратный метр в месяц, причём средний квадратный метр, а не тот, о котором мечтает человек с понтами. У меня есть коллега, который получает 300к в месяц на руки, работая в московской конторе. Знаешь, где он живёт? В человейнике, как и все. Зато живёт не в долг, содержит неработающую жену и ребёнка, ездит на машине и ни в чём себе не отказывает. У меня есть другой коллега, он слегка с понтами: сливает кучу денег на аренду и вряд ли купит себе квартиру в ближайшие пять лет. Если у тебя понтов много, то 250к - это вообще не деньги и дальше можно вообще ничего не обсуждать.
Если ты наличие понтов отрицаешь, то математика проста: за два года ты максимум на студию накопишь, что, кстати, не лишено смысла: пару лет копишь, потом покупаешь студию или небольшую однушку в ипотеку, перезжаешь, снимая с себя расходы на аренду, а потом миниму пару десятков лет жизни, отдаёшь на то, чтобы каждые 7-10 лет меняя жильё добраться до того, что тебя полностью устраивает.
>потом миниму пару десятков лет жизни, отдаёшь на то, чтобы каждые 7-10 лет меняя жильё добраться до того, что тебя полностью устраивает
Это если рынок неравномерно растет за счет спроса на те же студии + понаезд в Мурино.
А теперь следи за руками. 2013 год, ипотеки по 11%, ценник в Мурино за студию что-то около 2кк, ипотека на 15 лет.
Ждёшь 5 лет, рынок по факту оказывается в боковике. Ставки по ипотеке там же.
2018 год, ценник примерно там же, ипотека 9%, ты торчишь банку ещё лям остатка задолженности и 600к всрал на первый взнос пять лет назад. Т.е. если ты продашь студию, у тебя на руках останется всего лишь лям, при том, что 600к взноса + 900к платежей ты банку отдал. Охуеть выгода, -500к за 5 лет.
А сейчас у рынка все шансы проваляться в боковике даже больше пяти лет.
Все эти истории про сказочный инвест, про зацепление с последующим разменом - тупо ошибки выживших, взявших хаты наугад в районе 2017 года. Куча народу, залезших в другие периоды (за исключением, пожалуй, до 2008) сидит и помалкивает. Потому что похвастаться там нечем.
>Как получилось, что у тебя при такой зарплате нет накоплений?
Я только к 35 годам вышел на 250к. До этого зарабатывал копейки, которые уходили на аренду и проживание. Сейчас накопления всего 3.5 млн.
>1. Начать не с нуля, а с продажи/наследства чего-то очень дорогого.
У меня ничего нет. Наследства тоже никакого не будет.
>2. Найти себе спутницу жизни с высоким доходом, самому хорошо зарабатывать и влезть в очень большую ипотеку.
Не вариант. Я не планирую жениться или искать спутницу.
>3. Начать с малогабаритного и/или дешёвого жилья.
Проблема такого подхода, что ты паркуешь деньги в жилье, цену на которое уже взвинтили до небес. Вот тебе пример с Москвой - https://youtu.be/ZT_51iY_QHo?t=1548
Продать ты такое сможешь с большим дисконтом. Тот же ПИК строит одно из самых дешевых жилье где квадрат колеблется от 250к до 300к.
>Если у тебя понтов много, то 250к - это вообще не деньги и дальше можно вообще ничего не обсуждать.
Речь не о понтах, а о качестве жизни. Жить в человейнике - это перманентные страдания.
>а потом миниму пару десятков лет жизни, отдаёшь на то, чтобы каждые 7-10 лет меняя жильё добраться до того, что тебя полностью устраивает.
Боюсь, что к тому времени у меня не будет работы и дохода. Мне уже 35 лет. Работать еще я смогу максимум 10 лет. Дальше начнутся проблемы с устройством на работу и придется шабашить или менять вид деятельности...
>пару лет копишь, потом покупаешь студию или небольшую однушку в ипотеку
Это, кстати. лишено смысла. Постепенное увеличение жилищной площади просто не работает в текущих реалиях. Продать такую квартиру ты сможешь с очень большим дисконтом, т.к. сейчас полно различных льготных ипотечных программ, которые выгоднее, чем брать вторичку под 12+%
>Это если рынок неравномерно растет за счет спроса на те же студии + понаезд в Мурино.
Ты так говоришь как будто понаезд в Мурино - это что-то плохое. Большая часть людей, которые впервые купили квартиру, не имея каких-то феноменальных доходов или стартового капитала купили её на Парнасе, в Кудрово, в Мурино, в Юнтолово и прочих "интересных" местах.
>А теперь следи за руками
>Охуеть выгода, -500к за 5 лет
Экономия на аренде (ты же живёшь все эти пять в студии, а не на съёмной) существенно меняет дело. Банку ты платишь проценты за остаток долга, который меньше стоимости квартиры, себе в карман кладёшь экономию от аренды всей квартиры, ну и квартира тоже слегка дорожает со временем. Я никогда не снимал, но не помню, чтобы студия в Мурино рядом с метро стоила дешевле, чем 12к + ку. Ну и в 2013 был ещё профит от залетания в сделку на этапе котлована (с риском стать обманутым дольщиком), налоговый вычет 260к, в общем конкретно тогда был смысл брать студию в Мурино, чтобы быстро-быстро досрочными платежами сбить платёж по ипотеке и смеяться над теми, кто вынужден снимать дальше от метро и дороже, чем твой платёж по ипотеке.
> Куча народу, залезших в другие периоды (за исключением, пожалуй, до 2008) сидит и помалкивает. Потому что похвастаться там нечем.
Хвастаться нечем, но мои знакомые взяли студию в ЖК Виктория за два миллиона с чем-то, потом продали за четыре с чем-то и купили однушку в ЖК Кантемировский за пять с копейками (если быть точным они сначала купили однушку, а потом продали студию). Точная математика этой истории мне неизвестна (затраты на ремонт и прочее), но и так ясно, что врядли они много переплатили.
>Большая часть людей, которые впервые купили квартиру, не имея каких-то феноменальных доходов или стартового капитала купили её на Парнасе, в Кудрово, в Мурино, в Юнтолово и прочих "интересных" местах.
Дело в том, что они там и останутся на всю жизнь. Менять квартиры, продавая старые в "интересных" местах и снова влезать в ипотеку - это всего лишь миф.
>>282344
>ну и квартира тоже слегка дорожает со временем
Куда уж выше? За последние 3-4 года квартиры сделали x2. Продать на вторичке ты не сможешь, т.к. людям проще залететь в ипотеку по льготной программе на первичку
>Не вариант. Я не планирую жениться или искать спутницу.
Зря, хорошая жена - это не только ценный мех объект для плотских удовольствий, но и человек, который приносит в дом деньги. Я как-то посчитал, что супруга приносит семейному бюджету 50к в месяц (это уже за вычетом всех её хотелок и развлечений). Типа, если платить за всё самому, кроме её личных трат, то у неё накапливается по 50к в месяц минимум, что было крайне полезно, когда мы ремонт делали: можно было одну покупку в месяц делать за её счёт (плитка в ванной, обои или стиральную машина).
>Продать ты такое сможешь с большим дисконтом
Если это так, тогда почему ты не хочешь купить свежую вторичку с большим дисконтом? Если ты идёшь в сторону большей жилплощади, то продавить на скидку продавца большой квартиры ты сможешь с большей вероятностью, чем продавят тебя. И вообще все мои знакомые, которые избавлялись от студий и однушек в Мурино и на Парнасе вполне успешно это сделали.
>Проблема такого подхода, что ты паркуешь деньги в жилье, цену на которое уже взвинтили до небес
Жильё - не инвестиция, а место для проживания. У тебя есть потребность, которую всё равно придётся закрыть, можно, конечно, рискнуть и ждать, пока недвижимость упадёт в цене, но для человека, который имеет некоторые шансы потерять в принципе возможность накопить на своё жильё, есть смысл переплатить и зафиксировать свой расход при помощи ипотеки.
>>282346
>Дело в том, что они там и останутся на всю жизнь. Менять квартиры, продавая старые в "интересных" местах и снова влезать в ипотеку - это всего лишь миф.
А в чём проблема так сделать?
>Куда уж выше?
Инфляция в 10% удваивает цены каждые семь лет.
>Продать на вторичке ты не сможешь
Сможешь, если изначально не будешь покупать переоценённое говно.
>Менять квартиры, продавая старые в "интересных" местах и снова влезать в ипотеку - это всего лишь миф.
Навскидку 80% сделок - встречка.
>Экономия на аренде (ты же живёшь все эти пять в студии, а не на съёмной) существенно меняет дело.
Какая экономия при платеже 15к/мес за ипотеку, наркоман? Аренда студии в Мурино стоит столько же даже сейчас. Что выглядит особенно забавно с учетом того, что хаты тогда сдавали в бетоне, т.е. ещё и на какой-никакой ремонт потратились.
