Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 501 49 182
Назад Вниз Каталог Обновить
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn Аноним Чтв 21 Июн 2012 15:28:41 № 47092 1
9Кб, 300x100
300x100

Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков!
Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут. Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах.

Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб.
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот


Популярные языки:
Английский и методы его изучения;
Немецкий, Китайский, Испанский, Французский, Японский.
Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
Арабский, Армянский, Белорусский, Болгарский, Венгерский, Вьетнамский, Голландский, Греческий, Грузинский, Иврит, Идиш, Ирландский, Ифкуиль, Исландский, Индонезийский, Итальянский, Казахский, Корейский, Латынь, Латышский, Литовский, Норвежский, Польский, Португальский, Румынский, Русский, Сербский, Словенский, Токипона, Турецкий, Украинский, Фарси, Финский, Фризский, Шведский, Чешский, Чувашский, Эсперанто, Эстонский.
Остальное:
Лексикогеография;
Искусственные языки;
Диалекты и говоры русского языка;
Романские языки;
Языки Юго-Восточной азии (Тайский, кхмерский и т.д.)
Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.

Аноним 17/02/24 Суб 13:38:27 № 681589 2
>>681586
>все в разы беднее американцев
Да, поэтому апеллировать к богатству смысла нет никакого. В то же время, на испанском говорит миллиард человек, у французского самая богатая культура в мире, и так далее.
>каждая собака уже знает
Помесь собак и свиней не знает, только ~15% хоть как-то говорят.
Аноним 17/02/24 Суб 14:06:41 № 681590 3
>>681579
>Верхненемецкий действительно выделяется по формам типа Wasser.
Это же второе передвижение согласных, крайне простое и вполне регулярное Исландский тоже в своё время покорёжило так, что буквы b,d,g обозначают что-то типа /p/, /t/, /k/ Прямо как в верхненемецких. Английский тоже прилично изменил Великий сдвиг гласных, что теперь слова превратились в недоиероглифы, которые могут никак не соотноситься с произношением.
>>681583
>Падежей больше нигде нет, например.
Исландский и фарерский всё ещё существуют, даже в ниделандском местами имеются куски тех самых прагерманских падежей. И это, если не брать в расчёт немецкие "диалекты" которые часто являются вполне себе языками.
17/02/24 Суб 14:50:04 № 681593 4
>>681590
Так всё да, я как раз доказываю тому челу, что немецкий не урод в семье нормальных ингвеонов.

>немецкие "диалекты" которые часто являются вполне себе языками.
В знач. части баварских диалектов изменяются только артикли и несколько десятков слов с подвижной парадигмой.
Аноним 17/02/24 Суб 15:50:13 № 681595 5
>>681593
>немецкий не урод в семье нормальных ингвеонов.
А, значит, я неправильно тебя понял. У меня у самого аналогичная точка зрения.
>В знач. части баварских диалектов изменяются только артикли
Это уже круче и флективнее, чем в большинстве германских языков, где из падежная система в лучшем случае представлена общим и огрызком от родительного падежа.
17/02/24 Суб 16:04:56 № 681597 6
>>681595
>и огрызком от родительного падежа.
баварцы как раз его и почикали в пользу Датива.
Аноним 17/02/24 Суб 20:53:18 № 681636 7
По падежам: тут дело в том, что немецкий литературный язык сильно архаизирующий. В диалектах там падежи сильно меньше выражены.
17/02/24 Суб 20:57:03 № 681637 8
>>681636
Не везде, там много языков и везде всё очень неровно. На севере в целом морфология сильнее выражена. На юге перекос в артикли.
Аноним 18/02/24 Вск 18:47:46 № 681781 9
Так, аноны. Сильно не бейте, а лучше обоссыте. Доучил японский до уровня смотрю аниме, ТыТрубу, чтения манги и т.д. Новые слова попадаются, но редко. Материала там сейчас до конца моей жизни так что сейчас заглядываюсь на другой язык, восточный язык. В начале хотел китайский, но на нем ничего нет. Ну, то есть из развлечений пару закосов под jrpg, да 1001 вебновелла как дед с вертушки бьет. Есть еще корейский, но я у них кроме вебтунов ничего не знаю, ну, то есть комиксов я у них в свое время когда англ дрочил читал и мне даже заходило. Ну кроме комиксов, что у них есть еще? Помогите определится
Аноним 18/02/24 Вск 20:21:30 № 681799 10
>>681781
Не будь паразитом, генерируй контент. Учи монгольский и хуярь мангу о Чингисхане
Аноним 19/02/24 Пнд 20:45:24 № 681920 11
Аноны, есть толк от просмотра видосов на изучаемом языке, если ты ток одно слово от силы можь понять из предложения?
Аноним 19/02/24 Пнд 20:55:16 № 681922 12
>>681920
Нет, а вот когда уже учишь и распознаешь выученные слова и конструкции на слух толк значительно вырастает
19/02/24 Пнд 23:57:12 № 681937 13
>>681920
Вообще, да. Никого не слушай и слушай. Пытайся стыбрить акцент, интонацию. Потом будешь забивать этот слепок живыми словами из выученного.
Аноним 20/02/24 Втр 13:25:04 № 681986 14
Слушайте аноны, кто сталкивался с такой проблемой:
- есть японский (язык а) учил 7 лет, говорил.
Забросил на 2 года
- выучил китайский (язык б похожил лексикой на язык а, но другая грамтика) говорю каждый день
Трабл:
Когда нужно говорить на японском (язык а) автоматом говорю слова либо конструкции из китайского (языка б), при этом чтение/письмо не пострадало.
Что это за хрень, и как фиксить?
Аноним 20/02/24 Втр 18:13:16 № 682029 15
>>681986
А вот учил бы как нейтивы целыми предложениями, а не преводами слов — и говорил бы предложениями, а не словами накинутыми на конструкции
Но точно не знаю, я бездарь в отличии от тебя
Аноним 23/02/24 Птн 15:57:28 № 682419 16
>>681986
Пили стори, как тебе удалось выучить и японский, и китайский и удерживать на приемлемом уровне
Аноним 23/02/24 Птн 16:34:18 № 682422 17
>>682419
Какая стори? Я тебе прямым текстом пишу что у меня трабл, я не могу говорить по японски, у меня китайская лексика вытеснила японскую. Собственно по этому стори не будет.
Ну так да китайских очень легко ложиться, на японскую иероглиофическую базу, как радной прям. и благополучно вытесняет японский
Аноним 24/02/24 Суб 07:24:04 № 682511 18
>>681986
Как фиксить?
Больше юзать японский и реже китайский, лол.
Аноним 24/02/24 Суб 07:48:23 № 682513 19
Испанский или немецкий в дополнение к инглишу?
Аноним 24/02/24 Суб 10:13:13 № 682528 20
>>682513
Японский, конечно же
Смотря, что тебе интереснее. Если Европа - то немецкий, если Латинская Америка - то испанский.
Аноним 24/02/24 Суб 13:17:14 № 682543 21
>>682513
Испанский, особенно как дополнение к английскому.
>>682528
Если кому-то интересна Европа, он должен учить французский или греческий, а не свинособачий. Нахрюк не нужен.
Аноним 24/02/24 Суб 18:56:58 № 682573 22
>>682543
Испанский и французский нахрюки юзлесс, дух европы живёт в Германии и неиронично в США.
24/02/24 Суб 20:43:34 № 682584 23
>>682573
>дух европы живёт

А дух Азии где? Дух Африки? Просрали мы свои духи?

Немецкий разве что в Намибии более-менее сохранился, в Камеруне и Того и того меньше. А исп. и франц. много где есть, сотни вариантов и креолов.
24/02/24 Суб 20:48:11 № 682585 24
А американские немецкие в США, Бразилии, Аргентине, Чили, Боливии и т.д. нивелируются мощью местных ну почти местных, приместнённых и приместивших/ся романских.
А про США и так знаити.
Аноним 25/02/24 Вск 02:12:07 № 682638 25
>>682573
>в Германии и неиронично в США
И обе англоязычные, нахрюк уже не нужен даже самим хрюканам.
25/02/24 Вск 03:02:58 № 682639 26
>>682638
Постановим вопрос так: какой язык у натуре учить интересно и продуктивно одному, чтобы была отдача. А так все давно знают: учи англиске и не чешись.
Аноним 25/02/24 Вск 04:19:10 № 682642 27
>>682639
Речь о том, что это чисто у хрюканов есть такая фишка - дропать нахрюк всегда, когда появляется повод говорить по-человечески. В тех частях Европы, где говорят не на собачьих, а на людских языках, английский (упрощенный французский) знают плохо.
Аноним 25/02/24 Вск 11:00:31 № 682672 28
>>682638
Англоязычность Германии преувеличивать, только молодёжь в крупных городах и то не вся владеет английским
>>682639
Китайский
>>682642
Да да, давайте запишем нежелание или неумение говорить на английском базированностью, кек.
Аноним 25/02/24 Вск 11:52:31 № 682678 29
Короче я испанский начал учить, он всяко пизже немецкого
Аноним 25/02/24 Вск 12:13:47 № 682684 30
>>682672
Так это и правда самая база - в родной стране говорить на родном языке. Переходя на инглиш, ты либо снисходительно делаешь одолжение глупому басурманину, либо заискиваешь перед барином, коему не по чину учить аборигенный нахрюк.
Аноним 25/02/24 Вск 14:09:18 № 682717 31
>>682684
Не знать язык международного общения сегодня это моветон. И английским часто не владеют потому что либо не нужно и ты не собираешься контактировать ни с кем кроме людей из своего окружения, либо потому что денег нет на нормальное обучение. Это никак не база, а кринж.
Аноним 25/02/24 Вск 17:22:08 № 682800 32
>>682678
Учи французский!
25/02/24 Вск 22:30:17 № 682865 33
>>682717
>Не знать язык международного общения сегодня это моветон
Я из принципа говорю на французском или португальском, и только если анон упирается, так и быть, перехожу на ингрис. Должны они знать своё место.
от 26/02/24 Пнд 00:57:32 № 682890 34
Англонахрюк не нужен, нодискас
26/02/24 Пнд 02:07:01 № 682892 35
>>682890
Для поиска инфы в сети необходим, волиньш-нолиньш. А как на чом общацца каждый решает за себя.
Аноним 26/02/24 Пнд 08:04:45 № 682899 36
Почему на Дваче нет треда с хинди?
Вместе с урду, на нем почти миллиард человек говорит.
Аноним 26/02/24 Пнд 10:33:01 № 682902 37
>>682890
Всё так, давно уже надо изобрести земной-общий, без привязки к какой-то там стране.
Аноним 26/02/24 Пнд 12:25:19 № 682908 38
>>682800
В испаноязычных странах дамы многократно лучше
Аноним 26/02/24 Пнд 13:06:22 № 682910 39
Esperanto-1-640[...].jpg 181Кб, 640x911
640x911
unnamed.jpg 22Кб, 640x400
640x400
Аноним 26/02/24 Пнд 14:03:54 № 682915 40
>>682910
Токи пона это чисто для анархо-примитивистов? Язык уровня уга-буга
Аноним 26/02/24 Пнд 16:34:25 № 682933 41
>>47092 (OP)
Сап лингвисты
Какие у вас источники для быстрого пополнения словарного запаса?
Я понимаю, что вы сейчас начнёте кидать в меня ссаные тряпки, да я согласен, что через чтение, но речь о новом языке, когда ты 0.
Мои варики:
- Частотный словарь, если такой есть, но тут есть недостаток в виде всяких служебных слов из грамматики, не люблю смешивать такое.
- списки к уровневым экзаменам.
Может у вас есть какие нибудь более эффективные варианты для быстрого вката.
Альсо с какого словарного запаса рекомендуете вкатываться в чтение?
Аноним 26/02/24 Пнд 21:53:31 № 682967 42
>>682915
Ну так и эсперанта не многим дальше ушла. Только фана с ней меньше.
Аноним 26/02/24 Пнд 21:55:24 № 682968 43
>>682933
Берешь любой интересный текст, будь то статья на интересующую тематику, песня, стих, книга какая-то, и переводишь со словарём.
Аноним 26/02/24 Пнд 23:39:38 № 682973 44
>>682968
Очень неэффективно. Перевод куда более трудоемкий процесс, чем простое чтение. Мало понять написанное, нужно еще подбирать подходящие выражения на родном языке, переформулировать синтаксис, все это отнимает время.
Аноним 27/02/24 Втр 11:55:13 № 683037 45
>>682973
Так а как ты собрался читать, если ни слов, ни грамматики-синтаксиса не знаешь?
Аноним 27/02/24 Втр 12:12:44 № 683038 46
>>683037
Ну как бы с нуля нсдо по быстрому прочитать любую книжку по грамматике и вызубрить хотя бы 300-500 слов (хоть по учебнику, хоть а анки, хоть вручную с блокнотиком), а дальше уже можно прокачивать словарный запас по любым graded readers.
Аноним 27/02/24 Втр 15:32:11 № 683047 47
>>683038
> вызубрить
Ну вот и камень преткновения.
Я-то не против такого подхода, но всё признают, что в контексте учить проще, чем зубрить абстрактные звуки в вакууме.
Аноним 27/02/24 Втр 17:57:40 № 683071 48
>>683038
Согласен с тобой анон.
мимо этот анон >>682933
Почему именно от 300 до 500 слов?
Попробую корейский или немецкий для эксперемента
Аноним 27/02/24 Втр 20:19:09 № 683111 49
>>683071
От 300, потому что обычно самые элементарные адаптированные тексты берут это число за стартовое. Если у тебя есть учебник типа LLPSI для латыни, где такие тексты с самого нуля сделаны, то можно вообще обойтись без стартового словарного запаса, но я не знаю таких для немецкого или корейского.
Аноним 28/02/24 Срд 07:33:25 № 683189 50
>>683111
>но я не знаю таких для немецкого или корейского
Почему так нахуй? Почему для древнегреческого аж целых две штуки разных сделали, а для живых языков - нихуя? Очевидно же, что это лучший способ изучения.
Аноним 29/02/24 Чтв 15:56:21 № 683390 51
>>47092 (OP)
Аноны, выручайте. У кого-нибудь есть ответы на "Life 2E Pre intermediate Workbook"?
Аноним 01/03/24 Птн 09:36:56 № 683455 52
e21383c2-8971-4[...].png 733Кб, 1520x913
1520x913
>>675476
>Чтобы можно было попиздеть с нейросеткой

Твоё желание начало исполняться, arkadas!
В плей/эпл маркетах начали появляться соответствующие твоим и моим хотелкам приложения.
Вот. недавно установил на свой андроид приложение Univerbal и сразу понял, какой это охуенчик для тех, кто только начинает вкатываться в иностранный разговорный язык.
Само приложение ещё сырое и недопиленное, но это только его первые шаги. Представляю, как будет развито данное направление через год-два. Попробуй - тебе понравится.
Аноним 01/03/24 Птн 11:59:42 № 683458 53
>>683455
Годно. Жаба, конечно, душит платить, но есть неделя на пробу. Мне зашло. Жаль ещё, что языки далеко не все.
Аноним 02/03/24 Суб 16:40:38 № 683651 54
image.jpeg 232Кб, 2048x2048
2048x2048
Ищу язык, чтобы забить голову, отвлечься от мыслей, скоротать время.
Критерии:
— Мёртвый. Чтоб в процессе поиска не натыкаться на тиктоки, блогеров, чоткий репчик и прочее говно для пориджей.
— Не душный мейнстрим, лезущий из всех щелей. Т.е, не латынь и не греческий.
— Не старославянский / церковнославянский / древнерусский.
— Есть что почитать. Религиозные тексты, фольклор, да хоть записки древних караванщиков. Лишь бы язык был полным, а не известным по отдельным фразам, навроде этрусского или шумерского.
— Желательно не семитский (древний иврит, арамейский, сирийский, аккадский и иже с ними).
Знаю, что слишком много прошу, но мб тут тоже есть любители мёртвых языков.
Аноним 02/03/24 Суб 17:32:40 № 683656 55
>>683651
Санскрит. Живая традиция употребления и поныне, много песен, мантр, есть что послушать, интересная культура, ОЧЕНЬ богатая культура. Да и родственный русскому. Текстов на всю жизнь хватит, и ещё столько же останется.

Ещё можно ебипетский вспомнить, но он тоже афразийский, то есть родственный семитским, но не семитский. Но шиза с Консонантным письмом остаётся + иероглифы.

Вэньянь, классический китайский. Можешь учить корейский извод, у них тоны пропали и произношение проще, чем китайское, а так, язык тот же, грамматика и иероглифы те же, только париться с произношением не надо. Тоже крайне богатый и интересный язык, куча текстов, много поэзии, художки, учёных текстов. Открывает доступ к практический всей Азии, ибо и корейцы, и японцы, и вьетнамцы, и, разумеется, сами китайцы им пользовались. Отменён как государственный во время падения империи в 1912 году, но продолжает изучается на многих направлениях китайских вузов.

Из всех этих лично меня меньше всего интересует египетский, он мне кажется скудноватым, художки мало.

Ещё шумерский, но мало материалов. Большинство - аккадское переложение.

Хеттский расшифрован, не знаю что там по контенту, но интересный язык, древнейший письменный индоевропейский, старше греческого или санскрита.
Аноним 02/03/24 Суб 17:52:32 № 683658 56
>>683656
>ебипетский
Тоже думал об этом, конкретно о коптском. Поздний вариант египетского, перешедший на греческую графику. Иероглифы и иератику учить не надо, а контента гораздо больше. В основном, церковной направленности, всякие жития и апокрифы. Плюс немного магии, типа египетских переводов герметических кодексов.

>тоже афразийский
Упомянул семитские, чтобы иврит не советовали. Так-то афразийских языков интересных много. Геэз, например. Но там, как и на коптском, литература большей частью религиозная. И слоговый алфавит.

>санскрит
>вэньянь
Эти не такие уж мёртвые.

Ещё авестийский вспомнился. Иранский, но вроде бы близок к ведическому санскриту. Священный у зороастрийцев, так что каких-то ритуальных гимнов и литургических текстов на нём хватает. И опять же, алфавит своеобразный.

Видимо, придётся из этих трёх выбирать. Коптский, авестийский, геэз.
Аноним 02/03/24 Суб 21:22:49 № 683676 57
>>683651
А в чем твоя претензия к греческому и латыни?
Аноним 02/03/24 Суб 22:15:50 № 683690 58
>>683651
Древневаллийский и древнеисландский.
03/03/24 Вск 01:09:30 № 683699 59
>>683656
>Санскрит. Живая традиция употребления и поныне, много песен, мантр, есть что послушать, интересная культура, ОЧЕНЬ богатая культура. Да и родственный русскому. Текстов на всю жизнь хватит, и ещё столько же останется.

