/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки.
Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
Тред образование в 3 рейхе(Нацисткой Германии).
Аноним# OP17/04/24 Срд 15:39:18№932887Ответ
Тред,посвященный немецким школьникам и студентам,которые учились в период Германии с 1933 по 1945 год. К сожалению,я не нашел никакой информации о немецком образовании в период национал-социализма на YouTube и в интернете в целом,за исключением маленькой статьи в Википедии,хотя Фашистская Германия явно была уникальной страной в истории.
>>933346 Это местная специфика. Как с эволюцией атрибутов национализма, после чеченской - скинхеды и ксенофобия, после популярности околофутбола - рюзке кэжуал и забивы, после плюма - чулочки и клеточка. И это постоянный процесс, вот в 19 - начале 20 века тон задавали кидающие бомбы анархисты, и все, от националистов до социал-демократов, в той или иной степени продвигали те же идеи/методы.
>>933332 >антисоветчиков-беженцев из СССР он считал душевнобольными А в чём он был не прав?
Русский князь в латах. Чо?
Аноним07/11/23 Втр 09:15:16№912966Ответ
Господа, что таки за хуйня? Ищу инфу по первой половине 15го века. Натыкаюсь на эту картинку. Князь Василий II в латных доспехах. Интересует: Что это конкретно за тип латных доспехов? Где упоминается что князь Василий носил эти латные доспехи вместо наших отечественных кольчато-пластинчатых доспехов?
Что ещё за "литовские латные доспехи"? Есть сохранившийся экземпляр в музее?
Потому как в восточной Европе, начиная прямо с центральной Польши латные доспехи были ввозными.
>>913013 >исключения в этом есть как например Литва после образования унии с поляками
Чтобы покупать импортные доспехи никакой унии не нужно. Нужны деньги и объективная необходимость их тратить на такое.
Фигура античного человека
Аноним04/03/24 Пнд 16:23:28№928231Ответ
Каким образом люди периода античности могли выглядеть хоть сколько-нибудь подобным образом? Условные римляне всю свою жизнь питались ебучей кашей, хлебом и оливками, от чего у них вообще могли расти мышцы, если мясо там ели только по праздникам? Или они были дрыщеватые и жилистые, как вообще, в среднем, выглядел человек той эпохи с таким-то скудным белковым рационом?
>>928231 (OP) Он просто ел мясо и занимался физическими упражнениями, чтобы потом воевать. алсо, заменять слово "мясо" на "белок" - это хуерга. Гален писал про гладиаторов, которых заставили питаться бобами, там тоже был белок белок, но он заметил, что их плоть от растительного белка бобов становится рыхлой, поэтому мясо животных (не рыб, ни устриц) жизненно важно человеку. >>928867 еще они сушаться, т.е. ходят в баню, чтобы выпарить из себя воду, которая у всех людей скапливается в живот. Так-то у этого парня в обычном состоянии пузо как у беременного. >>928869 Каренин был великим борцом и великим мыслителем, так мог говорить, что за ним и журналисты не поспевали. Но у него был трюк - у него очень грубая внешность, и когда начинался поединок, то он запугивал противника натурально. Один американец даже испугался против него выйти. Ну и выглядит он более поджарым, чем противник, и обрати внимание на взгляд. Тут явная победа по очкам, и никогда бы победитель в борьбе не смотрел с таким восхищением на противника, а Каренин не смотрел бы с победным взглядом в зал. коренин - великий борец. Ты даже не знаешь, как их тренируют. Сначала, в детстве - плавание, потом - бокс, боевые искуства типа самбо, только потом - борьба. Это воспитание не только силы, но и духа. Настоящий Борец уважает своего противника, всегда. Кто слаб духом, кто мелочен, даже после победы не заслуживает уважения, и настоящий Победитель понимает это, ибо каждый поединок - это не поединок между двумя, а Битва за Человечность и Самое Лучшее.
>>928894 Илья Муромец стал монахом, Геракл освободил разноязыкие народы Греции от чудовищ, при этом при убийстве Лирнейской гидры ее на самом деле победил племянник Геракла, который придумал прижигать ей головы. Настоящий борец - это Воин. Он сражается не за тщеславие, а чтобы лучше всех служить людям. Поэтому их обожествляли и помнили.
