/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки.
Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
Отношения и секс в Истории [ № 5 ]
Аноним14/06/23 Срд 15:08:23№897722Ответ
Профессионального разврата не существует, но очень легко купить всякую бабу деньгами и подарком. Одна баба очень наивно признавалась: «Прижила себе на горе сына и всего-то за пустяк, за десяток яблоков!»
Бабы и девки очень любят ходить за яблоками в сады к съемщикам. Яблоки покупаются или, лучше сказать, меняются на яйца, а иногда на самое себя... Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку — и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за три рубля. Дня два или три после того «кричала» эта бедная девочка и такой испуганный, забитый вид сделался у нее! Свидетельницами изнасилования были такие же тринадцатилетние девочки, вошедшие в шалаш караульного в тот самый момент, когда он совершал насилие, зажимая девочке одной рукою рот... Девочка потом рассказывала, что когда малый собирался сделать над ней насилие, то говорил ей: «Не бойся, ты ведь не затяжелеешь, тяжелеют только одни бабы», — а когда она хотела кричать, то говорил: «Не кричи, девочка, я тебе рубль дам».
Иногда весною, до рабочей поры, несколько баб и девок из одной деревни «подымаются» идти на богомолье в Воронеж или к «Сергию-Троице». Родители и мужья очень хорошо знают, что такое это богомолье, но несколько сговорившихся между собою баб и девок представляют собою силу, против которой трудно бороться. Идут, заночевывая Христовым именем по разным деревням, и чего, чего тут ни бывает. Один деревенский житель очень справедливо окрестил это богомолье «служением чернобогу».
Бывает часто и вытравление плода. Жена одного из помещиков помогала иногда бабам при трудных родах, давая им пить настой казацкого можжевельника (Iuniperus sabina), который рос у нее в саду в достаточном количестве. С тех пор как на деревне прознали про свойство этого растения, чьи-то «невидимые руки» (по выражению помещика) постоянно обрывают у него все кусты можжевельника (по ночам), очевидно, для целей вытравления, потому что родильницам помещик никогда не отказывает в настое из этого растения.
Случаи убийства новорожденных незаконных младенцев очень нередки. Родит баба или девка где-нибудь в клети одна, затем придушит маленького руками и бросит его либо в воду (с камнем на шее), либо в густой конопле, или на дворе, или где-нибудь в свином катухе зароет. Родила раз баба (вдова) под самое Светлое Воскресенье, когда все были в церкви, и задушила ребенка. «Все равно околел бы с голоду» (у нее было шесть детей, кроме этого ребенка), после чего скорее спрятала его в свой сундук и заперла на ключ, так как ждала, что вот-вот вернутся все из церкви. Все Светлое Воскресенье пролежала, говоря, что ей «шибко неможется». Ночью, когда все улеглись спать, она взяла ведро (будто за водой идти), зашла с ним в клеть, вынула из сундука ребенка и положила его в ведро — и на пруд поскорее. В пруду она закинула ребенка (с камнем на шее) в воду и вернулась как ни в чем не бывало с ведром воды домой. Наутро она ушла из дому и нанялась где-то в стряпухи. Ребенка нашли в пруду через месяц, когда пруд стал усыхать, и баба попалась.
Попалась раз и девка, когда собака вытащила из конопли брошенного ею туда задушенного ребенка. В Мураевне (большое село) почти каждый год находят одного, а то и двух мертвых младенцев. Но редко дознаются, чьи они. Нынче свиньи выкопали у погоста посиневшего мертвого новорожденного: видно было, что ребенок только что закопан в. землю. Дело осталось «без последствий». Крестьяне не любят дознаний и уголовщины, и если даже что и знают, то помалкивают. Так же смотрит на это дело и священник: «Случился грех, а с кем — Бог его знает. Чужая душа потемки — разве дознаешься... Мало ли их, девок, гуляют...» Иногда отправляют незаконных детей в Москву, в воспитательный дом. В Мураевне есть даже такая баба, которая за некоторое вознаграждение отвозит в воспитательный «гулевых детей». К одному бездетному помещику пришла раз баба с предложением, не купит ли он ее ребенка: «Слыхала я, что тебе дитё нужно, ну думаю, и толкнусь, може и купишь. Он у меня гулевой, а муж скоро приде...»