Лучше пали в бирманской, тайской или лаосской озвучке. Он там фактически тоновой язык.
Аноним 03/03/24 Вск 15:28:04 № 683744 60
image 230Кб, 418x1043
418x1043
Подскажите, за надстрочные иероглифы в японских книжках.
Сам нихуя не знаю, делаю распознавание текста, и эти надстрочные иероглифы идут отдельным строками.
Текст хочу через переводчик прогнать, а с этими что делать? Это типа уточнение для произношения или несет какой-то дополнительный смысл?
Аноним 03/03/24 Вск 16:01:54 № 683747 61
>>683744
Это фуригана, у тебя в тексте она просто указывает на произношение, так что можешь ее пропускать, но бывает и другое использование, как описано в пункте 2.3 этой статьи и тогда ее надо как-то передавать в переводе, как и любую игру слов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фуригана
Аноним 03/03/24 Вск 16:23:25 № 683750 62
>>683747
без знаний языка уже не обойтись в таких случаях?
Аноним 03/03/24 Вск 16:37:08 № 683751 63
>>683750
Совсем без знаний ты не увидишь, где обычное чтение, а где - каламбур, это тебе придется каждое слово проверять по словарю. Так что остается только игнорить фуригану и надеяться, что ничего не упустил.
Аноним 04/03/24 Пнд 14:30:28 № 683877 64
Существует ли иллюстрата для итальянского или испанского?
Аноним 04/03/24 Пнд 14:44:56 № 683879 65
Аноним 04/03/24 Пнд 14:48:58 № 683880 66
Аноним 04/03/24 Пнд 14:57:31 № 683881 67
>>683880
Спасибо огромное, анон.
Аноним 05/03/24 Втр 20:57:27 № 683997 68
>>683651
Учи персидский язык. Потом начинай читать персидскую поэзию на классическом персидском.
Аноним 05/03/24 Втр 21:05:00 № 683999 69
Как максимально быстро натаскать себя во французском для легивона?
Аноним 06/03/24 Срд 17:32:10 № 684069 70
Аноним 06/03/24 Срд 20:39:54 № 684142 71
>>684069
Французский иностранный
07/03/24 Чтв 09:44:29 № 684177 72
>>684142
Во-первых, нахрена он тебе легион, не язык а во-вторых, если уж так хочется, найди общежитие с африканскими студентами и попроси их говорить с тобой на фрянсе. Но для этого, конечно, надо на каком-то уровне знать слов 500, чтобы они объянсяли тебе всё на французском, но простыми словами. Именно так там и учат.
Аноним 07/03/24 Чтв 12:32:28 № 684180 73
>>684177
>нахрена он тебе
Тебя это вообще ебать не должно
Нужно и нужно. Не задавай вопрос ответ на который ты не хочешь услышать.
Аноним 07/03/24 Чтв 12:58:24 № 684181 74
>>47092 (OP)
Анкидодикам на заметку.

Шкловский писал (1914 года «ВОСКРЕШЕНИЕ СЛОВА»), что все слова были тропами, а теперь застыли и теперь их "не видят, а узнают", когда читают прозу, в отличие от поэзии. То, что узнают, приобрело, так сказать, завершенную форму, а с тем, что видят, находятся во взаимодействии:
«Древнейшим поэтическим творчеством человека было творчество слов. Сейчас слова мертвы, и язык подобен кладбищу, но только что рожденное слово было живо, образно. Всякое слово в основе — троп. Например, месяц: первоначальное значение этого слова — «меритель»; горе и печаль — это то, что жжет и палит; слово «enfant» (так же, как и древне русское — «отрок») в подстрочном переводе значит «неговорящий». Таких примеров можно привести столько же, сколько слов в языке. И часто, когда добираешься до теперь уже потерянного, стертого образа, положенного некогда в основу слова, то поражаешься красотой его — красотой, которая была и которой уже нет.
Слова, употребляясь нашим мышлением вместо общих понятий, когда они служат, так сказать, алгебраическими знаками и должны быть безóбразными, употребляясь в обыденной речи, когда они не договариваются и не дослушиваются, — стали привычными, и их внутренняя (образная) и внешняя (звуковая) формы перестали переживаться. Мы не переживаем привычное, не видим его, а узнаем. Мы не видим стен наших комнат, нам так трудно увидать опечатку в корректуре, особенно если она написана на хорошо знакомом языке, потому что мы не можем заставить себя увидать, прочесть, а не «узнать» привычное слово.»
«Судьба произведений старых художников слова такова же, как и судьба самого слова. Они совершают путь от поэзии к прозе. Их перестают видеть и начинают узнавать. »
07/03/24 Чтв 13:01:15 № 684182 75
>>684180
Нет уж, извольте ответить. Я бы лучше нанялся в какое-нибудь африканское государство, чем быть ковром у французов. У белого хозяина ты будешь человеком второго сорта. Так что призываю ответить без лишних подробностей.
Аноним 07/03/24 Чтв 13:05:34 № 684183 76
>>684182
В основном ради навыков. Где ещё тебя считай задарма обучат военному делу, буду деньги платить, а спустя 5 лет ещё гражданство выдадут?
07/03/24 Чтв 13:08:25 № 684184 77
>>684183
Я бы поехал в Мозамбик (туда может в итоге и заеду лет через Н) или на свой страх в Судан. Там хотя бы есть действительный шанс подняться в тех или иных сферах. А в легионе только унижения и выполнение заданий заради бабок. Хотя если цель — гражданство ЕС, то может ты и прав. Но стоит ли оно того, стать обычным гражданином без привилегий?
Аноним 07/03/24 Чтв 13:15:08 № 684186 78
>>684184
>стоит ли оно того
Говорю же - меня прежде всего приобретение навыков и знаний привлекает. Гражданство уже вторичное, я всё равно в итоге скорее всего в какую-нибудь ЮА свалю чиллить.
>Я бы поехал в Мозамбик (туда может в итоге и заеду лет через Н) или на свой страх в Судан. Там хотя бы есть действительный шанс подняться в тех или иных сферах.
Типа пиратства или маленького свечного заводика кобальтового рудника? Not my style, причём там уже давным давно всё монополизированного "первыми" странами.
07/03/24 Чтв 13:38:59 № 684190 79
>>684186
>Типа пиратства или маленького свечного заводика кобальтового рудника
Один из стадесяти вариантов. Я с ними разговаривал на довольно высоких уровнях, контакты есть, они заинтересованы в любом мало-мальски грамотном человеке, ориентирующемся в местной экономике. Где смазку купить договор подмахнуть, где кобальт свой пихнуть на выгодных началах. Можно переговорщиком к бунтующим племенам от иностраны подрядиться, вертолёт тебе дадут и твоей группе, если что когда драпать придётся. В конце концов, культурная деятельность: школы, творчество, инструктаж всего и вся. В легионе это вряд ли будет.
Да и чисто по убеждениям — работать по любимым туарегам от имени Франции я не буду 100%.
Аноним 07/03/24 Чтв 15:10:12 № 684202 80
>>684190
Говорю же - not my style. Я скорее в другой половине спектра или где-нибудь посередине, но уж точно до такого скатываться не стану.
Аноним 07/03/24 Чтв 16:30:21 № 684215 81
>>684181
Лингвофрики узнают про деэтимологизацию. Добро пожаловать в мир языкознания, юный падаван.
Аноним 07/03/24 Чтв 16:42:56 № 684217 82
>>683651
шумерский
это не семитская группа.
07/03/24 Чтв 21:10:10 № 684232 83
>>684202
Ну а чем рабоать при правительстве африканской страны лучше или хуже, чем вкалывать на мсье из тучного Эльзаса? Да и контингент, судя по истории и отзывам, в Легионе своеобразный. Полно замаскированных радикашек, прорабатывающих свои комплексы величия, пуляя по туземцам из укрытия, ведь в ЕСе мочить чужих чревато. Полно выходцев из бывшего соцлагеря, которые и у себя дома-то не отличаются терпимостью к чужим, а уж там будет сплошной конфликтоген в казарме. Интересно, а почему эта православная горилла не ест палочками? Во, да у них и алфавит, как у монголов, только две буквы различаются!

Может повезёт попасть в Гвиану на космодром или на какие-нибудь тихие полинезийские острова, а так сам понимаешь, рисковать будешь за бывшие хотелки Франции, которая успешно шакалила на пару с Англией, разбивая достижения первопроходцев эпохи ВГО — итальянских государств, Португалии и Испании.
07/03/24 Чтв 21:14:10 № 684233 84
>>684217
Есть ещё хеттский/лувийский, вроде и-е, но какие странные. Или языки палеоКрита и палеоКипра. Или дравиды, от телугу до брахуи.
Аноним 08/03/24 Птн 22:55:08 № 684379 85
Какие в ДС есть хорошие языковые школы?
Аноним 09/03/24 Суб 00:32:23 № 684419 86
Возможна ли языковая дивергенция в современном мире? Как мне кажется, СМИ и еще больше интернет убили всякие зойчатки к этому.
09/03/24 Суб 17:06:25 № 684472 87
>>684419
зойчатки= зачатки жизни?
Аноним 09/03/24 Суб 21:40:19 № 684523 88
А посоветуйте британские сериалы или книги с максимально всратым и непонятным английским. При этом важно, чтобы был английский, а не шотландский какой-нибудь.
Аноним 09/03/24 Суб 21:40:42 № 684524 89
>>684523
*сериалы или фильмы
Аноним 09/03/24 Суб 22:41:00 № 684528 90
Аноним 10/03/24 Вск 11:46:30 № 684560 91
Аноним 10/03/24 Вск 11:50:09 № 684563 92
>>684528
Спасибо, гляну.
На реддите нашёл тред, там ещё советуют Gavin and Stacey и Luther, внезапно.

Алсо, удивило, что американец там писал, что смотрит британские фильмы и сериалы с субтитрами, потому что без них понимает около 4/5.
Аноним 10/03/24 Вск 17:20:36 № 684588 93
>>684560
Все в тех постах есть, ты ссылки хотя бы посмотри.
Аноним 10/03/24 Вск 20:47:15 № 684623 94
Duolingo пригоден для изучения fl? До какого уровня там можно прокачаться?
Аноним 10/03/24 Вск 22:32:30 № 684630 95
>>681399
>>меньше 100 миллионов носителей все из которых находятся в европе

Южная Бразилия такая ща: окей((((
Аноним 11/03/24 Пнд 00:06:03 № 684641 96
>>684630
А сколько там именно носителей? Миллион хоть будет?
Аноним 11/03/24 Пнд 00:33:30 № 684643 97
>>673778
Из балтийских языков только литовский хорошо звучит
латышский испорчен финоугорщиной, эстонский с финским вообще пиздец, пуккала-каккаала, хрть тьфу.
11/03/24 Пнд 09:09:18 № 684662 98
>>684643
>только литовский хорошо звучит
А жемайтский как? Он тоже на латышский по фонотактике покож, вам видать такое не ндра. Классический южнолитовский как раз слишком похож на какой-нибудь словенский или штокавский, что аж неинтересно слушать.

>эстонский с финским вообще пиздец, пуккала-каккаала, хрть тьфу.
Ну а итальянский-то вам нравится? Неаполитанский, тосканский и южноэмилианский тоже такой же: с двойными согласными и полузвонкими в интервокале. Корсиканский и сардинский тоже такие. И чувашский тоже.
Аноним 11/03/24 Пнд 15:04:45 № 684677 99
>>684641
3 яма как минимум.
Аноним 11/03/24 Пнд 18:43:23 № 684692 100
Я ебанутый, поэтому мой ебанутый вопрос таков: что учить испанский или китайский?
11/03/24 Пнд 18:47:31 № 684693 101
>>684692
Португальский Макао, и никаких Гамлетов.
Аноним 11/03/24 Пнд 19:06:30 № 684695 102
>>684693
Це не це, надо что-то не уступающее популярности англюсику
Аноним 11/03/24 Пнд 20:38:03 № 684699 103
>>684692
Ты не один такой, тоже задавался этим вопросом. Выбрал китайский, так как поцивилизованнее и людей больше, а в испаноговорящих странах делать нехуй в большинстве случаев. Плюс поможет немного с японским, а это уже не хуй собачий
Аноним 12/03/24 Втр 00:52:11 № 684720 104
.png 121Кб, 1351x861
1351x861
>>684699
>Плюс поможет немного с японским, а это уже не хуй собачий
На самом деле скорее помешает. "Китайского языка" не бывает, есть китайские языки.

Китайские чтения иероглифов в японском более аутентичны, чем в мандаринском, который вообще дальше отошёл от остальных китайских и не-китайских языков с иероглифами.
12/03/24 Втр 10:55:10 № 684738 105
>>684720
>Китайские чтения иероглифов в японском более аутентичны, чем в мандаринском,
Аутентичны, но разнородны (то хань, то у, то хакка) и изуродованы упрощением (возьми тоу в первом иерогливе То.кио). Поэтому там даже ключи учить маломысленно.
Аноним 12/03/24 Втр 21:25:39 № 684791 106
Как вкатиться в чтение книги для изучения языка и пополнения словарного запаса. Просто понимаю что после того как переведу главу, в голове осядет ну процентов 20-30% слов. Постоянно перечитывать пока не будет 60-70 + или забить и двигаться дальше?
Аноним 13/03/24 Срд 03:23:10 № 684805 107
>>684791
Начинай с лёгонького. Детских книжек.
Аноним 13/03/24 Срд 08:06:04 № 684811 108
>>684791

Начинай с детских и адаптированных (у них можно и уровень выбрать) книжек. Все незнакомые слова добавляй в колоду Anki. Дрочи Anki каждый день. В книгах, особенно в классике, много слов, которые не используются в повседневной речи, если не будешь их дрочить, будешь забывать. Постепенно повышай уровень адаптированных книг. Где-то с B2 можно попробовать читать в оригинале несложные книги. Можешь читать на английском книги, которые на русском читал раньше.

Я таким образов дошёл до чтения на оригинале классики и современной литературы. Незнакомые слова попадаются, конечно, же, но бывает и по нескольку десятков страниц прочитываю без заглядывания в словарь.
Аноним 13/03/24 Срд 09:19:14 № 684815 109
>>684791
Берешь любую книгу, читаешь. Незнакомое слово встретил - посмотрел в словаре, предложение понял и идешь дальше. Со временем начнешь понимать все из контекста и словарь тебе нахуй не нужен будет.
Словарь не учишь, это клоунада, оставь это анкиклоунам.
ХУЙ 13/03/24 Срд 21:40:50 № 684866 110
Тут можно поискать анонов для работы на английском языке?
Или лучше на Работо-доске?
Аноним 14/03/24 Чтв 16:18:04 № 684898 111
Есть ли какое-то приложение типа Duolingo, но лучше, интенсивней? Я помню когда испанский учил, мне было как-то норм, но начал сейчас учить латынь, и низкая интенсивность просто раздражает, нужно прокликать 10 уроков с предложениями типа "мальчик спит дома" чтобы перейти к следующей грамматической структуре, проще уже просто криво отсканированный советский учебник на мобиле открыть.
Аноним 14/03/24 Чтв 20:01:16 № 684918 112
подскажите какие страны на данный момент принимают на вышку бесплатно при знании языка
без наеба и старой инфы пж
Аноним 14/03/24 Чтв 22:44:20 № 684933 113
>>673768
Уничтожил бы в первую очередь португальский, чтобы не нужно было учить 2 языка для поездок в Южную Америку, и английский, как самый ненужный и тупой язык на свете, ну и чтоб у зумеров бахнуло.
Аноним 14/03/24 Чтв 22:46:25 № 684934 114
Как измерить и сопоставить объем текстов в разных языках?

Хочется учить наизусть Псалтырь на одном из языков - например, ЦСЯ, греческом или иврите, поэтому хочу сравнить объем текста с другими текстами, которые люди учат наизусть. Мусульмане учат Коран и у них это занимает от 2 до 5 лет в среднем.

Можно просто сравнить объем текста на русском или английском. А если хочется оригинальный текст сравнить? Лингвисты и филологи этим занимаются?

Интуитивно понятно, что Библия гораздо больше по объему, чем Коран. Алсо слышал, что Коран повторяется часто, наверно отсюда его легкость для изучения. Может поэтическая форма тоже влияет, хотя вроде рифма в привычном понимании там отсутствует.
Аноним 14/03/24 Чтв 23:14:23 № 684937 115
>>684918
Про Грецию что-то такое писали в /em/.
Аноним 15/03/24 Птн 14:32:22 № 684963 116
>>684933
>Уничтожил бы в первую очередь португальский

Я бы только европейский вариант уничтожил. Вот уж действительно НАХРЮК
15/03/24 Птн 18:55:27 № 684978 117
>>684963
Неблагодарные остолопы. Они для нас мир открыли, а вы всё нахрик, нахрик.
Наверно, французский не хрюкает.
15/03/24 Птн 19:01:59 № 684980 118
>>684978

Когда бы не Аффонсу и ДинИш не видели б мы дале красных крыш...
Аноним 16/03/24 Суб 01:48:34 № 684999 119
>>684963
Как будто бразильская хуета пидорская не нахрюк. Есть нормальный язык, испанский. Нет, эти идиоты на какой-то помеси французского с идишем разговаривают, нарочно чтоб их не понять было. Все вокруг говорят по-испански, весь мир говорит по-испански. И только ёбаная Бразилия выёбывается и говорит непонятно как. На Португалию-то похуй, туда никто не ездит, кого вообще ебёт, на каком языка разговаривают в этой деревне.
Аноним 16/03/24 Суб 02:20:35 № 685001 120
Cândido godoi, [...].jpg 71Кб, 600x413
600x413
>>684999
Испанский базарная хуета арабизированая. Чисто на базаре орать друг на друга. Бразильский португальский язык белого человека.
16/03/24 Суб 03:04:47 № 685003 121
>>684999

>Есть нормальный язык, испанский.
Если взять все эти gi, ge, j, hue, ha, he, hie то дегенерат как раз испанский. Во всех нормальных романских — жи/джи, фа, фе и так дальше, а у испанцев всё в разные хэ ушло.

>Бразильский португальский язык белого человека
Нормально так сформульнул. Страна японцев и мулатов. Итальянцы и немцы гнездятся почти что все на юге, потомственных чистокровных иберийцев тоже не так много, как кажется, хотя и много. Аргентина и Уругвай самые белые страны, ну Чили ещё. И какое у Вас понятие белости?
Аноним 16/03/24 Суб 06:56:09 № 685009 122
>>685001
Слышь хуесос португальский пасть свою завали, пидор. Вопрос был, какую мразь я бы истребил с лица земли, чтобы было заебись. Ответ: вот такую хуету как ты истребил бы в первую очередь, чтобы ни одного хуесоса марающего аудио-пространство этим хрюканьем не осталось. Само собой понятно, что есть пидорастические мрази, такие как ты, которым нравится хрюкать, и которые нормального языка (испанского) не знают, а потому вынуждены сопротивляться. К сожалению, в реальном мире средств для решения этой проблемы не нашлось, поэтому португальский существует. Но раз уж вопрос поставлен, какие языки нужно уничтожить, чтобы всем было заебись, то ответ очевиден: пидорский португальский, на котором в мире почти никто не говорит, и поэтому нормальному человеку он как бы и не нужен, НО есть Бразилия, одна из главных стран ЮА, и там по какому-то безумному недоразумению вместо испанского говорят на этом поросячьем наречии. Т.е., несомненно, что наличие этого языка это одна из наиболее острых проблем человечества, мешающих людям нормально коммуницировать, что прекрасно заметно из одного только этого диалога. Потому португальский должен быть уничтожен вместе со всеми его носителями. Бразильянки должны либо переучиться говорить на испанском, либо попросту быть уничтожены и замещены колумбийками, которые тоже в принципе так ничего. Я уверен, что однажды это будет сделано.
Аноним 16/03/24 Суб 12:51:36 № 685022 123
Стикер 191Кб, 512x320
512x320
>>685009
Кому чего, а утопающему в национализме тиблу лишь бы истребить неприятную лично ему нацию и язык, на котором эта нация разговаривает. Фу таким быть!
>>673768
Предпочла уничтожить класс буржуазии - класс эксплуататоров и угнетателей, а также сочувствующих ему монархистов и прочую правацкую шваль, которой не нужно ничего, кроме нагайки и рабского прислуживания господину, дабы сохранить устоявшиеся буржуазные порядки, вопреки стремлению всего общества к прогрессу. Будущее всего человечества - в построении нового бесклассового общества, а не в прислуживании какой-то мелкой шайке мерзких типов, которые прибрали к своим рукам все ресурсы и средства производства.

