Будущее может влиять на прошлое
Аноним23/03/23 Чтв 02:16:58№141323Ответ
Приходилось ли вам когда-нибудь, попадая в сложную ситуацию, думать: «Это ведь всё результат моих собственных действий». Эта обычная фраза раскрывает то, как на самом деле мы, люди, понимаем время и причинно-следственные связи. Наши действия в прошлом коррелируют с нашим восприятием будущего: будь то хороший результат, например успешная сдача экзамена после подготовки, или плохой — например когда мы просыпаемся и чувствуем убийственное похмелье.
Но что если эту прямую причинно-следственную связь можно каким-то образом обратить вспять во времени, позволяя действиям в будущем влиять на результаты в прошлом? Эта удивительная идея, известная как ретропричинность, на первый взгляд может показаться фантастикой, но она начинает приобретать реальную популярность среди физиков и философов, а также других исследователей как возможное решение некоторых из самых неразрешимых загадок, лежащих в основе нашей реальности.
Другими словами, люди становятся всё более «ретро-любопытными», — сказал в беседе с Motherboard Кеннет Уортон, профессор физики из Калифорнийского университета в Сан-Хосе, опубликовавший исследование о ретропричинности. Несмотря на то, что рассуждения о будущем, влияющем на прошлое, могут показаться странными, Уортон и другие считают, что это может объяснить некоторые странные явления, наблюдаемые в квантовой физике, существующей на крошечном атомном масштабе.
«У нас есть инстинктивное восприятие самых разных вещей, и для некоторых из них оно выражено сильнее», — сказал Уортон, недавно написавший статью о ретропричинности в соавторстве с Хью Прайсом, заслуженным профессором Боннского университета и почётным членом Тринити-колледжа в Кембридже.
«Я обнаружил, что наши инстинкты, касающиеся времени и причинности — это наши самые глубокие и сильные инстинкты, от которых физики и философы — да и остальные люди — не хотят отказываться», — добавил он.
Некоторые учёные, включая Прайса, уже несколько десятилетий рассуждают о том, что будущее может влиять на прошлое, но возобновление любопытства к ретропричинности вызвано недавними открытиями в области квантовой механики.
В отличие от привычного макроскопического мира, в котором мы живём и который управляется классической физикой, квантовая область допускает необъяснимо странные явления. Частицы в этих масштабах могут преодолевать, казалось бы, непроходимые барьеры (это называется туннельным эффектом) или одновременно находиться во множестве различных состояний (это называется суперпозицией).
Свойства квантовых объектов также могут каким-то образом синхронизироваться, даже если они находятся на расстоянии многих световых лет друг от друга. Эту так называемую «квантовую запутанность» Альберт Эйнштейн охарактеризовал как «пугающее дальнодействие», а экспериментальные исследования в этой области совсем недавно принесли Нобелевскую премию по физике 2022 года.
Квантовая запутанность идёт вразрез со многими нашими представлениями о Вселенной, побуждая учёных задаваться вопросом, от каких наших любимых ценностей в физике мы должны отказаться, чтобы её объяснить. Некоторые готовы принести в жертву идею «локальности», которая, по сути, означает, что объекты не должны взаимодействовать на больших расстояниях без какого-либо физического посредника. Другие исследователи готовы отказаться от «реализма» — идеи о существовании некоей объективной основы нашей реальности.
Уортон и Прайс, как и многие другие, придерживаются третьего варианта: ретропричинности. Помимо потенциального спасения таких концепций, как локальность и реализм, ретропричинные модели также открывают возможности для изучения «время-симметричного» взгляда на нашу Вселенную, в которой законы физики одинаковы независимо от того, идёт ли время вперёд или назад.
«Если вы считаете, что все процессы должны быть симметричны по времени, из этого следует необходимость в ретропричинности, способной объяснить квантовую механику симметричным по времени образом», — сказала Эмили Адлам, постдок из Института философии имени Ротмана при Западном университете, изучающая ретропричинность, в разговоре с Motherboard. «Люди заинтересовались этим вопросом по множеству различных причин, сошедшихся на одной теме».
Чтобы лучше понять ретропричинность, можно воспользоваться популярным мысленным экспериментом с участием персонажей по имени Алиса и Боб, получающих частицу из одного и того же источника, при том, что их разделяет некое расстояние. Проведя измерение квантовых свойств каждой из частиц, Алиса и Боб обнаруживают, что эти объекты странным образом связаны между собой, несмотря на определённое расстояние между ними.