Если я правильно понял, то реконструкторы прямо признаются, что русская броня княжеской эпохи была намного хуже европейского защитного снаряжения и плохо подходила для защиты в ближнем бою?
Выходит правы те гитлерачевцы, кто говорит об отсталости Руси в доспешном деле?
>>916808 (OP) На Руси вообще не было доспешного дела. Все вооружение закупали у немцев, византийцев, половцев, монголов, татар, турок, персов в готовом виде.
>Впрочем, всякий раз как они решают, что им следует сделать набег на Европу, их государи покупают в наше время у Персов железные шлемы, брони и сабли (gladios falcatos).
>>915890 (OP) >правда ? Первый верхний пост - правда. >>915916 Есть хороший гешефт и есть плохой гешефт - на шкурках тоже можно делать деньги. Но плыли нагло-саксы в основном не за этим. Да, и тут ещё надо сказать что они не просто плыли - торговые экспедиции сопровождались большим риском - потери кораблей были очень значительны особенно в начальном периоде торговли пока нагло-саксы не освоились с навигацией, что говорит о большом значении для нагло-саксов этой торговли. Главное значение для англичан имели два фактора - 1. транзитная торговля через Россию с Персией, Бухарой и Индией - в середине 16в. английские экспедиции и посольства туда следовали чуть ли не каждый сезон. Идея была годная - европейские державы конкурировали в океанской торговле и путь через Россию был тогда перспективным для североевропейских держав. Но позднее голландцы и англичане смогли преодолеть сопротивление португальцев и зайти на Восток по морю. 2. оснащение флота - русский корабельный лес и оснастка считалась лучшей и имела решающее значение в постройке английского и голландского флотов. Англичане построили мануфактуры по производству корабельной оснастки сначала в Холмогорах а затем в Вологде, позже к подобному производству подключились голландцы. Заруба англичан и голландцев с могущественной Испанией и выдавливание их испанцами из Атлантики и европейских портов толкало к дружбе с Россией. В период Смуты англичане планировали отправку экспедиционного корпуса в помощь мининско-пожарского ополчения (проект капитана Чемберлена) так как были опасения в том что власть в России перейдет к полякам - высадка не состоялась так как ополчение само справилось до того как решились все организационные вопросы. После периода Смуты нагло-саксы развернули челночную дипломатию с целью прекращения Смуты и заключения мира с Швецией - ключевая роль в этом лежала на представителе английской Московской торговой компании (настоящего имени его не помню но в России этот нагло-сакс был известен как Иван Ульянов) В 17в. нагло-саксы уступают в конкуренции голландцам и Московская компания становится уже не торт.
>>916561 Нет. Колонии это колонии - т.е. зависимая территория с ограниченным в правах населением. А обмен пром.товаров на сырье это торговля. А ежели в Аравии овердохуя нефти то чему-б им не продать эту нефть если за неё хорошо платят? Покупали бы песок, то и песком бы ещё торговали - за что платят то и продают - если там население 1,5 бедуина на кв.километр - какая там ещё может развиваться промышленность кроме добывающей? Может им зарубиться с Китаем кто больше чугуна выплавляет на душу населения? И вообще - что за дроч на промышленность в эпоху постиндустриализьма?! Ну вот нахрена, допустим, саудитам строить свой автопром если заведомо понятно что с Китаем им в этом не конкурировать, а закрыть свой внутренний рынок создав там искусственный дефицит авто в расчете на взлёт своего автопрома - рынок слишком малоемкий и затраты на создание автопрома не окупятся. Поэтому - промышленность им нахер не нужна а инвестировать они скорее всего будут в развитие услуг - туризьм например и связанная с ним инфраструктура.