KÕIGI MAADE PROLETAARLASED, ÜHINEGE!
Аноним 16/03/24 Суб 13:35:49 № 685024 124
еба лол.png 39Кб, 200x165
200x165
>>685009
Че расхрюкалась, свинья халяльная? Попку от prepeqlo припекло, кек
Аноним 16/03/24 Суб 13:36:43 № 685025 125
>>685022
Лучше бы проебалтское говно и им подхрюкивающее пиздоглазое типа тебя наебнули.
16/03/24 Суб 13:45:49 № 685026 126
>>685024
Жёлтый герб СНГ? Болеете?
Аноним 16/03/24 Суб 21:14:41 № 685053 127
До какой степени стоит учить иностранные языки, если планировать ими пользоваться?
Так ли важно произношение, так ли нужен объемный словарный запас?
16/03/24 Суб 22:46:40 № 685063 128
>>685053
Объёмный словарный запас в первую очередь нужен, чтобы понять ответ. Фонетика хорошая нужна для уважения, когда тебя не раскалывают на первом-втором предложении, это потом кладёт начало хорошему отношению, как минимум.

Тыщи две с половиной, конечно, нужно знать. Можно попытаться переводить каждодневные мысли за завтраком-обедом, всё что видишь вокруг и плясать от того. Но если там много интернационализмов, то пассивно ты их уже знаешь и особо впрягаться не надо. Основы жаргона желательно проработать по словарям, их есть в сети.
Аноним 18/03/24 Пнд 21:31:37 № 685158 129
Есть знающие готский/прагерманский? Есть какие-либо русские пособия по прагерманскому, в интернете находил только на англюсике, даже прагерманско-русского словаря нет.
Аноним 18/03/24 Пнд 22:48:39 № 685174 130
>>685158
нахуя учить реконструированный язык? Чтобы что - общаться с богами?
18/03/24 Пнд 23:20:53 № 685177 131
>>685174
Чтобы лучше знать историю передвижений своих языковых предков. В конце концов, даже для славистики готский — недораскрытый ручеёк, было бы больше текстов, больше бы мутных слов было раскрыто: заимствований, когнатов, пропавшей лексики.

Нашли бы побольше табличек на этрусском — можно было бы и его поучить, чтобы восприять их образ мысли и непознанную языковую среду. А пока приходится учить баскский и искать в саамском следы палеоевропейских миграций.
18/03/24 Пнд 23:23:24 № 685178 132
Аноним 18/03/24 Пнд 23:30:11 № 685180 133
>>685177
Про готский я не говорил. Но вопрос зачем его учить. Лингвисты языки не учат, тем более реконструированные. Языки учат чтобы на нем общаться или читать. С латынью это понятно, с реконструированными праязыками - нет.
19/03/24 Втр 02:03:15 № 685200 134
>>685180
Ситуация с готским отличается от просто рекноструктов, на нём немало свидетельств и пространных текстов с грамматикой и фонетикой очень хорошими (с этрусским, кстати, тоже, там скорее не могут верифицировать, чем понять). Реконструированный праязык — это какой-нибудь праиндоевропейский или мутный пра-греко-армянский, ну или балтослав, которые ещё надо доказывать (в отличие от первого, который конвенционален). Готский вполне можно оживить, как корнский или коптский, т.е. его не надо додумывать. С грехом пополам даже прусский оживлячат, учитывая, что в литературном литовском немало от него передалось. Литовским национализдам это не нравится, зато науке по душе.
Аноним 19/03/24 Втр 02:22:17 № 685201 135
>>685200
>Готский вполне можно оживить, как корнский или коптский, т.е. его не надо додумывать
конланг получится, так как лексика там весьма ограничена. Даже список Сводеша получается весьма неполный. Ну так, поиграть в лингвореконструкторство - хозяин-барин. Читать на готском кстати тоже особенно нечего, т.к. литература только переводная. Да и изучающие готский подозреваю больше угорают по язычеству германцев, пусть уж ON сразу учат.
Аноним 19/03/24 Втр 02:45:18 № 685202 136
>>685158
Ты хочешь учить готский, но не знаешь английского (и немецкого)?
19/03/24 Втр 02:50:29 № 685204 137
>>685201
Ну в каком-то смысле, всё с примесью конланга, даже русский литературный. Есть, в конце концов, готландский — тоже древнючий и о четырёх падежах, можно с ним замешать.

А про лингвистов это правда — знать структуру и говорить — это две разные вещи, Старостины и Зализняк об этом часто говорили. И талант это разный, гениальный лингвист не обязан говорить без акцента даже на белорусском, это не его обязанность. Желательно, не более того и не умаляет его величия.
Аноним 19/03/24 Втр 08:25:31 № 685221 138
Сап флач, хочу начать учить южнославянский язык западной подгруппы. По какому из них больше материалов на русском?

словенский,хорватский,боснийский, черногорский, сербский?
19/03/24 Втр 13:54:54 № 685236 139
>>685221
Такой случай, когда по всем мало и учебников с нормальной фонетикой считанные единицы. Словенский очень мало, босанский и черногорский — очень-очень мало. Хорватский немного, сербский чуть более, чем немного, но хотя бы есть словарь Толстого и пара годных учебников.
Аноним 19/03/24 Втр 18:36:58 № 685250 140
>>685178
А по прагерме? По готскому Я находил пару учебников, но больше всего интересен прагерманский как самый-самый труъаутент германский язык.
Аноним 19/03/24 Втр 20:19:19 № 685252 141
>>685250
Прагерманский - это лингвистическая реконструкция, сомневаюсь, что по нему есть прям учебники, а не просто грамматические справочники или словари с заумными комментариями.
A Grammar of Proto-Germanic Winfred P. Lehmann посмотри, например.
Аноним 19/03/24 Втр 21:03:02 № 685254 142
>>685250
>прагерманский как самый-самый труъаутент германский язык.
Очередной испорченный PIE, бхратр.
Аноним 19/03/24 Втр 22:39:21 № 685259 143
Аноним 19/03/24 Втр 23:34:33 № 685263 144
>>685221
Если выучишь словенский будешь понимать кайкавский диалект хорватского. Так что учи его.
20/03/24 Срд 01:16:19 № 685266 145
>>685263
На русском есть только один разговорник с интонациями и долготами, всё остальное чёртичто.

И вообще по всем западнобалканским ситуация — ухёбище, авторы ведут себя как долбохёбы и разбиздяи. Вот представь, что ты студент из Сенегала, приехал подучить русский, чтобы поступить на мед. Открываешь книжку, а там: в русском языке ударение разноместное, вот вам примеры: кАша, зАмок, замОк, а потом весь учебник голый текст без ударений. Западнобалканские и разноместные, и с интонациями, и с долготами ударных и неударных. Авторы (а среди них дохера кандидатов и носителей языков!) просто не умеют пользоваться своими знаниями или делают это лениво и убого. Убивать надо таких толстовцев! (С).

Да, словенский не вьетнамский и не китайский, скорее бирманский, и на понимании в 90% случаев ударение не повлияет, но грамотность вам срежет. А они, эти авторы, даже МЕСТО ударения не всегда пишут, не то, что тон-долготу. А в словенском ещё открытость-закрытость е и о надо учить, как в итальянском. Так какого ящера?
Аноним 20/03/24 Срд 01:57:36 № 685272 146
1037428178Scree[...].png 1002Кб, 1024x511
1024x511
>>685266
>На русском есть только один разговорник
Нах тебе на русском? Качай Ivana Petric Lasnik, Natasa Pirih Svetina, Andreja Ponikvar - Gremo naprej - MP3 - 2009
В группе вк там и учебник и аудио
Сначала слушаешь интонацию, придрачиваешься
Потом штудируешь простые диалоги, там всё интуитивно понятно если ты не даунёнок конечно.
20/03/24 Срд 02:00:51 № 685273 147
>>685272
Да это не мне, это тому парню сверху. Я-то вполне себе читал сетевой словенский словарь. Только констатирую удручающую статистику русскоязычной печати.
Аноним 20/03/24 Срд 02:33:45 № 685274 148
>>685236
>босанский и черногорский — очень-очень мало. Хорватский немного, сербский чуть более, чем немного, но хотя бы есть словарь Толстого и пара годных учебников.
Так это один язык. Бери да учи сербский или хорватский. Региональные слова потом у босняков, черногорцев можо доучить.
20/03/24 Срд 02:44:50 № 685275 149
>>685274
Разница кака-никака есть, у босанцев чаще х сохраняется, фразеология исламская и он основан на западной ийекавской норме, а не на восточной экавской, как српски. Черногорский тоже отличается согласными и итальянской фразеологией. Но ты прав, учить можно по хорошему сербскому учебнику, только потом можно отхватить по мордАм за оговорку.

>>685272
>Gremo naprej
Просмотрел их печатные версии, кое-где подчёркиваем обозначено простое ударение. Кое-где. Вся фонетика в записях, полных парадигм в учебнике нет. Для нуля это немилосердно, либо надо быть хорошо наслушанным на такие вещи, либо идти учить польский нафиг. Ты потратишь гораздо больше времени на освоение всей этой фонетики с записи, чем если бы она была продублирована на бумаге. Или ты уже без проблем различаешь все о, все е, все долготы читаешь с листа? Давай сейчас подкину текст на словенском, а ты по памяти его разметишь, где долгота, где о закрытое, где е открытое, где какой тон? То, что можно выучить — не спорю, но можно гораздо быстрее и эффективнее.
20/03/24 Срд 03:09:59 № 685278 150
>>685275
Присмотрелся, это даже не ударение, а подчёркивание форм с фонетическим [ən] в конце. Так акцентуации там чуть более, чем нифига. При том, что записи далеко не на 100% покрывают текст, и будет учащий мыкаться по сети. Для носителей норм, да и то с натягом.
Аноним 20/03/24 Срд 10:18:45 № 685284 151
Можно ли в анки сделать сутки больше 24 часов?
20/03/24 Срд 15:21:29 № 685295 152
>>685284
Свалить на Венеру?
Аноним 21/03/24 Чтв 10:59:26 № 685372 153
>>685295
Да я уже, но в анки всё равно новые сутки каждые 24 часа отсчитываются
Кстати, можно как-то статистику отключить?
Аноним 23/03/24 Суб 02:51:05 № 685566 154
Треды немецкого, испанского и французского тупо мертвы. Европейские языки никому не нужны? Все пересели на англ?
Аноним 23/03/24 Суб 19:56:54 № 685598 155
>>685566
> Европейские языки никому не нужны?
Бесполезные нахрюки не нужны. Испанский ещё более или менее, если любишь смотреть дешёвые сериалы, но на немецком и французcком мало уникального контента. Ну может меня поправят, но я на немецком только прикольные бульварные книжонки нашёл на вечерок
Аноним 23/03/24 Суб 21:04:07 № 685607 156
>>685598
>но я на немецком только прикольные бульварные книжонки нашёл на вечерок
Вопрос восприятия. Учить ради сериалов — такое себе. Можно и для науки выучить, на французском и немецком она ещё более-менее жива, на датском и шведском, на голландском тоже.

Если выбирать не учить, так как не надо вообще и не учить, потому что знаю инглиш — лучше выбрать первое, если время есть. А раз читашь бульварку, значит есть.
Аноним 23/03/24 Суб 22:02:11 № 685610 157
>>685566
Меня удивляет, что нет треда про хинди/урду и санскрит.
Аноним 23/03/24 Суб 22:39:40 № 685611 158
>>685610
Без хинди можно обойтись в Индии, лучше учить маратхи, гуджарати или панджаби. Ну или бенгали. Или телугу, малаялам, тамыш. Хинди конкурирует с английским, а на местах он мало кому нужен, ведь реальный хиндустани это не хинди, а за пределами живого хиндустани его вообще нет.
Аноним 23/03/24 Суб 22:45:30 № 685612 159
>>685611
Да без разницы, просто треда про индо-пакистанские языки нет и это удивительно.

А про хинди говорят, что он на севере распространен, а на юге можно обойтись английским. Алсо если хинди взаимопонятен с урду, то в Пакистане может пригодиться его знание туристу. Среди пакистанцев от английского активно отказываются вроде.
Аноним 23/03/24 Суб 22:51:09 № 685613 160
>>685612
Усугубляет, что хиндиязычные сразу переходят на инглиш, в отличие от пакистанцев, с которыми есть резон учить урду. Как по мне, урду попроще, можно выкрутиться иранизмами (особенно если учил фарси) и арабица чуть проще деванагари. Но по большому счёту урду такой же неродной для 90+ процентов населения, чтобы задружиться лучше учить ещё синдхи или белуджский какой-нибудь.

Санскрит и пали можно обсуждать в ювашной ветке, но там специфические изводы с ювашной фонетикой и на местных начерках.
Аноним 24/03/24 Вск 00:36:40 № 685622 161
>>685598
Немецкий хотя бы для работы полезен, зарплаты в германии и швейцарии неаплохие для технарей
Аноним 24/03/24 Вск 00:38:11 № 685623 162
>>685622
в IT он бесполезен.
Аноним 24/03/24 Вск 00:41:34 № 685626 163
>>685623
В ИТ всё, кроме англофени бесполезно, потому что все прозебали своё щщастье, пока англомовни все команды переводили на свой говорок. Конечно, лучше, чтобы все языки програмирования были на смеси всех языков мира.
Аноним 24/03/24 Вск 00:43:26 № 685628 164
>>685626
дело не в языках программирования, а в том что в IT рабочий язык - английский. И тут ничего не поделаешь, поезд ушел.
Аноним 24/03/24 Вск 02:17:00 № 685634 165
>>685623
Хорошо, если можешь общаться с заказчиками на их языке, это хороший бонус. Тут и поможет немецкий.
Аноним 24/03/24 Вск 03:36:40 № 685638 166
>>685628
Ну есть местные команды, а есть международные, которые сидят в своём Осло, а у них там и аборигены Австралии, и индусы, и андаманские туземцы. Там, само собой, инглиш. А если где-нибудь в Могилёве сидят местные программисты — чо-то сомневаюсь, что они там будут все слёты на английском проводить.
Аноним 24/03/24 Вск 03:55:24 № 685641 167
>>685638
в Германии в IT-компаниях запрещают сотрудникам общаться по-немецки. Потому что стандарт, работаешь в IT - будь добр пиздеть по-английски даже в курилке.
Аноним 24/03/24 Вск 05:00:10 № 685645 168
>>685641
Это далеко не везде, и Германия не показатель — там всё под международным колпаком. Хотя швабу и голштинцу легче говорить между-собой по-английски.
Аноним 24/03/24 Вск 10:25:56 № 685657 169
>>685641
> по-английски
В который раз напоминаю, что у айтишников не "английский", а помойный глоблиш. Все эти пиздуны могут хуячить статьи в бложики и участвовать в международных конференциях как они думают "на английском", а по факту не в состоянии прочитать аутентичный нетехнический (понимание которого вытягивается научно-техническими интернационализмами) текст даже уровня сказки для детсадовцев. Кажется невероятным, но это факт, подобные откровения я встречал у мамкиных айпишников на хабре, и большинство "знающих английский" это просто не афиширует.
Аноним 24/03/24 Вск 15:53:30 № 685681 170
>>685607
>Можно и для науки выучить
Даже, если выкинуть всякий шлак по типу гендерной науки, то на английском всё ещё пишется наибольшее число статей. То есть для международной коммуникации лучше учить английский. Конечно, французы и немцы пишут много статей, но чаще делают это не на своих родных.
Аноним 24/03/24 Вск 16:28:56 № 685683 171
>>685681
>Даже, если выкинуть всякий шлак по типу гендерной науки,
Как будто на шведском нет годноты по германистике или ботанике.

>То есть для международной коммуникации лучше учить английский.
Для этого утверзя надо иероглиф запатентовать, чтобы сразу бум и всё.
Аноним 24/03/24 Вск 20:28:36 № 685704 172
>>685613
Вообще, есть мнение что знание английского индусами переоценено. Его знают только наиболее образованные слои населения, с которыми ты чаще, впрочем, и сталкиваешься.
Если основная масса северных индусов когда-то разбогатеет, возможно, мы будем сталкиваться с хинди куда чаще чем сейчас. Я бы не стал однозначно сбрасывать со счетов язык, родной в той или иной мере для 600 млн. человек.
Ну и потом, язык учат не только из практических соображений.
Аноним 24/03/24 Вск 20:34:39 № 685705 173
>>685611
>Без хинди можно обойтись в Индии, лучше учить маратхи, гуджарати или панджаби. Ну или бенгали. Или телугу, малаялам, тамыш.
Лучше чем? Если только ты не живешь в этом регионе. Все эти тамильские и прочие националисты разве что воняют сильнее в интернете, а по факту, как раз они-то и вынуждены учить инглиш, чтобы говорить с основными индусами. В то время, как я сомневаюсь, что многие из Хинди-пояса подумают учить Тамильский.
Аноним 24/03/24 Вск 21:43:31 № 685709 174
>>685704
Те, с кем будет сталкиваться по делу потенциальный релокант, как раз знает инглиш. Всякие держалы лавок, перекупщики барахла, работодатели для иностранцев. Сикхи просто очень образованы, если в Пенджаб мечтатели есть. А по комрьютерным мозгам север и юг примерно равны, не знаю даже, кто умнее и лучше.
Аноним 24/03/24 Вск 22:10:34 № 685712 175
>>685709
Никто. Все индусы пишут хуёвый неоптимальный код. Ну не может нация, которая даже презервативы не умеет надевать, производить что-то сложнее повозки. А их английский слушать невозможно: одно бульканье вроде ес оль гут, виль дю. Белых носителей я понимаю без особого напряжения, как правило.
Make IT white again!
Аноним 24/03/24 Вск 22:12:17 № 685713 176
>>685712
А как же они тогда зарубежом в гениев матики и грамминга перерождаются? Ну я общался с торгашами чаще всего, не скрою. К английскому привык, уж не так сложно, не сложнее афроамериканского. И легче настоящих креолов.
Аноним 24/03/24 Вск 22:18:03 № 685714 177
В хинглише лёгкие закономерности: нёбные становятся церебралами, а межзубки — как русские т и д. И кое-что по части з, ж. Можно попытаться так поговорить самому, что помогает понимать потом.
Аноним 24/03/24 Вск 22:21:53 № 685717 178
>>685657
В который раз ссу твоей матери в жопу. Кажется невероятным, но это факт, я ей полный бак залил, она это просто не афиширует

Мимоайтишник
Аноним 24/03/24 Вск 22:24:34 № 685718 179
>>685713
BLM, diversity hiring, inclusion, EEO, вот это вот всё. По факту просто вытеснение белых на обочину с последствиями для качества продукции (Boeing).
Аноним 24/03/24 Вск 22:31:19 № 685719 180
>>685718
>BLM
Вопрос, хотят ли индийцы, чтобы их отождествили с блымками. Может только веддоиды какие.
Аноним 25/03/24 Пнд 09:34:05 № 685741 181
Что такое русская "е" как в "петь" или собственно изолированной "е" фонетически? Это [e], это [e̞], это [ɛ]? Если первое, то почему этот звук в английском/немецком/итальянском звучит более похоже на /ы/ [ɪ], чем на неё?
Аноним 25/03/24 Пнд 16:21:36 № 685753 182
>>685681
Смотря в какой сфере. Да, английский мастхев в любой сфере, но если хочешь углубиться в изучение некоторых тем, придется учить другие языки. По ассирологии и востоковедению, всякому там древнему Египту и прочим, полно непереведённых статей на немецком, например. Очень много.
Аноним 25/03/24 Пнд 19:49:37 № 685769 183
>>685741
> Что такое русская "е" как в "петь"
[e̞]
> или собственно изолированной "е" фонетически?
[jɛ]
Аноним 25/03/24 Пнд 23:01:16 № 685784 184
>>685769
>After soft consonants (but not before), it is a mid vowel [ɛ̝] (hereafter represented without the diacritic for simplicity), while a following soft consonant raises it to close-mid [e].
>Close-mid [e] before and between soft consonants, mid [e̞] after soft consonants.
В петь же должна быть [e]. Почему так?
Аноним 26/03/24 Втр 09:59:28 № 685839 185
Не могу найти треда таджикского языка. Хотя он был.
Его специально удалили, чтобы избежать срача?
Аноним 26/03/24 Втр 11:02:31 № 685842 186
Сап, двощ. Странный вопрос.