Эти ваще нападки на атлетов напоминают случай из Древней Греции. Там был великий Боец, он всех победил, вышел на награждение лавровым венком, поскользнулся и ебнулся. Тогда над ним все стали смеяться: "Ты такой сильный, а ебнулся на ровном месте, какой же ты атлет?!!" Ну он им и сказал: "Вас много, но пусть хоть один выйдет и узнает, какой же на самом деле Котлет". Никто не вышел. потом был заговор в Древней Греции, когда в власти хотели привести популярного Бойца. Не вышло - он сушился в бане со своими корешами, им дверцу забаррикадировали. а саму баню подожгли, и все они там погибли в страшных мучениях. Кажется, это описывал Павсаний, но все же. У великих Бойцов философия и ум идет рядом с честью, не у всех, но и таких не воспевают. Ведь же был исторический Геракл, который спас многоязыкую Грецию от множества опасностей, как и его предок - Тесей, который отменил жертвоприношения для Критян, и его деде - Персее, про которого и говорить излишне.
Гісторыя Беларусі
Аноним03/10/23 Втр 14:26:29№909488Ответ
Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці
>>933175 Нападаў на той "мытны пункт" было шмат. Людзі тысячу гадоў хадзілі гэтай дарогай. Раптам там паўсталі нейкія людзі і пачалі перашкаджаць гандлю. Іх успрымалі як бандытаўна дарозе. Людзі драліся з імі, прывязвалі да слупоў, але ніколі не забівалі.
Верагодна, што іх забойства была КДБшнай правакацыяй Масквы, каб распаліць варожасць паміж народамі. Тым часам яны распальвалі канфлікты ў Карабасе, Прыднестроўі, Абхазіі, каб даць повад паставіць расейскія войскі "міратворцаў".
>>933175 >31 июля 1991 года, в период распада СССР, группа бойцов Рижского и Вильнюсского ОМОНа напала на таможенный пост Мядининкай. Бачыце, Беларускі бок не браў удзелу.
испанская империя
Аноним17/01/24 Срд 00:57:29№921067Ответ
Это правда, что испанская империя была куколдским говном типо совка? >первый же изданный закон запрещал обращать индейцев в рабство >свободным индейцам и метисам в колониях платили в десятки раз больше, чем чистокровным испанцам в Иберии >построили индейцам кучу университетов и обучали их там бесплатно, дали налоговые льготы >в официальных документах нет абсолютно никаких упоминаний кастовой системы, даже негры приравнены к испанцам >практических всех конкистадоров и энкомьендеров в итоге казнили, обосновывая это их насилием над индейцами
>>922094 Ну как превратились в Новом Свете от богатого". Вот именно, и разрорненные племена были тут профессионалы пошли бы какой ещё несколько экспедиций. Начала копиться критическая масса тех, у Диаса например.
>>916281 >приказал адъютантам выставить в окно пулемет У каждого генерала на даче по два пулемета и одна пушка 45мм с боекомплектом.
Древнеегипетская религия vs авраамические религии
Аноним11/04/24 Чтв 02:31:32№932151Ответ
Прослеживается ли какое то влияние древнеегипетской религии на авраамические религии, в частности на на иудаизм и христианство? Все таки авраамическая религия зарождалась в соседнем регионе, а древние евреи много взаимодействовали с древним египтом, наверняка же многое от них переняли? И в христианстве тоже, тот же Осирис как воскресший бог возможно служил вдохновением для ранних христиан?
>>933006 >В чем там шиза? Там же буквально фантазии, не? Буквально нет ни одного источника, который бы подтвердил или опроверг указанную реконструкцию.
>>933002 Это цитата из академического учебника, к каждому разделу которого прилагается обширный список источников. Конечно история Древнего мира обладает своей спецификой, поэтому в ней много предположений, но они всегда на чем-то основаны.
>>933012 Никаких археологических или письменных источников подтверждающих что это именно евреи нету, только жидовская хупца написанная спустя тысячу лет шизиком который байки от местных собирал и сочинил сказку.