>>156017 Это не имеет значения - что в чьей голове, особенно на тему будущего. Речь про обратную связь. Следовательно, рассматривать можно лишь настоящее в качестве будущего (наступившего) и прошлое соответственно.
О ВОЛЕ И ПРИВОЗМОГАНИИ
Аноним11/02/24 Вск 20:22:20№156632Ответ
Как считаете, что есть ВОЛЯ? Вот психологи любят кукарекать мол, начни с малого. И делай постепенно. Но ведь многие это пробовали, и далеко не у всех получается. Я пробовал, например, честно пытался так ебашить, последний раз хватило на 4 месяца превозмогания. Мне интересно, а с чего считается что можно продолжать дальше, когда чел говорит мотивации нет, сил нет или еще что-то такое. Типо. Мы ж анализируем поведение. Ну вот и смотрим, видим что? Угасание поведения. Что в этот момент происходит с ВОЛЕй, она устала? Всегда можно сказать, мол ну ты ж можешь отжаться еще разок, да? Но в какой-то мосент силы кончаются. Получается, так же и с деятельностью. В какой-то момент силы кончаются. Вообще не пойму как должно работать превозмогание.
>>156712 Во первых, одинаково натренированных тел не существует, по закону тождества это невозможно, всегда будут отличия, и кто-то раньше сядет на камень, кто-то позже. 2 у разных людей могут быть разные мотивы, а мотивы могут быть по разному эмоцианально ангажированны, "эротизированы"
>>156713 Под угрозой смертельной опасности он бы испытал выброс норадреналина и прочей хуйни, которая стимулировала бы его и привела организм в более "боевое" состояние, открылось бы "второе дыхание "
>>156728 >Классический пример это бегать по утрам. Это отсроченное и негарантированное вознаграждение, когда-то в старости ты проживёшь на 10лет дольше, может быть, но это не точно. Человек вечером решает бегать, ну типа вероятность лучше чем без нее, но когда встаёт с утра пораньше, то чувствует только одну сильную мотивацию - лечь спать дальше, и только силой воли может заставить себя выйти на пробежку, т.к. утром сильной мотивации в пользу пробежки у него ни какой нет и не может быть. Почему у него не может быть мотивации? Может бег ему доставляет удовольствие, почему бы и нет, ну и не для всех рано вставать такая тяжесть, мб он привык за всю жизнь.
Парируй
Что такое совесть? Я сам думаю, что это система корректирующие действия субъекта по критериям: социа
Аноним13/02/24 Втр 06:03:34№156687Ответ
Что такое совесть? Я сам думаю, что это система корректирующие действия субъекта по критериям: социально приемло/не приемлемо(это вызовет неприятие со стороны общество/это вызовет принятия со стороны общество). Мне кажется, что знание о "дозволености/недозволености" формируется в процессе опыта пребывания в социуме, где субъект, наблюдает и тестирует некоторые действия, чтобы понять: "за что ругают, а за что гладят по головке" для формирования у себя "правильных" ценностей, которые и лежат в основе корректирующего механизма.
>>156771 > Кант, родившийся тут, имеет почти прямое отношение к глобальному хаосу, глобальному переустройству, с которым мы сейчас сталкиваемся. Больше того, он имеет прямое отношение к военному конфликту на Украине Кант - это совсем не маленький паучок...
>>156698 В спецназ как и в бандитскую систему в целом и так уже иду только психопаты.
Я так долго не мог понять. Но наконец-то понял, это сродни вспышке молнии. Человек - это животное, к
Аноним09/02/24 Птн 22:28:45№156391Ответ
Я так долго не мог понять. Но наконец-то понял, это сродни вспышке молнии. Человек - это животное, которое сошло с ума. Интеллект, l' imagination - всё это мутация в мозге, которая возникла не понятно как. Но факт, что благодаря этой мутации человек страдает нереализованностью своих фантазий. Ведь все его желания находятся в сфере чистого воображения, а он желает воплотить желания воображения в реальность.
Все индуистские течения, посредством определенных психопрактик, пытаются остановить это воображение, которое и является умом, разумом или душой. Лучше всего это понял Будда, постулировав анатман- это апофеоз мудрости человека.