Как думаете, полиглоты(знающие 10+ языков) это реально, или хуйня? Там знали 2-3 а остальное наебка.

Вообще это талант или хардворк?
26/03/24 Втр 13:59:36 № 685850 187
Аноним 26/03/24 Втр 21:04:08 № 685875 188
>>685842
Зависит от уровня знаний, очевидно.
Между B1 и С2 пропасть.
Аноним 26/03/24 Втр 22:09:05 № 685886 189
Каждый день читаю на английском/немецком минимум по часу. Сеймы есть?
Аноним 26/03/24 Втр 22:29:10 № 685888 190
>>685784
Ты же сам слышишь, что там не [e].
Думаю, что, во-первых, МФА всё таки дискретно описывает, а в случае немецкого и итальянского их всё же чуть выше рисуют. Во-вторых, у тебя довольно старый источник, наверное, на компуктерах не проверяли.
Аноним 26/03/24 Втр 23:06:36 № 685896 191
>>685888
Скорее всего ты прав, просто всё таки то, что ты там слышишь, твой родной язык и определяет: мексиканец мне на форчке сказал, что разницы между этими /e̞/ и /ɪ/ не слышит, а американец услышал, что в первом сильно другой звук.
Аноним 27/03/24 Срд 00:29:19 № 685907 192
Если для себя изучать индоевропейские языки в их развитии, то какие языки надо обязательно посмотреть?
Аноним 27/03/24 Срд 09:41:29 № 685928 193
>>685842
на б2 знать можно не больше трех языков, судя по ютубу.
Аноним 27/03/24 Срд 10:24:57 № 685930 194
>>685928
>судя по ютубу.
Чел с хорошей фонетикой может произвести впечатление выше своей нормы, и завалится только в живом разговоре. Так что не показатель.
Аноним 27/03/24 Срд 12:38:41 № 685939 195
Аноны, подскажите тупому мне, где на форчане раздел изучения языков.
Аноним 27/03/24 Срд 13:12:44 № 685945 196
Где-то есть исследования на тему сколько языков можно знать на уровне С1-С2? Например русский, английский, французский, китайский, реально ли? Просто поддерживать все языки это ж охуеть какой труд каждый день.
Аноним 27/03/24 Срд 15:39:50 № 685957 197
>>685939
/Int/
Другого нет, чего ещё ты хочешь от параши, застывшей по развитию в 2006.
Аноним 27/03/24 Срд 16:47:27 № 685985 198
>>685945
>Просто поддерживать все языки это ж охуеть какой труд каждый день.

Есть такое. Типа если ты знаешь язык на уровне B2 то на 90% тебе уже в нем заебись и сложностей ты не испытываешь. Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.

Ну и еще типа deminishing returns жуткий, типа труда чтоб апнуться с c1/c2 надо приложить очень много, а пользы типа не очень. Тот же полиглот знающий больше языков на b1/b2 больше пользы получит от этих знаний если правильно заюзает
Аноним 28/03/24 Чтв 01:15:28 № 686023 199
>>685985
>Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.
Лечится чтением научки в течение нескольких месяцев. Научный стиль чуть более чем убог в вариативности и его освоить куда легче, чем придорожный трёп.
Помните, что говорили: цель языка науки — однозначность, однозначность, однозначность, однозначность, однозна
Аноним 28/03/24 Чтв 01:20:47 № 686024 200
С литературой тоже свои выкрутасы: можно писать, как хочешь, а потом выдать за авторский стиль, так что не парься, мэн.
Аноним 28/03/24 Чтв 02:31:24 № 686025 201
>>685985
Я просто думал хуйнуть 3 европейских вдобавок к ингишу или 1 европейский и 1 азиатский язык типа японского/китайского, но думаю что это всё влажные мечты и максимум можно взять 1 какой-то язык помимо англ и всё
Аноним 28/03/24 Чтв 02:49:00 № 686026 202
>>686025
>3 европейских вдобавок к ингишу
Если это жесткач, типа немецкого, исландского или фарерского, то будет тяжело, а если три романских (кроме румынского), то вполне потянешь.

>1 азиатский язык типа японского/китайского
Возня с письменностью, а в япе ещё и с синтаксисом сложных предложений.
Аноним 28/03/24 Чтв 02:58:05 № 686029 203
>>686026
Испанский, немецкий и французский, и ещё бы китайский эххх
Аноним 28/03/24 Чтв 03:14:46 № 686031 204
>>686029
Ну смотри, испанский и французский по грамматике — детский лепет, научишься распределять сослагательные и условные, и считай, две третьих языка уже в мешке. Немецкий — постоянная долбёжка грамматики и долготы-краткости гласных, которые не всегда угадываются по написанию, сильный напряг до Б1 обеспечен. Китайский — всё зависит от твоих претензий на письменность и желания влезать в разговорную речь, на уровень почитать статью из вики выучить можно без особых психотрат.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:16:27 № 686032 205
>>686031
Думаешь всё реально до с1 довести? Это 6 языков с англ и ру
Аноним 28/03/24 Чтв 03:19:06 № 686033 206
>>686032
До Б1 гарантированно, если не ибантяй, конечно. До Б2/Ц1 — зависит от нахватанности в фонетике, в готовности учить лексику. Собственно, в лексике самый большой задвиг на таких уровнях.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:24:51 № 686034 207
>>686033
С фонетикой во французском пиздос, там грассировать надо, я не могу, а с русской р французы как на говно будеэут смотреть. Даже в китайском проще ей богу
Аноним 28/03/24 Чтв 03:26:46 № 686035 208
>>686034
Можешь не грассировать, как лихой гасконец. Там всё норм. В крайнем случае, можно как украинское Г произносить.

И, кстати, сюрприз, французская орфография информативнее немецкой, итальянской и португальской, если знаешь основные правила чтения.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:50:41 № 686036 209
image.png 253Кб, 857x808
857x808
>>686023
>>686024

Ну хз как про научную литературу, но вот в художественной где используется жутко высокопарный стиль и какая-то ЕБАНУТЕЙШАЯ грамматика - вот это по сути и есть C1/C2 английский. Причем именно умение писать такие тексты правильно. Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел. В реальной жизни так никто не пишет, да бля и многие авторы книг так не пишут.

Это если че Thomas Hardy/Jude the obscure

>>686025
У меня крепкий b2/c1 и я пытался учить французский но тупо не осилил. Контента тупо мало и не интересно, они смотрят все американское, французского всего маловато.

Щас начал учить китайский, и в принципе пойдет. Контента много и это мотивирует. К тому же этот контент часто за пределы Китая не выходит. Я бы советовал учить язык где есть контент. Японский, или корейский.

В Японском оч много плюсов, там визуальные новеллы потреблять те же. Но я остановился на китайском так как у меня старая знакомая преподает китайский, востоковед и училась год в Китае. Ну я к ней на частные уроки залез. Чисто так получилось.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:58:25 № 686037 210
>>686033
> зависит от нахватанности в фонетике

А это как определяется? На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Аноним 28/03/24 Чтв 04:02:30 № 686038 211
>>686035

Там другая проблема. Типа

hôpital читается точно так же как и opital.
И то что это слово пишется с непроизносимой h в начале и что над буквой о циркумфлекс надо ТУПО ЗНАТЬ.

А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности и ты всегда знаешь как чет записать, практически не ошибешься
Аноним 28/03/24 Чтв 04:29:16 № 686039 212
>>686037
>На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Я, скорее, имею в виду аудирование. Способность схватывать и свинчивать смысл. Хороший акцент для себя это, конечно, хорошо, но для выживания в среде понимабельность важнее.

>hôpital читается точно так же как и opital.
Когда читаешь с листа, это ничего. Хуже, когда видишь venti, и не знаешь, как читать E, или видишь Städte, и не знаешь, долгое ли ä а оно и так, и так И ударение не надо мекетить, это ж хранцуске.

>А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности
Типа да, но если не будешь правильно читать полузвонкие или забивать на непрописываемую гортанную смычку — будет акцент.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:32:59 № 686040 213
>>686036
>Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел.
Ну попробуй покосплеить Ломоносова хотя бы в русском, чтобы отработать нейронные связи и перенести на инглиш. Помогает.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:33:47 № 686041 214
>>686039

Акцент у тебя скорее всего всегда будет, но это не то на что стоит дрочить если ты не шпиен какой-нибудь. Вообще тут рулетка, может у тебя наоборот акцент будет "секси" и азиаточкам будет нра.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:36:18 № 686042 215
>>686041
До уровня носитель из другой страны в плюрицентричных языках — как два пальца обоссать. А имитировать акцент какой-то локальной коммуны — это бог-уровень, и там да, надо впахать.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:53:40 № 686043 216
>>686042

У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда. Предполагают что я голландец. Наверно я звучу как персонаж из Губки Боба, блэт. Я не знаю это считается как "без акцента", но меня устраивают.

Вообще интернет сближает очень. Те же англичане и ирландцы часто американизмы добавляют в речь из-за онлайн контента. В Португалии вообще многие родители тревогу бьют что дети говорят на Бразильском нахрюке. Контент-то на нем весь
Аноним 28/03/24 Чтв 05:49:45 № 686044 217
>>686043
>У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда.
А мне давно не попадались настоящие носители инглиша, чтоб проверить по-настоящему. Но с испанским, арабским, немецким вполне прокатывало за испанца с латиносами, за алжирца с сирийцами и за швейцарца с немцами, чисто по прононсу.
Аноним 28/03/24 Чтв 07:48:29 № 686053 218
>>686044
Хуя, арабский знаешь? А ты какой учил?
Аноним 28/03/24 Чтв 07:51:28 № 686054 219
>>686053
Учил по книжкам литературный, а потом допихивал несколько диалектов (Магриб, Сирия, Судан). Практики маловато последнее время, из-за этого лексика провисает, но фонетика-грамматика сидят намертво.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:01:43 № 686063 220
>>686039
>когда видишь venti, и не знаешь, как читать E
Как [e̞], она там везде, где не é/è. Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:12:24 № 686065 221
>>686063
>она там везде
В смысле в безударных хотел сказать? В ударных то одно из двух, только, гады, не пишут.

>Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
Е без диакритик может быть чем угодно, в зависимости от слога, но зато прописаны é и è, хотя не без исключений, как в старой рыбачке и обратных случаях.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:14:30 № 686067 222
Тут есть франкоебы?

Недавно обратил внимание на французский язык.

Сначала попался трэвл блогер, который благодаря знанию французского переебал пол Мадагаскара, внезапно бывшая колония, которая хорошо помнит язык баринов. Уже из-за этого факта можно начинать учить язык, хотя там и немому можно всех ебать, главное платить.

Далее увидел интервью Петра Толстого, где диалог целиком был на френче.

И вот что я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента, слушаю франкоговорящего потом нашего и не нахожу ощутимой разницы

Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка, хоть он и прожил там дестяки лет. Почти невозможно избавиться от своих родных корней, если не дрочить произношение годами.

Неужели французский, язык пригодный к изучению, победивший главную проблему - акцент от которого хер отмоешься?
Аноним 28/03/24 Чтв 10:28:56 № 686074 223
>>686065
>в безударных
Нет, везде. Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
>может быть чем угодно
Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
>>686067
Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.
Аноним 28/03/24 Чтв 11:01:29 № 686082 224
>>686074
>Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
Чего? Вы какой итальянский учили? Для тебя e в certo и detto одно и то же, или ты знаешь, и не запариваешься от лени? А читать, только там где проставлено — а это только конец слова типа caffè, affinché — это обрубать себе полпроизношения нафиг.

>Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
Это я про французскую орфографию: chemin, alumette, одно e, разные звуки.
Аноним 28/03/24 Чтв 11:10:31 № 686085 225
Не, конечно, если ты шаушпилишь сардинского селюка или миланского мажора, можно покласть на различение о и е. Но и там надо знать, как класть, чтобы соответствовать местному говору.
Аноним 28/03/24 Чтв 14:53:43 № 686125 226
>>686067
>Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка

>>686074
>Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.

Далеко не только в корональных дело, в английском все смычные сопровождаются глоттализацией, что для романских и славянских редко, а в германских — каждый второй, а то и первый. Ленивое произношение /p/, /t/, /k/ выдаёт в первую очередь. А потом уже придыхание и способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/.
Аноним 28/03/24 Чтв 15:06:11 № 686127 227
>>686074
>В тех же итальянском и испанском
Ну, и вдобавок, во французском, как и в русском отсутствует лениция или оппозиция сильный : слабый всё уже сленировало и отпало в жопу. Итальянские и испанские интервокалы тоже часто не замечаются и выдают с потрохами.
Аноним 28/03/24 Чтв 21:11:24 № 686157 228
>>686067
>я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента
Не слушал их, но русский акцент очень слышен, а носителям языка тем более.
Даже бабешки с инязов которых по идее должны учить произношению говорят с русским акцентом. Вообще проебаться во французском очень просто, тут много нюансов, от произношения звуков и интонации до артиклей, построения фраз. Даже наташки женатые на французах и прожившие во франции 10+ лет и то разговаривают с сильным акцентом. Я если что по личному опыту говорю. И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
С английским как раз проще - он действительно мировой язык и все эти акценты перемешались. Что США, что ЮК - страны с огромным количеством иностранцев и соответственно акцентов. Да, местный вычислит в тебе иностранца на раз, но вряд ли сразу поймёт что ты рашн.
Аноним 28/03/24 Чтв 22:46:31 № 686168 229
>>686125
>способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/
Это ты про что?
Аноним 28/03/24 Чтв 23:57:02 № 686171 230
>>686168
Ну типа про то, что они в германских полузвонкие в анлауте.
Аноним 29/03/24 Птн 00:01:32 № 686172 231
>>686157
> И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
Это потому, что во Франции всем по-фашистски вдалбливается, что только один тип произношения и есть норма. В Англии местные нортумберы и брислы чморятся чуть поменьше, РП вообще виртуальный визг. А во Франции ты скажешь типа а я из Эльзаса, из Савойи, из Ниццы — да им похер, должен на иль-де-франс базарить и всё, учкнись, недохряк.
Аноним 29/03/24 Птн 05:28:00 № 686184 232
>>686085
>миланского мажора
Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
>>686082
>не запариваешься
А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами? Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
Аноним 29/03/24 Птн 07:09:17 № 686187 233
>>686184
>Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
По языкам севера Италии — сверхдофига. По чисто итальянскому в Пьемоте, ЛомбардИи, ВЕнето — гораздо меньше, но тоже есть. Конкретно что интересует? вообще не проблема найти по ключевым словам в поисковике.

>А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами?
Типа да, если ударное E или O, в итальянском и португальском приходится блин смотреть или вспоминать когнаты в латыни и испанском, но это не 100% помощь, лучше посмотреть.

>Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
Норма она есть норма, я чётко слышу у нативных дикторов новостей и передач варианты е и о, люди на кой-то их различают. Я воще не понимаю этого прикола класть на различие. Да, слов, в которых такое различие внатуре играет роль ничтожно мало но можно с таким же успехом не произносить в русском -мь, -пь, -бь на конце, ведь есть диалекты, где семь это сем, а рупь это руп.

Повторяю вопрос: по каким материалам пришли к выводу, что надо класть на /ɔ/ vs /o/ и /ɛ/ vs /e/, если учишь литературный тосканоид? А не туриносуржик и миланотрасянку и не говор малограмотных кальяританцев.
Аноним 29/03/24 Птн 08:45:17 № 686194 234
>>686187
>Конкретно что интересует?
Какой учить?
Аноним 29/03/24 Птн 08:59:27 № 686199 235
>>686187
>The phonological distinction between semi-open and semi-closed vowels has little functional productivity and is recorded in few varieties of Italian. The distinction between semi-closed and semi-open vowels according to Tuscan convention is in strong decline outside the region. Among the causes are the lack of spelling differences, the different pronunciations in the north and south, and the lack of minimal pairs like pésca ~ pèsca and bòtte ~ bótte.
https://www.treccani.it/enciclopedia/chiuse-e-aperte-vocali_%28Enciclopedia-dell%27Italiano%29/
Аноним 29/03/24 Птн 09:23:03 № 686202 236
>>686199
Навродь того, читали мы енту. Что не отменяет
>due semichiuse [e] e , due semiaperte [ɛ] e [ɔ]

>in few varieties of Italian.
>according to Tuscan convention is in strong decline outside the region.
Смешали всё и обосрались. Ты удивишься, но не различают E и O только на Сардинии и местами в Базиликате, Апулии, Абруццо-Молизе и Чиленто. На Сицилии закрытые É и Ó перешли в I с U. В говорах Пьемонта и Ломбардии существуют позиционные правила открытости-закрытости вариантов, хотя противопоставление там подтёрто да, сильно.

Во всех других говорах они всё прекрасно слышат и различают, а если там ПО-ДРУГОМУ, это не значит, что там его НЕТ.
Аноним 29/03/24 Птн 09:32:39 № 686203 237
Ну вот, там есть:
>Negli italiani regionali (➔ italiano regionale) sono documentati sia sistemi con sette fonemi (eptavocalici) sia con cinque (pentavocalici). I sistemi eptavocalici hanno una distribuzione delle vocali semichiuse e semiaperte differente rispetto allo standard di base fiorentina: sono localizzati nell’Italia centrale, in Campania, in Basilicata, nel Molise, nel Veneto, nel Trentino. I sistemi con cinque fonemi possono avere anche sette vocali fonetiche, tuttavia il timbro semichiuso e semiaperto è esclusivamente condizionato dal contesto, come in Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Liguria, Puglia. Le varietà con il vocalismo pentavocalico si collocano soprattutto nell’Italia meridionale estrema (Sicilia, parte della Calabria, Salento) e in Sardegna.

Чем удивить-то хотел?
>Del resto, già Devoto (19644: 150) aveva previsto la diffusione di un sistema pentavocalico o comunque, di un sistema in cui ci fosse una sorta di indifferenza al timbro delle vocali medie.
Вилами на воде писано, прикол в том, что они типа не влияют, но их всё равно произносят и в большинстве языков и диалектов, и в норме, естественно.
Аноним 29/03/24 Птн 14:33:02 № 686226 238
snskrt.jpg 59Кб, 585x793
585x793
Хотели бы преподавать санскрит на Гавайях?
Аноним 29/03/24 Птн 14:33:46 № 686227 239
>>686226
Там лучше фиджи-гинди сразу.
Аноним 29/03/24 Птн 20:37:10 № 686267 240
D83EB122-26B9-4[...].MOV 19852Кб, 1920x1080, 00:00:09
1920x1080
Вечерний сап, сюда меня отправили из арабского треда.
В общем буквально полчаса назад на АМ-диапазоне поймал разговорную волну, предположительно на тюркском языке. Пробовал прогонять аудио через первый сайт в выдаче, который обещает угадать язык по записи, но ничего внятного не получил.
Гугл-перевод по аудио для моего древнего планша оказался недоступен, да и качество записи плохое.
Можете, пожалуйста, по двум коротким фрагментам записи сказать, что за язык вещания?
Внимание! Запись с шипением, треском, поэтому возможен ear rape, пожалуйста, аккуратнее с громкостью!