Может я чего то не понимаю, но что было в головах у большинства императоров Византии? Внутри импери
Аноним21/03/24 Чтв 05:50:20№929906Ответ
Может я чего то не понимаю, но что было в головах у большинства императоров Византии?
Внутри империи из за довольно ебанутой системы постоянно что то шло по пизде, а императоры, даже которые вроде как типа где то были успешные и великие, не проводили нормальные реформы и вообще не парились, что происходило внутри
Если вникнуть, что происходило в империи, сразу понятно, что в ее падении виноваты не чурки-сельджуки и не жадные банкиры венецианцы, а то, что происходило внутри империи
Абсолютно ебанутая передача власти, где император решает выбрать приемника, находясь чуть ли не в гробу, толерантное отношение к интригам, еще бы, ведь без них они к власти не пришли неработающий сенат, религия головного мозга, из за которой нельзя было присоединиться ни к католикам, ни к мусульманам, из за чего их на законных основаниях со всех сторон могли законно ебашить
Я сейчас читаю и охуеваю, просто прикиньте, мать Иоанна Второго, вместе со своей дочерью, сестрой Иоанна, решили свергнуть нахуй самого Иоанна на самом начале его правления и передать правление ебарю сестры Иоанна, который не особо то и имел желание править. Как это, нахуй, возможно? Что они там курили? И подобного в истории Византии много
Знатоки Византии в треде еще присутствуют? Может кто рассказать какие были отличия Византии условно 1200 года, накануне известных событий и Византии после 1261 года, когда Константинополь отвоевали. Насколько я понимаю Византия до 1204 года это продолжение все той же позднеантичной "бюрократической" империи Юстиниана и Ираклия. Да там с годами тоже менялась, но это все Византия/Ромейя. Такая вот автократическая бюрократическая империя. Так? Но все это было уничтожено в 1204. Старое государство и его гос аппарат, его модель функционирования были уничтожены? Или все это осталось в так называемой Никейской империи? Или Никея и Византия после 1261 это уже больше как европейские феодальные королевства?
>>932206 Функционально после 1204 года ничего не поменялось. Все эти никейские, трапезундские и эпирские осколки сами себя считали Романией, а друг друга узурпаторами. И управлялись они теми же династиями, которые ранее правили в едином государстве.
Копилка 1835-го года
Аноним24/03/24 Вск 14:25:51№930256Ответ
Анонасы, доброго дня/вечера/утра/ночи
Недавно умерла бабушка и на даче разбирали её вещи, кроме интересных марок, старых монет нашли копилку 1835-го года. В ваших интернетах не нашёл информации конкретно об этой копилке. Есть похожие, но не такие.
Она крайне в плохом состоянии, но поколдовать с ней можно. Окошко, предполагаю для того, чтобы забирать монеты, к сожалению, также не открывается. Возможно есть какой-то защитный механизм, но я не могу понять какой. Внутри какая-то монетка, но я через щель смотрел ничего особенного там не увидел.
Если, вдруг, у вас есть какая-либо информацию что за копилка, то выручите. Вдруг, у кого-то из вас была такая или вы её где-то видели.
>>932598 Батя говорит, что помнит как бабка при нём открывала эту копилку, так что мне кажется, что проблема в самом механизме. Заржавело может там всё к чертям или отсырело, учитывая общее состояние копилки
Мы нашли на этой даче много интересных вещей, календарь на 1908-ой год, старый барограф, шкатулку, кучу марок, деньги дореволюционные. Так что вещей на память хватает. А копилку хочу продать, потому что она мне толком и не нужна, а какому-нибудь коллекционеру она больше будет нужна, да и следить он будет за ней лучше
>французы в позднее Новое Время придумали форсмулу, чтобы доказать по всем фронтам сво исключительность
Нихуя они не придумали, просто они относительно рано полностью отказались от латыни как юридического и экономического языка (ordonance de Villers-Cotteret, 1539) и стали использовать свой. А как на тот момент Франция была, если не гегемоном, то хотя бы гигантом в плане экономики и демографии, то само собой он успешно экспортировался.