Древним было сложно освободиться от новоприобретенной функции "ума" или воображения, поэтому все эти мифы и т.д. Они галлюцинировали с очень высокой интенсивностью, отсюда все эти религии и т.д. Со смертью мозга - воображение исчезает, поэтому все толки о посмертии просто невыносимая боль галлюцинировавшего ума.
Жизнь не имеет смысла, само понятие смысла, морали и т.д. - это всё не соответствует действительности.
То есть можно хоть прямо сейчас совершить ркн, дабы это всё закончить, но стоит "предохранитель" в виде инстинкта к выживанию, который был образован вследствие реакции мозга на боль в нервах, к тому же у человека добавляется ещё и воображение.
Жизнь на земле - это вирус, природа его распространяется и изменяет свою форму, не более того.
Если остановить посредством психопрактик воображение, наступит нирвана, то есть угасание ума ещё при жизни, большей его части в виде воображения. Вернее, воображение более не будет бесконтрольным, оно будет подконтрольно механизмам саморегуляции, и им можно будет управлять, как дыханием.
Из всего выше мной написанного следует вывод - прекратить жизнь можно в следствии ркн, либо через буддийскую психопрактику - итог один.
Что такое мнение? Это суждение, где предмету приписывается свойство на основании чувств и ощущений?
Аноним08/02/24 Чтв 06:03:29№156240Ответ
Что такое мнение? Это суждение, где предмету приписывается свойство на основании чувств и ощущений? A есть B, ведь мне так кажется.
"Все люди смертны и это плохо" - это мнение? Вроде, ясно, что "все люди смертны" - это просто суждение отражающее действительное положение вещей, а "плохо" - это отношение к положению вещей...но я не совсем понимаю, что такое отношение к вещи. Вот иногда слышу: "Этому человеку не стоит доверять" и если спросить "Почему?", то он ответит "Странный он какой-то, мутные ощущение взывает" и тут вроде тоже видно, что человек выносит суждение основанное только на чувствах.
Я вот даже не знаю, чего спросить хочу. Ну вот что такое мнение и какое оно имеет место в процессе познания, в процессе аргументации, логики? Мнение это тоже самое, что и знание? Я вот просто исхожу из популярной, редко обоснованной позиции мол "мнение - не может быть веским аргументом, это просто то, как ты оцениваешь вещи вокруг"...ну у меня просто в голове "оценивать" тоже самое, что и объяснять, интерпретировать. Факты переходят в мнение, когда ищутся объяснение первым?То есть, все навучные теории - это просто мнение?Ну если да, то что-то мое определение мнения как-то не работает...
>>156240 (OP) Мнение всегда имеет структуру суждение любого рода и вида + пояснение или намек разной степени толщины, что это было именно мнение. Мнение - это довесок, который добавляют к совершенно любому суждению.
Главное, что отличает мнение от других суждений - это тупо неготовность нести ответственность за свой базар.
Типа вроде как по естественному праву у всех есть право на мнение. Просто сказать хуйню - это будет против приличий. А вот если к хуйне добавить ну што вы, это было просто мнение, тогда вроде как можно.
В общем мнение - это такой бэкдор, эксплойт, расширяющий права и ни к чему не обязывающий.
Умозаключение свойственное одному индивиду, отличаясь от знания субъективностью и универсальностью, но когда оно приобретает массовый характер, то становится знанием, будь оно ложно в виде заблуждения или истинно в отношении действительности. В мнении высказываются твои взгляды на основе интуиции. Пример с мутным человеком показал, что высказывающий возможно ранее мог претерпеть те обстоятельства, в ходе которых приобретя знание, мог сделать свое собственное умозаключение, по которому можно определить, мутен ли человек или нет.
Меня не убеждают аргументы сторон в споре детерминистов со сторонниками свободы воли. Однако что ме
Аноним12/02/24 Пнд 20:52:50№156683Ответ
Меня не убеждают аргументы сторон в споре детерминистов со сторонниками свободы воли.
Однако что меня убеждает - это то что нет такого момента, который бы я не находил постфактум уже свершившимся, и не находил себя в нем реагирующим на то, что уже есть - даже если в этом "уже есть" я пытаюсь предвосхитить будущее, все равно я именно что обнаруживаю себя в том, что уже есть.
Иными словами - действительность момента всегда в том, что он уже свершился и уже есть, включая состояния моего тела и ума.