>Банку ты платишь проценты за остаток долга
Точно диванный наркоман. Калькулятор открой. Там ещё платежи на погашение долга есть. Плюс, обременение становится проблемой при продаже, т.к. тебе нужно так или иначе остаток долга перед банком погасить.
>квартира тоже слегка дорожает со временем
Ага, вот только если не угадал с точкой входа, подорожает она 14% за 5 лет или почти АЖ 3% В ГОД. Ключевая ставка даже в 2013 году была 5.5%, а ниже 10% ушла только в 2017. Вклады где-то там же были. Охуенно подорожала, просто блеск.
>но мои знакомые взяли студию в ЖК Виктория за два миллиона с чем-то, потом продали за четыре с чем-то и купили однушку в ЖК Кантемировский за пять с копейками
Когда? Точки входа и выхода.
>Навскидку 80% сделок - встречка.
Вот только встречка не работает без первого звена.
Которого ещё долго не будет в связи с ужесточением требований по первому взносу с одной стороны, и перегретыми ценниками в регионах с другой стороны.
Они там (в +-живых регионах) уже около ДСовые.
>Инфляция в 10% удваивает цены каждые семь лет.
О, инфляциядебил тут как тут.
И боковиков у нас по семь лет не бывает, ага. ВСИГДА РАСТЁТ.
>около ДСовые.
Имелись в виду оба ДСа, в зависимости от перегретости.
>Аренда студии в Мурино стоит столько же даже сейчас
Я сдаю за 22к + ку. Моя тян сдаёт за 16к + ку. За 15к даже в Мурино сейчас предложений не особо (только убитые варианты).
>Что выглядит особенно забавно с учетом того, что хаты тогда сдавали в бетоне, т.е. ещё и на какой-никакой ремонт потратились.
И чего забавного-то? Те, кто влез в ипотеку в Мурино до определённого момента, вполне себе выиграли: квартиры подорожали, жильё новое, относительно просторное, метро есть, платёж по ипотеке посильный. Потом уже стало дорого и невкусно: цены перегреты и застраивалось всё очень далёкое от метро.
>Точно диванный наркоман. Калькулятор открой. Там ещё платежи на погашение долга есть
Я в курсе всех этих раскладов. Те, кто купил студии с минимальным взносом по 2 мульта, платили за ипотеку 16к, при аренде в 12к, но, во-первых, почти все эти люди вкидывали досрочные платежи и снижали для себя ипотечный платёж, во-вторых, потом ставки по ипотеке упали и все, кто хотел благополучно рефинансировали её, в-третьих, аренда тоже не дешевела, поэтому для тех, кто вкатился в 2011-2014 это было совершенно не разорительным решением.
>Ага, вот только если не угадал с точкой входа, подорожает она 14% за 5 лет или почти АЖ 3% В ГОД
Я купил студию за 2.45кк. Отделка от застройщика тогда стоила 210к (у меня не от застройщика). Сейчас в моём ЖК предложений на продажу студий дешевле 4.6 мульта нет вообще. Где-то 70% за 9 лет, это процентов 6 в год, да? Ну и экономия на аренде примерно столько же (ну или чуть меньше -мне лень считать).
Тут скорее другой момент более важен: с покупкой квартиры можно очень сильно проиграть, если купить что-то очень невкусное задорого. Я когда покупал новую квартиру, то мне предлагали варианты по 7-8 млн за однушку со сдачей в 2023(2024?) году. Тем, кто влез в это на волне ажиотажа, мои поздравления, но даже тогда были нормальные варианты на вторичке и на первичке.
>Когда? Точки входа и выхода.
Точно не знаю. Полагаю, что в обоих случаях покупки на старте продаж, а продажа студии после переезда в новую квартиру.
Я что хочу сказать: владение недвижимостью - это не способ заработка, это способ обеспечить свою потребность в жилье. Это в любом случае будет стоить денег (либо за аренду, либо проценты по ипотеке и прочая недополученная прибыль). Предсказать, что будет выгоднее в долгосрочном периоде, невозможно, но если ты не какой-то миллиардер, а простой человек, как я, то владение жильём - это своего рода страховка на случай экономических катаклизмов. Катаклизмы бывают двух видов: потеря накоплений из-за резких скачков инфляции/банковского кризиса и резкий рост стоимости недвижимости на фоне очередных успехов в экономике, за которым мой доход по каким-то причинам не успевает (субсидии на покупку жилья героям СВО или что там наше государство придумает). Лично я нужное количество квадратных метров себе уже обеспечил, поэтому что там дальше будет с рынком недвижимости меня уже не слишком волнует, т.к. дальше я буду менять метры на метры, а не рубли на метры.
> владение недвижимостью - это не способ заработка, это способ обеспечить свою потребность в жилье
Два чая этому. Когда долёвку похерили, то никакого смысла думать о недвиге как о инвестиции - нет.
Н типа я купил хату за 8.7. Соседи в этом году продали за 14. Ну и хуле мне с того, яж все равно никуда не уехжаю
>Когда долёвку похерили, то никакого смысла думать о недвиге как о инвестиции - нет.
Вообще-то есть. Любое вложение в недвижимость является инвестицией, даже если покупается для себя.
>Н типа я купил хату за 8.7. Соседи в этом году продали за 14. Ну и хуле мне с того, яж все равно никуда не уехжаю
Ну это пока, а там детишки пойдут и сразу захочешь что-то поменять.
>Сможешь, если изначально не будешь покупать переоценённое говно.
Сейчас первичка вся задрана по ценам. Даже ПИК продает свои коробки от 280-300к за квадрат. Сам понимаешь, когда ты живешь в по-сути панельке на 33 этажа и у тебя на этаже 12-16 квартир из которых только 3-4 - это двушки и трешки - ну такое, чел... Просто, чтобы ты понимал, что происходит в подобных ЖК от peeque - >>282348 →
>мне предлагали варианты по 7-8 млн за однушку со сдачей в 2023(2024?) году
Как-бы сейчас цены минимум 9 мультов за "однушку" в 30 квадратов.
>Ну это пока, а там детишки пойдут и сразу захочешь что-то поменять.
Лол, я уже полжизни считай прожил, но какого-то серьезного заработка не смог получить. За всю жизнь ничего не нажил и все еще ючусь на съемных квартирах. Цены на недвижимость растут быстрее чем я успеваю накопить на первоначальный взнос. Даже с льготной ипотекой под 4.5% для меня это непосильная ноша. Я уже всерьез рассматриваю вариант со студией где проведу остаток дней...
>Катаклизмы бывают двух видов: потеря накоплений из-за резких скачков инфляции/банковского кризиса и резкий рост стоимости недвижимости на фоне очередных успехов в экономике, за которым мой доход по каким-то причинам не успевает (субсидии на покупку жилья героям СВО или что там наше государство придумает).
То, что ты видел два катаклизма, не значит, что их столько и бывает. Кризис может быть и дефляционным, когда ценник на квартиры/машины складывается. Одна из предпосылок - дохуя долгов в местной валюте. А с закредитованностью у нас все очень даже "хорошо".
>дальше я буду менять метры на метры, а не рубли на метры
Не будешь. При переезде из студии придется доплачивать. И если студия все в том же Мурино, придется больше доплачивать, т.к. у подобных районов репутация кал говна и в других местах ценник растет быстрее.
>Как-бы сейчас цены минимум 9 мультов за "однушку" в 30 квадратов.
Я взял 40+ квадратов за 6.5кк. Коллега взял евродвушку в Муринском посаде у собственника за 4.5кк (кажется), когда ценники у остальных были за шесть мультов. Варианты были, нужно только смотреть внимательнее. Когда с одной стороны ты видишь "фонари" от агенств недвижимости, с другой крупные застройщики, которые разговаривают с тобой через губу, предлагая вложиться в последнюю очередь их нового ЖК, утверждая что в предыдущих всё забронировано и раскуплено, а с третьей перекупы из уже сданных очередей, которые готовы показать тебе квартиру на следующей неделе, т.к. на этой уже нет свободного времени, легко поверить в то, что дешевле уже ничего не купишь. В общем, покупая на волне ажиотажа, нужно сохранять голову холодной и не поддаваться искушению принять решение на эмоциях.
>Любое вложение в недвижимость является инвестицией, даже если покупается для себя.
Инвестиция предполагает обороты. Условно, увидел, что аренда приносит меньше вклада, продаешь, кладёшь бабки, снимаешь.
А если ты дрочишь в присядку на ценники объявлений, то ты не инвестор, а обычный бетонодебил. Рынку достаточно лет семь полежать в боковике, чтобы вклады обогнали твой текущий уровень цен, если в 2020 точку входа взять. Про инфляцию я вообще молчу.
>Кризис может быть и дефляционным, когда ценник на квартиры/машины складывается
Может, но в случае, если ты не влезаешь в большие долги, а тупо копишь квадратные метры, то как тебе это повредит? Да, часть квадратных метров ты взял по завышенной цене, что морально неприятно, но это не катастрофа. Катастрофа - это когда копил на квартиру и твои сбережения обесценились, или когда твоя зарплата не растёт, а цены сделали х2, или когда ты взял ипотеку на много денег и потерял работу (мои соседи в 2013 платили по ипотеке 80к в месяц за двушку или трёшку с минимальным взносом, а потом случился крымнаш, санкции и падение стоимости нефти, после чего они оба потеряли работу и были вынуждены срочно продавать квартиру).