Не припомнинаю учёных лягушатников 16ого века которые бы скакали и кричали что все языки произошли с французкого, и пытались читать Этрусские надписи с точки зрения их языка.
Северный Казахстан - российская земля?
Аноним14/11/23 Втр 18:59:17№913984Ответ
Сап аноны. Углубился нынче в вопрос - есть инфа что Северный Казахстан это изначально земля Российской Империи, которые на протяжении определённого отрезка времени передавала казахам РСФСР, а потом и СССР, в рамках коренизации и создании киргизской а потом и казахской ССР.
Есть ли тут знатоки - что тут правда ,и какие именно российские земли были переданы Казахстану? Северный Казахстан (Туркестанская губерния, Акмолинская область, Кустанайская область, Семипалатинская область, Павлодарская область, Кзыл-Ординская автономная область, Петропавловская область, Уральская область, Западно-Казахстанская область и Мангышлакская область) действительно были российскими землями?
В интернете много источников, а вот за правдивость их не ручаюсь, да и Путин чёто говорил про российские подарки Казахстану. Расскажите аноны пожалуйста как оно на самом деле.
>>929978 >Довольно известно, что Оренбург великим иждевением и трудом построен по прошению Абулхаир-хана и всего кайсацкого народа для их охранения и прибежисча, и чтоб в том городе, как российским, так и азиатским купцам торги свои проводить, уже и учреждено
Хватит ли ресурсов для нормальной жизни если население России телепортировать в Казахстан?
аноничи. почему у И3 в титуле было Болгарский? ну типо до болгарии русичам не дойти, ибо как минимум
Аноним22/11/23 Срд 21:03:18№914901Ответ
аноничи. почему у И3 в титуле было Болгарский? ну типо до болгарии русичам не дойти, ибо как минимум ВКЛ и татары в крыму. можно предположить, что они так по старой традиции называют татарстан нынешний, но тот только в россию войдет при внуке И3. можно еще предположить что это от его женушки византийской как-то хз. короче кто знает че то скажите "Иван Божией милостию государь всеа Руси и великий князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Югорский, и Пръмскы, и Болъгарский и иных"
>>914959 Югорские земли не были в составе Московского государства, примерно до самого разгрома Сибирского ханства. Как, собственно, и Пердь, где до 1505 года сидел свой князь, который иногда платил дань, а иногда не платил, пока не получил пизды. Про получение пизды сняли художественный фильм в жанре уральское фентези.
Отношения с Казанью были примерно такими же. По крайней мере, пока сохранялся крымско-московский союз.
>>914971 >Югорские земли не были в составе Московского государства, примерно до самого разгрома Сибирского ханства Югорские и Пермские земли вошли в состав при Иване 3, в отличии от Казанского ханства и отношения там разные были
George the Third, by the Grace of God, King of Great Britain, France, and Ireland, Defender of the Faith, and so forth
Двачеры, нужны специалисты,которые разбираются в жетонах. На фотках жетон Временного правительства.
Аноним11/04/24 Чтв 20:10:56№932238Ответ
Двачеры, нужны специалисты,которые разбираются в жетонах. На фотках жетон Временного правительства. Очень нужна по нему инфа( кто на нем изображен, размеры, материал из чего сделан, кто награждался сколько было произведено и т.п.) Если скинете какие-нибудь ссылки на статьи и книги про этот жетон и вообще жетоны того времени( 1917 года) буду очень признателен.
Отсутствие каких-либо документов о назначении этих образцов доказывает, что они не являются официальными наградными знаками. Но по мнению некоторых специалистов, жетоны были выпущены по заказу Временного правительства для вручения их войскам, отправлявшимся на фронт. Чеканились они из жёлтого и белого металла.Материал скорее всего посерябреная бронза
Посоветуйте, пожалуйста, годные лекции по Гражданской войне в РФ. Конечно, в идеале без перекоса в с
Аноним09/04/24 Втр 21:47:35№932025Ответ
Посоветуйте, пожалуйста, годные лекции по Гражданской войне в РФ. Конечно, в идеале без перекоса в симпатии к одной из сторон, но если в сторону белых, без потери качества материала, то ок. Главное, чтобы не просто пересказ учебника. П.С. Вообще, на самом деле, любая очень годная, на ваш взгляд, серия лекций приветствуется, если у вас есть на примете.