Так что не могу назвать себя детерминистом - но свободы воли явно нет, но не в смысле "совсем нет" - а в смысле в том что "уже есть" - есть некие элементы, которые принимаются за свободу воли.
Это, вероятно, одна разновидностей фатализма. С разницей, что предопределено не будущее, а наличное. Слово "момент" нужно только чтобы указать на эту наличность, если идти глубже - времени, конечно, тоже не существует в уже-естьности.
>>156683 (OP) Двачую. Чувствую себя заведённой игрушкой
Поясните за абдукцию.
Аноним25/12/23 Пнд 10:05:12№153526Ответ
Что подразумевают, когда говорят, что: "Абдукция - это неправильная дедукция"?Приведите пример абдуктивного рассуждения. Почему во многих учебниках по логике про абдукцию нихуя не сказано (есть что-то про гипотезы, но конкретно про абдукцию на говориться)?Правда ли, что пикрил размышлял абдуктивно?
Может эквиваленция? У импликации нет связи по содержанию. Она в схемотехнике больше используется. «Если у опа член вместо носа, то земля имеет форму плоского треугольника» - это тамщета норм утверждение по импликации. Л + Л = И.
Логика не используется для предсказания человеческих действий. Они не имеют форму с однозначным следствием. Ну а у любви ты просто определение не приведешь. Его потому что нет. Как и нет однозначных следствий из этого.
Это понятие уровня «дружбы». Фиг ты там что выведешь.
>>153526 (OP) Всем насрать на эту абдукцию, дедукцию, индукцию и прочее говно из неформальной логики. Еще блять про силлогизмы вспомни и модусы, ей богу. Вкатывайтесь в матлог и все
>>153584 Да не. Ну то есть, да, научная индукция предполагает объяснений почему некоторый частный (частные) случаи обладают каким-то общим свойством, но вот этот сам процесс поиска объяснения это что? Как правильно объяснения искать?Ну это, по идеи, задачи абдукции.
>
Что такое путь наименьшего сопротивление? Что такое сопротивление?Почему оно возникает? Когда-то д
Аноним05/02/24 Пнд 10:09:42№156142Ответ
Что такое путь наименьшего сопротивление? Что такое сопротивление?Почему оно возникает?
Когда-то давно в детстве я прочитал фразу, что в этой жизни нужно двигаться так, словно ты раскалённый нож, а все вокруг масло. Все проблемы нужно решать обходным, наименее затратным путем...но какой путь можно назвать не затратным?Почему некоторые пути - затратные, откуда это затратность берётся?
У Карла фон Клаузевица, военного теоретика есть такое понятие, как "трение" - это все то, что мешает желаемому воплотиться в реальность и великое искусство в том, что все то, что мешает надо как-то обходить, да так, чтобы это не вызвало ещё больших трудностей.
Тоже самое я читал и у Сунь Цзы. Он говорил, что действовать нужно так, словно ты камень, который ломает яйцо, бить полным по пустому, сильным ударом по слабому месту.
>>156334 Мудрец использует всех существ в соответствии с их природой. Он не заставляет людей идти против их желаний, но дает им дорогу к их собственной цели. По которой они радостно бегут. Тот же принцип применяется к неживой природе. И даже к самому себе.
Я всегда под этим понимал "понимание сути(причины по которой что-либо происходит/необходимые условия при котором что-либо существует, либо может существовать) стоящей перед тобой задачи, ситуации".
Океан Скуки Кьеркегора
Аноним09/02/24 Птн 08:22:35№156338Ответ
Чтобы объяснить себя, я расскажу о своих мыслях через метафоры: Представим себе морские глубины, населенные "укоренившимися" в водном пространстве существами. Врят ли они когда-либо высунут голову на "свет божий". Это люди толпы, которые живут информационным потоком и общепринятыми нарративами.
Кроме глубоководных существ, у нас есть два противоположных существа - "морские крабы", ходящие по дну, и "дельфины" - привязанные к морской поверхности, поскольку по своей природе они нуждаются в воздухе. Крабы - это люди, которые "нашли" правду внутри метафизики, внутри теологии, внутри религии, которая дает твердое и абсолютное основание, мнящее себя "вне всякого нарратива" или "обоснующая всякий нарратив". Дельфины - это всякие пессимисты, постмодернисты, агностики, релятивисты и нигилисты. Они не могут строить мир для себя вне собственной "воды" (маргинальной философии), но изредко прибегают к "запредельному", чтобы ощутить "будоражащую реальность". Этот опыт "дереализации" помогает им оправдать собственную позицию.