>Не будешь. При переезде из студии придется доплачивать.
Лично мне, не считая моей тян, принадлежит 86 метров недвижимости (в одной живу, другую сдаю, в третьей живут родственники). Я планирую досрочно загасить ипотеку и по мере необходимости переехать в большую квартиру. Пока мне большая квартира не особо нужна, а доход от аренды помогает выплачивать ипотеку.
>Мурино, придется больше доплачивать, т.к. у подобных районов репутация кал говна и в других местах ценник растет быстрее.
По крайней мере сдать там квартиру никаких проблем не доставило. Рядом метро, двор без машин, охраняемая закрытая территория, есть много мест, где менее комфортно.
>Лично мне
Да похуй там, что у тебя. Уверен, что есть челы, лично укоторые успешно купили/продади биткоины и живут, как короли.
И на бетоне купи-продайкой можно неплохотзарабатывать а любое время, если с головой подойти. Или тупо случайно угадать с ценой.
И у меня с бетоном всё неплохо. Взял студию под 0.1% в ДС пот20к/мес внутри МКАДа.
Вот только к текущей ситуации в целом всё вышеперечисленное отношение не имеет.
>Инвестиция предполагает обороты
Необязательно. Закопанный горшок с золотыми монетами - тоже инвестиция.
>ты не инвестор
Я и не претендую. Моя цель не максимизация прибыли, а минимизация рисков и решение жилищного вопроса.
>минимизация рисков
Это только один аспект инвестирования.
Жильё, как хэдж - это понятно. Но если ты на этом закончил, то это никакой не инвест.
Инвестиции - это всегда комплекс мер. И жилье, купленное для себя само по себе инвестом не является.
Если ты залез в ипотеку на 30 лет на 50%+ от зарплаты, и сидишь в ожидании волшебного гиперка, который тебе долги простит - ты не инвестор, а в лучшем случае лудоман.
>Если ты залез в ипотеку на 30 лет на 50%+ от зарплаты
А как-бы другого выхода нет. Даже с зарплатой 250к на руки у тебя выбор либо оставаться в пердях, либо брать peeque за 280-300к за квадрат и потом всю оставшуюся жизнь мучиться...
>Не будешь
>>282393
>Да похуй там, что у тебя
Ты хоть смотри на что отвечаешь.
>внутри МКАДа
Москвич незаметен.
>Нет
Пидора ответ.
>>282433
>Ага, а не потратил сотку на пиво - заработал сотку.
Неверная аналогия. Инвестиции в золото - это общеизвестный термин, как и инвестиционные монеты, но тебе на курсах по инвестированию, которые ты купил, об этом забыли рассказать?
Любой человек, приобретая квартиру, чтобы жить в ней, подразумевает, что он сможет получить доход от сдачи её в аренду, а так же от тогг, что стоимость недвижимости вырастет в долгосрочном периоде.
взял на вторичке двушку в 137 серии под косметический ремонт коммуникации и электрика поменяны напротив жк серебряные ключи, между дунайской и проспектом славы, за 9500
>Любой долбоеб, приобретая квартиру, чтобы жить в ней, подразумевает, что он сможет получить доход от сдачи её в аренду, а так же от тогг, что стоимость недвижимости вырастет в долгосрочном периоде.
Пофиксил. Ты никак не получишь перечисленное, если ты живёшь в хате.
Всё, что ты можешшь - это дрочить на маняфантазии, как ЕСЛИ БЫ ты сдал/продал, то ух каким бахачом был. Чего не происходит и ты продолжаешь жить в говне.
>Ты никак не получишь перечисленное, если ты живёшь в хате.
А переехать религия запрещает? Я знал людей, которые купили новую квартиру, переехали, потом продали старую, знал и тех, кто снял трёшку, а однушку сдал, я лично купил новую квартиру, а старую сдал. Люди не живут вечно на одном и том же месте: меняются потребности, меняются обстоятельства, поэтому квартира - это в любом случае инвестиция.
>Чего не происходит и ты продолжаешь жить в говне.
Лично мне сдача студии закрывает более половины платежа по ипотеке. Если я её продам, то легко закрою остаток долга в течение месяцев, а не лет, просто у меня льготная ипотека, поэтому мне нет смысла особо торопиться с этим.
>Я знал людей, которые купили новую квартиру, переехали, потом продали старую
А доход-то где? Вижу только расходы на доплату за переезд.
>Лично мне сдача студии закрывает более половины платежа по ипотеке
Тот же вопрос - где доход? У тебя минус получается.
>А доход-то где? Вижу только расходы на доплату за переезд.
Продали дороже, чем купили, естественно.
>Тот же вопрос - где доход?
Тебе надо, как дебилу всё показывать? Сдаю студию, получаю за это деньги, это доход.
>У тебя минус получается.
Жил в студии бесплатно, сейчас живу в однушке, плачу за ипотеку, студию сдаю. Студия с момента покупки подорожала, однушка тоже подорожала, платёж посильный, ипотека льготная, пространство для манёвра есть, что ещё надо?
Ага, т.е. ты всё-таки про "нормальный" доход. Сорян, я решил, что ты из дебилов, у которых доход = прибыль.
Поинт, в прочем, остается. И хули толку?
На вкладах тоже доход. Причем выше, чем в твоей ссаной аренде.
Опять же, пока хата не продана, ни о каких
>подорожала
Не может быть речи. А то знаю случай, когда тоже продали подорожавшую хату, пересчитали и оказалось, что проще было на вкладе держать, чем страдать этой хуйнёй с бетоном.
По динамике, кстати, примерно та же ситуация была, что и сейчас: сначала ценники выросли, а потом легли в боковик.
>И хули толку?
Потребность в жилье растёт (семья, дети в перспективе и всё такое), купить сразу очень большую квартиру было стрёмно из-за слишком большой долговой нагрузки, не покупать ничего тоже было стрёмно, т.к. было очевидно, что цены взлетят, покупать и гасить ипотеку продажей студии тоже стрёмно, т.к. однушка - это не предел мечтаний, а максимум 5-7 лет, даже если с одним ребёнком, поэтому иметь в запасе квадратные метры - это своего рода страховка от ситуации, когда доходы упадут, а в однушку мы уже не помещаемся.
>проще было на вкладе держать, чем страдать этой хуйнёй с бетоном.
Может быть и так. Но ситуация, когда ты держал деньги на вкладе, а потом жильё резко подорожало, а тебе в определённой перспективе нужно более просторное жильё неприятнее будет. Так, что это своего рода страховка: математическое ожидание прибыли от такого манёвра в среднем меньше нуля, но это не значит, что покупка страхового полиса бессмысленна.
О, тоже планирую двушку в 137 и скорее всего в этом же промежутке от купчинских озер до дунайской
Скинь пж-та свою планировку и результаты ремонта, а так же стоимость
>купить сразу очень большую квартиру было стрёмно из-за слишком большой долговой нагрузки, не покупать ничего тоже было стрёмно
Так как-бы постепенное увеличение жил. площади - это всего лишь миф. Люди за всю жизнь кое-как гасят одну ипотеку. Поэтому бессмысленно вписывать в ипотеку под льготным условиям и брать студию или однушку. Следующий раз ипотеку брать будешь под 10% минимум, а старую квартиру продашь с большим дисконтом.
>Любой человек, приобретая квартиру, чтобы жить в ней, подразумевает, что он сможет получить доход от сдачи её в аренду
Нет, мне нравится моя квартира. Я могу её теоретически сдать, конечно. Но это на крайний случай какой-нибудь.
>так же от тогг, что стоимость недвижимости вырастет в долгосрочном периоде.
Какая разница вырастет она или нет, я в ней все равно живу блять.
>поэтому квартира - это в любом случае инвестиция
Я себе гитару купил в 16 лет за 15к, сейчас она стоит 30-40. Инвестировал получается, лол.
>Следующий раз ипотеку брать будешь под 10% минимум, а старую квартиру продашь с большим дисконтом.
В целом подход двачую, хотя еботека может и упасть. Но суть в том что в пересчете на метры двушки уже ощутимо дешевле, про трешки и далее молчу вообще.
Ты тратишь льготную ипотеку на покупку каморки вместо полноценной квартиры.
Читать научись. Я же говорю что согласен что льготную стоит пустить на покупку минимум двушки.
Приличную двушку ты все равно не потянешь и выплатишь ближе к 60 годам, когда в гроб уже пора
>Нет, мне нравится моя квартира. Я могу её теоретически сдать, конечно. Но это на крайний случай какой-нибудь
Инвестицию от неинвестиции отличает намерение. Квартира - это обычно самое ценное, что есть у рядового гражданина, поэтому её покупают имея ввиду, что это вложение средств, которые если потребует, можно оттуда извлечь, поэтому это всегда в какой-то части инвестиция.