>>916581 >саудитам строить свой автопром если заведомо понятно что с Китаем им в этом не конкурировать, Понял. Надо сказать немцам и японцам. чтобы закрыли свои автогиганты миллиард китайцев же сука, уууууу. >И вообще - что за дроч на промышленность в эпоху постиндустриализьма?! Чтобы как твоим побратимам в Крынках копыта не поотрывало в мясных штурмах, например.
Срален, 20 лет, итоги...
Аноним23/10/23 Пнд 18:08:06№911521Ответ
РИ 1917 - 28-32 млн горожан Совок 1937 - 42 млн, да и те в деревянных бараках по сто человек
РИ 1913 - 42% грамотных Совок 1937 - 70%, многие из которых полуграмотные
Неверующих меньше половины, да и многие из них скорее всего просто боялись признать что являются религиозными
Неудивительно что данную перепись забраковали, а всех причастных расстреляли, и через пару лет циферки сразу пошли вверх)
>>916478 Где ты тут увидел низкую базу, долбоеб? >>916450 За 70 лет, РИ подняла грамотность более чем в 8 раз (с 5% до 42%). Совок за 70 лет поднял грамотность в два с лишним раза. >>916481 Такая задача стояла и с ней неплохо справлялись
>>916495 >В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история. Держу в курсе Малограмотные это в большинстве те кто забыли как читать, за ненадобностью в повседневной жизни, либо те кто учились самостоятельно постольку поскольку >И да. Если смотреть таблицы в ОП-посте, то заметны интересные вещи: например, если верить второй таблице, самый высокий процент грамотных - с 15 по 24 года, потом с возрастом доля грамотных снижается. Наводит на мысли. Специально для тугих вроде тебя, во второй графе указаны данные 42% и 70%
>>916521 Да, это по многим показателям у них. ИМХО потому что они не собирались думать о России вообще, вот только когда стало ясно что Мировой Революции не будет, и более того они могут потерять и Россию, то стали задумываться.
Я обычно любителей СССР люблю спрашивать: вот вы ноете что Транссиб модернизировали при СССР, а почему тогда модернизация началась при царе в 1916 году в самую тяжёлую войну тогда, чтобы повысить пропускную способность снабжения от союзников, а СССР взялся за модернизацию Транссиба только в 1936 году. Не сразу после Гражданской войны, хотя логично было просто возобновить работы имперского проекта тогда, ни в первую пятилетку после НЭПа, а когда жаренный петух в жопу клюнул и жапаньцы отняли КВЖД и грозились отжать ещё что-нибудь давлением на Дальний Восток.
Гісторыя Беларусі
Аноним08/08/23 Втр 11:49:35№904428Ответ
Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці.
>>908806 Ну так вiдколе и откуле норм вполне. А вот адкуль это селяне какие то говорят, собстенно сорбы которых ты выспомнил у которых wotkul похоже на белорусское это тоже просто сербские селяне из Германии.
Где находится стул?
Аноним05/12/23 Втр 19:54:52№916006Ответ
Сап двач. Не придумал, на какую ещё доску залезть. Кровь из носу нужно знать где находится этот стул.
Сап всёзнач, посоветуйте годные лекции по истории. В своё время проёбывал пары по истории и в хуй её
Аноним07/06/23 Срд 22:08:50№896629Ответ
Сап всёзнач, посоветуйте годные лекции по истории. В своё время проёбывал пары по истории и в хуй её не ставил, а теперь стало интересно, как вообще из дневней Руси всё переросло в империю, а после в союз и как в настоящее время в Россию
Разрушенный памятник Империи
Аноним30/11/23 Чтв 13:26:55№915504Ответ
Казалось бы, гений победы, венчающий памятник, связанный с победой России в Русско-Турецкой войне — Колонну Славы в Санкт-Петербурге, с трудом можно было бы отнести к ''слугам царизма''. И, тем не менее, данный уникальный памятник, сооруженный в 1886 году из 140 трофейных турецких пушек, был снесён большевиками, правда, значительно позже Скобелева, уже при генсеке Иосифе Сталине.