Кроме вышеуказанных, есть и несчастные создания, выброшенные морским потоком на берег. Их участь страшнее всего. Неокрепший ум, унесенный "темным просвящением" за пределы привычных нарративов становится губительным. Иные бывают заброшены судьбой чистой случайностью - это, к примеру, "Невротики Выходного Дня". Иногда лишнее свободное время может поставить перед думающим человеком страшные вопросы, на которые у него не найдутся ответов. И что тогда делать? Ему срочно нужна будет "инъекция тиктоками", едой или проблемами насущного...
Первостепенная задача рыб, спасающая их в сложнейшие времена - это расшираять водную гладь, покрыть берега и затопить, желательно, всё возможное пространство. Разве это плохо? Для водоплавающих одна судьба - вести войну с сушей.
---
Есть и последний тип рыб, фантастический, не встречающийся в мире животных, но существующий между людьми - это любители "жизни на суше". Они постоянно указывают на то, что жизнь на суше - такая же легитимная, как в воде. Даже более - вода угнетает, в ней бывают оптические и световые иллюзии, вода ограничивает передвижение. Поэтому они говорят, что как только рыбы познают жизнь над водой, они подлинно увидят мир таков, какой он есть.
Рыбы-конспирологи, рыбы-фантасты, рыбы-спекулятивисты. Это удивительный вид, прекрасный сам по себе, но опасный для неприспособленных и смертельный для большинства. Им интересно представлять себе свет солнца, вкус воздуха, ощущение сухого песка на чешуе. Когда в них просыпается это сильное любопытство, они любят опускаться в знакомые им темные глубины и опрокидывать на спинки крабов. А когда эти немощные членистоногие беспомощно умирают, фантастические рыбы лакомятса содержанием их метафизических панцирей. Насытившись, они не всплывают, чтобы подышать свежим морским бризом. Вместо этого они растворяются в бездне водных пучин и придаются излюбленному ритуалу: они закрывают глаза, чтобы ещё сильнее в этой тьме ощутить предсмертную агонию разума погибающей рыбы, выкинутой волной на берег, представляя себе свет черного солнца, которое только кажется белым. Они постепенно перестают двигаться, дышать и думать, чтобы призвать блаженство асфиксии и ощущение своей трупности, надеясь увидеть за пределы смерти разума увидеть черный свет нового существа. Забавно, что уволакиваемые по песчанному морскому дну, фантастические рыбки для крабов в этот момент похожи на пищу, добычу.
>>156236 Общепринятое мировоззрение, накладывается поверх изначального человеческого. Тебе его общество в детстве выдать должно было.
Философия из тетрадей Пару лет назад создавал
Аноним14/07/22 Чтв 01:00:29№127181Ответ
Философия из тетрадей
Пару лет назад создавал уже такой тред: в 2020м в заброшенном доме в числе прочего барахла нашёл стопку тетрадей в пакете в пакете. Ума их как-то отфоткать или сохранить не хватило, но на паре фотографий сохранилось изображение верхнего листа, текст с которого примерно можно рассмотреть: ZZ От нацизма к развитому миру ZZ Z Потребность в социальном превосходстве вышла за рамки индивидуальной <??> и перешла на уровень коллектива, <??> менталитет превосходства (менталитет ?? раскр. позже). Поначалу он ещё опирался на семью (2 ф.р.ч.), но эволюционировал(?) в современное западное общество. "Я принимаю людей любой веры <??>, но если ты родился не в той стране(?), то я не считаю тебя равным себе" "Можешь жить в этой стране, труд<??> и платить налоги в её казну, <??> ты всё ещё не достоин её гражданства". Гражданство стало новой "арийской расой", а <??> скоро мы увидим притеснения(?) по принципу их гражданства.
Фото 1 - с которого можно рассмотреть верхний лист Фото 2 - пакет, в котором лежал пакет с тетрадями Фото 3 - моя попытка в фотошопе выровнять верхний лист, чтобы что-то с него прочесть
Что интересует: Это конспект лекций / книг или чьи-то индивидуальные идеи? Что означают ZZ в начале абзацев? Как определить дату написанного? Встречались ли у кого-то из опубликованных философов подобные размышления?