>>282487
>Я себе гитару купил в 16 лет за 15к, сейчас она стоит 30-40. Инвестировал получается, лол.
В каком-то смысле да. Зависит от намерений. Можно купить ценные бумаги, чтобы обклеить ими сортир на даче, и это не будет инвестицией. В советское время музыканты с непостоянными доходами вкладывали деньги в музыкальную аппаратуру, а когда жить становилось не на что, то они её распродавали.
>>282483
>Так как-бы постепенное увеличение жил. площади - это всего лишь миф
Глупости.
>старую квартиру продашь с большим дисконтом.
Что мешает в таком случае купить новую на вторичке с тем же самым дисконтом?
>ипотеку брать будешь под 10% минимум
Для маленькой ипотеки это не столь принципиально. Ипотека под 5-7% не бесплатна, а если ты влез туда по самые уши, взяв сразу квартиру большой площади, то это обойдётся значительно дороже, чем маленькая ипотека на 12%.
>маленькая ипотека на 12%
Ты цены видел? Вторичка стоит как первичка. Брать маленькую квартиру по 12%, когда это можно сделать под 4.5-7% - глупо
>Глупости.
Ну сколько по-твоему стоит хорошая первичка под льготный процент? Где-то 23-25 мульта. Сколько нужно первоначального взноса, чтобы было не так страшно выплачивать? Миллионов 10-12? Т.е. где-то 50%. При этом нужно максимально стараться вкидывать досроком для снижения платежа
>Вторичка стоит как первичка
Нет.
>Брать маленькую квартиру по 12%, когда это можно сделать под 4.5-7% - глупо
Выгода от более дешёвой ипотеки уже включена в стоимость квартиры на первичном рынке.
>>282497
>Ты цены видел?
Видел.
И тебе посмотреть советую:
>>281699
>Ну сколько по-твоему стоит хорошая первичка под льготный процент?
Хорошая - понятие относительное. Хороших и плохих квартир в вакууме не существует, всё зависит от твоих требований и пожеланий.
>Где-то 23-25 мульта.
Ты неправильно подходишь к описанию квартиры мечты: только ценник, нужно сделать наоборот: описать то, что ты хочешь от квартиры, кроме цены, и потом уже смотреть по карману иебе это или нет.
>Выгода от более дешёвой ипотеки уже включена в стоимость квартиры на первичном рынке.
Уже нет. В отличие от прошлого года, при выборе льготных программ ценник не вырастает.
И даже если выбрать доп. субсидию от застроя, то повышение мизер, по сравнению с прошлогодней 0.1% на весь срок.
>И тебе посмотреть советую:
Посмотрел.
Берем двушки. Чтобы получить тот же месячный платеж, что и на первичке, вторичка должна стоить 10 430к, а не 11кк.
20% первого взноса, 30 лет, средние ставки на пик2.
Вторичка стоит дороже первички.
>В отличие от прошлого года, при выборе льготных программ ценник не вырастает.
Льготные программы застройщику ничего не стоят. В стоимость квартиры уже включено, то, что её будут покупать по всяким льготным программам по принципу: если вы можете взять больший кредит, давайте мы вам и цену поднимем.
>субсидию от застроя
На твоём же скриншоте видно, что субсидия включена в стоимость жилья (на 36% дороже, ага, но тебе показывают, что реальная сумма на 27% ниже завышенной).
>>282502
>Вторичка стоит дороже первички.
Нет, вторичка стоит дешевле первички, именно потому, что на первичку более дешёвая ипотека.
> Чтобы получить тот же месячный платеж, что и на первичке, вторичка должна стоить
Первый взнос на вторичке обычно выше, чем 20%. Посчитай как будут складываться дела у человека, у которого есть 10 мультов налом: миллион в ипотеку на вторичке под 12% или почти четыре мульта под 7% с чем-то на первичке. Во втором случае платёж будет выше в разы.
>Первый взнос на вторичке обычно выше, чем 20%
Только за счет альтернативных сделок. Там нет людей с 10кк налом. Точнее есть, но это уже не масс-маркет и там свой, отдельный огород.
>Только за счет альтернативных сделок
>Там нет людей с 10кк налом
Число сделок на вторичке в разы превышает число слелок на первичке, в 2022 году 12% заёмщиков сделали первый взнос в размере от 45% и выше - просто факты для полноты картины.
Людей с налом на рынке достаточно: продаётся имеющаяся квартира (у некоторых их несколько), образуется наличка, профит.
>Первый взнос на вторичке обычно выше, чем 20%. Посчитай как будут складываться дела у человека, у которого есть 10 мультов налом: миллион в ипотеку на вторичке под 12% или почти четыре мульта под 7% с чем-то на первичке. Во втором случае платёж будет выше в разы.
Ты просто не правильно считаешь. Берешь одинаковый ПВ и смотришь как платеж отличается на первичке и вторичке. Вторичка это от 12%, а первичка от 0.1-1%. При таких раскладах, твоя вторичка должна стоить минимум на 30% дешевле, чтобы был смысл ее брать. Это я еще не говорю про юридическую чистоту и в целом ушатанные здания в которых находятся квартиры из вторички.
>в 2022 году 12% заёмщиков сделали первый взнос в размере от 45% и выше
Это околонихуя. 12% не влияют на рынок. У 88% нет даже 45% взноса.
Досрочными платежами ты вторичку закроешь за пару лет, а первичку под 0.1% смысла нет гасить досрочным платежом
>Досрочными платежами ты вторичку закроешь за пару лет
Откуда ты деньги досрочку возьмёшь, лалка? Из второй половины ЗП и перейдёшь на хлеб с водой?
Хотя ты похож на долбаеба какого-то, даже на твоем графике видно как средняя зп растет, а платеж по ипотеке всегда фиксированный
>средняя зп растет
После 2008 в среднем на 10% в год.
Т.е. чтобы уменьшить с 50% до комфортных 25%, тебе понадобится 7-8 лет. И только после этого ты сможешь гасить. Если инфляция твою зп не сожрет, которая в реальном выражении может хорошо так проседать.
Причем это общеросстатовская. А если у тебя из оставшейся половины бОльшая часть на жрачку уходит, то пиздец - это вопрос времени.
>>282553
>Айти-боярин
Пока что слабое влияние на рынок, судя по объемам айтишной господдержки, по которой неплохо так ослабили ограничения.
Домачую, копробро! Они не понимают, что нет смысла лезть в ипотеку, когда проще сразу залететь на вторичку и купить за кэш
>Из второй половины ЗП и перейдёшь на хлеб с водой?
Ну многие люди так и делают. Типа первые пару лет гасят как не в себя, т.к. самое выгодное время для погашения. Кроме того ещё можно вычет получить, неплохая досрочка. С женой если брать, то лям выходит. Нихуя себе как грица.
>После 2008 в среднем на 10% в год.
Не смысла брать среднюю ЗП. Тут такое дело, что пик роста ЗП конкретного человека это примерно 25-35 лет. Потом уже либо нихуя, либо ты становишься топ-менеджером или кабанчиком.
Ну даже если ты работаешь на гос.службе какой-нибудь, то у тебя в первые 3-5 лет будет самый большой буст зп.
А ебатеку как раз берут молодые и шутливые по большей части.
>А ебатеку как раз берут молодые и шутливые по большей части.
>пик роста ЗП конкретного человека это примерно 25-35 лет
Уже нет. Молодые и шутливые пока что половина. Но при сохранении тенденции станут меньшинством.
У порриджей нет денег на отдельную хату. Или предки покупают, у которых рост дохода не предвидится, или добро пожаловать в общагу коливинг.
https://xn--d1aqf.xn--p1ai/upload/iblock/0ae/91un2j2iie1x7oqn6y2hoxifgffkne1w.pdf
Тут ты не можешь отделить первую ипотеку от последующих. Ну типа я сейчас купил квартиру, выплачу в 35 надеюсь быстрее, но просто для примера, к этому времени у меня и у жены капнет наследство и мы скажем за 50% первоначалки купим однушку-двушку под сдачу/детям. Платить офк будем с дохода от сдачи и чето там сверху докидывать мб.
Твой личный пример нерелевантен. И ты ровно так же не сможешь отделить наследников от тех, кому не повезло удачно родиться.
>Платить офк будем с дохода от сдачи и чето там сверху докидывать мб.
Найс. Чем больше таких мамкиных рантье, тем меньше шансов у аренды вырасти и тем более сговорчивее собы уже через месяц простоя. Если тенденция продолжится, как сейчас, то доходность от сдачи в аренду с 3-4% уйдёт куда-нибудь в 2-3%.
И да, хата у меня взята, но студия. Если захочется побольше, то буду продолжать снимать за сравнительно мелкий прайс.
Чел, да делай что хочешь. А по поводу нерелевантности примера - это легко доказать банальной логикой. У молодых быстро растут ЗП, у пердиксов - медленно.