В этом посте оставляю первый фрагмент.
Аноним 29/03/24 Птн 20:39:23 № 686269 241
4E574E20-7F52-4[...].MOV 23894Кб, 1920x1080, 00:00:10
1920x1080
Это второй фрагмент 20-ти секундного ролика.
Да, чуть не забыл, сори, если вдруг задал вопрос вне рамок треда и доски, но больше не знаю, где на двоще спросить по сабжу у знающих в области языков.
Аноним 29/03/24 Птн 21:01:29 № 686274 242
Аноним 29/03/24 Птн 22:24:48 № 686283 243
Аноним 30/03/24 Суб 03:13:41 № 686298 244
>>686283
>что делать предлагаешь
Я предлагаю пользоваться словарями с проставленными вариантами, их есть в сети. Знать слова, в которых может быть пляска (см. scienza, elenco). Учить испанский и сицилийский, чтобы знать, где могут быть открытые и закрытые O с E в литературном. Иметь кое-что в памяти от латинских прототипов.

Ведь после отсмотра десятков программ и людей говорить о вымирании различия в тосканоиде не получается. Поймут все, но. Но.
Аноним 30/03/24 Суб 06:05:06 № 686302 245
Аноним 30/03/24 Суб 09:24:29 № 686316 246
Мне пришла в голову такая ебанутая идея.
Возможно ли полноценно сымитировать погружение в чужую языковую среду из дома?
Полностью изолировать себя от русского/английского. Запретить себе гуглить/посещать сайты/поглощать любой контент на этих языках, переключить все девайсы на целевой язык и т. д.
ИРЛ и так особо ни с кем не общаюсь.
Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Аноним 30/03/24 Суб 09:55:26 № 686318 247
>>686316
Вполне можно, но можно устать. Главное запретить себе думать на нецелевых.
Аноним 30/03/24 Суб 10:32:09 № 686327 248
Что за еблан наплодил тредов по итальянским диалектам? Или это бототреды, чтоб доска мёртвой не казалась?
Аноним 30/03/24 Суб 14:21:05 № 686366 249
>>686316
> Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Очевидно, что даст — время с русского переходит в иностранный. Если ещё и слова будешь с контекстом запоминать, то сможешь избежать ошибок, связанных со словарями.
Аноним 30/03/24 Суб 16:57:48 № 686389 250
Не хватает тем по индейским языкам. Ацтекский, майя, кечумара, гуарани, мапуче должны быть.
Аноним 30/03/24 Суб 18:06:22 № 686399 251
>>686389
Потому что не хватает анонов, которые ими бы интересовались. Языки-то любопытные, но треды наверняка утонут.
Аноним 30/03/24 Суб 18:22:11 № 686405 252
>>686399
>Языки-то любопытные
Запилить тред по кипу и всем вачом расшифровывать? А чо, ничо такое сибе.

А кто тут хочет учить эскимосов, чукчей и юкагиров?
Аноним 30/03/24 Суб 23:17:17 № 686462 253
>>686405
>эскимосов, чукчей и юкагиров
Отдельные треды конкретных языков делать бесполезно, лучше охватывать родственные группы или географические ареалы, ну там например тред палеосибирских или типа того, куда входят эскимосы, чукчи, алеуты, айны, нивхи и иже с ними
Аноним 30/03/24 Суб 23:45:02 № 686467 254
>>686462
>>686405
Такой тред был, утонул так быстро, что даже в архивач не попал.
Есть ещё тред языков России >>572786 (OP), по палеоазиатским в том числе. Но он ушёл в бамплимит и перекатить некому.
Аноним 01/04/24 Пнд 19:02:58 № 686625 255
Насколько сильно отличается хинди от санскрита?
Аноним 01/04/24 Пнд 21:56:47 № 686658 256
>>686625
Примерно как французский от латыни, сильно
Аноним 02/04/24 Втр 02:45:06 № 686683 257
>>686625
хинди пракрит - язык местных не арийских быдланов, за разговор на санскрите кому не следует языки отрезали.
Аноним 02/04/24 Втр 10:22:10 № 686705 258
Трасянку с суржиком удалили за политоту?
Аноним 02/04/24 Втр 10:36:09 № 686706 259
>>686705
За что не знаю, но испарился. Я ещё искал, хотел спросить за галицкий язык... Может тут расскажут чего об этом звере
Аноним 02/04/24 Втр 11:00:09 № 686707 260
>>686706
Можно и воскресить, только приписать, что цензура бдит. Хотя стоит зайти на украинские и белорусские темы — так там такие мемы, что каждый лет на пять без права переписьки, и ничего.
Аноним 02/04/24 Втр 11:13:07 № 686714 261
>>686706
Оживляж произведён.
Аноним 02/04/24 Втр 22:58:49 № 686813 262
Подскажите где найти простые тексты на русском типа таких
https://lingua.com/ru/russkiy/chteniye/
чтобы можно было тренироваться переводить на иностранный.
Аноним 02/04/24 Втр 23:01:37 № 686815 263
Аноним 03/04/24 Срд 07:40:51 № 686862 264
>>686815
По-моему, ничего плохого в этом нет, похоже на научный подход. Васконские это целая огромная семья, даром что на ней мало кто говорит.
Аноним 03/04/24 Срд 07:58:34 № 686866 265
Аноним 03/04/24 Срд 08:00:58 № 686867 266
А ещё лучше заделать структуризацию по языковым семьям и группам, чтобы мелкие глаза не мозолили.
Аноним 03/04/24 Срд 10:07:22 № 686874 267
>>686862
Очевидно же, что эти треды созданы под копирку одним человеком. Он таких тредов еще 500 штук может создать, но обсуждения особого там не будет. А треды с каким-то реально полезным содержимым утонут.
Аноним 03/04/24 Срд 10:10:37 № 686875 268
>>686874
С другой стороны, если кто-то спецом ищет что-то по ним, то там проще будет найти, чем в перекате общей темы. И они довольно быстро утонут сами, так что не грех их архивнуть.
Аноним 03/04/24 Срд 16:59:45 № 686907 269
>>686874
Не утонут, если они активны. С другой стороны, если эти треды по диалектам будут невостребованными, они как раз и утонут
Аноним 03/04/24 Срд 17:44:10 № 686915 270
>>686907
Годные треды не всегда на плаву. Иногда надо их бампать.
Аноним 04/04/24 Чтв 13:39:11 № 686998 271
Московский международны йуниверситет https://mi.university/lingvistika Хочу пойти учиться на дистанционку. Это самый дешевый варик лингвистики, который удалось найти. Может быть кто-нибудь там учиться, и может что-то рассказать.

Давно уже хочу диплом о высшем образовании, а тут как бы приятное с полезным.

Как там со вторым языком в вузах вообще, смотрят на твой уровень и исходя из этого уже дают задания, а не общая программа для всех?
Аноним 05/04/24 Птн 22:21:37 № 687142 272
Screenshot20240[...].jpg 65Кб, 330x356
330x356
Че с ебалом? опять
Аноним 06/04/24 Суб 00:57:11 № 687176 273
>>687142
Ты чо опять рвесся с дуолингвыча?
Аноним 06/04/24 Суб 11:26:50 № 687226 274
IMG2219.jpeg 259Кб, 1170x1070
1170x1070
Аноним 06/04/24 Суб 16:56:19 № 687259 275
>>687142
Игры в других разделах.
Аноним 06/04/24 Суб 20:52:17 № 687325 276
А чо творится с немецким тредом? Скока его не пользуй, а он всегда в каталожной жопе. Это какие-то репарации за сорок пятый год.
Аноним 07/04/24 Вск 00:29:18 № 687363 277
>>687142
Убрал его нахуй с главного экрана.
Аноним 07/04/24 Вск 09:37:51 № 687391 278
>>687325
Тут есть нить по немецкому? Я думаю, что просто кто хотел, тот уже его спокойно выучил и съебал на колчан.
Аноним 07/04/24 Вск 10:28:26 № 687396 279
Аноним 07/04/24 Вск 12:58:05 № 687413 280
>>684215
Деградировать до животного, обменивающегося сигналами вместо смыслов, — вот где настоящее фричество. И имеем в итоге вот это вот всё...
Аноним 07/04/24 Вск 16:08:34 № 687440 281
>>687396
Давно в бамп-лимите же.
Перекатывайте, пока не утонула.
Аноним 08/04/24 Пнд 08:40:05 № 687555 282
>>687413
Понятно, что Шкловский это отсталый даун с примитивными недотеориями, построенными на недопонимании недотеорий всяких шизов, которые устарели ещё за полтора века до него. Но если ему, чтобы дрочить на "инсайты" романтизма нужно было отстать всего на полтора века, то каким же отсталым дауном нужно быть для дрочки на эти глупости в 2024 году, это даже трудно себе представить...
Аноним 09/04/24 Втр 09:59:25 № 687639 283
Салют, примерно через полтора месяца еду заграницу.
Нужно быстро вспомнить английский, в принципе какая-то база есть, плюс минус общаться могу.
Посоветуйте какую-нибудь книгу, статьи и тд для travel english. Нужен какой-нибудь примерный план с темами, чтобы себя комфортнее чувствовать
Аноним 10/04/24 Срд 00:10:15 № 687716 284
>>687639
Ищи на ютубе english for travelling
Аноним 10/04/24 Срд 10:53:39 № 687735 285
Планирую учить польский по киберпанку и ведьмаку в оригинале. Подводные?
Аноним 10/04/24 Срд 20:03:18 № 687771 286
Что есть почитать на индоарийских с транскрипцией для ознакомления, по типу, на арабском есть коран, на иврите - тора, а тут? Очевиден гуру грантх сахиб, но он же не совсем на хиндустани, а на панджаби или каком там. Пойдет, чтобы врубиться в грамматику и строй языка? Там еще и фарси-арабской лексики должно хватать, что радует. А больше такого явного с хорошим подстрочником наверное и не найти ничего. Махабхарату и бхагавадгиту и по-русски то заебешься читать.
Аноним 10/04/24 Срд 20:12:25 № 687772 287
image.png 203Кб, 1025x761
1025x761
Какое мнение двача по этому методу? Стоит ли тратить время? Еще решил для себя переписывать текст, и читать то что переписал.

Шо думаете, это помогает? На раннем этапе, до полугода изучения
Аноним 10/04/24 Срд 20:30:19 № 687778 288
image.png 274Кб, 600x346
600x346
image.png 199Кб, 624x297
624x297
>>684181

Меня больше другое в грусть вводит. По сути в европейских языках принято дрочить на латынь и греческий как на языки науки. И поэтому когда у нас типа научный термин, это как правило что-то типа из латыни или типа из греческого. Но при этом идет ебейшая бастардизация и выглядит так же противно как когда пиндосы пытаются коверкать кириллицу.

Типа гей по научному это homosexual, где homo типа подобный, а секс это типа пол.

Хотя на греческом это omofylofilos(ομοφυλόφιλος), для римлянина тоже это звучало бы пиздец, у них это называлось словом Cinaedus(танцор) или pathicus(если пассив).

То есть европейцы считают себя умными говоря на исковерканной полу-латыни полугреческом
Аноним 10/04/24 Срд 20:32:47 № 687779 289
Да, я таки угадал, нашел гуругрантх с первой же ссылки, ща причастимся к прекрасному.
эк онкар сат нам,
карта пуркх нирбхо нирвэр
акал мурат аджуни
сайбан гур прасад
Но вы все равно посоветуйте чего. Расскажите о преимуществах панджаби. Может кто шарит за синдхи, я б послушал. Столько годной литературы на урду, хз как и чем ее правильно переводить, переводчик выдает шляпу кривую, запомнишь неправильно и привет.
Аноним 10/04/24 Срд 20:34:56 № 687780 290
>>687772
выглядит годно, но это не для ленивых
Аноним 10/04/24 Срд 20:50:15 № 687781 291
>>687780

Когда ленивые последний раз чет выучили?
Аноним 11/04/24 Чтв 03:49:08 № 687794 292
Подскажите, друзья-санскритологи, верно ли, если первое слово (pahimam) и вторую строку убрать, то получится стандартная Иисусова молитва: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго". А то может в санскрите порядок слов другой.

THE JESUS PRAYER as adapted & used by Swami Abhishiktananda aka Fr. Henri le Saux, O.S.B (1910–1973)

Pahimam Ishaputra Prabhu Yeshu
Mrtyum Jaya Satpurusha
He pahiman Papatmanam

[Translated into English:]
Save me, O Son of God, Lord Jesus,
Conqueror of Death, True Purusha
Save me, a sinner.
Аноним 11/04/24 Чтв 04:24:28 № 687795 293
>>687794
>помилуй мя
Защити меня
Аноним 11/04/24 Чтв 04:30:02 № 687796 294
>>687795
Кстати непонятно, почему в первом случае pahimam, а затем pahiman.
Аноним 11/04/24 Чтв 05:15:25 № 687798 295
>>687796
Потому, что текст говно, потеряна вся транслитерация, в твоем случае Pahimam पाहिमाम् это джва слова pAhim + Am, где первое это глагол pA в спряжении, а второе это местоимение. В случае pahiman там или местоимение An нас или сандхи, хз.
Индокитайский Аноним 11/04/24 Чтв 09:15:50 № 687821 296
Какие профиты от изучения вьетнамского/тайского? Кроме очевидного, что их учат для того, чтобы потом там работать и жить? или ебать трапов в пхукете? Почесать чсв, типа смотрите чеязнаю, а вы лохи со своим французским и турецким. Абсолютно бесполезная хуйня же, смотрите. Культура носителей этих языков посредственный кал, пережеванный после того как его высрали китайцы с индусами. Про японцев можно то же самое сказать, но они хотя бы переварили это все и родили самобытную философию, карате там, дзен, которая в какой-то отрезок времени затмила китайскую. Индокитайцы же чего достигли? вьетнамцы все время были на подсосе у китайцев, в итоге дали им пизды, но это мало на что повлияло. Тайцы, хуй знает вообще чем они знамениты, единственные из всех не были колонией франции, любят индийские поэмы про Раму и переодеваться в баб. Лаос, язык схожий с тайским, при этом на первый взгляд более похож на человеческий, по сравнению с. Кхмеры, когда-то были могущественны, сейчас нахуй никому не нужны, язык не тоновый, слова звучат прикольно, местами для российского уха похабно. Бирма, вот бирма да, прикольная, я бы дал им фору, если бы они были создателями и носителями ваджраяны, но так как создатели не они а их тибетские братья, то хз что еще хорошего в той бирме есть.
Лучше смотреть в сторону дравидских, тамильский+телугу, один древний, классический но дохуя самобытный, другой самый распространенный из дравидских и в большей степени об'индусившийся, прекрасны оба, охуевше богатые и древние языки, чем-то похожи на югорские, не пожалеете, больше черепов к трону Черной Богини, я тащусь. Сам буду вкатываться целенаправленно после китайского.
Бахаса. Кто-то скажет что тоже нихуя своего у них нет, но малайско-яванская культура во всяком случае не беднее индокитайской, 200 млн говорящих, плюс малайцев можно встретить в разных совершенно необычных местах планеты от Африки до Бразилии, пригодится в любом случае. Бахаса столь чарующа, что ее стоило бы сделать лингвафранка всего Индокитая вместо взаимонепонятной тайско-вьетнамской тарабарщины.
Суахили. Прикольно. Лучше бы оромский, амхарский или сомалийский, кушитские языки красивые, но 150 млн говорящих делают суахиль наверное первым в Африке после арабского.
Короче говоря, Индокитай это все местечковые языки и культурки, причем языки совершенно не похожи и непонятны друг другу, кроме лао с тайским, что не будучи их ярым фанатом, оно не будет стоить затраченных на них усилий. Правильно сказала какая-то тетка вьетнамовед, что нужно очень сильно любить Вьетнам, чтобы получать удовольствие от знания его языка.
Это как фулани, хауса, йоруба, игбо в Нигерии, у каждого свой язык, и все говорят на английском. Йоруба ладно хоть родили можно сказать всю культуру черной Африки, на пару с конголезцами. А что родили индокитайцы? бокс? бокс и в Индонезии есть, и неплохой.
Или вот аварцы, черкесы, лезгины, даргинцы, нахи, кому нужны их языки, кроме ярых фанатов, да и грузинский туда же, сильно на любителя тоже.
В общем, Индокитай говно и не нужен, кроме тех кто собирается там жить, или прям ярый фанат трапов и тайского/бирманского бокса.
Аноним 11/04/24 Чтв 09:50:15 № 687824 297
>>687798
Source:DDSA: A practical Hindi-English dictionary

1) Pāhi (पाहि):—(int) save me ! protect me !; also [pāhimāma, pāhimāma] !
Аноним 11/04/24 Чтв 10:38:20 № 687832 298
>>687821
была у них лингва франка, называлась пали
Аноним 11/04/24 Чтв 17:21:27 № 687884 299
Аноним 12/04/24 Птн 02:58:30 № 687966 300
indkitchen.jpg 159Кб, 640x513
640x513
Аноним 12/04/24 Птн 03:02:09 № 687967 301
>>687832
>называлась пали
хуйню написал, пали это упрощенный санскрит для бедных буддистов, собственно это и есть канонический язык буддизма. Пиздоглазы к нему отношения не имеют.
Аноним 12/04/24 Птн 11:59:20 № 687984 302
>>687967
Так же, как и русские к кириллице.
Аноним 12/04/24 Птн 13:55:03 № 687998 303
Здарова, бандиты.
Как запоминать новые слова в иностранном языке? Словарный запас уже вполне солидный, то есть спокойно могу реагировать на большинство ситуаций, но хочется знать еще больше. Но, когда говорю, эти слова я забываю напрочь и использую старые. Могу вспомнить только при письме, и то после размышлений.
Аноним 12/04/24 Птн 14:08:41 № 688002 304
>>687998
>Здарова, бандиты.
Не просто бандиты, а ещё и хамбо-ламы. Ваш Ринпоче.
Аноним 12/04/24 Птн 17:13:59 № 688063 305
Аноним 12/04/24 Птн 17:24:31 № 688064 306
Сходу запоминаю всякие хитровыебанные термины, типа тибетских, каббалистических, арабских, да любых в общем, названия богов всяких индейцев, хоть названия приемов из тайцзицюань, запомню с двух подходов и это останется на всю жизнь. При этом обычные обороты речи не запоминаются нихуя, что прочитал то и успешно забыл на следующий день. А через одни термины не заговоришь, в языке как я понял главное это глаголы, а они как-то вообще мимо меня проходят.
Аноним 16/04/24 Втр 02:07:37 № 688602 307
Складывается по темам такое впечатление: нонов интересует китайский, японский и английский. Соответствует ли это реальным цифрам у русскоязычных? Есть ли другой процентный перекос у украино- и беларускоориентированных постсоюзников в сторону польского, итальянского, немецкого, латыни в силу большей евроориентированности и влияния католицизма/униатствапардонгрекокатоличество?
Аноним 16/04/24 Втр 03:03:22 № 688605 308
>>688602
У католиков латынь нынче не в моде.
Аноним 16/04/24 Втр 10:46:24 № 688628 309
>>688602
Канешне ё. Японшчына беларусам да халеры, а польскую вывучаюць, на курсы ходзяць.
Аноним 16/04/24 Втр 23:06:57 № 688712 310
photo2024-04-13[...].jpg 372Кб, 1280x960
1280x960
Нужны знатоки языка чичева, чтобы проповедовать православие в Малави

https://t.me/exarchate_mp/1291
Аноним 16/04/24 Втр 23:08:41 № 688713 311
Аноним 16/04/24 Втр 23:24:54 № 688714 312
>>688602
японский - это bias (как это по-русски блядь) двача, потому что тут много анимешников. Так-то русскоязычным в отрыве от аниме-сообщества он нахуй не нужон.
Аноним 16/04/24 Втр 23:27:44 № 688716 313
>>688712
А вообщ интересно, есть ли у РПЦ вакансии для знатоков африканских языков.
Аноним 16/04/24 Втр 23:30:14 № 688717 314
>>688716
Патриарший захват Африки уже не первый год педалируют, всю Восточную Африку облетали вместе с Конго заодно. Но в МГИМО такого не дают. Ищут студентов-отмежёвщиков?
Аноним 16/04/24 Втр 23:43:46 № 688718 315
photo2024-01-09[...].jpg 79Кб, 853x458
853x458
photo2024-01-09[...].jpg 70Кб, 1020x459
1020x459
photo2023-12-23[...].jpg 55Кб, 781x459
781x459
photo2024-01-06[...].jpg 46Кб, 1080x486
1080x486
>>688717
>Ищут студентов-отмежёвщиков?
Да как раз не ищут, судя по всему. На сайте у них не нашел никакого набора. Возможно, если кто-то из знающих языки заинтересуется и напишет, то его могут включить в какую-то деятельность или даже туда свозить в поездку, но в России маленькое количество знатоков африканских языков.