Какова была цель этого акта, если не публичное унижение и вытравливание из русского народа его национального самосознания, памяти о великих предках?
В настоящее время этот памятник изготовлен заново, но не имеет уже того сакрального значения, которое имела колонна из настоящих трофеев.
Хочу порекомендовать всем кто изучает французскую революцию или просто ценителем истории фильм франц
Аноним26/11/23 Вск 00:53:10№915178Ответ
Хочу порекомендовать всем кто изучает французскую революцию или просто ценителем истории фильм французская революция (1989 в честь годовщины французской революция) Фильм разбит на две части Годы Света (1788-1792 годов) и Годы Ужаса (1792-1794). Фильм советую смотреть в кругу в семьи или друзей, если у вас нет друзей и родители тебя ненавидят то смотри со своей плюшевой игрушкой или воображаемым другом или смотрите один (без обид просто рекомендация)!
Кстати никто не вспоминает и не закатывает страдальчески глаза о том, что леваки во время ВФР делали жилеты и сапоги из человеческой кожи. Ну типа это было давноооо, ну типа тогда можно было, время другое.
>>915409 >М. Робеспьер Ну не такой уж он и М. был!
Могли бы немцы выиграть в ВМВ,если бы не произошел разворот Гудериана на Юг
Аноним23/11/23 Чтв 10:34:29№914951Ответ
Могли бы немцы выиграть в ВМВ,если бы не произошел разворот Гудериана на Юг? Таким вопросом задаются многие историки,хотелось бы узнать мнение местных знатоков по этому поводу.
>>914951 (OP) 1. Без удара на юг и окружении группировки РККА под Киевом, при дальнейшем быстром прорыве Вермахта к Москве, эта самая группировка почти гарантированно бы была брошена для удара во фланг. Плохо организованного, наспех составленного, но удара с юга.
2. При дальнейшем быстром прорыве Вермахта к Москве, снабжение наступающей армии было бы еще хуже. Даже с перерывом, даже с задержкой почти в полтора месяца, или сколько там точно, возможности тыла Вермахта не справлялись с темпами наступления. К зиме кризис снабжения стал критическим. Там в тылу, в железнодорожных составах, в автоколоннах, на складах в Польше и Западной Украине и Белоруссии все еще было достаточно и техники, запчастей, боеприпасов, топлива, провианта и теплых трусов. Но к осени и в начале зимы всего этого катастрофически не хватало на фронте из-за кризиса снабжения. Еще более быстрые темпы наступления без передышки и перерыва на центральном направлении лишь еще больше усилили бы его.
3. Потенциальный крайне вероятный фланговый удар по наступающему Вермахту с юга в ситуации описанной выше скорее всего закончился бы тем же самым что и произошло зимой. Обоюдным истощением обеих армий и полной утратой наступательного потенциала на ближайшие месяцы.
4. После этого фронт бы так же до весны замер плюс мину в стабильном положении, обе армии бы восстанавливались и копили силы, ограничиваясь локальными операциями и готовясь к предстоящей летней кампании. С той лишь разницей, что Вермахт в этот момент стоял бы не по линии Ленинград-Москва-Ростов, а по линии Ленинград-Москва-Харьков. За СССР на зиму остался бы Донбасс и Харьков, что усиливало бы его промышленные возможности в подготовке к летним операциям.
Ну как то так с дивана видится.
Аноны-историки, как вкатиться в историю Древней Греции, имея почти нулевые познания об этом? Каких ю
Аноним07/11/23 Втр 00:03:16№912937Ответ
Аноны-историки, как вкатиться в историю Древней Греции, имея почти нулевые познания об этом? Каких ютаберов посоветуете, какие статьи, может быть книги?
Учебник Ляпустина и Сурикова. Крайне поверхностный, но для вката с нуля в целом сгодится. Дальше можно серфить кембриджскую историю древнего мира по интересующим аспектам.
Разные коммунисты...