Что ещё известно: Дом возле кладбища (прям буквально метрах в 10-15), там когда-то жил священник, но больше 40 лет назад. Потом жил какой-то то ли фотограф то ли инженер то ли кто, но о нём уже почти никто ничего не помнит.
Где тетради? Самих тетрадей у меня не сохранилось. При этом я почти уверен, что забрал их (на фото видно, что я их достал из чёрного пакета, и положил рядом с собой, чтобы забрать вместе с остальным барахлом), но я их у себя так и не нашёл. К слову, в тех краях я бываю нечасто, и часть вещей оставлял в гараже у родственников в деревне. Гипотетически, тетради могут быть там, если их никто не выкинул и не сжёг.
В чём ваш смысл жизни? Иными словами, нахуя вы живёте? Лично я не знаю нахуя я живу. Самому уйти стр
Аноним28/01/23 Суб 18:08:59№137039Ответ
В чём ваш смысл жизни? Иными словами, нахуя вы живёте? Лично я не знаю нахуя я живу. Самому уйти страшно так ка почти уверен что дальше будет только хуже. И со мной согласятся гностики и буддисты.
Мышление и что рождает знание?
Аноним31/01/24 Срд 01:06:52№155890Ответ
Что такое думать? Из чего состоит этот процесс? Как путем думанья рождается ответы на вопросы?
Я думаю, что думать - это процесс перехода от не знания к знанию. Не знание формализуется в виде вопроса. Любознательность (то есть, стремление сделать не знания - знанием) запускает процесс мыслительной деятельности. И моей тупой головушке не ясно: Из чего же состоит этот ПРОЦЕСС?Как же вообще рождается знание?
И я не очень понимаю, как логика объясняет процесс думанья (рассуждения). Вот в логике, рассуждать - значит, от известных суждений выводить новое, ранее неизвестное суждения и мне как-то не ясно: А как, согласно этому определению, отвечать на какие-то вопросы?Как, к примеру, анализировать, сравнивать, обобщать, определять?Или вот все эти "логические приёмы" мышление не являются частью понятия "рассуждения"?
Я вообще-то трудов никаких философских не читал, мне просто интересно, как обывателю, как человеку, который хочет понять из чего состоит "думанья" для того, чтобы понять, а как думать лучше...
>>156091 (OP) Модальности нету как таковой, поэтому ничего и не получился ничего о ней сказать. Мы можем говорить, например, о временной модальности: "Мери вышла замуж и родила ребёнка" не то же самое, что "Мери родила ребёнка и вышла замуж", здесь есть разница в последовательности действий. И чтобы как-то обозначить это различие, мы кто мы-то, блядь? я здесь один нахуй хотим какое-то слово подобрать, и так исторически сложилось, что это слово модальность. В английском есть слово с более-менее конкретным смыслом
mode [məʊd] сущ режим режим работы regime operating mode способ метод method вид форма type form
>>156091 (OP) Сутствие бытiя для философии всегда остается закрытым, до тех самых пор, пока она полагает, что можно, например, через выдумывание различных модальных понятий узнать и как бы смонтировать бытие. Не говоря о сомнительном источнике модальностей, решающим здесь является одно: прыжок в бытiе как событие; и лишь отсюда открывается раскол. Но именно этот прыжок нуждается в длительнейшей подготовке, а эта подготовка заключает в себе полный отрыв от бытия как сущести и «наивсеобщего» определения. Отважится ли когда-нибудь более оснащенный мыслитель на прыжок? Он должен в творческом смысле прежний способ спрашивать о бытии, т. е. о сущести, забыть. Это забывание не есть утрата чего-то еще требующего овладения, а преобразование в более исходную позицию вопрошания. Здесь, однако, мыслитель должен быть оснащенным для неисчерпаемости простого, чтобы оно уже не ускользнуло от него через посредство лжетолкования как пустого. Простое, в котором собрано все сутствие, должно быть заново найдено во всяком сущем, нет, наоборот, сущее в простом. Но простого мы достигаем лишь тем, что это простое, всякую вещь мы сберегаем в cвободном пространстве ее тайны и не предполагаем, что через разбор нашей уже постоянной гонки за ее свойствами мы схватываем бытiе.
Что имеют ввиду философы, когда используют выражение "сущность вещей"?