Я смотрю сейчас этот канал, там громадное количество стран - Кения, Уганда, Танзания, ЦАР, ЮАР, Зимбабве, Мавритания, Бурунди, Того, Мадагаскар, Маврикий, Бенин, Кот д'Ивуар, Ангола, Конго, Нигерия, Малави, Сенегал, Мали... Интересно за этим наблюдать. Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.
Аноним 16/04/24 Втр 23:55:47 № 688720 316
>>688718
>Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.

В этом весь и засол. А вот сделать так, чтобы эти местнецы преподавали в вузах, где экзотичнее португальского ничего не слышали — это у них как-то не того. Они же их используют как одноразовую ракету, загнали, выпустили, попало — оставайся. Не тот подход.
Аноним 17/04/24 Срд 00:05:04 № 688723 317
>>688720
Ну в Россию едут учиться в основном носители английского и французского, так что в их родных странах не так актуальны редкие языки, там православная миссия на европейских языках осуществляется.
Аноним 17/04/24 Срд 00:15:19 № 688726 318
>>688723
Ну да, поэтому и поехавшим туда россиянам хватает. В случае чего, для деревнюков свои же переведут в обе стороны. С другой стороны, удивляет Мавритания и в меньшей степени Сенегал и Мали. Они мавританцев ставят в один ряд с наивными анимистами субэкватора, очень недальновидно как-то.

http://pravoslavie.ru/36246.html
Аноним 17/04/24 Срд 12:25:08 № 688777 319
а.jpg 77Кб, 741x800
741x800
Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания, но на самом деле эти люди подверглись эффекту Манделы, так как никакого разделения Е и О на открытый и закрытый вариант в итальянском языке нет. Приятного дня!
Аноним 17/04/24 Срд 14:24:48 № 688790 320
>>678992
Возвращаясь к теме, а реальный ли это вообще звук - [s̺], я имею ввиду? За это время много слушал и греков, и испанцев и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное, хотя задний вариант пару раз тоже встречал. Почему так? На Вики пишут, что оно у них должно быть универсально заднее.
Аноним 17/04/24 Срд 15:10:49 № 688792 321
>>688777
>Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания

Слушать надо лучше.
Аноним 17/04/24 Срд 15:35:52 № 688796 322
>>688792
Всё так. Как только ты начинаешь слушать, становится понятно, что у всех нейтивов там встречается только один звук.
Аноним 17/04/24 Срд 15:38:45 № 688797 323
>>688796
А когда звучит по-разному, это только кажется, конечно. Синдром самоуспокоя засчитан.
Аноним 17/04/24 Срд 15:40:11 № 688798 324
Аноним 17/04/24 Срд 15:44:22 № 688801 325
>>688790
>и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное
Аллофония. По-моему, здесь где-то всё уже наобсуждали. Рядом с некоторыми гласными и согласными уходит в Ш, с другими в С.
Аноним 17/04/24 Срд 15:44:57 № 688802 326
Немцы вообще романские языки ненавидят, посмотрите только, что они с реконструкцией латыни сделали.
>>688798
Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.
>>688797
Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Аноним 17/04/24 Срд 15:47:16 № 688803 327
>>688801
Да нет же, у подавляющего большинства в подавляющем большинстве положений точно такая же /s/, как в английском.
Аноним 17/04/24 Срд 15:54:16 № 688804 328
>>688802
>Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.

Какой нафиг словарь для немцев, это записи случайных итальянцев с кухни и с часиками. В первом случае мужик реально выделяет разницу. Потом там уже более сглажено.

>Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Пишите в Академию делла Круска.

Что скажешь про эту, какое о в prodotti:
https://www.youtube.com/watch?v=B-Oob_giNnM
Аноним 17/04/24 Срд 15:56:07 № 688805 329
>>688803
>как в английском.
А, так главное, что не в русском. Английское вариант того же, а кое-где такое же полуШ.
Аноним 17/04/24 Срд 19:52:26 № 688859 330
16973868212250.jpg 155Кб, 604x604
604x604
Здравствуйте.
А я вот нашёл интересную книгу, а она на английском :c.
Как её можно прочитать, если английский учил максимум в школе. Вроде понимаю какие-то простые конструкции. Нужно ли мне открывать учебник и учить английский заново? Или это бесполезно ведь всё равно всех тонкостей не узнать?
Аноним 17/04/24 Срд 20:33:32 № 688867 331
>>688859
В школе тебе уже дали нужный минимум. Грамматика в английском простая, если тебе надо понимать текст или речь. Если сам хочешь писать или говорить по-английски, то надо будет подтягивать грамматику.

А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова. Можешь первые 50 страниц выписывать непонятные слова. Можно по 2-3 слова на страницу смотреть в словаре. Можно совместить оба варианта, сначала первые 50 страниц все слова переводить, а потом только самые важные и частоупотребимые.

Еще дополни это просмотром контента на ютубе по интересующим тебя темам. Очень помогает прокачать владение языком. Есть такой метод как comprehensible input, изучение языка через оригинальный контент. Ты русский язык так и выучил в детстве.

Если сначала долго не будешь ощущать прогресс, то продолжай, хотя бы пару недель читай и слушай, потом поймешь, что довольно много понимаешь уже.
Аноним 17/04/24 Срд 22:01:38 № 688883 332
>>688867
>А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова.
Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат. Особенно когда я немного аутист.
Аноним 17/04/24 Срд 22:04:27 № 688884 333
>>688883
>Особенно когда я немного аутист.
Говорят, у настоящих аутистов какие-то особые лингвовозможности. Из них получаются крупные учоные.
Аноним 17/04/24 Срд 22:14:39 № 688887 334
>>688883
>Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат
Если знаешь перевод каждого слова, а оборот не понятен, то загугли его целиком. Это не проблема, быстро привыкнешь, а потом даже гуглить не придется, будешь понимать из контекста такие вещи.

Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского или по какой-то общей логике возникали параллельно, типа go figure (поди разберись).
Аноним 17/04/24 Срд 22:40:38 № 688894 335
IMG0465.MP4 1961Кб, 464x848, 00:00:09
464x848
На каком языке говорят? Это ОАЭ.
Аноним 17/04/24 Срд 22:43:01 № 688895 336
>>688884
Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.
>>688887
Попробую. Так много всего интересного, а я английского не знаю :с.
>Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского
Мне кажется просто из кривого переводов американских фильмов кучу оборотов пришло. По сути русской культуры давно уже не существует. Те же "в чем твоя проблема", "что за нахрен" - чисто американское заимствование, в 70-х люди так не говорили, по крайней мере не склоняли так слова.
Аноним 17/04/24 Срд 22:57:39 № 688896 337
>>688894
Индостанские рабочие?
Аноним 17/04/24 Срд 23:02:46 № 688899 338
>>688896
Наверно, но интересно, что за язык. Наверно, хинди или урду, но что-то я армянский акцент даже услышал, лол.
Аноним 17/04/24 Срд 23:04:45 № 688900 339
>>688895
Ну да, яркий пример, не знаю как научно называется, это когда говорят "это про". Раньше сильно необычно выглядело, сейчас все привыкли.
Аноним 17/04/24 Срд 23:05:19 № 688901 340
>>688895
>Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.

Ну, кстати, да. Но, похоже, вся современная лингвистика делается аутистами и для аутистов, так как владение языком не то, чтобы не приветствуется, но всем, мягко скажем, всё равно. Выложь табличку и спи спокойно.
Аноним 17/04/24 Срд 23:07:02 № 688903 341
>>688900
>это когда говорят "это про".
А ещё дурацкое и да. Это ж прям энд йес.
Аноним 17/04/24 Срд 23:24:25 № 688905 342
>>688805
В английском вариант ламинальный, а не апикальный, и звучит очень далеко от последнего.
Аноним 17/04/24 Срд 23:25:40 № 688906 343
>>688905
В среднем по палате. Но в Штатах есть крупные диалекты с апикальностью и прямым переходом в чистое ш перед некоторыми согласными.
Аноним 17/04/24 Срд 23:47:46 № 688909 344
>>688906
Это где? Я даже, наверное, пару раз слышал такое, но думал, что это дефект речи.
И что там с испанским и греческим-то в итоге? Почему у большинства там обычный С-подобный звук, а Ш-подобный, который описан как стандартный, встречается в единичных случаях?
Аноним 18/04/24 Чтв 00:05:41 № 688912 345
>>688909
Ну тексас инглиш среди прочих. Недавно слушал такого про торнадо, икшчримли шейкин пронаунсейшн.
Как в шутку, в самой Мексике какраз ламинал голимый, но может местами есть и апикал, я мексиканским особо не занимался, хотя на севере там странные диалекты.

>И что там с испанским и греческим-то в итоге?
В кастильском полный апикал в соседстве с /o/, /u/, и полуапикал с гласными переднего ряда. С греческим позиционку труднее отслушать.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:17:05 № 688913 346
>>688912
>в соседстве
Насколько я помню, там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было. Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается? Distincion с ламинальным /s/ будет звучать странно или всё ок?
Аноним 18/04/24 Чтв 00:47:10 № 688917 347
>>688913
>там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было.
Подтоттенки, вполне заметные. Одно прям густопсовое почти ша, второе — то, что многими воспринимается как почти нормальное эс.

>Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается?
Теоретически, может. Но тогда у мягкого варианта будет уход в [ɕ]. Можно расположить градацию так: [1.ʃ 2.s̱̱ 3.s̱ 4.s̺ 5.s 6.s̻ 7.s̪]

В сильно шекающих это будет разница между 1 или 2 с номером 4. В среднешекающих будет что-то вроде 3 везде. В слабошекающих пятый вариант будет перемежаться с 4 или 3. Шестой — это сильно свистящий, но не сильно дорсальный, как в баскском. 7 — русское С.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:56:08 № 688920 348
>>688917
А это описано где-то или ты это сам заметил? Потому что я слышу либо всегда 5, либо всегда 2-3.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:59:07 № 688922 349
>>688920
Пришлось накладывать общефонетические штудии на описания диалектов и свою наслушку. Чтобы вот так в одном флаконе всё — не помню, хотя иногда попадались хорошие мфа-шные росписи.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:02:18 № 688923 350
Аноним 18/04/24 Чтв 01:05:28 № 688924 351
Аноним 18/04/24 Чтв 01:09:18 № 688925 352
Аноним 18/04/24 Чтв 01:11:10 № 688926 353
>>688922
Можешь, пожалуйста, скинуть какую-нибудь запись, где ты четко слышишь эти два варианта? Потому что мне кажется, что это не менее заметная деталь, чем присутствие альвеолярной /s/ самой по себе, так что её бы и в популярной литературе описали.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:29:21 № 688927 354
Аноним 18/04/24 Чтв 01:34:02 № 688928 355
Я это лучше всего слышу в северных кастильских, вообще на севере. В галисийском, астурийском такая же распределиловка ловится. В конкретном случае в está и -es менее шекающий вариант, чем в окончании -os.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:36:00 № 688929 356
>>688927
Для меня тут везде обычное /s/, что около /о/, что около /е/.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:37:11 № 688930 357
>>688929
Странно. Я очень чётко слышу разницу. Если есть желание, распишу случаи с минутами-секундами. Значит, дело в восприятии, а загонять всех в осциллограф дело накладное.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:39:54 № 688931 358
>>688930
Буду признателен. Скорее всего, я просто всё это время под retracted /s/ понимал 1-2 вариант, а не 4, каким оно на самом деле является.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:49:25 № 688932 359
>>688931
Ну вот на 0:11–0:12 идут сплошняком сильно загнутые, первая в kilómetros около [s̺], потом же две [s̱]. На 0:14 средний . 0:19 конкретный [s̱̱] отличающийся от Ш, скорее, идеологически после /o/ перед согласным, и тут же чистый после /e/ перед микропаузой.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:51:05 № 688933 360
>>688932
>На 0:14 средний .
Имелось в виду средний .

>и тут же чистый
чистый . Поганый кодировщик.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:52:09 № 688934 361
>>688933
Короче, s-5. Альвеоляр с присвистом. Не лечится здесь эс в квадратных скобках.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:57:15 № 688935 362
Лучше придумать систему с ударениями: š s̎ s̏ s̀ s̍ ś s̋.
Аноним 18/04/24 Чтв 10:17:08 № 688953 363
>>688932
>kilómetros
Я там обычную английскую /s/ слышу. Если это уже retracted, то всё понятно, я раньше видно вообще чистую [ʃ] произносил.
>0:19 конкретный [s̱̱]
Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу, например, тут, он как раз ещё и тянет их: https://youtube.com/watch?v=bWG1KcwIwhU&pp=ygUUT3kgQ29tYW1vcyB5IEJlYmFtb3M%3D
Аноним 18/04/24 Чтв 15:16:59 № 688973 364
>>688953
>Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу

По-моему, весьма близкая артикуляция. Только в новостях тараторят, а тут, как замечено, растяжка, то есть декламация. Хотя и песня.
Аноним 18/04/24 Чтв 15:28:05 № 688974 365
>>688973
То есть, в песне всё нормально и можно не забивать голову и произносить, как там? Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:28:34 № 688978 366
>>688974
Там дело же не только в переднести, а в модуляции потока воздуха. У эс частоты повыше будут, и воздух течёт слегка по другому, чем у аналогичного ша.

>Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Послушал начало ещё раз до con su и опять услышал ш-образность в окружении огубленных. У мужика тоже такое же распределение, но ещё наблюдается tres_ocupantes, у него там полузвонкий шэобраз, влияет последующее /o/.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:36:17 № 688979 367
>и можно не забивать голову и произносить, как там?
Но он там имитирует какой-то поздний Ренессанс, мы не знаем, какое там было распределение /s/ по гласным. Можно послушать мирандийский и северопортугальский, там самая архаичная фонетика по сибилянтам.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:58:51 № 688981 368
Анон, а какие причины ты имеешь перед тем, как начать изучать новый язык?
Аноним 18/04/24 Чтв 20:33:02 № 688998 369
>>688981
Обилие контента на этом языке. Прежде всего, книги, доступные для скачивания/чтения в интернете.
Аноним 18/04/24 Чтв 23:20:52 № 689016 370
>>688979
>имитирует
Он пишет, что у него там современный северный акцент, я поэтому это и привел как пример. Не знаю, в новостях я никак не могу уловить разницу.
>>688978
До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге, хотя distincion присутствует как на севере. Это так?
Аноним 18/04/24 Чтв 23:33:27 № 689018 371
>>689016
Ну хотя на 10:48 появляется мужик, у которого прям смачные Ш везде идут, там слышно прям.
Аноним 19/04/24 Птн 01:58:48 № 689027 372
>>689016
>Он пишет, что у него там современный северный акцент
Почему бы и нет, я не читал, каюсь. Но подумал то же.

>До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге,

Везде по разному, фронтейра оочень рваная. На западе северные характеристики доходят до широты Лиссабона, на востоке всё сложнее и многопластовее. Но в целом, значительная доля правды в вашей догадке есть.
Аноним 19/04/24 Птн 02:00:26 № 689028 373
>>689018
Да, у него более одинаково. Есть какая-то меньшая шипящесть после /a/, но гулянки особой нет. Шаг в полступени.
Аноним 19/04/24 Птн 03:11:55 № 689032 374
>>689028
Ну, это приемлемый вариант? Как корректнее для стандартного европейского испанскоготм, с постоянно задним /s/ или с постоянно передним?
Аноним 19/04/24 Птн 08:53:30 № 689050 375
16877008067240.jpg 55Кб, 400x460
400x460
Аноним 19/04/24 Птн 10:00:55 № 689051 376
Бывают индоарийские языки на латинице / кириллице? Или они все производные от деванагари / арабской вязи используют? Кроме цыганского, естественно.
Аноним 19/04/24 Птн 11:38:46 № 689056 377
>>689051
Фиджийский хинди.

Есть латиница для рохинджа, но в какой степени она используется не понятно.
Аноним 19/04/24 Птн 11:41:56 № 689057 378
>>689051
Вряд ли, сам когда-то задавался такими же вопросами по поводу семитских и иранских языков, а потом вкатился в абджад и не пожалел, потому что на мальтийском, таджикском и осетинском читать нехуй абсолютно. Так что учись сразу подвешивать буквы к матре, я как-то выучил бенгальское письмо за пару дней, там чем дальше углубляешься тем интересней и больше азарта разобраться в тонкостях, правда я его потом забросил но местами помню до сих пор.
Аноним 19/04/24 Птн 12:15:47 № 689058 379
>>689051
>индоарийские языки
Язык не имеет ничено общего с письмом, можешь писать кириллицей, разрешаю.
Аноним 19/04/24 Птн 12:46:09 № 689061 380
IMG2953.png 2076Кб, 1080x1349
1080x1349
Вот есть поверие, что в фразовых глаголах не надо искать смысл, нужно просто их запоминать.


Я пока не определился, правда это или нет. Например в русском есть фразовый глагол "взять на слабо". Все понимают, что это значит, но если поставить себя на место иностранца, то это ж полный бред. Почему "взять", почему именно "на". Как это вообще "взять на"? Можно "взять за", но "взять на" или "взять под"? Абсолютно рандомная хуйня, и смысла искать в ней не надо, только тупо запоминать целиком и присваивать значение.