>12% не влияют на рынок
Ещё как влияют. Если бы у всех покупателей вторички были бы деньги только на минимальный взнос и минимальный платёж, то вторичка стоила бы ещё дешевле. И это мы ещё не считаем тех, кто покупает вторичку в ипотеку, планируя закрыть её продав имеющееся жильё.
>>282550
>Из второй половины ЗП и перейдёшь на хлеб с водой?
Есть такая вещь - зарплата жены, есть доход от сдачи в аренду, есть родственники, которые норовят помочь с деньгами, есть материнский капитал, есть наследство, есть уже имеющееся имущество, которое можно продать, есть индексация зарплаты...
>>282557
>Т.е. чтобы уменьшить с 50% до комфортных 25%, тебе понадобится 7-8 лет
Любая досрочка эффективно уменьшает платёж, если процент достаточно высокий. Каждые 100к досрочно выплаченные при 12% годовых снижают только проценты на 1к в месяц.
>Есть такая вещь - зарплата жены
У знакомых и родственников жены либо не работают, либо пашут за копейки. Сам женится не собираюсь, учитывая статистику разводов.
>есть доход от сдачи в аренду
За 35 лет ничего не нажил. Даже переехать в ДС не смог. До сих пор ючусь по съемным квартирам.
>есть родственники, которые норовят помочь с деньгами
Есть родители, которые ничего не нажили за свою жизнь и живут на пенсию.
>есть индексация зарплаты...
Смена работы и точка. Никто тебе повышать не будет просто так. А если и повысят, то даже инфляцию не покроют, а сверху еще накинут обязанностей.
>Если бы у всех покупателей вторички были бы деньги только на минимальный взнос и минимальный платёж, то вторичка стоила бы ещё дешевле.
Заорал с этой диванной маньки. Во время ажиотажа через разный схематоз набрали столько ипотек на вторичку без первого взноса, что ЦБ гайки по ним закрутил.
Так что даже его полное отсутсвие не мешало расти ценам.
>Каждые 100к
Это средний доход семьи с ребенком, алло >>282565 У них после среднего платежа по ипотеке 70к останется. Это хуйня для семьи из трех человек, я в одну каску без всяких ежедневных ресторанов и поездок в Турции 40к прожираю. Тупо впритык расплатиться. Откуда у них 100к на досрочку возьмется, школиё диванное?
>У знакомых и родственников жены либо не работают, либо пашут за копейки
Это говорит лишь о круге твоего общения и тебе самом. Яблоко от яблони и всё такое.
>За 35 лет ничего не нажил
И кто в этом виноват? Я лично в 25 лет откладывал 2/3 заработка и всё свободное время тратил на то, чтобы приобрести навыки, которые позволят больше зарабатывать. И я отнюдь не считаю себя героем-трудоголиком. У меня, например, был одногруппник, который со второго курса пошёл работать и к окончанию универа уже выплатил ипотеку на студию.
>Смена работы и точка. Никто тебе повышать не будет просто так
Мне повышали и неоднократно. Возможно, если бы я менял работу при любой возможности, то сейчас зарабатывал бы больше, но по сравнению со своими коллегами я на втором месте по зарплате в нашем отделе.
>Заорал с этой диванной маньки
Ори сколько влезет, у нас свободная страна. Ты противоречишь сам себе: вторичка стоит дешевле, но ипотека стоит дороже и она не настолько дёшева, что бы влезать в неё на максимальный срок с минимальным сроком и платежом имело смысл, при этом сделок на вторичке в разы (!) больше, чем на первичке. Это можно объяснить либо тем, что вторичка чем-то лучше первички, кроме цены, либо тем, что люди, которые её покупают имеют возможность закрыть ипотеку досрочно.
>Это можно объяснить либо тем, что вторичка чем-то лучше первички, кроме цены, либо тем, что люди, которые её покупают имеют возможность закрыть ипотеку досрочно.
Либо 90+% сделок на вторичке - альтернатива. Когда собирается "паровозик" из 10 нищуков минимум, у которых свободных денег нет, и при малейшем пук-среньке цепочка рассыпается.
Цепочка держится на одном лишь первом звене с ипотекой, который дает x10 (по количеству участников цепочки) сделок в статистику.
Так что вторичный рынок может быть по факту мертвее мертвого, но в стате показывать больше сделок, чем первичка. Потому что работает на цепочках, а не единичных сделках.
>Когда собирается "паровозик" из 10 нищуков минимум, у которых свободных денег нет, и при малейшем пук-среньке цепочка рассыпается.
Альтернативные сделки используются не потому, что у участников нет возможности обойтись без них, а потому, что хотят обменять жильё, в котором живут и как следствие избежать возможных потерь от того, что между покупкой нового жилья и продажей старого будет разрыв по времени. И цепочка из десяти участников - это невероятная редкость. И денег нет только у тех, кто хочет уменьшить количество принадлежащих ему квадратных метров, у тех, кто хочет увеличить их количество они есть.
>Так что вторичный рынок может быть по факту мертвее мертвого, но в стате показывать больше сделок, чем первичка. Потому что работает на цепочках, а не единичных сделках.
Бред сумасшедшего. Сделок на вторичке больше, но это не сделки потому, что они мне не нравятся.
>И цепочка из десяти участников - это невероятная редкость
Диван всё еще копротивляется. Как только рынок перкшел в стагнацию, так сразу вой пошел про удлинение цепочек.
>хотят обменять жильё, в котором живут и как следствие избежать возможных потерь от того, что между покупкой нового жилья и продажей старого будет разрыв по времени
Сначала покупаешь новое, потом продаешь старое. Даже на стагнирующем, как сейчас, рынке потерь не будет. А если рынок рос, как недавно, так ещё и заработаешь, если будешь своё продавать не спеша. При этом никаких цепочек. Проводить подобные сделки здорового человека мешает только отсутсвие денег.
>Как только рынок перкшел в стагнацию, так сразу вой пошел про удлинение цепочек.
>>282639
>Либо 90+% сделок на вторичке - альтернатива. Когда собирается "паровозик" из 10 нищуков минимум
Давай ты сначала пруфы принесёшь на свои бредовые фантазии.
>Сначала покупаешь новое, потом продаешь старое.
И понимаешь, что переоценил своё жильё, или цены на жильё упали или ещё что-то в таком духе. Альтернатива защищает от такого развития событий. Там есть свои сложности, но сейчас есть сервисы от банков, которые позволяют удобно проводить такие сделки и снижать риски по ним, поэтому популярность альтернативных сделок растёт.
>Проводить подобные сделки здорового человека мешает только отсутсвие денег.
Скорее отсутствие уверенности в надёжности денег и стабильности рынка недвижимости. Альтернативные сделки - это хорошо зарекомендовавший себя инструмент. А сказки про отсутствие денег - это бред сумасшедшего. У того, кто хочет улучшить жилищные условия деньги есть, он хочет поменять метры на метры и доплатить за то, чтобы метров стало больше. Если метров в этом уравнении больше, чем денег, то альтернатива понятнее и безопаснее, чем конверсия метры->деньги->метры.
>Даже на стагнирующем, как сейчас, рынке потерь не будет. А если рынок рос, как недавно, так ещё и заработаешь, если будешь своё продавать не спеша
А на падающем рынке будут. Предположим у меня есть квартира 60м, я хочу купить квартиру 80м.
Альтернатива из двух сделок, в которой кто-то покупает 60м у меня, вносит аккредитив за 60м, я вношу аккредитив за 20м, сделки проходят регистрацию, продавец 80м получает доступ к аккредитивам, профит.
Зачем мне покупать 80м в ипотеку с минимальным взносом, а потом рисковать тем, что свои 60м я не смогу продать по той же цене, по которой планировал?
>Зачем мне покупать 80м в ипотеку с минимальным взносом, а потом рисковать тем, что свои 60м я не смогу продать по той же цене, по которой планировал?
Так и я о том же. Вот и собираются такие нищуки в паровозики и устраивают анал-карнавал, если первое звено сраные 100к скидки попросит.
И ладно бы, если альтернатива шла с дисконтом, как раньше. Но после ажиотажного спроса в альтернативе и дисконт пропал.
И нахуя, спрашивается, первому звену идти к кучке неадекватов, когда можно просто не поднимая сраки с дивана, взять первичку у застроя?
Поэтому не смотря на то, что сейчас кукарекают ВТАРИЧКА РАСТЕТ, по факту доля первички БОЛЬШЕ, чем раньше. В 05.2018 доля первички 24.6%, 05.2023 - 27.2%. Медленно, но верно растет.
>Так и я о том же
Нет, ты не о том же. Ты где-то там в мире своих фантазий.
>>282679
>собираются такие нищуки в паровозики
>>282639
>Когда собирается "паровозик" из 10 нищуков минимум
Но пруфов к этим заявлениям ты предоставить очевидно не можешь.
>>282679
>И нахуя, спрашивается, первому звену идти к кучке неадекватов, когда можно просто не поднимая сраки с дивана, взять первичку у застроя?
Вторичка в среднем не такая дорогая. Но это не главная причина. Главная причина покупать вторичку - это то, что почти все годные места уже застроены.