Аноним17/06/23 Суб 18:41:39№898449Ответ
На участке Великой Китайской стены близ Пекина есть небольшой, но очень примечательный памятник с цитатой Мао Цзэдуна. Звучит она так: «Если ты не побывал на Великой Китайской стене, ты ненастоящий китаец».
Как мы видим, коммунист, даже оставаясь палачом, как Мао, вполне может гордиться дореволюционной историей своей страны.
Можете ли вы себе представить подобное высказывание Ленина или Сталина о России? Например, если ты не побывал в Московском Кремле, ты ненастоящий русский. Правильно, не можете. Потому что эти остервенелые русофобы так никогда не думали и тем более не говорили.
Кстати, китайцы не были уникальны в данном вопросе. К такого же рода событиями можно отнести сохранение памятника Александру II в Софии. После Второй мировой войны болгарские коммунисты долго и упорно поносили свою монархическую власть, прям как Ленин и Сталин делали это в России, но поднять руку на Царя-Освободителя от 500-летнего турецкого ига не посмели. Буржуи буржуями, кулаки кулаками, а историческая память о заслугах Императора Всероссийского в деле освобождения своей страны была для них непререкаемой.
Коммунисты разных стран были разными. К сожалению, нам опять "повезло" больше всех, потому что самыми омерзительными были именно "русские" коммунисты. Вместе с монархией и "старым порядком" они ненавидели саму Россию – её традиции и обычаи, кресты и купола, многих её славных сынов. Они не только не призывали любить Московский Кремль как сосредоточие русской истории, как это делал Мао Дзедун с Великой Китайской стеной, но и уничтожили половину его ценнейших сооружений.
>>914206 >капитализма Феодализма. Российская империя это феодальное государство по марксистской схеме. Они сюда относят всё от родовой вотчины до самого позднего абсолютизма.
>>914340 Да в схему Маркса Российская империя вообще не вписывается. Маркс писал исключительно про Европу и честно признавал, что это может не работать за ее пределами. В Российской империи не было никаких феодальных отношений
Формирование народно-культурного единства
Аноним19/10/23 Чтв 12:08:48№910986Ответ
Историки, я думаю вас тут очень много, нужна ваша помощь.
Я поступил в аспу. Поступил на направление "Педагогика, История педагогики и образования"
Выбрал себе тему "Формирование культурно-народного единства в рамках общественного воспитания"
Появилась мысль написать о том какую политику в образовании проводили страны в период последних веков, может кто то сталкивался с научными работами по этому вопросу. Я буду очень признателен даже просто указанию статьи, литературы, чего угодно.
Не нужно писать , мол такое было в СССР, сейчас в сша, в древнем Риме пытались ассимилировать варваров и тд. Я это знаю, мне нужна литература.
>>910986 (OP) Российскую нацию (или идентичность) пытается продвигать ученый Валерий Тишков. Можешь почитать про него. На википедии есть список литературы о нем.
Еще есть книга Марка Ферро "Как рассказывают историю детям в разных странах мира". На материале Франции наверное можно много чего написать.
Про советскую эпоху много литературы, ищи на Google Books "советская идентичность", "советский народ", "советское нациестроительство", "формирование советскости".
Еще возможно помогут книги по теме национализма и социального конструктивизма. На википедии смотри списки литературы по этим концепциям.
>>914168 (OP) Но не было и индивидуального, неповторимого в истории мироздания, ЛИЦА русского народа - архитектора и строителя русской государственности. Государственность автоматически была оторванной от народа - эта государственность прыгнула на шею народа и оседлала его на одиннадцать веков. Цари, полководцы, патриархи, - варяги, немцы, татары, - монгольские, византийские и европейские влияния, - климатические, географические и экономические условия, - а никак не русский народ - в беспримерно трагических внешних условиях построил беспримерную по своей прочности и оригинальности государственную конструкцию. Русский народ был только материалом для стройки, а никак не строителем. Русский народ - только пустое место, вокруг которого вращаются: цари, варяги, влияния и условия. Народ без ЛИЦА. Без характера и без воли: бессильная щепка в водовороте явлений, событий, влияний и условий. Слепое и тупое оружие в руках гениев, царей, полководцев и вообще деятелей. И сырье для схоластических упражнений гуманитарной профессуры.