Аноним04/09/22 Вск 16:48:48№129180Ответ
Что имеют ввиду философы, когда используют выражение "сущность вещей"?
Почему что насилие не выход? Пока что все что я вижу, это мир испорченный микропластиком, технология
Евдокс23/01/24 Втр 05:33:15№155399Ответ
Почему что насилие не выход? Пока что все что я вижу, это мир испорченный микропластиком, технологиями и отсутствием физических препятствий. Я сам неправильный, все вокруг меня неправильно. Если насилие всегда выступало естественным оздоровителем человека и общества, освежителем генофонда, почему бы ему не быть самоцелью? Насилие над другим, насилие над собой — разве не это путь к истинному перерождению и совершенству? Пусть кому то и придется стать жертвой (впрочем как и во все времена)
Мышление - функция деятельности субъекта в мире?
Аноним26/01/24 Птн 15:37:45№155601Ответ
Согласно Леонтьеву и Ильенкову, "мышление — не продукт мыслящей головы, отвлеченной от жизни, а функция деятельности субъекта в мире". И у Э.В. Ильенкова и у А.Н. Леонтьева можно найти прямые высказывания (отсылающие знающих читателей именно к спинозизму) о том, что "субстанцией мышления является практическая деятельность субъекта, поэтому понятия о чем-либо не могут быть сформированы вне организации практических действий человека по овладению соответствующей действительностью" - что вы думаете по этому поводу? Лично я хотел бы согласиться, но не понимаю видимо чего то. Ведь Мыслить можно и без практической деятельности, и если считать любые действия "деятельностью" - не стоило ли ввести критерий "полезности" деятельности? И если это не сделано, не говорят ли Ильенков и Леонтьев о том, что мышление невозможно за рамками полезной деятельности? Если так, то это вздор. Если не так - значит я чего-то не "отразил".
>>155601 (OP) >овладению соответствующей действительностью Что за овладение действительностью? Почему к этому сводится деятельность человека? Больше на палеолитного человека похоже. (У которого там "труд", "освоение", "делание инструментов" и т.д., и в конечном счете выживание в среде. Ты вот занимаешься выживанием? Еще и "овладевая действительностью"? Я лично нет)
>мышление невозможно за рамками полезной деятельности Если расширить "полезную деятельность" за рамки производства и труда и освоения целины, то можно сказать, что тебе по вопросам, тебя не беспокоящим, просто будет неинтересно мыслить. Даже у Хайдеггера вроде была похожая позиция, про заботу и "практический разум"
>In light of his fundamental ontology, Martin Heidegger interprets Aristotle in such a way that phronesis (and practical philosophy as such) is the original form of knowledge and thus prior to sophia (and theoretical philosophy). >Heidegger interprets the Nicomachean Ethics as an ontology of human existence. The practical philosophy of Aristotle is a guiding thread in his Being and Time according to which "facticity" names our unique mode of being-in-the-world. Through his "existential analytic", Heidegger says "Aristotelian phenomenology" suggests three fundamental movements of life[clarification needed]—póiesis, práxis, and theoría—and that these have three corresponding dispositions: téchne, phrónesis, and sophía. Heidegger considers these as modalities of Being inherent in the structure of Dasein as being-in-the-world that[ambiguous] is situated within the context of concern and care. According to Heidegger phronesis in Aristotle's work discloses the right and proper way to Dasein. Heidegger sees phronesis as a mode of comportment in and toward the world, a way of orienting oneself and thus of caring-seeing-knowing and enabling a particular way of being concerned. >etc https://en.wikipedia.org/wiki/Phronesis#Heidegger
Еще там заодно про techne пишут, вот как раз то о чем Маркс говорит и его советские клевреты, это сведение деятельности человека к techne
>>155601 (OP) > Ведь Мыслить можно и без практической деятельности Мышление у тебя это эманации святого духа? Мышление и сознание воплощено и супервентно нейронному субстрату. Отсюда следует, что разница между мышлением и практической деятельностью только в том, что одно осуществляется внутри, а второе снаружи кожаных одежд. Мышление это операции с внешним миром перенесённые во внутренний (виртуальный) мир. Т.е. мышление это точно такая же деятельность как и копать яму, строить дом или теребить себя за бороду.
> не стоило ли ввести критерий "полезности" деятельности? Кто и как будет оценивать полезность? Твоя «полезность» точно такой же симулякр как и «истина», который без контекста и установления критериев сам по себе ни чего не значит и абсолютно пуст.