>Главная причина покупать вторичку - это то, что почти все годные места уже застроены.
Реновация это пофиксит.
>почти все годные места уже застроены
А в центре и без реновации справляются, но там уже ценничек не для вас, молодой человек.
>>282726
А, блять. Это ДС-2 тред. Только сейчас заметил, лол.
Тогда сорян, вам в обозримом будущем только перестройка отдельных мест в центре грозит. Реновации не будет. Может, пару домов переселят в Шушары и успокоятся.
>нахуя, спрашивается, первому звену идти к кучке неадекватов
Лолблядь, сначала у тебя неадекват первое звено, а потом почему-то все остальные.
>Даже агенты пика не верят в ДС-2.
Шутки шутками, но я, хоть и коренной петербуржец, но в перспективах ДС-2 не очень уверен. Во-первых, существенный плюс от дружественной финки под боком потерян скорее всего безвозвратно. Во-вторых, руководство города некомпетентное и/или тупое, и если раньше мнение горожан хоть как-то учитывалось, то с переходом к военной диктатуре (или как там нынешний правовой режим называется) вероятность того, что так называемой общественности удастся что-то отстоять, стремится к нулю. Одна надежда, что все деньги уйдут на войну, и ту же трассу, через Удельный парк, строить не будут.
На въездах поставят пограничные пункты и будут у всех проверять паспорта. Все неместные будут обязаны носить бирку на шее, чтобы было видно за сто метров. Как было с fan id для понаехов посмотреть на футбол.
планировка - распашонка (кажется так называется) на 2 стороны. По ремонту скину, если сделают, пока тред не утонет.
Уже вышло в ~200к, из них, 50к -входная дверь, 20к - межкомнатная (в толкан и ванную позже поменяю, пока бабок маловато осталось), ~22к - обои (по 2к рулон), 80к - ламинат с подложкой (20 упаковок по 3,5к и подложка пробковая в рулонах) пидоры из петровича дохуя замков повредили при доставке, а я увидел только когда укладывать стал керамогранит на полу в кухне и санузле уже был, расходники 15к (перчатки, штукатурка, шпаклевка, клей и по мелочи), люстры -10к за 2 шт, и по электрике - диммеры, розетки
>существенный плюс от дружественной финки под боком потерян
Лол, только сегодня купил свежих лакричных конфет, закрытие границы очень далеко не стопроцентное.
>>282964
>fan id для понаехов
Охуенная тема, все посоны только рады были, что перепуки соснут хуйца с введением фанайди.
>Лол, только сегодня купил свежих лакричных конфет, закрытие границы очень далеко не стопроцентное.
Раньше СПб был хорош тем, что оттуда шёл скоростной поезд до финки, где можно было пересесть на лоукостер и устроить себе евротур.
Ещё плюсани сюда возраст зданий, приколы в планировках кухня - уголок в коридоре, отсутствие(!) ванной, ебанутой формы комнаты, качество т изьёбистость коммуникаций, кривые стены, деревянные перекрытия, низкую энергоэффективность, шум от жизни в центре... нахуй он нужен короче этот ваш старый фонд.
Самый пиздец в старом фонде – это окна. Их считай нет, только световой колодец.
Потому что брать надо новую вторичку.
От 2003 до 2015 года. Где и ремонты уже все закончены, и планировки не по 20 студий на этаже, и контингент небедный.
А тут надо чекать до покупки. У тебя и в "новой" вторичке может быть дегрод какой-нибудь. Пару тредов назад травил стори что у меня был знакомый мажорик который в ЫлЫтном ЖК ебашил музон в 3 ночи и орал с балкона.
Ну и обратный вариант где у тебя в парадке в старом фонде могут быть милейшие люди которые следят за домом, делают всяческие субботники и вообще активничают.
Сравним шанс того, что в Ылитном ЖК его уже угомонили и шанс познакомиться с новым соседом в лице бышвего героя СВО. Мой коллега столкнулся с таким, жившим сверху. Благо они уже хотели расширятся и взяли трёху в сталинке. С соседями пенсами, геранью в подъезде итд. Вроде довольны.
Где лучше не брать и где лучше брать?
Либо списком по уменьшению мест, где лучше не покупать.
И я ещё призадумался по поводу НАТО нато-шизик%. Финляндия же в этом году вступила и что-то как-то в своём Урале мне даже безопаснее сидится, правда тут мало выбора среди нормальных ЖК: строят либо на периферии, либо свечки 30 этажей.
>я жена - это не только ценный мех объект для плотских удовольствий, но и человек, который приносит в дом деньги.
Но это так же и риск при разводе лишиться половины своего жилья и попасть на алименты.
>Но это так же и риск при разводе лишиться половины своего жилья и попасть на алименты.
Надо выбирать в жёны тян с жильём и работой. У меня вот бывший коллега на деньги жены (она топ-манагер) купил квартиру, а на свои машину купить не может.
Да, умную жену с жильём, с доходной работой - это неплохо.
Один из способов улучшить своё благосостояние.
Но не всем дана такая возможность.
>Да, умную жену с жильём, с доходной работой
Когда они поженились, то у них всего этого не было.
>Но не всем дана такая возможность.
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достаётся успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.
>Когда они поженились, то у них всего этого не было.
Ну это в молодости значит дело было, а не когда ты скуф 30+.
Це не просто вторичка, а божэственный СТАРЫЙ ФОНД, удел истинных ценителей и фанатов, овер столетние дома плюс самый центр туристического города.
https://spb.cian.ru/sale/flat/288515360/
Ну, если закрыть глаза на то, что она маленькая, первый этаж и в ебенях, то за шесть треха в 2023 это очень даже неплохо.
На бумаге все в целом ок, но я бы не советовал соваться без юриста. Почти уверен что там мутная история типа сидельцев/алкашей в невменозе или что-то похожее.
У даже просто бедных людей хата в таком состоянии бы не была
>она маленькая
Вот маленькая:
https://spb.cian.ru/sale/flat/290038702/
А то вполне типовая панель времён товарища Брежнева, предмет мечтаний всякого советского мещанина.
>в ебенях
В 2 км до метро. Ну это кому как, конечно.
>В 2 км до метро.
Ну тут не в этом дело, а в том что это край города, не особо благополучный. Впрочем чижик бегает, эта норм.
В каком из пригородов Питера можно купить классную кваритру на 2.5-3.5 комнаты, 80-115квм, с террасой, чтобы тихо, малоэтажно, не многолюдно, до 22млн?
Ценник только высокий - 9-10 млн за 35м2.
Да и в соседнем квартале дома определены под реновацию (насколько это проблема? В моём городке просто такое не делают).
Что скажете? Может какие-нибудь минусы явные не вижу? Сам я в Питере не был.
> Может какие-нибудь минусы явные
1. Цена
2. Сдача через 2 года.
>Есть ЖК Наука
Нет никакой науки, есть улицы и номера домов.
Если не секрет, то почему выбрал именно там, хотя в Питере никогда не был?
>Да и в соседнем квартале дома определены под реновацию
Где можно посмотреть?
>Нет никакой науки, есть улицы и номера домов.
Ул. Академика Константинова, номера домов 1-9.
На второй пикче первый дом. Перед ним заправка, что есть минус для покупающих с окнами напротив этой заправки, но я бы это учёл и не стал бы там брать.
>>284068
>1. Цена
Цена обусловлена месторасположением, нет? Находится не на периферии и отшибе, а между центром города и периферией.
Т.е. рядом уже имеется вся построенная инфраструктура в виде школ, поликлиник, больниц и детсадов. Школу и детсад ЖК пишет, что тоже строит.
Дом кирпичный (хотя где-то писали, что кирпично-монолитный), но хоть не монолитный или панельный, где слышно соседей.
Дом немногоэтажный (14 этажей), 30+ гигахрущи мне не подходят.
Есть подземная парковка.
Рядом заводов каких-либо не вижу, кроме производственного корпуса в соседнем квартале южнее на Обручевых 9.
До метро 1км, до парка (сад Бенуа) 300м, до ещё большего парка Сосновка - 700м. Парк важно - мне для ежедневных прогулок.
Где ещё с учётом вышеописанного строится ЖК с ценами ниже?
>2. Сдача через 2 года.
Для меня некритично.
>>284076
Вот выше отписал плюсы какие вижу. Я ещё ничего окончательно не выбрал, а только анализирую и выбираю.
Искал по первой ссылке в гугле, не знаю насколько можно доверять этим источниками.
Тут текстом:
https://www.gov.spb.ru/helper/sod_fonda/jilie/formy-obespecheniya-zhilem/rzt/
А тут отмечено на карте:
https://gogov.ru/articles/renovation-map-spb
Я бы на твоём месте пригнал бы в Питер на пару дней и посмотрел различные районы вживую.
Я сначала засматривался на ДС, но понял, что с моим бюджетом мне светит только гигахрущ 30+ ПИКовейник монолит рядом с какой-нибудь шумной трассой/жд-путями.
Потом подумал уже про Питер и стал смотреть тут.