Были ли на самом деле газвагены или нет?
Аноним16/11/23 Чтв 01:35:29№914157Ответ
Сап, хистач. В общем суть такая: есть такой, можно сказать, миф, что СС и НКВД в свое время использовали так называемые газенвагены - грузовики, в которых выхлоп идёт в заднюю часть в герметичное пространство, куда сажали жертв и они травились угарным газом. Ну так вот, возник вопрос, судя по тому что я прочитал, до наших дней не дошел ни один газенваген, ни НКВД, ни СС. Так же нету никаких чертежей или архивных съёмок о производстве этих орудий смерти; так были ли они вообще или это все байки советской пропаганды о злобных фашистах, позже переросшие в байки о злобном НКВД?
Автор поста не поддерживает действия Нацистской Германии во время второй мировой
>>914408 >Или может у тебя есть кинохроника работающих газовых камер? Ты хоть знаешь как выглядит настоящая газовая камера и что за химия там используется? Теперь химчистку и крематорий в любом городе объявим свидетельством убийства 6 млрд негоев?
>>914406 >О применении нацистами газвагенов стало известно в 1943 году после суда над участниками преступлений против человечества, совершенных на территории Краснодарского края СССР, где около 6700 человек гражданского населения были убиты путём отравления газом в «душегубках»[2]. Материалы об использовании данных машин смерти на территории СССР были представлены советскими обвинителями на Нюрнбергском процессе главных военных преступников[1].
>Националистические батальоны применяют так называемые «бандер-автомобили», которые имеют повышенную проходимость и оснащены крупнокалиберным стрелковым вооружением или минометами.
Какая же у русских богатая фантазия.
Сап двач, на ОП тот же самый додик который пили кампанию GURPS по низкому фэнтези на Руси 1444 года.
Аноним17/11/23 Птн 00:01:14№914265Ответ
Сап двач, на ОП тот же самый додик который пили кампанию GURPS по низкому фэнтези на Руси 1444 года.
Прошлый тред про латы Василия Тёмного: https://2ch.hk/hi/res/912966.html (по итогу определился с выбором милановского доспеха как основы для кирасы с наплечниками, спасибо анонам за помощь!)
Сейчас случай ещё запущенней, я чувствую себя реально дебилом которого пытаются наебать. Читаю GURPS RUSSIA (ранее охуел со строчки по водку, по итогу открыл для себя что водку вообще упоминают ещё в 1430), охуел что там описывают что кофе на рынке это вполне приемлимо (частности ради скажу что книга описывает события начиная с начала воцарения Рюриковичей, заканчивая концом царской России. Хотя даже так, наличие кофе звучит бредово, потому что кофе официально только в 17 веке упоминается). Решил по приколу чекнуть и вижу цитаты по сайтам что мол в повести временных лет упоминается что князь Красное солнышко пил каву (типо кофе), но цитату суку нигде не указывают. А повесть временных лет дохуя большая даже на одного конкретного правителя. Прошу лютых задротов, которые дрочат на летописи и текстовые документации ответить в тред, авось найдётся цитата, или опровержение этой пиздаболии. Заранее спасибо за ответы.
>>914327 Кстати, если ваша тусовка полезла в вопросы еды и питья, упоминания о братине и братчине просто необходимы. Это добавит кучу колорита, т.к. братчина была основным способом социализации для всех более-менее свободных мужчин. Ну и братина, соответственно, — это огромный сосуд из которого пьют по кругу. Забавная традиция, пережиток древнейшей архаики.
Гражданская война на Дальнем Востоке
Аноним16/11/23 Чтв 02:40:05№914165Ответ
Тема интересная пиздец. Есть ли какие нибудь годные источники? Книги, видео, похуй.