Если щас появится лингвист и приведет этимологию этой фразы, доказав, что она имеет смысл, буду только рад ошибиться.
Аноним 19/04/24 Птн 12:51:57 № 689062 381
>>689061
А почему взять на рот а не в рот? Ммм?
Аноним 19/04/24 Птн 13:17:04 № 689067 382
>>689061
Взять на — что — на крюк, например. Подцепить, задеть. А слабо чекушку залпом осушить? Тебя, словно на крючок, цепляют на "слабо" затрагивающим твою репутацию предложением.
Аноним 19/04/24 Птн 15:32:30 № 689074 383
Аноним 19/04/24 Птн 17:44:43 № 689092 384
>>689032
Для кастильского лучше уж тогда постоянно задний. Если нет желания играться в аллофоны. Иначе будет Андалусия какая-то.
Аноним 25/04/24 Чтв 00:03:17 № 689845 385
>>47092 (OP)
>>47092 (OP)
>>47092 (OP)

Мод, дадай калі ласка беларускую да папулярных моваў у шапцы. А гішпанскую ды пранцузскую перасунь ніжэй, бо яны непапулярныя.
Аноним 25/04/24 Чтв 17:47:05 № 689910 386
>>689845
Щаз я тябзе дадам пiздюлей пiздюлўскых, це ж коростеньска балачка
Аноним 25/04/24 Чтв 21:32:54 № 689919 387
>>689910
Але вона бiльш смiшнявае
Аноним 27/04/24 Суб 10:34:29 № 690118 388
Есть ли какие-то тулзы для переводчиков, где я могу иметь оригинальный текст, перевод 1, перевод 2 и т.д. и все это синхронизировано параграфами когда скроллю + есть базовый форматтинг хотя бы (жирный, подчеркивание, курсив итд). Мне в принципе эксель идеально подходит, кроме того, что ячейка раскрывается на всю ширину экрана, когда в ней текст редактируешь, что сильно сбивает.
Аноним 27/04/24 Суб 10:40:10 № 690120 389
>>689061

Когда много языком занимаешься вырабатывается языковая интуиция типа. Просто некоторые вещи не звучат.

Кто-то говорит: There is one thing I hate from this game.
И ты такой. Бля, чет не звучит... thing about about this game. About the game звучит и пиздец.

А какое правило там в душе не ебут. Просто продолжаешь заниматься и рано или поздно придет понимание как и в русском
Аноним 27/04/24 Суб 16:52:22 № 690185 390
>>690118
>Есть ли какие-то тулзы
Бля, коса-тузла...
Аноним 28/04/24 Вск 11:15:39 № 690321 391
>B: rappresenta la consonante occlusiva bilabiale /b/ (come nella lingua italiana), a meno che non sia intervocalica, nel qual caso si spirantizza in /β/ (una /b/ fricativa, che diventò /v/ in molte lingue romanze).
>D: rappresenta la consonante dentale /d/. Esempi: dōnō /ˈdoː.noː/, in posizione intervocalica può diventare /ð/ (come in spagnolo).
>G: ... In posizione Intervocalica si alternava probabilmente a /ɣ/.
Погодите, это реально? Испанский звучит как классическая латынь?
Аноним 28/04/24 Вск 11:28:51 № 690323 392
>>690321
>Испанский звучит как классическая латынь?
это итальянский
Аноним 28/04/24 Вск 11:42:27 № 690328 393
>>690323
>это итальянский
Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски, если не все уехали. Типа что многие вещи в испанском оказались по факту похожи на вульгарную латынь, как и в тосканском.
Аноним 28/04/24 Вск 11:44:49 № 690330 394
>>690328
>Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски,
Это мы типа должны в твоем макаронном говне еще и разбираться?
Аноним 28/04/24 Вск 11:45:58 № 690332 395
>>690328
Это со странички на Вики про классическую латынь, не про вульгарную. Там просто синих скобочек нету, вот я и спрашиваю. У нас реально есть основания так считать? Куда это делось во французском и итальянском?
Аноним 28/04/24 Вск 11:46:34 № 690334 396
>>690330
А я мимо шёл, токо я таки разбираюсь. Иди в ветку диалектов Италии и там выступай.
Аноним 28/04/24 Вск 11:49:56 № 690336 397
>>690332
Знаю, даже скопирнул и нашёл статью. Речь про реализацию латыни на практике. Никуда это не делось во французском было всё это, только снулировало. Там все эти гхэ и межзубные ды просто выпали. В итальянском тоже полно диалектов с ослаблением б в в, г и д тоже местами мутируют.

Верить можно, есть даже такие, которые полагают, что u читалась как во французском типа ü и R было картавым. Последнее хз.
Аноним 28/04/24 Вск 11:51:28 № 690337 398
>>690336
>Последнее хз.
А первое? Ты же не про sonus medius?
Аноним 28/04/24 Вск 11:54:04 № 690338 399
>>690337
Допускаю, что в Падании это было задолго до Н.Э., и на юге кое-где тоже.

https://2ch.hk/fl/res/686319.html

Здесь вон накидали про Луканию, там и в Апулии не с хера же это взялось? Просто надо понять, что латынь на поздних стадиях века так со второго до н.э. единой не была.
Аноним 28/04/24 Вск 11:57:13 № 690340 400
https://2ch.hk/fl/res/686312.html

А здесь дохера есть про фрикативизацию в тосканских. Тока этруски в этом виноваты или какие-то италики, так и не понял.
Аноним 29/04/24 Пнд 08:41:25 № 690507 401
Есть какая-то научная инфа сколько примерно в России носителей узбекского и таджикского?
Аноним 29/04/24 Пнд 09:16:15 № 690516 402
>>690507
Кандидатскую пишете?
Аноним 29/04/24 Пнд 11:20:13 № 690539 403
Сап, двач. Кто-нибудь шарит за языки России? На каких из них реально разговаривают в регионах? Я знаю шо в Улан-Уде все на русском, а вот в деревнях как хуй знает. Калмыкский как будто тоже знают только деды.

Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят. Есть языки на которых реально общаются люди?
Аноним 29/04/24 Пнд 14:10:03 № 690562 404
>>690539
>Калмыкский как будто тоже знают только деды.
Там всё сложно. Знают не все деды, а только некоторые, с кем в изгнании в детстве говорили. Совсем плохо с бузавским калмыцким, который донской, но и там бывают дядьки лет шестидесяти. Всё короче от семьи зависело. В школах искусственный новояз, дети во дворе на русском говорят 95%.
Аноним 29/04/24 Пнд 17:08:40 № 690588 405
>>690539
>Есть языки на которых реально общаются люди?
чеченский, тувинский, якутский как минимум.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:41:44 № 690607 406
>>690562
>В школах искусственный новояз,

Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?

>>690588
>чеченский, тувинский, якутский как минимум.

Вот кстати тюркские самые живучие? А с чеченским шо? В школе дрючат им или они сами энтузиасты?

Это тюрьма народов их так угнетает или отсутствие развлекалова на ютубе делает язык бесполезным?

Аноним 29/04/24 Пнд 21:21:51 № 690624 407
>>690539
>Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят
Неправда. В Татарстане на улицах постоянно можно услышать татарскую речь, молодежь тоже использует язык.

Не только в Татарстане, но и в МГУ, например.

https://vk.com/tatar.telem

Очень популярна татароязычная эстрада.

https://www.youtube.com/watch?v=pJpW7nI46r8
https://www.youtube.com/watch?v=gxk9GlDW_VI
https://www.youtube.com/watch?v=nP9M375rx10
https://www.youtube.com/watch?v=1kwBkxmsgMI
https://www.youtube.com/watch?v=tiwv2JtjgSU
https://www.youtube.com/watch?v=mpUw5GvgP2Q
https://www.youtube.com/watch?v=6bsqO99Ceqs
https://www.youtube.com/watch?v=YbSsabpGcag
Аноним 29/04/24 Пнд 22:21:28 № 690644 408
>>690624
Чому пераре видео будто на башкирском?
Аноним 29/04/24 Пнд 22:41:24 № 690651 409
Аноним 29/04/24 Пнд 22:58:46 № 690654 410
>>690651

А они типа как эльфы из ведьмака, говорят на русском и втыкают слова типа Va faill, или Bloede dh'oine? Или прям диалоги ведут?
Аноним 29/04/24 Пнд 23:01:48 № 690655 411
>>690607
>А с чеченским шо?
Они вроде тоже не пуи хинают, часто всплывают всякие видео по теме языка, всякие соцопросы или юморески
Аноним 29/04/24 Пнд 23:07:39 № 690656 412
>>690655

Ну тип а если ты пройдешься по рынку в чечне там на чеченском будет закупка происходить? А в магазине надписи на каком будут? На обоих двух?
Аноним 30/04/24 Втр 00:03:57 № 690668 413
>>690656
>пройдешься по рынку в чечне
Там по идее и должна быть концентрация чеченского на максималках, хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
В магазинах по русски конечно, хотя бывают отдельные заведения где например меню на чеченском - это скорее ход, чтобы выделиться на фоне остальных в какой-либо нише
Аноним 30/04/24 Втр 05:40:22 № 690677 414
>>690607
>Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?
Ну там и до сороковых учебники были, так что деды особо не понадобились, просто перекроили что было под новые реалии, и в массы.
Аноним 30/04/24 Втр 05:42:28 № 690678 415
>>690668
>хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
Эх, просел кумыкский в этой роли.
Аноним 30/04/24 Втр 09:52:29 № 690692 416
Какой из финно-угорских языков России самый живой? Тюркские языки в РФ выглядят довольно бодро - на них даже в городах говорят, а вот финно-угорские кажется как то совсем потухли.
Аноним 30/04/24 Втр 10:12:57 № 690699 417
>>690692
Судя по всему, марийский и удмуртский. Кто больше, сказать трудно. У марийского больше преимуществ из-за культурной отгороженности, у удмуртского — из-за хорошей цельной нормы и отсутствия срачек между этногруппами.
Аноним 30/04/24 Втр 10:27:22 № 690709 418
>>690699
А какая степень благопрлучности этих языков? В Ижевске или Йошкар Оле их можно где то услышать? Или региональные центры чисто русские в языковом плане? Какая ситуация в районных городах? Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении? Есть ли, как бы так выразиться, социум, в котором говорят только на этих языках?
Аноним 30/04/24 Втр 11:18:42 № 690732 419
>>690709
>В Ижевске или Йошкар Оле
Средненько так. Я в целом по СМИ и деревням говорю, а городские кое-как, даже на севере Удмуртии в городской среде далеко не все хорошо знают, но есть и противоположные случаи. Слушают свою музыку, знают лексику, хотя им лет 25.

>Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении?
Это да, и они не скалятся на литнорму, как у мордвы или карел.
Аноним 30/04/24 Втр 12:25:01 № 690756 420
А остались ли в России инуиты, они же эскимосы. В википедии пишут 5095 носителей, это че вообще за хуйня?
Аноним 30/04/24 Втр 12:42:21 № 690764 421
>>690756
Этнические точно есть. Как с языком — надо ездить смотреть. Одно дело в ансамбле плясать, а другое в жизни не обрусеть и не зачукотиться. Что там на островах, может кто знает?
Аноним 01/05/24 Срд 09:53:57 № 690934 422
А есть здесь аноны, которые разочаровались в языках? Одну половину тупо скучно учить, другую противно из-за неприятных ассоциаций, а оставшиеся либо совсем бесполезные, либо информации по ним с гулькин хер. В итоге на неделю десяток "о, начинают учить Х" и куча дропнутых языков, на которых запомнил по паре слов.
Чем фиксить эту языковую импотенцию?
Аноним 01/05/24 Срд 19:09:39 № 691018 423
>>690934
Да, сейм, что-то как-то перегорел...
Фиксить как? Ну, наверное, обратной стратегией.
Взять один какой-то язык, которым по-настоящему будешь пользоваться, и заниматься им каждый день регулярно, хотя бы по полчасика.
Аноним 01/05/24 Срд 19:39:31 № 691029 424
>>690934
>>691018
Найдите пару РАЗНЫХ языков, на которых много контента.
Аноним 01/05/24 Срд 23:41:02 № 691054 425
Сап, у протыка на стриме увидел сайт, где некое соревнование между двумя игроками на выбранные темы. В его случае это был английский язык, там надо было еще плитки открывать с номерами, а под ними был вопрос.
Название не запомнил, но вроде на b начинался и кажется box в названии было.
Может знает кто?Г
Аноним 02/05/24 Чтв 23:37:39 № 691161 426
>>690934
Язык это прежде всего способ общения. Если учишь просто так естественно надолго тебя не хватит, потому что мотивации нет.
Аноним 02/05/24 Чтв 23:46:21 № 691164 427
>>691161
>Язык это прежде всего способ общения.
Скорее, попытка общения. Лучше не придумано.
Аноним 03/05/24 Птн 11:20:45 № 691179 428
Чем выкачать подборку книг по тегу с archive.org например? Там файлов штук 200, а может тыща, вручную жамкать не вариант. Хочу поставить на закачку и пойти гулять а не сидеть ебаться три дня за компом. Download masterы и прочие savefromы хорошо с видосами справляются, но не с pdf. Там еще суть такая что файл не на странице находится а нужно как бы проникать внутрь по ссылкам и там дальше скачивание. Так что я попробую телепортом ебануть, но он слепой в отношении многих сайтов, был с ним опыт лет десять назад, еще помню оффлайн эксплорер, вот тот был мощный, если начнет качать то ему трудно остановиться, вытянет все, минус в том что он скачивал буквально все, даже о чем не просили. В общем, доска медленная, ответов сразу не жду, вечером зайду посмотрю.
Аноним 03/05/24 Птн 12:50:27 № 691182 429
>>691179
Напиши скрипт на питоне. Beautiful Soup поможет найти нужную ссылку на странице.
Аноним 03/05/24 Птн 14:59:43 № 691204 430
Word пидорас переворачивает и рвет арабские фразы при копировании, получается так что начало предложения может оказаться в конце, или вообще все слова в инвертированном порядке слева направо. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что делать, не заморачиваться и найти другой текстовый редактор?
Аноним 03/05/24 Птн 16:27:45 № 691214 431
>>691204
Давно сталкивался. Можешь попробовать вставлять операторы из таблицы уникода.
Аноним 03/05/24 Птн 19:40:21 № 691238 432
>>691182
Ты меня аж смотивировал. Питон стоит того чтобы его выучить? Я радио занимался в отрочестве, но никогда не прогал и слабо представляю вообще как это. На питоне можно что-нибудь для души писать? Чтобы написал и пришло это чувство что ты творец чего-то маленького, но не бесполезного. Как тот анон куклоеб из Украины например, который много лет назад написал скрипт для скрытия постов, и им до сих пор пользуются.
Аноним 03/05/24 Птн 19:49:59 № 691239 433
pepe pepe.jpg 219Кб, 1920x1771
1920x1771
>>691204
Базовый ворд не даёт анону учить семитский набульк взрывоопасных гоутфакеров
Аноним 03/05/24 Птн 21:58:50 № 691257 434
>>690934

Ну у меня короче 2 языка которымия занимаюсь, англюсик и китаюсик. Англ на твердую B2 которую сам поставил, китайский пока на низком уровне.

Англ я больше пассивно учу срачами на реддите, просмотром контента и сидением в дискорде. В словарь смотрю редко. Китаюсик учу традиционно: учебник, анки, пишу иероглифы, аудируюсь, пытаюсь развивать фонетику и эта и вся хуйня.

Пока туго. Есть ощущение грусти потому что столько языков классных которые хотелось бы понимать но нет времени и сил учить.

Кучу попробовать славянские языки, типа польского, болгаркого и сербского. Очень интересны языки России типа чеченского, адыгского и бурятского. Нра языки инуитов.

Но я понимаю шо не практично пиздец ниче из этого учить и я не готов буду вложить столько труда. А они прикольные. И от этого иногда грустно
Аноним 04/05/24 Суб 07:28:10 № 691281 435
Интересны иврит, арамейский и арабский. Не для говорения и письма, а чтобы читать и слушать.

В каком порядке их изучать? На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.

А иврит и арабский в каком порядке лучше? Иврит намного приоритетнее, язык Библии. При этом на арабском контента больше и звучит более мелодично. Какие подводные во вкате в иврит после арабского и наоборот?

P. S. Это же три разных алфавита...
Аноним 04/05/24 Суб 08:57:32 № 691285 436
>>691281
Берэшит с подстрочником как-то гораздо легче читался и воспринимался чем коран, я бы начал с иврита на твоем месте.
Аноним 04/05/24 Суб 09:50:38 № 691291 437
>>691285
А по-моему лучше всего сирийская Пешитта. Там и фонетика попроще и пологичнее. В иврите гласные страшные для новичка (если по-масоретски).
Аноним 04/05/24 Суб 12:52:12 № 691301 438
>>691281
Так, а деванагари со всеми лигатурами выучил?
Аноним 04/05/24 Суб 20:12:52 № 691352 439
Почему индусы такие мудаки, что у них в каждом штате отдельные письмена, нечитаемые в сравнении с другими? Нельзя запилить один понятный алфавит? Как они например приезжают из пенджаба в тамилнад, все вывески непонятные. Нахера им это? Перешли бы тогда на арабский как в Пакистане.
Аноним 04/05/24 Суб 20:15:28 № 691353 440
Сделали бы два разных письма для севера и для дравидов, типа как у арабов с евреями, было бы нормально.
Аноним 04/05/24 Суб 23:27:57 № 691373 441
>>691281
> На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.
На арамейском есть много древней литературы, сотни томов.
Возьми сюда еще аккадский и угаритский и тебе и жизни не хватит все осилить - от философских трактатов до амбарных книг.
Языки похожи, системы письменности немного разные, но похожий принцип. Плюс в том, что если не хочешь учить алфавиты - можно не учить, есть стандартизированная латиница под эти языки.
Аноним 04/05/24 Суб 23:58:26 № 691383 442
>>691352
Так там языков хуева туча, прочтение вывесок без знания языка тебе ничего не даст
Аноним 05/05/24 Вск 00:38:45 № 691390 443
>>691285
>>691291
У меня к Библии на иврите, сирийском, арабском, да и на любом языке, благоговейное отношение, не хочу сразу с нее начинать. Лучше с более простых текстов, чтобы поднатореть в знании языка. Как будто таких текстов и вообще контента на арабском гораздо больше. Алсо Израиль отключил для РФ возможность смотреть некоторые телеканалы еврейского ютуба. У арабов есть Al Jazeera, есть куча подкастов, передач, сериалов, которые прямо на ютубе выложены. Музыки на арабском больше и она разнообразнее, не в обиду евреям будет сказано. Вопрос только в том, как конвертируются ли знания арабского в иврит и арамейский-сирийский.

Еще у меня нелюбовь к систематическому изучению грамматики, думаю это обойти как-нибудь, через просмотр базовых уроков и дальнейшее изучение через погружение. Поэтому для первого семитского языка хочется выбрать такой, на котором больше контента.
Аноним 05/05/24 Вск 00:42:51 № 691392 444
>>691373
>На арамейском есть много древней литературы, сотни томов
Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.

>аккадский и угаритский
Это уже куда-то в другую сторону, тематика текстов на этих языках мне уже не близка. Лучше уж тогда эфиопские языки.
Аноним 05/05/24 Вск 00:43:27 № 691393 445
Χριστὸς ἀνέστη
הַמָשִׁיחַ קָם
الْمَسِيحُ قَامَ
Аноним 05/05/24 Вск 00:47:39 № 691394 446
>>691393
Что-то двач не любит некоторые письменности

ܡܫܝܚܐ ܩܡ
ክርስቶስ ፡ ተንሥአ ፡ እሙታን
Аноним 05/05/24 Вск 01:26:56 № 691401 447
>>691392
>Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.
>
Чел, литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском. На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до.
По другим периодам там истории тысяч лет - полно корпусов многотомных и прочее и прочее.

Тебе всего надо усвоить арамейский и аккадский, все равно там один суржик письменный плюс шумеризмы.
Аноним 05/05/24 Вск 12:01:20 № 691436 448
>>691257
Китайский это что-то вроде финского. Чтобы нормально выучить надо быть в среде носителей как минимум 10 лет.
Аноним 05/05/24 Вск 14:55:59 № 691473 449
>>691436
Очень странное сравнение, на самом деле тут скорее финский - полная противоположность китайскому.

В финском произношение не очень сложное. Звуки как у носителя звучать не будут, но тебя поймут, а ты-то уж точно всех поймешь. Особой ебки с ним не нужно.
Письменность в финском очень простая. Латинские буквы, все как пишется так и слышится.