В своём городе у меня нормальных ЖК я не вижу.
Ну это да, сделал бы так же.
Но ведь надо предварительный анализ провести, выбрать варианты.
А затем уже ехать смотреть, я пока на стадии выбора.
Если тебе принципиально только кирпич, то Наука - твой единственный выбор
Не настолько принципиально, потому что понимаю, что строят такое сейчас единицы. Поэтому можно рассмотреть и кирпично-монолитный.
>Для меня некритично
Просто ты должен понять что 2 года хата не будет приносить дохода. Если ты планируешь перекат, то в конце концов мог бы сдавать и выплачивать еботеку (ведь иначе зачем первичка тебе?)
>Находится не на периферии и отшибе, а между центром города и периферией
Спорный вопрос. Не скрою что район там в плане зелени приятный. Но до восстания (ИМХО, центр города) - 8 станций на метро, ещё и на самой загруженной ветке.
>До метро 1км
ИМХО, уже ту мач. 15 минут зимой идти это такое себе. Плюс надо глянуть сколько от твоего именно корпуса, может быть что и 1.2-1.5 км.
>Дом кирпичный (хотя где-то писали, что кирпично-монолитный), но хоть не монолитный или панельный, где слышно соседей.
Проблема в том что ты не сможешь это чекнуть до сдачи дома. Я могу захуярить перегородки в 1 рипич и слышно будет охуенно. Хотя дом кирпичный, да.
>инфраструктура в виде школ, поликлиник, больниц и детсадов
Зачем тебе школа/детсад если ты берешь однуху?
>ведь иначе зачем первичка тебе
Я на вторичку смотрю с опасениями, т.к. там имеется много подводных юридических камней при покупке.
>Но до восстания (ИМХО, центр города) - 8 станций на метро, ещё и на самой загруженной ветке.
Мне центр особо не нужен. Но при возможной следующей продаже покупатели будут обращать внимание, это да.
>ИМХО, уже ту мач. 15 минут зимой идти это такое себе. Плюс надо глянуть сколько от твоего именно корпуса, может быть что и 1.2-1.5 км.
Не вижу проблемы для себя тем более, что работа удалённая, даже если бы пришлось работать в офисе, то пройтись пешком 25 минут не вижу проблемы, я ранее 2 года по часу ходил после работы, чтобы размяться. Хотя, если придётся продавать, то для покупающих будет минус, да.
>Проблема в том что ты не сможешь это чекнуть до сдачи дома. Я могу захуярить перегородки в 1 рипич и слышно будет охуенно. Хотя дом кирпичный, да.
Ну это надо проверять, наверное, где-нибудь в БТИ, в поэтажном плане - смотреть какие стены будут между квартирами.
>Зачем тебе школа/детсад если ты берешь однуху?
Всегда есть вероятность, что придётся продать, поэтому смотрю и с этой точки зрения.
>Просто ты должен понять что 2 года хата не будет приносить дохода. Если ты планируешь перекат, то в конце концов мог бы сдавать и выплачивать еботеку (ведь иначе зачем первичка тебе?)
Тут ещё такой момент, что вместе с тем, что я хочу улучшить свои жилищные условия, я так же хочу зафиксировать свои накопленные средства в бетоне, чтобы перестать их терять постоянно из-за инфляции.
Т.е. грубо говоря, надо припарковать рубли, которые я зарабатывал последние несколько лет. Есть множество вариантов это сделать.
Но я вижу пока только самый лёгкий и надёжный (для меня) способ - это новострой.
Покупка будет не просто инвестицией, я не чистый инвестор в бетон.
А инвестиция плюс жильё для себя (я там собираюсь жить).
>там имеется много подводных юридических камней при покупке
Так бери юриста и го проверять, в конце концов можно застраховать титул, это не так и дорого.
Тем более что 90% квартир не будут с какими-то камнями, обычные люди которые покупают/продают.
>Но я вижу пока только самый лёгкий и надёжный (для меня) способ - это новострой
Уйдет господдержка и хаты в новострое просядут, к сожалению.
Я бы посоветовал (но не настаиваю офк) смотреть на кирпич который строили в 00-е. Там обычно тихо (ну или на сталинки смотреть, там обычно вообще как в танке, если они поздние).
Например вот:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/kvartiry/1-k._kvartira_406m_811et._2568665037
Ты можешь квартиру посмотреть/пощупать, послушать соседей (приходи на просмотр часов в 7-8 вечера). Тем более то что я кинул больше и ближе к центру. Да и хату получишь сразу, даже если не заедешь туда сразу, посдаешь пару лет, заработаешь копеечку.
>Перед ним заправка
Э всмысле, а так разве можно?
У них же вроде метров 50 санитарная зона где вообще ничего строить нельзя.
Нет там 50 метров, 27 метров от фасада до крыши заправки судя по яндекс картам.
>до ещё большего парка Сосновка - 700м. Парк важно - мне для ежедневных прогулок.
Я сейчас на ютубе на видосе по ЖК наткнулся на комментарий, мол, рядом стрельбище находится.
Затем нашёл, что действительно оно есть, в парке Сосновка.
И что из-за этого стрельбища загрязнён парк свинцом с превышением ПДК до двухсот раз.
Плюс слышно на весь парк. И чуть ли не в некоторых домах поблизости.
Кто рядом бывает, что про это скажете? Шумит так, что раздражает при прогулке?
>>До метро 1км
>ИМХО, уже ту мач. 15 минут зимой идти это такое себе.
Ну охуеть, 2 остановки на общественном транспорте, который там ходит регулярно.
Ты думаешь один такой умный? Автобусы "до метро" наполнены как килька в бочке хитрюгами, которые купили хату в 2, 3, 5 км до станции, чтобы сэкономить и доезжать на автобусе, в итоге в час пик их забивается куча
>2 остановки на общественном транспорте
Ты совсем ебнулся до метро на автобусе ездить?
1км вполне приемлемое расстояние, 10 минут пешком.
>>284218
>из-за этого стрельбища загрязнён парк свинцом
Ну это бред, стреляют всегда в одном направлении и на эту территорию, понятное дело, никого не пускают. Вся дробь скапливается там и лежит-отравляет землицу, но на весь остальной парк это не распространяется.
2 трамвая и 4 автобуса идут до метро. Автобусы ещё иногда и по два разных номера подъезжают, один за другим.
>>284247
Да я то и пешком могу пройтись, это зумерки, которые носят дешманские говнопарки, зимой за 15 минут замерзают.
>Средняя стоимость квадратного метра на вторичном рынке жилья Петербурга в феврале 2004 года была на уровне 27,5 тыс. руб
Курс возьмем 29 рублей, 20к конвертируем в 580к.
На 580к можно было взять 21,1 метра, что вполне соответствует одной комнате в панельке.
>в 2004 году
>заплатила 20к$
Ты уверен? Валютные расчёты за недвигу - это, скорее, что-то из 90-ых. Ну я так примерно помню, потому что в 2003 мои родители квартиру покупали (1-комнатную хрущевку в миллионнике за 500 т.р.), и ни о каких валютных транзакциях речи не шло.
>Шумит так, что раздражает при прогулке?
Слышно, но не особо раздражает. Но надо понимать, что любой парк в городе - это не уединённая долина в горах, где нет толп людей, не слышно шума дорог и не выгуливают собак. Ну и кроме того Сосновка сосёт по сравнению с Удельным парком, а Удельный по сравнению с парком лесотехнической академии.
Не дохуя ли цена и требования за арендный объект?
А это уже не важно. Соб - тупо бабка, трясущаяся над гдровской стенкой. С такими проще дел не иметь, чем снимать. Хоть за 20, хоть за 120.
Хуйню какую-то гойскую подсовываешь, чесслово.
ну с той семьей так договаривались, я прочитал в нотариальном дооворе, там они обязывались купить половину квартиры на гражданке, даже адрес есть, и там указано 20к
за эти бабки в петерофе бери дом, ну или участок и там ставь уже сам, я в местный, в этом ггоду впервые в петергофе побывал, очень ухоженно прям понравилось, брать дом в 20 км от питера в направлении сестрорецка и петергофа это база
Петровскому (он же на пиках выше?) особо внимания нет.
>Крестовский остров - лучший район России для жизни
Псевдоэлитка без privacy с толпами туристов и парком аттракционов в упор.
Если любитель такого говна, то лучше бульварное кольцо в ДС взять. Хотя бы место более знаковое.
Ух, жил на Обуховской обороны недалеко от моста, в ледоход грохот адский.
Ориентировочный бюджет на задачу 12-13 млн рублей. Опционально допускается небольшая ипотека на 2-3 млн. Новостройки нинужны. Аллергия на позднесоветские панельки и послевоенные сталинки отсутствует. Метро в пешей доступности крайне желательно.
В какие микрорайоны посоветует приткнуться уважаемый петербургский анон? Что, в частности, может он рассказать про местность близ станций "Пионерская"+"Комендантский проспект"? А также, какова позиция анонимного сообщества по т.н. Старому Купчино?