>>932162 То, что не смотрел, это правда, посмотрел регалии, чем лектор вообще дышит. Ну и тупой ты, если довольствуешься таким поверхностным ангажированным материалом, хотя мне и неприятно такое писать, ведь ты всё же отозвался на мою просьбу о лекциях
Авторский перевод курса лекций по истории Украины в Йеле-2
Аноним06/04/23 Чтв 17:09:24№885576Ответ
За эти лекции Снайдера во второй раз забанили в России (накрепко? В два раза сильнее?), а русского перевода их и нет - так что вот компенсирую несправедливость.
Буду выкладывать новые лекции из курса по четвергам - а там, надеюсь, дойду и до его публичных лекций про Европейский Союз, империализм и демократию в США, диссидентов и пр пр.
>>885576 (OP) На самом деле, жаль, что это настолько глобальный курс. Такие, конечно, тоже должны быть, но вряд ли их следует читать Снайдеру. От него я бы лучше послушал лекции в масштабе "от истоков национального возрождения". Например, с его подачи я, пожалуй, впервые заинтересовался украинской историей времён Шелеста и Щербицкого, тем, как отношение к украинцам как к нации менялось в Польше, и т.п. вещами.
На Средние века и Раннее Новое нужно выпускать каких-нибудь англоязычных Данилевского и Таирову-Яковлеву, которые понимали бы нюансы русской и польской историографической традиций (что суть две стороны одной и той же хуйни)., т.к. в эпоху интернета из каждой викитюбопараши нефильтровано протекают именно они.
>>929886 10/10, смеялись всем wm, чуть пельмешки с мазиком не выплюнул.)))))))
Римское право и произвол. Поясните. Вроде как все дрочат на римское право в присядку, мол какое оно
Аноним24/02/24 Суб 22:58:34№926999Ответ
Римское право и произвол. Поясните. Вроде как все дрочат на римское право в присядку, мол какое оно было продуманное и современное. Но как дела обстояли с коррупцией и предвзятостью судов? На например есть ряд кулл стори, про императоров: Тиберий предложил мальчикам отсосать, но не заплатил и на жалобы приказал им перебить ноги, то Нерон вестадок насилует и вообще... Насколько императорам было похуй на законы? Разве народ не мог арестовать или начать бугурт с преступлении императора? Где была родня тех мальчиков? Ведь в городе была Республика, это за его прилелами - империя. Ну и вообще: вроде читаю что у Цицерона было дело по защите рабов от казни. А периодически читаю, что целых граждан Рима убивали по приказу импи. Как оно было?
Ну, частенько даже императору давали пососать из-за права. Он как бы и создаёт источники, но и сам должен подчиняться всему, что есть.
Есть хрень — фидеикомисс. Это типа просьба наследодателя наследнику передать имущество третьему лицу. (Если не удалось приобрести, то должен передать стоимость этой вещи) И так праконсул Северной Африки составил завещание, указав своими наследниками свою дочь и Августа, назначив фидеикомисс. Август подохуел с этого и обратился к Трибацию (придворному юристу). Тот разъяснил, что фидеикомисс следует исполнять, на и императору хули вылезать куда-то, типа всё равно денег дохера.
У всяких челиков, возглавляющих типа как местное самоуправление, был эдикт. Типа документ, который они пишут и принимают при вступлении в должность. В эдиктах была часть — транслатиция. Транслатиция продолжала действовать и после ухода чела с поста. Ну и эдикты начали в своё время противоречить документам императоров.
Император Адриан во 2 веке издал свою конституцию — конституция о Perpetuum edictum (о вечном (неизменном) эдикте) Те эдикты, которые включили в перпетуум эдиктум сохранили своё действие. Кого не включили — перестали действовать. Ну и короче говоря, ебал он всех эдиктов в рот
Ну и ещё много что играло время, когда что-либо происходит.