>>155635 > Что за овладение действительностью? Почему к этому сводится деятельность человека? Фамилии посмотри - марксисты.
> Даже у Хайдеггера вроде была похожая позиция, про заботу и "практический разум" Хайдеггер это ещё средневековщина, его призма не применима к более современным концепциям.
Никто не замечает одного направления в философии, в культуре связанное с разумными машинами и ИИ? Много научной фанатстики написано на эту тему. Самая классика - Филипп Дик "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" Из фильмов например "Любовь. Смерть. Роботы" Из игр пусть будет "Detroit: Become Human" Я хочу сказать что замечаю такое направление рассуждений в сторону например "очеловечивания машины", "а в чем разница между андроидом считающим себя человеком и человеком", "есть ли эмпатия у машин", "должен ли разумный искусственный интеллект обладать правами" То есть в целом смещение фокуса внимания с человека к машине, где все больше задаются вопросы о разумном ИИ. Сюда можно отнести даже тему с восстанием машин, но этот вопрос немного глубже, потому что не всегда делается акцент на то, что машины восстали, может быть и так, что машины уже победили или машины хотят быть как люди и так далее. В целом вопрос такой: что за направление такое в философии и культуре про разумный ии, эмпатию машины, к машине и т.д. Можно ли как то назвать это направление? Может оно существует и названо, но я лично не нашел определения. Я знаю, что есть трансгуманизм, но это другое, здесь мы говорим не о человеке киборге, а именно об искусственном интеллекте, роботах, андроидам и прочих разумных машинах. Может кто знает что об этом? Или может есть тред где это все уже обсуждали?
>>155422 > отчуждение > превращения человека из субъекта в объект отчуждение это потеря доверия к феномену ...и как следствие - расколотое сознание, как у Гегеля и/или Ницше
>>150732 (OP) "а в чем разница между андроидом считающим себя человеком и человеком" Вопросом это может являться лишь при ограничении рассмотрения явления точкой зрения наблюдателя. Для него действительно, может и не быть разницы, если взять идеальную модель "подражающей машины". Если же смотреть в суть вещей - разница несомненна. ИИ - не является ИИ в тривиальном понимании. Это "китайская комната". А касаемо пикрил - повеселила эта драма с эмоциональными утюгами и плойками, в основном своей кринжовостью и идиотизмом. По теме сабжа советую GITS, там эта тема лучше раскрыта.
>>155380 >Во многих аспектах >ну мы это давно умели только не я лично вот если 3 часа копаться в сложном инструментарии то можно примерно тоже самое делать ОПА Где, собственно, опровежение? Я и не утверждал, что текущая реализации ИИ во всем лучше человека, но то, что список задач где она лучше и быстрее человека уже есть и продолжает расширяться говорит о тенденции
Какие книги прочитать, что бы разобраться в гностицизме, манихействе, неоплатонизме и герметизме?
Аноним14/01/24 Вск 15:15:12№154854Ответ
Какие книги прочитать, что бы разобраться в гностицизме, манихействе, неоплатонизме и герметизме?
>>154854 (OP) >гностицизме Хосроев. Также мб на что он ссылается, но в общем-то необязательно... Про Валентина вот я знаю что у Иринея Лионского там первые несколько глав это основной источник (по валентинианству). У Василида там тоже кажись два описания всего имеющих отличия, по Ипполиту и вроде тоже по Иринею. Про гностические трактаты надо читать специальные материалы, Хосроев прекрасно подходит. У него же биографические сведения кажется какие-то есть, и описания разных направлений Речь идет про книгу "Другое благовестие II" 2016
Про манихейство я не знаю, мало интересовался. Но у того же Хосроева кажется тоже есть книга.
О герметизме вообще не знаю, о неоплатонизме я бы Бугая и Месяц послушал и попытался бы грызть Эннеады
>>154888 >Также мб на что он ссылается Ну в смысле на исследовательскую литературу тоже, всякие Элейн Пейджелс там и т.д., книга ведь достаточно новая
Еще есть старенькая книга Йонаса, но там очень много философизирования в стиле Хайдеггера, я лично не люблю такую интерпретаторскую "теоретически нагруженную" литературу читать (дальше на этом пути только Юнг). Зато там вроде про манихеев много. И для совсем первоначального вката может не помешает сильно