На пионерке какие-то пиздецкие толпы людей были как я помню, и в целом мне жутко не нравилось. Я бы честно говоря посмотрел парк победы и дальше к центру по синей.
Посоветую не ехать сюда, в твоем возрасте нужно дом брать
Отлично, что очень быстро нашёлся неравнодушный анон, который лучше меня знает, что мне НУЖНО делать в моём возрасте. Его ответ, несомненно, ценен. Впрочем, подобных инструкций мне бы мог с лихвой навалить на лопату и всеведущий раздел /b/.
Посмотри 137 серию в приморском районе. Правда метро вряд ли будет прям рядом.
Пионерка - гетто из коммиблоков и относительно свежих человейников, толпы чучмеков, рядом совковый лесопарк. Честно, такое себе.
Смотри лучше Нарвскую, Елизарку или Ломо.
Анончик, нужно больше о себе сказать. Допустим ездишь ли ты на работу каждый день? мб твоему ребенку нужна какая-то специфическая секция (гребля там какая-нибудь). Или по медицине есть какие-то требования (35+ все же).
Так-то с твоим бюджетом до 15кк, можно в любом районе треху купить (разной площади и состояния, но энивей)
>про местность близ станций "Пионерская"+"Комендантский проспект"?
ИМХО - хуйня. Позднесоветская застройка многоиташками + понавтыкали уже путинок на ещё больше этажей. На пионерке разве что парк большой есть.
>т.н. Старому Купчино
Ну есть такой район, да. По ебалу уже не дадут, до центра не так далеко. Ну типа нихуя интересного - обычный спальник.
> Нарвскую, Елизарку или Ломо.
Этот шарит.
Ломо ток аккуратнее, если взять близко к сортировке, то повесишься от шума. Ну и район панелек севернее Красных Зорь уже хуита.
>ездишь ли ты на работу каждый день
Да, без этого вряд ли получится обойтись.
>мб твоему ребенку нужна какая-то специфическая секция
Сейчас занимается плаванием и робототехникой. Подозреваю, что нынче этого добра можно найти примерно в каждом первом микрорайоне. Ну, конечно, с возрастом всякие другие приоритеты могут появиться, тут не угадаешь. Лишь бы не со сверстниками с района познавал волшебный мир разных сортов вейпожижки и насвая промеж дегенерации в тиктоках.
А самый главный приоритет, если говорить о молодёжи, просто хорошая общеобразовательная школа, в которую для зачисления достаточно попасть по факту регистрации.
>>284826
>Нарвскую
Я вроде где-то здесь сейчас и проживаю на съемной, около романтического туристического объекта "Красный треугольник". Что-то не впечатляют коммуналки, помнящие Ильича. Вот на Стачек и около домики поинтереснее смотрятся.
> Елизарку или Ломо
Не бывал, пошляюсь на досуге.
>>284853
Предварительно нраица.
>"Пионерская"+"Комендантский проспект"?
Так себе, если честно. Народу многовато, кайфа маловато. На пионерке должны второй вход открыть в отдалённой перспективе, должно стать лучше.
>В какие микрорайоны посоветует приткнуться уважаемый петербургский анон?
Чкаловская, Лесная-Политехническая.
>на Стачек и около
This.
На обводнике жизни нет, смотреть можно от самой Нарвской и ниже по Стачек (аж до Автово за вычетом ЗСД и кирзавода).
>Предварительно нраица.
Так тебе нравятся коммуналки, помнящие Ильича, или нет? Посоны в недоумении.
>Лишь бы не со сверстниками с района познавал волшебный мир разных сортов вейпожижки и насвая промеж дегенерации в тиктоках.
Жена в Смольном работает, иногда подвожу её и вижу школьнекоф из ылытной шкилки которые прям за ней парят жижку и слушают какую-то дегенератскую музыку, лёл.
Так там же отдельная квартира (хотя деревянные перекрытия это хуйово)
Да и ладно. Форму собственности можно поменять, а перекрытия и возраст дома - нит.
>Есть ли жизнь на петроге?
Есть, но у вас нет столько денег, молодой человек.
Да мне уже не надо. Просто петрогу никогда всерьез не рассматривал - один бетон кругом, узкие улицы и разведенные мосты.
Жил в доме хуе на Есенина 1, да, было слышно постоянно как стреляли. Хлопки эти, сидя в квартире, слышал. У меня окна на Сосновку выходили. На улице еще хуже бывало. Но это именно на стороне, где Лиственная улица, на стороне ЦНИИ РТК особо ничего такого не слышно вроде.
https://voca.ro/1c9nlLZYTvFu
Записал для потомков звуки стрельбища этого, когда в марте 21го по Лиственной улице шел домой. Обычно там размеренные периодичные хлопки такие, иногда бывают вот такие канонады.
А так место для жизни хорошее около ЦНИИ РТК. Сам бы с удовольствием там жил если бы ебнули климатическим оружием и в спб стало получше зимой. Много зелени вокруг, достаточно пространства. Легко можно добраться до ТЦшек, до метро, до спорткомплексов. Вузы, школы, все есть. Мне еще очень нравится райончик, где Рашетова улица, хоть там все и старое, но очень много зелени и тишины вокруг, если в дворы закопаться.
>>284364
Хз, мне Сосновка нравится гораздо больше, чем уделка или лесотех. Сосновка приятная, диковатая даже где-то немного. Ночью можно даже ощущение леса словить там. Есть уголки без людей, болотисто, правда, бывает, но все равно. Лесотех и уделка маленькие, они как-то быстро ногами проходятся и людей там многовато. Спортивные площадки в Сосновке хорошие, не хватает площадки с тренажерами весовыми, может потом когда-нибудь поставят, а так вообще все четко..
Они разве пересекаются?
Вообще, обычный спальник с совковыми панельками, если близко к фарфоре, то адовый грохот 24*7, а так вполне тихо.
Любой город не менее, чем наполовину спальник.
Или ты хотел, чтобы центр по границам города проходил?
И много там человейников, домов-кораблей, гигахрущей и прочей атрибутики спальников?
старые сталинки со всеми вытекающими отсюда плюсами и минусами: высокие потолки, но газовые колонки. Тихие зеленые дворы, но нет нормальной инфраструктуры, читай - магазинов в шаговой доступности и, чаще чем обычно, ебанутые соседи: алкаши, которые куражат с собутыльниками и срут под себя, бабки-сраки, которые прикармливают котов, голубей и прочих крыс.
Но, при этом, если тебе не горит ходить во вкусвиллы и барбершопы, а устраивает КБ с магазинами категории Дикси на каждом шагу, будет норм
> газовые колонки
Заебись же, вода чистая и круглый год, да ещё и дешевле в разы.
>>285814
С одной стороны - колонки заебись, потому что не зависишь от коммунальщиков с их отключениями горячей воды.
Но, у меня родственники живут с колонкой и совсем недавно им плотно ебали мозг газовщики: нюансов всех не вспомню, но там что-то было с переносом колонки - в хате она перевешена на другую стену, а это надо согласовывать с газовой службой и типа проект делать. Плюс нужны дырки для вентиляции, в двери, которая закрывает помещение с колонкой наклеили обманки Пришлось газовщику дать на карман, чтоб он подписал разрешение на подачу газа в дом, а иначе отрубили весь дом и отказывались включать, типа опасная ситуация. Хотя ремонту и колонке уже больше 10 лет и всем было похуй, но в этот раз 10к газовщик взял.
И вся эта хуйня меркнет в сравнении с тем, что под родней живёт семья из брата и сестры, пенсионеров-инвалидов, ебанутых по старости. Брат лежачий, а сестра странная. Я их видел и, как по мне, именно от таких ебанутых пенсов с газовой колонкой можно ждать беды и очередного хлопка
>Плюс нужны дырки для вентиляции, в двери, которая закрывает помещение с колонкой наклеили обманки Пришлось газовщику дать на карман, чтоб он подписал разрешение на подачу газа в дом
Ну не зря же эти дырки нужны, нет?
Как по мне, опаснее всё же те, кто не выполняет все правила работы с газом, чем "странные" люди, у которых всё выполнено.
>Заебись же, вода чистая и круглый год
В домах с теплообменником она тоже чистая, зато технически всё значительно проще и безопаснее.
>>286162
>не зависишь от коммунальщиков с их отключениями горячей воды
Резервный бойлер литров на 15 спасёт отца русской демократии.
>Ну не зря же эти дырки нужны, нет?
Это доп вентиляшка. Нужны, но когда ты >10 лет без них и претензий, то странно начинать дверь сверлить.
>Как по мне, опаснее всё же те, кто не выполняет все правила >работы с газом, чем "странные" люди, у которых всё выполнено.
Может и так, но посыл в общем в том, что если колонки нет, то безопаснее, чем когда она есть, как этот анон и сказал >>286177
>что-то было с переносом колонки - в хате она перевешена на другую стену, а это надо согласовывать с газовой службой и типа проект делать
Ну нихуя себе ты америку открыл. Да, газовое оборудование должно быть размещено согласно проекту.