Типа если это 6 век до нашей эры, то там чтобы продать тебе раба или осла, то нужно сплясать в присядку, а если ошибёшься — то сделка признаётся недействительной. Также было и с судами. Кто ошибся в ритуальном танце — тот проиграл. Но это в древнейшем архаическом праве. Потом там уже развивали всё и упрощали. Но всё равно очко болит от всего этого.
С коррупцией и предвзятостью проблемы были всегда. Но если у вас в суде сидят дохера челов, никак не связанных друг с другом, выбранные за сутки до заседания, то о предвзятости стоит говорить в исключительных случаях. Ну и многое решали юристы, особенно если это легендарная пятёрка юристов, по закону о цитировании. И если попробуешь их подкупить — то тебя нахер пошлют скорее.
>>926999 (OP) >Вроде как все дрочат на римское право в присядку, мол какое оно было продуманное и современное.
Суть дроча на римское право не в том, что оно было охуительное или суды были пиздатыми. Суть в том, что в этом праве оформлялись определённые теоретические постулаты и термины, которые потом послужили основой для правовой системы современной континентальной Европы.
На этом что-то ценное в римском праве заканчивается и начинается соврешенно дикая первобытная вакханалия, где патер фамилиас является единым собственником всего имущества и жизней всех домочадцев, но пизделка между двумя такими патер фамилиас - это их частное гражданское дело.
Так что если иператор кого ёбнул или ноги переломал, то пусть тот сам с императором и разбирается. Удачи ему, короче.
Римляне не смогли, зато гунны изи подчинили германцев, причем древних, т.е. самых отбитых на голову
Аноним17/05/23 Срд 17:35:47№892914Ответ
Римляне не смогли, зато гунны изи подчинили германцев, причем древних, т.е. самых отбитых на голову и самых нордических. Типа монголоиды просто более альфы, чем германцы и последние это быстро поняли?
>>931939 >пик Лол, так потому что в эту нищую парашу с африканским уровнем жизни не ехал никто
Хочу учебник по истории сша после второй мировой на русском но с упором не на президентов и политику
Аноним03/07/23 Пнд 14:26:07№900301Ответ
Хочу учебник по истории сша после второй мировой на русском но с упором не на президентов и политику, а на экономику, нефть, нефтепродукты, технологии, науку, изобретения, компании, азиатские страны, Японию, Корею, автомобили - вот всё такое - посоветуй дващ
>>900301 (OP) Народная история США, Говард Зинн. Она охватывает всю историю сша, и главы про 20 век по моему наименее неинтересные, но в целом подходит. Много про экономику и социальные процессы
чё тебе не знаю но там вроде всё такое читать без знания истории США хотя бы чего не надо
История США. Изучаем их историю, устройство общества, выясняем, как они докатились до такой жизни, ч
Аноним15/02/23 Срд 01:21:52№877254Ответ
История США. Изучаем их историю, устройство общества, выясняем, как они докатились до такой жизни, что у них полезного можно позаимствовать, каких ошибок избегать.
>>931189 Владел или не владел это вопрос десятый, главный вопрос - претендует Китай ли на эти земли или нет, и они ему не нужны? Так то, если разобраться, Китай, прежде чем захватывать эти таежные ебеня, съест Монголию, которая тоже была китайской, более того в самом Китае живёт дохуя натуральных монголов - чему-б им не захотеть воссоединиться с остальными монголами и вернуть свои исконные земли в родную гавань? Потом китайцы могут заехать и взять в Вост.Казахстан и Кыргызию. А так то, их интерес не там - кроме Тайваня, не отказались бы от Мьянмы-Бирмы - там выход в Индийский океан на тот случай если им заблокируют индонезийские проливы. А что касается российских земель - получать ракетный удар им вряд ли хочется тем более что всё что им нужно от России они и так получают без всяких заморочек с захватами земель. Другое дело если Россия каким то образом ослабнет настолько что её начнут дербанить - тогда наверняка введут китайские войска для взятия под контроль трубопроводы и месторождения снабжающие Китай.