Тем временем в китайском произношение это буквально самая сложная часть языка. Слово "чай" нужно произносить с вопросительной интонацией, как в фразе "Это чай?" Если сказать ругательным(повелительным) тоном. то будет другое слово. Если в русском языке интонация просто выделяет вопросительное слово, то в китайском это такая же часть слова как и звуки.
茶(chá) - чай
差(chà) - не хватает, недостаточно, без(в фраще "без десяти минут час")
Просто сидишь каждый день в приложении, пытаешься услышать тоны и тренеруешь аудирование, иначе пиздец.

Понимать тебя будут не всегда, произносить это просто супер не привычно. И ты понимать речь на слух будешь не всегда, стандартное произношение в китае не у всех. В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры, потому что не все понимают.
Письменность тоже сам видишь какая. Она не то чтобы "хуевая", она скорее отражает всю трудность китайской фонетики. Если китайский писать латиницей(пхининем), то будет неудобно. Много слов с похожим звучанием отличающихся одной буквой, или там только тоном. На письме не очень удобно когда слова друг на друга похожи. С иероглифами даже проще это все разкурить получается.
А ну да, если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй.

В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд. В китайском грамматика... ну должно же в китайском чет простое быть? Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
Времен просто нет. Ну не то чтоб прям совсем нет, есть механизм сказать что что-то "в прошлом" или "в будущем", но вот чтобы это прям глагол модифицировало как-то, не не завезли. Сложные местоимения типа: я, меня, мной, мною, мой - тоже чет не завели.

Так шо я хуй знает, сравнивать не очень логично. Язык конечно и правда сложный, но чтоб прям "10 лет в среде носителей" это наверно перебор. Обычно когда речь заходит о прям ЗНАТОКАХ китайского, речь идет о понимании литературного языка. Там и правда отъехать можно, но только к практике с носителями это никакого отношения не имеет. Носители не будут с тобой так разговаривать))))
Аноним 05/05/24 Вск 15:11:53 № 691478 450
>>691473
>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати. Но синтаксис весьма своебразный и махровая диглоссия. Именно это и мешает, ты по книжке будешь как лох в сметане.
Аноним 05/05/24 Вск 15:17:18 № 691481 451
>>691473
>10 лет в среде носителей
frozen daria на ютубе
ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.
Аноним 05/05/24 Вск 15:30:11 № 691484 452
>>691478
>Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати.

Сравнимо, но русская вообще-то сложная.

> махровая диглоссия.

Ну в китайском похожая ситуация, но только "всеобщий и разговорный" это именно тот который ти и будешь учить, потому что он в книжке и будет.

>>691481
>ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.

Тут зависит от определения. Не знаю как в финском, но по крайней мере в английском чтоб апнуться с B2 до C2 нужно времени больше, чем чтоб с A1 до B2.

Тем временем с уровнем B2 ты уже на изиче будешь фильмы, сериалы смотреть, на реддите сраться, в дискорде залипать с иностранцами и тд. Так шо че такое "знать язык пиздато" это тоже вопрос
Аноним 05/05/24 Вск 15:37:09 № 691487 453
17115291621280.jpg 237Кб, 706x1080
706x1080
>>691473
Разберём по частям тобою написанное.

В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.

>вопросительной интонацией
>ругательным(повелительным) тоном
Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.

>В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры
У этого есть много подоплёк. В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах. Субтитры в основном там по другим причинам.

>писать латиницей(пхининем), то будет неудобно
Если привыкнуть, то никаких проблем. Примеров полно. Взять хотя бы дунганский (который диалект мандаринского). За пределами мандаринского языка проблем тем более нет, на миньских языках христианские миссионеры только и делали, что издавали литературу латиницей (причём это касается как фонетически богатых миньских языков, типа хоккьена, так и чего-то вроде Kienning-ского, который почти так же фонетически беден, как мандарин).

>если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй
"Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1. В письменном виде китайские языки тоже различаются, единственная причина, почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.

>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
>Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
"Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".

>литературного языка
"Литературный язык" это совковый термин, хватит его применять к реалиям чужих культур. В Восточной Азии "литературный язык" это камбун. Точка.
Аноним 05/05/24 Вск 16:04:14 № 691491 454
>>691484
>Сравнимо, но русская вообще-то сложная.
Ну да, вот если бы из русского выкинули родовое согласование, грамматически связанное ударение и пересложнённую систему приставок было бы что-то вроде финской. В финской приставки тоже были.
Аноним 05/05/24 Вск 16:07:16 № 691493 455
הַמָשִׁיחַ קָם מִהַמֵתִים
בְּמוֹתוֹ אֶת הַמָּוֶת רָמַס
וְלַאֲשֶׁר בַּקְּבַרִים
אֶת הַחַיִּים חוֹנֵן
Аноним 05/05/24 Вск 16:12:07 № 691494 456
>>691487
>В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.

Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.

Не читайте перед сном "западных специалистов".

> Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.

Он в слове 骂(ругать) присутствует, и он слегка похож на "ругательную интонацию". Его не я придумал так называть, вот че ты придираешься. Не знаю кому он там мешает, но от того что тебе его 4ым назовут, а не ругательным у тебя освоение не попрет.

> В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах.

Эм... ну да... Было бы очень странно если бы оно везде возникало.

> "Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1.

Диалект это вообще слово европейское.
Есть 话, а есть 语. Путунхуа это хуа. Гандонский это тоже хуа. Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком. Утаскивай свою коллегиальную классификацию.

> почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.

Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю. Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.

> "Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".

Сложность это всегда понятие субъективное. Но правда жизни состоит в том, что если ты зайдешь сабредит r/LearnFinnish они будут ныть про падежи и грамматику. А если зайдешь в r/ChineseLanguage, там будут ныть про тоны и фонетику. Ну и про буквы китайские тоже ныть будут.

Никто не ноет в финском треде про то что произношение пиздец сложное, или что они от письменности охуевают

> "Литературный язык" это совковый термин

Вот эта 文 буква значит "литература"
Аноним 05/05/24 Вск 16:15:50 № 691495 457
>>691494
> коллегиальную классификацию

Колониальную
Аноним 05/05/24 Вск 16:20:46 № 691496 458
>>691487

> Субтитры в основном там по другим причинам.

Потому что не все супер хорошо понимают путунхую. Но только вот вопрос, как ты думаешь какой аспект путунхуи вызывает больше всего сложности у каких-нибудь жителей провинции "гандон"?

Грамматика? Нет. Буквы? Нет. Именно фонетика
Аноним 05/05/24 Вск 16:35:10 № 691499 459
17112089765170.jpg 1775Кб, 2000x3037
2000x3037
Даун, вернись уже в свою пикабушку, хватит засирать уютный флач.

>>691494
>Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Сплошное "яскозал", пон.

>Его не я придумал так называть
А какая разница, сам ты это придумал или просто повторяешь за кем-то?

>Диалект это вообще слово европейское.
>Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком.
粵語 это 語. 閩南語 это 語. 吳語 это 語. А 日本話 это 話, как и 韓國話. Продолжать?

>Утаскивай свою колониальную классификацию.
Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский. Впоследствии европейцы чуть-чуть цивилизовались и всё-таки стали называть свои языки "языками", но на азиатов им похуй, и поэтому такие мани как ты до сих пор носятся со своими "диалектами китайского".

>Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю
Я тебе помогу: ты хотел написать "в Китае играла такую роль". Это важно, ведь никакого "китайского языка" не существует.

>Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в империи Каролингов разные королевства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в Римской империи разные провинции друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
Вот как-то так это звучит.

Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки. Книжным языком Европы была латынь. Книжным языком Восточной Азии был камбун, он же "классический китайский". Это не делает, например, английский или французский "диалектами латыни", как и не делает японский или кантонский "диалектами китайского".
Аноним 05/05/24 Вск 16:45:05 № 691502 460
>>691499
>хватит засирать уютный флач
>сам постит чмониме
аноне...
Аноним 05/05/24 Вск 16:50:13 № 691504 461
>>691494
>То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.

Для меня мандарин — это сборище северных диалектов с тремя-четырьмя тонемами и монголизированным чжурчженированным инвентарём мышления. Мимо с Миньнаня.
Аноним 05/05/24 Вск 17:34:19 № 691523 462
image.png 143Кб, 320x253
320x253
>>691499

> 日本話
日语

> 韓國話
韩语

> Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский.

Чел, плиз. Путунхую не коммунисты придумали. Путунхую стал продвигать народ в рамках национально-освободительного движения в Китае. Тогда почити во всей Юго-Восточной Азии шла волна таких движений, мол нам всем нужно выучить один понятный всем вариант языка, чтоб мы были все одной нацией и все друг друга понимали. Кого там у тебя китай в начале 20 века колонизировал блять?

Если уж проводить параллели, это больше похоже на ситуацию в современной Италии где есть свои диалекты типа сицилийского, от которого у Римлян бомбануло.

> Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки.

Ну не равно, и че?

> Книжным языком Восточной Азии был камбун

Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한문 был языком литературы. А для китайцев это че-то типа языка Джефри Чосера
Аноним 05/05/24 Вск 17:38:44 № 691525 463
>>691523
>Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한
Ты не учёл ханван, дружища.
Аноним 05/05/24 Вск 18:05:57 № 691530 464
Аноним 05/05/24 Вск 18:09:41 № 691531 465
93dacb089d0019f[...].jpg 559Кб, 1057x1626
1057x1626
Короче, всё уже сказано, но пикабушный японохейтер даже не читает, что ему отвечают, лол. Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.

Челу просто хочется покидать какахи и покричать лозунги, которых он где-то нахватался. Видимо начитался мемов про миску риса и принял их черезчур всерьёз, подумал, что реально нужно ставить на красное и тогда ему дадут кошкожену.

>китай в начале 20 века колонизировал блять?
Вот это хороший вопрос. Но мне лень на него отвечать. Скажу лишь, что разница между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами. Думайте.
Аноним 05/05/24 Вск 20:32:28 № 691540 466
image.png 1743Кб, 2048x1536
2048x1536
>>691531
>Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.

Политота это говорить что какого-то языка нет. Я вот беру учебник а там написано "китайский". Как говорится "если бога нет, то чья это коровка?"

> между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами

Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков. Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
Аноним 05/05/24 Вск 20:40:03 № 691542 467
>>691531

Это мандаринский или кантонский?

茶在世界各地都很受歡迎
Аноним 05/05/24 Вск 20:44:37 № 691543 468
>>691542
Мандаринский очевидно.
Аноним 05/05/24 Вск 20:49:19 № 691545 469
>>691540
>Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже.
Чо? Кантонцев особо ханьцами не считают, кроме тех, кто туда сам вписывается.

>Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
Хз, алтайские или не алтайские, либо япо алтайский а коре изолят, либо оба изолята, либо со странным субстратом нивхо-австронезо-индейцев. Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский. Кстати, везде там китаизмы решают.

Докучи, Китай, как и Вьетнам, был такой же де-факто колонией на рубеже 19/20 вв. Токо китайцы пробили право называться полуколонией, а вьеты сотоварищи нет. Французы там не сильно долго были.
Аноним 05/05/24 Вск 20:52:45 № 691546 470
image.png 59Кб, 681x611
681x611
>>691543

На кантонском оно прям так же пишется, просто читается по-другому, лол. В японском из кантонского сэкай ^_^
Аноним 05/05/24 Вск 20:56:18 № 691549 471
>>691546
>На кантонском оно прям так же пишется
На кантонском это 茶喺世界各地都好受歡迎。

У тебя на скрине какой-то машинный кал. Там все фразы на мандаринском, но к ним нагенерено кантонское чтение.

>В японском из кантонского сэкай
Чел, ты и правда тупой...
Аноним 05/05/24 Вск 20:57:53 № 691550 472
>>691540
У русских и болгар тоже
>Шо те шо те славяне. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков.
Аноним 05/05/24 Вск 21:03:13 № 691551 473
>>691549
>У тебя на скрине какой-то машинный кал.
Опередил. Но факт, машка может ханьцзы тасовать.
Аноним 05/05/24 Вск 21:11:14 № 691552 474
И с питьём не реже на юге 飲 используется.
Аноним 05/05/24 Вск 21:28:26 № 691556 475
бульк.png 621Кб, 703x507
703x507
>>691239
>набульк
За Бульку пась порву!
Аноним 05/05/24 Вск 21:34:01 № 691557 476
Аноним 05/05/24 Вск 21:35:03 № 691558 477
Вот так машин читает древнюю кириллицу:
>истънстръгнетъäеттина клан его радиуана надасть. Бакшанщиць на путь. T. Петима. кунскают набульк. Нышленница труд ставние грехнюк. Менакидки МНЕ ПРАВЕДН.
Аноним 05/05/24 Вск 21:41:42 № 691559 478
>>691545
>Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский

Английский не всегда англичанину понятен.

https://youtu.be/tGDO-9hfaiI
Аноним 05/05/24 Вск 21:49:50 № 691561 479
>>691559
Ну да, липкость рук и никакого мошенства.
Аноним 05/05/24 Вск 22:39:51 № 691576 480
Насколько похожи японский и корейский? С одной стороны - нинасколько.

С другой чет совпадений много
В обоих языках 2 времени, есть падежи. Оба типа агглютинативные с порядком слов SOV. У обоих двух эти ебучие счетные слова.

Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.

В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)
И в корейском тоже так же ведь?
И там и там есть тона вежливости.

今は僕がソウルで住んでいる — Ima wa Boku ga Souru de sunde iru (Ива ва боку га Со:ру дэ сундэ иру)

지금은 내가 서울에 살고 있다 — jigeum-eun naega seoul-e salgo issda (Чигым-ын нэ-га Соур-е сальго итта)

Вместо артикля у обоих двух языков залупа где "введение новой темы и продолжение старой"

Чому блять так? Ну не может же быть? Какая-то собака подозревака
Аноним 05/05/24 Вск 22:43:17 № 691580 481
По сути оба два языка изоляты, но по сути оба два похожи друг на друга больше, чем на что-либо еще.
Аноним 05/05/24 Вск 22:45:58 № 691584 482
>>691580
Взаимоассимилянты с китайским проливом.
Одна из работчих гимпонтез — кондовый шпрахбунд в древности.
Аноним 05/05/24 Вск 22:48:04 № 691586 483
>>691576
>Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.

>В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)

Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны. Это англичан природа обделила, на острове не растыкаисси.

>И там и там есть тона вежливости.
Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.
Аноним 05/05/24 Вск 22:51:29 № 691587 484
>>691586
>Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.

А как блять вот так?

> Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны

Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ

В корейском вроде буквально так же. А может ли быть такое что языки не связаны, но типа общая культура какая-то и поэтому понятия похожие?

Да и как вообще образуются языки изоляты? Типа я понимаю "на острове далеком". А вот баски как посреди европы очутились? Шо за магия древних укров?
Аноним 05/05/24 Вск 22:59:38 № 691588 485
>>691587
>Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ
По-моему isto, isso, aquilo с родовыми вариациями как раз самое оно. И так не токо в португыше. Ну про грузинский вы и так знаете.

>А вот баски как посреди европы очутились?
Басков затопили пришлые ублюды. Они, конечно, нехило черпнули генов от всяких рыжих кельтиберов, но как культурное единство выстояли, честь им и хвала. Более культурные этруски ассимильнулись к фигам.
Аноним 05/05/24 Вск 23:02:05 № 691589 486
main-qimg-54a50[...].jpg 32Кб, 602x339
602x339
main-qimg-50c89[...].webp 5Кб, 763x285
763x285
main-qimg-7e7c7[...].jpg 22Кб, 579x209
579x209
Аноним 05/05/24 Вск 23:11:42 № 691591 487
>>691588
>Басков затопили пришлые ублюды

Шо, все-таки языки николаев Басковых это те на которых там говорили до индо-европейских нахрюков?
Аноним 05/05/24 Вск 23:22:25 № 691598 488
>>691591
Ну типо да. Их сейчас с кавказцами и китайцами пытаются сопрячь, раньше любили с картвельскими. А по факту — да, самые древние из известных охотников Европы. От тех, кто был до басков считай полтора слова на квадратную тыщу километров.
Аноним 05/05/24 Вск 23:36:51 № 691604 489
image.png 1362Кб, 1280x716
1280x716
>>691598

Как же лихо наши бредки пришли и разъебали всех от китая и индии до европки

Приздец я ржу с этих свастонах на конях, ебаная Фердинанд
Аноним 05/05/24 Вск 23:52:47 № 691615 490
>>691604
Даже в китайских языках всякие злаки и мёд от ариев. Реально когнат русского мёда.

Хотя, с другой стороны, ностраты злостно пошатали многообразие это они сейчас такие плюрики.
Аноним 05/05/24 Вск 23:54:46 № 691617 491
scale1200 (1).jpeg 152Кб, 1200x900
1200x900
>>691587
Это магия неприступных гор.
Аноним 06/05/24 Пнд 00:11:22 № 691623 492
>>691617
Это просто рок-н-рор.
Аноним 06/05/24 Пнд 00:28:42 № 691628 493
>>691617

Не могу перестать проигрывать что в англо-саксонском нахрюке "кавказец" это белый.

Еще и слово "расист" теперь просто значит "шовинист" по сути
Аноним 06/05/24 Пнд 00:45:32 № 691629 494
>>691628
Это при том, что в особо долбанутых случаях у них ирланды и меды за белых не считались. Где-то вздулся Муссолини. А про понятие хиспаник я воще молчу — там и чёрные, и белые, и америды с испанским языком в ОДНОЙ КАТЕГОРИИ. Такой же афро с родным английским или французским — уже другой типа расы. Ушлёпище полное.
Аноним 06/05/24 Пнд 01:17:35 № 691630 495
Аноним 06/05/24 Пнд 01:32:29 № 691631 496
dem6638081597fb4.png 412Кб, 691x686
691x686
>>691630
У амеров на серьёзных щщах бывают вот такие засрюки: а как считать этнически чистокровную немку из Бразилии? Она white, hispanic или latino? Сразу появляются умнячи, которые говорят: португальский не испанский, поэтому она латино. Они же наверно думают: а русский из Чечни это Slavic? Короче, для них и Деметрио Хренюк из Аргентины, и Пеле из Бразилии один хер латины.
Аноним 06/05/24 Пнд 09:29:17 № 691645 497
maxresdefault ([...].jpg 52Кб, 1280x720
1280x720
>>691628
Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.

Реальная история, я не тролль.
Аноним 06/05/24 Пнд 10:44:00 № 691648 498
>>691401
>литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском
Это не так интересно лично мне.

>На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до
Надо смотреть конкретно по тематике. Меня интересует сирийская христианская литература.

Хотя вообще семитологам очень заходит аккадский.

https://www.youtube.com/watch?v=q9cBb8l54AQ
Аноним 06/05/24 Пнд 11:55:41 № 691653 499
image.png 1126Кб, 1125x750
1125x750
>>691645
>Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.

Я и щас считаю

Софико Шеварднадзе
Аноним 06/05/24 Пнд 12:03:29 № 691655 500
image.png 1024Кб, 1220x450
1220x450
image.png 1996Кб, 1240x821
1240x821
>>691631

Бразилия вообще интересная страна. 11% негры(почти как в США), какие-то люди ну буквально за европейцев сойдут, какмие-то за мулатов/метисов/латинов?. Ваще не вписываются нивкакие рамки манямирка
Аноним 06/05/24 Пнд 12:43:22 № 691659 501
>>691648
>Меня интересует сирийская христианская литература.
Она вся на арамейском, язык очень сложный.
мимо мисскликнул раздел
Назад | Вверх | Подписаться | Обновить | | 501 49 182
Назад Вверх Каталог Обновить
Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
dvachannel - оФФициальный канал
Стикеры X
Избранное / Топ тредов
Автоматически следить за: